Trang bị KQNDVN

[SukhoiSu-47Berkut]

Đầu tiên xin chia buồn với gia đình các bác phi công đã hy sinh. Nhân đây em cũng muốn góp chút ý kiến! Đúng như các bác nói ,máy bay rơi là tổn thất lớn,nhưng tổn thất về phi công còn lớn hơn rất nhiều.Chúng ta biết rõ lý do là trang bị không quân, nhất là máy bay chiến đấu của ta đã vô vùng lạc hậu và tình trạng này sẽ còn tiếp diễn trong 1 thời gian dài vì nước ta còn nghèo   Nhưng lẽ nào chúng ta cứ viện vào lý do nghèo mãi sao ? Chúng ta đã từng nêu chỉ tiêu phấn đấu đến năm 2020 Việt Nam sẽ trở thành nước công nghiệp phát triển(nếu em nhớ không lầm ), chúng ta còn bao nhiêu năm nửa đển hoàn thành chỉ tiêu này! Liệu trở thành 1 nước công nghiệp phát triển có giúp ta bảo vệ được Trường Sa không? (chưa nói đến việc lấy lại Hoàng Sa) .Người ta thường nói "dân giàu thì nước mới mạnh", nhưng ở Việt Nam thì sao? "Dân giàu" có , nhưng "nước thì chưa mạnh" ! Có người giàu đến mức mua được cả máy bay riêng cho mình (không nói ra chắc các bác cũng biết là ai ). Nhưng nói đến việc sắm sửa cho quân đội để bảo vệ đất nước thì lại tính từng đồng từng cắc . Họ có biết rằng khi đất nước lâm nguy, thì liệu tài sản của họ có còn nguyên vẹn không ?
Nhân đây em cũng xin mạn phép cùng các bác thảo luận về việc làm thế nào để có những đóng góp thực tế phục vụ cho việc hiện đại hóa quân đội ,đặc biệt là không quân-hải quân nhà mình (tất nhiên là trừ những nghĩa vụ như học tập tốt ,lao động tốt và đóng thuế đầy đủ ).Các bác thấy thế nào ạ?

Thật lòng chia sẻ suy nghĩ của đồng chí, nhưng cũng muốn tham gia vài ý kiến.

...vô cùng lạc hậu

Ừ, chưa phải là toàn đồ mới, nhưng vô cùng thì e hơi quá, MIG-21 vẫn có các phiên bản nâng cấp đó thôi, các nước đưa ra các gói nâng cấp cho loại này hẳn có cơ sở của nó. Tất nhiên chẳng gì bằng thay tuốt bằng đồ mới hơn.

"Liệu trở thành 1 nước công nghiệp phát triển có giúp ta bảo vệ được Trường Sa không? (chưa nói đến việc lấy lại Hoàng Sa)

Đồng chí ơi, ta bước vào cuộc chiến chống Nhật, Pháp, Mỹ..từ hai bàn tay trắng hoàn toàn: chính quyền chưa có, quân đội như thế nào ở thời điểm thành lập?

Có người giàu đến mức mua được cả máy bay riêng cho mình (không nói ra chắc các bác cũng biết là ai ). Nhưng nói đến việc sắm sửa cho quân đội để bảo vệ đất nước thì lại tính từng đồng từng cắc

Không nên tư duy theo cách ấy nữa đồng chí ạ, làm kinh tế phải chuyên nghiệp, xã hội cần có những người giàu và cực giàu: với điều kiện họ giàu chân chính, cái đó mới làm nên nền tảng vững chắc của nền kinh tế và quốc phòng. Chứ cứ bắt người ta làm mà phê phán họ lãng phí thì xem ra...có lúc thành cứng nhắc, triệt tiêu động cơ phấn đấu làm giàu, chỉ có điều họ nên dùng tiền một cách thật sự hợp lý, đừng phô trương, lố bịch, lãng phí dởm đời (nghe đâu có vụ váy cưới 2 tỷ...mà chưa chừng...ly hôn mất rồi cũng nên, tiếc cái váy quá...)

Còn chuyện đóng góp, đầu tư cho quốc phòng đòi hỏi sự cân nhắc đa chiều, chín chắn, và cần nữa là dựa trên một nguồn lực nằm trong dự liệu-ngân sách nhà nước-để đảm bảo được tính chủ động. Việc huy động trực tiếp bằng sự đóng góp vật chất từ dân có lẽ chỉ áp dụng trong thời chiến, qua hình thức trưng thu, trưng dụng, hoặc trưng mua...chứ mua về đắp đống thì quả là không thích hợp với chính sách tập trung cho phát triển kinh tế và chính sách quốc phòng phòng thủ.
Nhìn những gì chúng ta đang làm, ở một chừng mực nào đó, thấy các cụ cũng trông xa lắm, không đến mức khiến anh em ta phải sốt vó...
Vậy cứ yên tâm công tác nhá, cố gắng làm tốt nhất những gì có thể là sự đóng góp thiết thực nhất rồi.

[trucngon]

Hình như Mig21 của ta mới nâng lên bis. Xin gởi đến các đồng chí các chương trình nâng cấp cho ngựa chiến già nua này. Hy vọng mọi việc sẽ ổn hơn.

'Ngựa chiến' già nua MiG-21 và chương trình hiện đại hóa

http://www.baodatviet.vn/Home/KHCN/Ngua-chien-gia-nua-MiG21-va-chuong-trinh-hien-dai-hoa/200911/68446.datviet

[khoa162]

Hình như Mig21 của ta mới nâng lên bis.

'Ngựa chiến' già nua MiG-21 và chương trình hiện đại hóa

http://www.baodatviet.vn/Home/KHCN/Ngua-chien-gia-nua-MiG21-va-chuong-trinh-hien-dai-hoa/200911/68446.datviet

nâng lên bis lâu rồi mà bạn

[trucngon]

Bạn không hiểu ý mình rồi! Ý mình muốn nói Mig-21 của chúng ta chỉ mới nâng lên chuẩn Bis thôi!

[thainhi_vn]

Đúng vậy! Nghe nói nhà ta định nâng lên đời 93 kia.

Nhưng nếu nâng được lên chuẩn 97 càng tốt.

Gói nâng cấp MiG-21-97:
- Thay động cơ Tumansky kiểu cũ bằng động cơ đời mới Klimov RD-33.
- Thay hệ thống radar kiểu cũ bằng hệ thống radar cảnh báo Phazotron Kopyo (Spear) sử dụng trên MiG-29, có thể theo dõi 8 mục tiêu và tấn công đồng thời 2 mục tiêu với tên lửa không đối không bán chủ động như Vympel R-27 hoặc loại chủ động như Vympel R-77.
- Ngoài ra, Mig-21-97 có khả năng sử dụng nhiều loại vũ khí hơn.
- Hệ thống định vị quán tính (INS), máy tính truyền dẫn dữ liệu trên không, hệ thống định vị vô tuyến tầm ngắn tăng cường khả năng sống sót của máy bay cũng như tăng năng lực giao chiến với máy bay chiến đấu đối phương.
- Lắp đặt một HUD hai màn hiển thị, mũ hiển thị mục tiêu trước mặt cho phi công, và hệ thống điều khiển bay tiên tiến.

Gói nâng cấp này đắt hơn gói nâng cấp 93 một chút vì phải thay động cơ đời mới   . Xem như MiG-21 chỉ còn cái vỏ, bên trong mới gần như hoàn toàn. Nhưng được khoảng 100 chiếc đời nâng cấp 97 này cũng là ngon lắm.

[trucngon]

Việc nâng cấp theo tôi nghĩ chắc cũng không nhiều đâu. Bởi lẽ:
1. Mig21 đã quá thời gian vận hành. Chúng ta nâng cấp chỉ có thể tăng cường khả năng tác chiến của nó lên chút đỉnh thôi, trong khi đó khung sườn của nó đã thực sự cũ kỹ không chắc gì chịu được lâu việc thay đổi động cơ.
2. Việc nâng cấp cũng chỉ đảm bảo thời gian vận hành thêm không nhiều(Tăng ngắn hạn) trong khi đó giá thành của một tiêm kích Su-30 cũng có thể chấp nhận được. Chính vì vậy chúng ta chỉ nâng cấp, tăng hạn một số lượng vừa đủ(Khoảng 50-70 chiếc) để đảm bảo trực chiến và huấn luyện chiến đấu. Mục tiêu chính vẫn là đầu tư mới dần để thay thế loại máy bay này.

[khoa162]

Việc nâng cấp theo tôi nghĩ chắc cũng không nhiều đâu. Bởi lẽ:
1. Mig21 đã quá thời gian vận hành. Chúng ta nâng cấp chỉ có thể tăng cường khả năng tác chiến của nó lên chút đỉnh thôi, trong khi đó khung sườn của nó đã thực sự cũ kỹ không chắc gì chịu được lâu việc thay đổi động cơ.
2. Việc nâng cấp cũng chỉ đảm bảo thời gian vận hành thêm không nhiều(Tăng ngắn hạn) trong khi đó giá thành của một tiêm kích Su-30 cũng có thể chấp nhận được. Chính vì vậy chúng ta chỉ nâng cấp, tăng hạn một số lượng vừa đủ(Khoảng 50-70 chiếc) để đảm bảo trực chiến và huấn luyện chiến đấu. Mục tiêu chính vẫn là đầu tư mới dần để thay thế loại máy bay này.

nâng lên hay chưa thì bác hỏi các bác oldbuff hay bác đoàn, có 1 lần bên ttvnol bác oldbuff bảo chiếc mig-21 trong hình mà mig-21BM, tôi hỏi thì bác bảo miễn mig-21 nâng cấp lên thì gọi là BM, còn nâng cấp lên thành cái gì bác ấy ko nói rõ nên tôi ko biết

[thainhi_vn]

Việc nâng cấp theo tôi nghĩ chắc cũng không nhiều đâu. Bởi lẽ:
1. Mig21 đã quá thời gian vận hành. Chúng ta nâng cấp chỉ có thể tăng cường khả năng tác chiến của nó lên chút đỉnh thôi, trong khi đó khung sườn của nó đã thực sự cũ kỹ không chắc gì chịu được lâu việc thay đổi động cơ.
2. Việc nâng cấp cũng chỉ đảm bảo thời gian vận hành thêm không nhiều(Tăng ngắn hạn) trong khi đó giá thành của một tiêm kích Su-30 cũng có thể chấp nhận được. Chính vì vậy chúng ta chỉ nâng cấp, tăng hạn một số lượng vừa đủ(Khoảng 50-70 chiếc) để đảm bảo trực chiến và huấn luyện chiến đấu. Mục tiêu chính vẫn là đầu tư mới dần để thay thế loại máy bay này.

nâng lên hay chưa thì bác hỏi các bác oldbuff hay bác đoàn, có 1 lần bên ttvnol bác oldbuff bảo chiếc mig-21 trong hình mà mig-21BM, tôi hỏi thì bác bảo miễn mig-21 nâng cấp lên thì gọi là BM, còn nâng cấp lên thành cái gì bác ấy ko nói rõ nên tôi ko biết

Chi phí nâng cấp 1 chiếc MiG-21bis thành MiG-21-2000 hoặc MiG-21-93 là 3 triệu USD. Nếu lên đời 97 thì thêm tiền mua động cơ. Tuy nhiên, chiến MiG-21 được nâng khả năng lên khá nhiều, tầm quét xa hơn, sử dụng được nhiều loại vũ khí hơn, nói chung với tình hình ta, thì nâng cấp MiG-21-93 cũng đủ sức phòng thủ một thời gian (vì đặc thù ta nằm ven biển, tính năng phi lên đánh chặn của MiG-21 cũng còn dư sức xài.

Còn 1 chiếc Su-30 thì bèo cũng hơn 40 triệu USD bác ạ. Mãnh hổ nan định quần hồ, huống chi bên cạnh cũng nhiều "hổ" lắm  . Nên 1 mặt ta vẫn sắm Su-27/30 để làm trục xương sống, nhưng mặt khác cũng nên nâng cấp số MiG-21 để đánh du kích, cơ động dọc bờ biển, đủ sức làm chùng bước các ý định muốn tập kích đường không hoặc từ hướng biển.

[Triumf]

MIG-21-93 VÀ MIG-21-2000

Cùng với các công ty chuyên phát triển các thế hệ radar phát hiện mục tiêu trên không, công ty Phazotron-NIIR là nhà thiết kế radar và hệ thống điều khiển hỏa lực dùng trên các máy bay chiến đấu hàng đầu của Nga. Công ty này cũng phát triển một số loại radar chuyên dùng để nâng cấp các loại máy bay chiến đấu hay máy bay tiêm kích bom. Đặc điểm của các loại radar này là trọng lượng nhẹ, kích thước nhỏ và được đồng bộ với hệ thống máy tính mạnh hơn. Hệ thống radar Kopyo được phát triển từ năm 1988 đến năm 1990. Về cơ bản, Kopyo là loại radar đa hệ được dung để điều khiển các loại tên lửa và bom hiện đại. Hiện nay, radar Kopyo được sử dụng để nâng cấp các máy bay MiG-21 hoặc Su-25, trong đó MiG-21 là lựa chọn hàng đầu.

Ở Liên Xô (cũ), MiG-21 được sản xuất từ cuối những năm 1950 đến giữa những năm 1970 và cũng được sản xuất ở các nước khác như Trung Quốc, Ấn Độ. Đến nay, MiG-21 là loại máy bay chiến đấu được sản xuất nhiều nhất (12000 chiếc đã xuất xưởng) và có hệ thống khung – airframe có tuổi thọ cực bền (tới 40 năm). Chính vì lẽ đó, hiện vẫn còn tới hàng nghìn chiếc MiG-21 đang được khoảng 40 quốc gia trên khắp thế giới sử dụng.

Ngày nay, MiG-21 đang trên đà lập một kỷ lục thế giới mới: số lượng máy bay được nâng cấp nhiều nhất. Không chỉ Phazotron-NIIR đưa ra các gói nâng cấp mà các công ty hàng đầu thế giới khác, đến từ nhiều quốc gia khác nhau cũng tham gia vào thị trường đầy tiềm năng này. Một chiếc máy bay tiêm kích thuộc thế hệ 2 với radar có tính năng hạn chế cùng bán kính tác chiến nhỏ, nay được thay thế bằng hệ thống radar cùng máy tính hiện đại và tăng thêm lượng dầu mang bên trong, MiG-21 phần nào đó sánh được với các máy bay chiến đấu thế hệ 4, mang được các loại tên lửa không đối không, không đối đất, không đối hạm hiện đại và bom có điều khiển.

Dù có rất nhiều hãng đưa ra các gói nâng cấp MiG-21, tuy nhiên hiện chỉ có 2 dự án đang cạnh tranh nhau và được rất nhiều khách hàng quan tâm. Dự án thứ nhất là MiG-21-93, dựa trên radar Kopyo, được phát triển bởi một nhóm các công ty của Nga như Rosvoorouzhenie State Corporation, Sokol Aircraft Manufacturing Plant (Nizhni Novgorod), Phazotron-NIIR Company, MAPO-MIG, và GosNIIAS. Các mẫu nâng cấp thử đã chứng minh được tính năng vượt trội của MiG-21-93. Ấn Độ là khách hang đầu tiên khi ký hợp đồng nâng cấp 125 chiếc MiG-21bis lên chuẩn MiG-21-93 tại tổ hợp HAL (của Ấn Độ) theo giấy phép của Nga.

Dự án đối thủ của MiG-21-93 là MiG-21-2000, được đưa ra bởi hàng Elbit của Israel. Khách hàng đầu tiên của dự án này là Rumania khi họ đặt hàng nâng cấp 110 chiếc MiG-21 lên chuẩn MiG-21 Lancer (tên gọi của Rumania). Theo đó, sẽ có 85 chiếc (trong đó có 10 chiếc huấn luyện 2 chỗ ngồi MiG-21UM) được nâng cấp với radar đo xa (rangefinder) EL/M-2001 và 25 chiếc khác được nâng cấp với radar EL/M-2032 sản xuất bởi công ty Elta cũng của Israel.
So sánh về đặc tính kỹ thuật cho thấy radar Kopyo có tính năng tốt hơn so với EL/M-2001 rangefinder và radar EL/M-2032:
- Có tầm trinh sát phát hiện mục tiêu phía trước xa hơn (57km so với 46km của radar EL/M-2032) và có khả năng điều khiển các tên lửa không đối không tiêu diệt mục tiêu xa hơn nhờ sử dụng các tên lửa tầm nhiệt bán chủ động R-72R1 (AA-10 Alamo) và chủ động RVV-AE (AA-12 Adder).

- Có khả năng tiến công các mục tiêu mặt đất chính xác với chức năng quét bản đồ với độ phân giải cao, giúp phi công điều khiển máy bay tiến công mục tiêu với góc thuận lợi bằng các vũ khí có điều khiển, bao gồm cả bom KAB-500KR.
- Ở chế độ track-while-scan, MiG-21-93 có khả năng theo dõi tới 10 mục tiêu và tự động tiêu diệt 2 mục tiêu cùng lúc bằng tên lửa tầm xa. Trong khi MiG-21-2000/Lancer chỉ theo dõi được 8 mục tiêu và tiêu diệt 1 mục tiêu trong số đó.
- MiG-21-93 có thể dung tên lửa diệt radar Kh-25MP để tiến công các trận địa radar hoặc các trận địa tên lửa, pháo phòng không điều khiển bằng radar.  
- MiG-21-93 sau khi được nâng cấp sẽ có khả năng không chiến tầm xa tăng gấp 10 lần và tính năng tổng hợp tăng gấp 3 lần so với khi chưa nâng cấp.

Trong khi MiG-21-93 cố gắng nâng cấp khả năng tác chiến của máy bay và có rất ít thay đổi trong buồng lái (cho dù có lắp thêm màn hình LCD) thì MiG-21 Lancer lại chủ yếu tập trung vào việc làm sao cho phi công thoải mái hơn mà ít tập trung vào cải thiện hiệu quả chiến đấu.

P/S:
Tuy nhiên, theo ý kiến của cá nhân thì ta không nên nâng cấp, mà chỉ thay thế động cơ mới và sửa chữa một số hạng mục cho khoảng 60 MiG (đủ trang bị cho 3 trung đoàn, tốn chừng 120 triệu USD) để kéo dài tuổi thọ thêm từ 6 đến 8 năm nữa, trước khi có đủ lực để mua sắm ồ ạt các máy bay thế hệ mới (có lẽ bắt đầu từ sau 2015). Còn từ nay đến 2015 tập trung ưu tiên mua sắm máy bay đa năng tầm xa, có khả năng chi viện biển đảo, mỗi năm phấn đấu mua được 4-6 chiếc (khoảng 150-200 triệu USD).

[trucngon]

Bác Chai nói đúng ý tôi! Chỉ nên nâng cấp khoảng 60-80 chiếc là đảm bảo ổn trước mắt. Việc còn lại là đầu tư mới(Chưa kể các đồng chí Su-22M4 đang có mặt để chờ lên đời).