Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 06:05:55 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh  (Đọc 346058 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #420 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2009, 06:17:11 pm »

Vậy là trên bến phà NL thời điểm đó không phải chỉ có tôi mà còn có thêm lão TS1 và Hungnt E1F2 nữa . Anh em nói gì về sự thật của hôm đó nhỉ ? Tôi chưa nghe và cũng có thể nghe chưa rõ và cũng có thể nghe rõ rồi nhưng giả vờ chưa rõ để được nghe rõ hơn .
 Tôi nói rồi , chuyện chiến trường có những cái vô lý tới mức không thể vô lý hơn.
 Đấy chính là cuộc đời của lính
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
Hai Ruộng
Thành viên
*
Bài viết: 1275


« Trả lời #421 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2009, 06:45:22 pm »

Ý Kiến của mình không biết có đúng không nhé ! Theo địa hình tổng thể của Kampuchia . Muốn vào giải phóng Thủ đô Phnom Pênh , chúng ta có tất cã 6 con đường để tiến quân , hai con đường quân ta rất khó thực hiện được vào thời điểm đó . Đó là con đường từ Ba tam bon về và con đường từ Kam pong chàm sang . Còn lại bốn con đường bao gồm con đường số 2( từ Châu Đốc qua) , con đường số 3 ( từ Hà Tiên qua) , còn con đường số 4 từ cảng Kam pong Som qua . Ba con đường nầy quân ta tiến dễ dàng hơn vì không có sông lớn cảng trở , nhất là con đường số 2 và số 3 , con đường số 4 thì phải qua vùng núi non hiểm trở , nên tương đối nguy hiểm hơn , nhưng con đường nầy lại ngắn hơn . Còn con đường số 1 từ Gò Dầu qua thì phải qua phà Niếc Lương , con sông nầy rộng hơn 1km , sâu và nước chảy siếc , nên con đường nầy cũng không thuận lợi bằng con đường số 2 và số 3 . Vì vậy bạn Bình Yên qua phà Niếc Lương trước nhưng chưa chắc gì là đơn vị đặc chân trước lên Phnom Pênh . Việc đó có lịch sữ tổng hợp lại , anh em chúng ta mỗi người chỉ tham gia và nắm rỏ ở một khía cạnh nhỏ của chiến trường thôi . Nên mình đề nghị anh em mình không nên tranh luận về vấn đề nầy , mà mỗi người nên làm sáng tỏ thêm cho lịch sữ ở vị trí mà mình có mặt .
« Sửa lần cuối: 18 Tháng Tám, 2009, 07:00:56 pm gửi bởi Hai Ruộng » Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #422 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2009, 06:49:34 pm »

Bác hiểu sai ý em.Em định nói là mình không phải chiến đấu với máy bay Pốt , bay trên trời kia.Còn em cũng đọc được là ta thu Mig 19 của nó mà và còn có cả T28 nữa.

Pốt dùng T-28 bom ta 1 cơ số lần. Trong 4rum ta chỉ có bác tran479 là từng có "vinh dự" chiến đấu với KQ Pốt.
« Sửa lần cuối: 18 Tháng Tám, 2009, 07:01:45 pm gửi bởi chiangshan » Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
vovanha
Thành viên
*
Bài viết: 1575

Một thời để nhớ !


« Trả lời #423 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2009, 07:21:26 pm »

Nên mình đề nghị anh em mình không nên tranh luận về vấn đề nầy , mà mỗi người nên làm sáng tỏ thêm cho lịch sữ ở vị trí mà mình có mặt .
Đúng như Bác nói.
Vì lịch sử luôn bao hàm : sự kiện + con ngừoi + không gian + thời gian.
Như vậy trên hướng này trên QSVN hiện tại chỉ có cánh QĐ4 bao gồm F7 ( @binhyen ) F9 ( TS1 và Bác Sữa ) F2 ( Hungnt & vutrieuduong ). và theo hồi ức của các bác thì hình như F2 không liên quan gì tới sự kiện 7/1 ở Phnom Penh. Chỉ còn lại hai ta là @Binhyen và @TS1. Đúng là lịch sử luôn có những gian truân của nó.
Chỉ có 2 chiếc tăng vào Dinh Độc lập thôi...mà cả một vấn đề.
Huống hồ chi cả một cánh quân, với cả hàng vạn con ngừoi làm sao không phức tạp được.
Đúng là khó quá !
Logged

Quy Nhơn ! Thành phố nhỏ hơn những gì nó có.Thơ bốn câu không quá hai mươi chữ. Rung chân trời một cánh yến mảnh mai. Con đường nghiêng em hát bên tôi. Gió và tóc...nắng và nước mía .
tranlam99
Thành viên
*
Bài viết: 182


« Trả lời #424 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2009, 07:41:51 pm »

Các bác à, theo tôi có thể trước D bác Bình Yên đã có các đơn vị trinh sát, quân báo vào Phnông pênh nắm tình hình địch, biết chúng chạy hết rồi nên bộ binh mới chạy thẳng không cần xe tăng đi theo chăng.
Logged
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #425 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2009, 08:01:38 pm »

 Có bạn ạ , có những ông tướng cùng ban tham mưu của họ vào trước chúng tôi khoảng 6 7 tiếng đồng hồ bạn ạ . Khi vào họ sử dụng toàn K59 và K54 bắn chết nhiều lính Pốt rồi vào Hoàng cung ngồi viết Lịch sử cuộc chiến , chúng tôi vào sau nên mời ra vòng ngoài , đêm rạng sáng ngày 8.1.79 đói quá chúng tôi ngồi ăn cơm không với đường kính ngay trên đường phố NP, sau đó tôi đi kiếm chỗ ngủ , sáng ra vào kho bia với đồ hộp uống lơ mơ về đơn vị rủ thêm vài thằng nữa cùng D đi lấy bia về cho cả D uống cho sỉn hết đi. Trưa đó tôi ngồi mâm 5 6 người giữa đường phố ăn cơm và phóng viên đã quay được cảnh chúng tôi ăn cơm bữa trưa đó. Gần đây tôi xem trên mạng mới thấy cái cảnh đó.
 Bác Hai ruộng ơi! em có nói em vào giải phóng NP trước tiên đâu? Ở phạm vi rộng lớn em đâu có biết hết được , như đã nói em chỉ là chú liên lạc nhỏ của C2 thời điểm đó và đơn vị em vào đầu tiên từ mũi chính diện đi theo đường 1.
 Bác nhớ hộ em đây là trang mũi chính diện giải phóng NP, em không hề biết gì ở những mũi khác bác ơi
« Sửa lần cuối: 18 Tháng Tám, 2009, 08:09:36 pm gửi bởi binhyen1960 » Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
Hungnt_E1F2
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1072


« Trả lời #426 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2009, 08:27:45 pm »

Ý Kiến của mình không biết có đúng không nhé ! Theo địa hình tổng thể của Kampuchia . Muốn vào giải phóng Thủ đô Phnom Pênh , chúng ta có tất cã 6 con đường để tiến quân , hai con đường quân ta rất khó thực hiện được vào thời điểm đó . Đó là con đường từ Ba tam bon về và con đường từ Kam pong chàm sang . Còn lại bốn con đường bao gồm con đường số 2( từ Châu Đốc qua) , con đường số 3 ( từ Hà Tiên qua) , còn con đường số 4 từ cảng Kam pong Som qua . Ba con đường nầy quân ta tiến dễ dàng hơn vì không có sông lớn cảng trở , nhất là con đường số 2 và số 3 , con đường số 4 thì phải qua vùng núi non hiểm trở , nên tương đối nguy hiểm hơn , nhưng con đường nầy lại ngắn hơn . Còn con đường số 1 từ Gò Dầu qua thì phải qua phà Niếc Lương , con sông nầy rộng hơn 1km , sâu và nước chảy siếc , nên con đường nầy cũng không thuận lợi bằng con đường số 2 và số 3 . Vì vậy bạn Bình Yên qua phà Niếc Lương trước nhưng chưa chắc gì là đơn vị đặc chân trước lên Phnom Pênh . Việc đó có lịch sữ tổng hợp lại , anh em chúng ta mỗi người chỉ tham gia và nắm rỏ ở một khía cạnh nhỏ của chiến trường thôi . Nên mình đề nghị anh em mình không nên tranh luận về vấn đề nầy , mà mỗi người nên làm sáng tỏ thêm cho lịch sữ ở vị trí mà mình có mặt .
Bác Hai Ruộng@: ý bác phân tích rất hay và đúng như vậy đó, đọc sử f2 giai đoạn 1975-2005, cũng đã nói rõ khi chiến dịch tiến công giải phóng Phnom Penh, thì ý đồ các cánh các mũi chủ yếu/chính diện, thứ yếu, vu hồi đã được bàn tới, trong đó Bộ Tổng Tham mưu QĐNDVN đã 2 lần cho thay đổi vai trò chủ yếu sang thứ yếu và ngược lại của cánh quân QĐ2 và QĐ4 để tiến đánh Phnom Penh. Và rồi cuối cùng lịch sử đã ghi nhận QĐ4 là cánh chủ yếu và QĐ4 tiến vào Phnom Penh đầu tiên.
« Sửa lần cuối: 18 Tháng Tám, 2009, 08:39:42 pm gửi bởi Hungnt_E1F2 » Logged
Hungnt_E1F2
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1072


« Trả lời #427 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2009, 09:26:02 pm »

Ngày 1 tháng 1 năm 1979, tất cả các mũi tiến công của Quân đoàn đều đồng loạt nổ súng. Nhưng trái với dự đoán của Bộ Tư lệnh Quân đoàn; địch không sớm tan rã tháo chạy, mà đã tăng cường đề phòng từ trước, khi bị tiến công chúng trụ bám, chống trả quyết liệt. Trung đoàn bộ binh 1 và Trung đoàn bộ binh 38 nhiều lần tổ chức đột kích dưới sự chi viện rất tích cực của pháo binh và sự yểm trợ của xe tăng, song vẫn không đưa lực lượng luồn sâu vu hồi được.

Ngày 2 tháng 1, theo yêu cầu của Quân đoàn, Tiền phương Bộ sử dụng 16 lần chiếc máy bay cường kích đánh bom ở Đôn So, Trang Trei, ngã ba Kra Nhung, tạo điều kiện cho Quân đoàn đánh chiếm tuyến đường 10 - Đôn So, mà giờ đây phòng tuyến này có giá trị như là một cánh cửa chiến dịch.

Tuy nhiên, trong hai ngày 1 và 2 tháng 1 năm 1979, địch cũng đã điều thêm lực lượng của cả 2 sư đoàn bộ binh (703 và 221) để phòng ngự tuyến đường 10 - Đôn So, nên cả Trung đoàn bộ binh 1, Trung đoàn bộ binh 38 (của Sư đoàn bộ 2) và Trung đoàn bộ binh 209 (của Sư đoàn bộ binh 7) vẫn không tổ chức lực lượng luồn sâu vu hồi được, mà phải đột phá chính diện, thương vong mỗi lúc một cao (Trong hai ngày 1 và 2-1-1979, Sư đoàn bộ binh 2: hy sinh 33, bị thương 66; Sư đoàn bộ binh 7: hy sinh 16, bị thương 128) và phải chuyển sang đánh chắc từng bước.


Bác binhyen, trên là đoạn trích sử f2 nói về trận đánh chiếm đường 10- cầu Don so, mà f7 và f2 đột phá thọc sâu ngày 1 và 2.1.79. Trong đó thương vong theo bác nói là của phần lớn d8, d9 của f7? thì cộng lại cũng hao hụt hơn 1 d rồi đó, còn bên e1f2 cũng hụt quân số gần 100 (cỡ d thiếu)
« Sửa lần cuối: 18 Tháng Tám, 2009, 10:02:22 pm gửi bởi Hungnt_E1F2 » Logged
Trungsy1
Thượng tá
*
Bài viết: 1670



« Trả lời #428 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2009, 09:44:26 pm »

Chỉ còn lại hai ta là @Binhyen và @TS1. Đúng là lịch sử luôn có những gian truân của nó.
Chỉ có 2 chiếc tăng vào Dinh Độc lập thôi...mà cả một vấn đề.
Huống hồ chi cả một cánh quân, với cả hàng vạn con ngừoi làm sao không phức tạp được.
Đúng là khó quá !

Tôi không có nói là đơn vị tôi vào PP ngày 7-1. Mãi gần chục ngày sau đv tôi mới vào. Mà có vào trước hay sau thì tôi vẫn chỉ là trungsy thôi chớ làm cái quái gị đâu ?

Ở đây chỉ nói về thời điểm vượt sông Mekong thôi. Chúng tôi qua sông thì rẽ ngang xuôi dòng ngay. Sư đoàn 7 đã sang trước và lúc đó thì chưa có phà ông binhyen ạ! Tất nhiên bến phà thì có  Cool

Đêm mùng 5 trung đoàn 1  f9 chết 11 mạng do bắn nhầm tàu Hải quân ở mé hạ lưu bờ đông lúc gần sáng, do bị chúng nó tương lại M.79 dây. Lúc đầu vụ này tôi nhầm là của F7, nhưng sau có anh em e1 đã đính chính lại khi ọp. Bác nào cần dẫn chứng sẽ có.
Logged
Hungnt_E1F2
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1072


« Trả lời #429 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2009, 09:47:37 pm »

Dẫn chứng thêm cho ý phân tích/nhận định của bác Hai Ruộng đây (2 lần đổi nhiệm vụ chủ yếu/thứ yếu):
....Chiều ngày 3 tháng 1, Tiền phương Bộ Tổng Tham mưu (Quân đội nhân dân Việt Nam) nhận định chiến dịch 1 và chiến dịch 2 trên các hướng đã hoàn thành xuất sắc (riêng hướng Quân đoàn 4 có khó khăn ở đường 10 nên bị chậm), thời cơ để chuyển sang chiến dịch 3 đã xuất hiện. Từ nhận định đó, Tiền phương Bộ Quốc phòng giao nhiệm vụ cho Quân đoàn 2 và Quân khu 9 là lực lượng chủ yếu đánh vào Phnôm Pênh, ngày tiến công được xác định là ngày 8 tháng 1 năm 1979.

Sáng 4 tháng 1, do vẫn thực hiện theo kế hoạch tác chiến cơ bản, Trung đoàn bộ binh 38 tổ chức tiến công đánh chiếm thị xã Svây Riêng, đến 7 giờ đã hoàn toàn làm chủ thị xã này; Trung đoàn bộ binh 1 phát triển tiến công đánh chiếm Tà Thiết, đến 14 giờ cũng đã làm chủ mục tiêu và bắt liên lạc được với lực lượng bộ đội địa phương tỉnh Long An.
Do có sự thay đổi nhiệm vụ của Quân đoàn (từ là mũi tiến công chủ yếu sang thứ yếu), trưa ngày 4 tháng 1 năm 1979, Bộ Tư lệnh Quân đoàn điều chỉnh lại kế hoạch chiến dịch 3 - tham gia giải phóng thủ đô Phnôm Pênh. Theo đó, Sư đoàn có nhiệm vụ truy quét địch, giữ hành lang đường số 10 và nam bắc đường số 1, đoạn Kông Pông Tra Béc.

Ngày 5 tháng 1, toàn bộ lực lượng của Sư đoàn được bố trí ở bắc đường số 1, tây bắc thị xã Svây Riêng. Ngày 6 tháng 1, Trung đoàn bộ binh 93 tổ chức truy quét địch ở Nam Đôn So, Sư đoàn (thiếu) thực hành truy quét địch ở nam đường số 1- tây nam Kông Pông Tra Béc.

Trong khi Sư đoàn tiến hành truy quét địch, bảo đảm hành lang, thì Sư đoàn bộ binh 7 phát triển theo đường số 1, vừa đi vừa đánh địch, đến 20 giờ ngày 5 tháng 1 đã chiếm được phía đông phà Niek Lương. Sư đoàn bộ binh 341 cũng chiếm được Sa Cách. Các mũi tiến công của Quân đoàn phát triển thuận lợi. Còn ở hướng Quân đoàn 2 và Quân khu 9 lại đang gặp khó khăn ở Tà Keo. Do vậy, Tiền phương Bộ Quốc phòng bổ sung nhiệm vụ cho Quân đoàn làm hướng chủ yếu đánh chiếm Phnôm Pênh.

« Sửa lần cuối: 18 Tháng Tám, 2009, 09:58:29 pm gửi bởi Hungnt_E1F2 » Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM