Lịch sử Quân sự Việt Nam

   Thật cảm động khi tôi được đăng ký vào thành viên của trang .tôi như sống lại tuốia 18 cái tuổi bẻ gãy sừng trâu như các cụ vẫn thường ví .Chúng tôi những thanh niên vừa rời ghế nhà trường,chưa một lần được cầm tay bạn gái ,chưa bíêt tơi nụ hôn dịu ngọt thế nào.Thế mà trận 12/7/1984 đã cướp đi ,đã tước đi quyền được sống của bao nhiêu trai tráng ,biêt bao nhiêu ông bố bà mẹ đã vĩnh viễn để lại nhưng đưa con thân yêu của mình trên mảnh đất Hà Giang,đất Hà Giang ôm ấp các anh,rừng núi Hà Giang che trở cho các anh.Chúng tôi những người đồng đội của các anh đã may mắn được trở về,chúng tôi hứa cả đời này không bao giở quên được các anh.Hằng năm,chúng tôi lấy ngày 12/7 là ngày giỗ của các anh,các đồng đội của sư 356-Yên Bái đã liên tục 7 năm nay đều đến nghĩa trang Vĩ Xuyên thắp những nến nhang thơm tưởng nhớ đến các anh.Các anh đã vĩnh viễn nằm lại nơi đây!
 Buổi chiều ngày 13/7/2010,khi màn đêm đã dần buông xuông tôi lang thang ở ngã ba Thanh Thủy để hồi tưởng lại ngày ấy chỉ có ban đêm anh em mình mới được men theo triền đồi để ra đuờng lấy "nhu yếu phẩm".Tôi còn nhớ mãi thằng Tuấn"Giảng"(Yên Bái) vừa áp tải xe hàng đến đúng cầu treo ,thì phía bên Trung Quốc phát hiện ra,dù đã để xe đèn gầm nhưng hỏa lực Trung Quốc đã cấp tập ,liên hồi,xả vào xe.Thân xe đã che cho nó,nó tụt xuống mố cầu treo.Đạn bắn đỏ rực cầu treo suốt 2 h đồng hồ.Sự sống với cái chết thật là mong manh.Thế ma,giờ đây nó đã trở về và đã là 1 doanh nhân thành đạt!Có đứa nào còn nhớ sự kiện này không.Bọn mình còn phải ăn củ chuối rau rớn 1 tháng...
Những kỷ niệm ngày ấy luôn đọng lại trong tôi,tôi rất mong ngày 12/7 hàng năm.Tất cả anh em trên mọi miền Tổ Quốc dành thời gian đến nghĩa trang Vị Xuyên thắp hương cho đồng đội và gặp lại chúng tôi.
               Tôi Nguyễn Minh Sơn
       C10 D3 E876 F356  ĐT:0293531669

Bác đăng cái hình ở nghĩa trang Vị Xuyên lên đi!

:Chào Sơn (TH) tao là Tiến đây ,gọi điên cho thằng Kim thấy bảo mày đã viết bài ở đây rồi,Tao bây giờ đang bận lúc nào rảnh mình chuyện trò nhiều nhé.Ký hiệu của tao là VMT đt :0945540408

 Xin chào các chiến hữu sư đoàn 356, tôi xin giới thiệu Nguyễn Đình Thắng nhập ngũ 3-83 huấn luyện C15 E153 sau về C24 E153. 12-7-1984 đi phối thuộc C5 D2 E876 đánh 772. Tôi xin gửi mấy cái ảnh lên cho các đồng đội tìm người quen nhé:

(http://i807.photobucket.com/albums/yy355/thangcong/IMG_4620.jpg)

(http://i807.photobucket.com/albums/yy355/thangcong/IMG_4616.jpg)

Có bác nào trước huấn luyện ở D4 E153 nhớ bác này không:

(http://i807.photobucket.com/albums/yy355/thangcong/IMG_4604.jpg)

 Thân chào những người lính BGPB .
 Trong một giai đoạn lịch sử của chiến tranh VN , chúng ta là những người lính giữ 2 đầu của Đất nước , chuyện bên hướng chúng tôi thì ít nhiều gì cũng biết nhiều rồi bởi những điều mắt thấy tai nghe hay mình tham gia trực tiếp ở những trận đánh .
 Mỗi chiến trường đều có những điểm khác nhau , địa hình địa vật , không gian thời gian , chiến lược chiến thuật và cả cách đánh địch của từng đơn vị từng người lính bộ binh nó cũng khác nhau .
 Chúng tôi rất mong được nghe bác kể lại những trận đánh ở hướng đơn vị các bác , hiểu thêm về hoàn cảnh Đất nước cũng như Quân đội ta trong giai đoạn đó .
 Hãy viết về những gì bác thấy , bác biết , viết về những ký ức của riêng mình ở cái tuổi 18 bẻ gãy sừng trâu đó , viết về đơn vị của mình cùng anh em đồng đội trong những ngày gian khó đó và có chúng tôi đang lắng nghe bác kể lại đây .

_Chào Bạn ! Chúc mừng bạn đã tham gia QS. Những ngày tháng năm đó ở hướng Cao Bằng bọn tôi chốt dữ và cả bên Lạng Sơn nữa cũng ác liệt lắm. Còn ở Hà Giang của các Bạn có phần ác liệt hơn. Hãy viết đi ! Viết đều tay vào Bạn nhé. Để nhớ lại một thời trai trẻ của những người lính Bảo Vệ Biên Giới Phía Bắc của chúng mình mà đang bị xã hội lãng quên ! Nguyễn Minh Sơn nhé.

Em thấy chẳng ai quên các bác? Dịp 27/7 và Tết hàng năm, các cựu lính KKCP, KCCM, BGTN, BGPB đều nhận những phần quà như nhau do chính quyền, các cơ quan đoàn thể tặng.
 Chẳng anh nào thời BGPB không muốn nhắc đến mình là ai, mỗi khi hỏi đến họ nói ngay, chẳng sợ bố con thằng nào:
- Tôi lính 322 sang Hà tuyên "đánh thuê" cho 313 đây.
-Tôi lính ĐKQN cũng sang "đánh thuê" cho Hà tuyên đây.
-Tôi lính pháo 308 lên Hà tuyên bịt mõm bọn Tàu đây.
-Tôi lính pháo 130 Trà lĩnh-Cao bằng đây, tôi lính B72 Đông khê-CB đây...(lính Cao bằng cực nhiều luôn)
 Em luôn tự hào là đàn em của họ đấy!
 

:Chào bác Thắng.Chào tất cả anh em đồng đội f356 .Chào tất cả anh em đã từng là lính hoặc chưa từng là lính tham gia vào trang QSVN.Tôi là Vũ Minh Tiến ở c10d3e876f356 ở mặt trận vị xuyên hà tuyên ký hiệu là VMT.Tôi có vài dòng tâm sự muốn được chia sẻ cùng anh em thế này:biên giới đất liền của tổ quốc đã tạm ngưng tiếng súng được hơn hai mươi năm đống nghĩa với việc xương máu của những người lính ngừng đổ bấy nhiêu năm đấy là hạnh phúc không chỉ của riêng những người lính mà là hạnh phúc của toàn dân.Tôi còn nhớ mãi hình ảnh những gia đình có người thân ở trong quân đội đóng quân ở những điểm nóng trên biên giới hồi đó hầu như không có lúc nào là được bình an.Hễ cứ ở đâu xảy ra đánh nhau là ở hậu phương nháo nhác cả lên,tìm người nọ hỏi người kia ,ai cũng lo cho người thân của mình....đài báo thì nói nhiều đến các tin tức về chiến sự,ai cũng thích nghe tin chiến thắng chỉ có những người mẹ người vợ bộ đội là dấu nước mắt vào tim đêm đêm nguyện cầu cho người thân mình được bình an trở về.Tôi đã từng là một người lính thời gian ở chiến trường không được nhiều lắm nhưng tôi hiểu cái giá phải trả cho hòa bình thật là to lớn.Chỉ riêng trận 12-7-1984 thôi đã có rất nhiều đồng đội tôi ngã xuống .Họ ra đi mà bữa cơm cuối cùng ăn với nhau tôi còn nhớ mãi là buổi chiều hôm đó(11-7) trời mưa rả rích chúng tôi đổ nước trắng vào túi gạo sấy cho trương lên thành cơm ăn với ít muối ,5,6 người mới có đươc một hộp cá hộp chừng 2 lạng tanh ngòm.Rồi sau đó là tất tả chuẩn bị để vào trận.Hôm nay chúng ta trở lai trận đánh 12-7-1984 thứ nhất là để tưởng nhớ tới những người đã hi sinh,để họ yên lòng an nghỉ vì đồng đội luôn nhớ đến họ Tổ quốc mãi mãi ghi công họ. Thứ hai là để những đồng đội cũ gặp lại nhau ôn lại những kỷ niệm xưa,để những người lính ở chiến trường khác hiểu phần nào về cuộc sống của những người lính mặt trận hà giang thời gian đó,cái nữa là để thế hệ con cái mình hiểu được là thời gian đó có một chiến tranh như thế.Chứ không phải chúng ta mở lại những trang sử mà hiện tại hai dân tộc đã khép vì lợi ích của hai dân tộc.Bác ThẮng ở HÀ nội địa chỉ thế nào cho em biết để lúc nào tiện anh em mình gặp nhau .Em giờ ở bên long biên Đt:0945540408

       Bạn Thinhe677f346 à ! Xã hội không quên đâu. Và không bao giờ được quên. Tất cả chúng ta đều phải nhớ điều đó.

Đúng là trước 12-7 trời mưa liên tục, em ấn tượng mãi vụ ăn cơm gạo sấy mà quên không lấy muối mang đi nên nó bứ vô cùng nhưng bọn em lại có thịt hộp ăn chứ không phải ăn cá.

 Các bác D3 vào kể lại trước và sau 12-7 bên hướng các bác đi, sáng 12-7 các bác đánh đến mấy giờ thì có lệnh rút. Trước 12-7 các bác trú quân tại đâu và sau 12-7 các bác rút về đâu. Em có mấy thằng bạn ở C12 D3 cối 120 có một khẩu đội đi phối thuộc ở huyện đội Đồng Văn, còn lại nằm bắn trợ chiến ở bình độ 600 bị pháo TQ bắn chạy bỏ cả cối lại. Trận này thằng Dũng bạn em ở Bạch Mai bị hy sinh, sau 12-7 em có vào D3 chơi với bạn và định ăn cơm trưa ở đó luôn nhưng nó đã chuồn về HN nên lại bị nhịn đói mò về đơn vị.

 Tôi đồng ý với ý kiến của Nguyễn minh Tiến (thứ nhất là tương nhớ tới và ghi công các anh hùng liệt sỹ ,thứ hai là anh em minh được gặp lại nhau ,ôn lại nhưng kỷ niệm xưa )Năm nào cũng vậy cứ tháng bảy đến tất cả gia đình chúng tôi náo nức chuẩn bị hành trang đến Hà Giang,trẻ con người lớn ai cũng háo hức được trở lại chiến trường xưa-nơi 1 thời trai trẻ,chồng và cha đã sống và bảo vệ miền biên cương của Tổ Quốc và may mắn được trở về.
 Nhưng phải cảm động nhất là sự đón tiếp nồng hậu của hội đồng ngũ sư 356-Vị xuyên và hội đồng ngũ 356-thị xã Hà Giang.Bác Cương,bác Thủy,bác Trường,Bác Chuổng,bác Trì.........Đặc biệt là gặp lại bác Tích(Cục trưởng Hải quan Hà Giang)-Bác là người đã chứng kiến từ đầu trận đánh đến khi ngừng hăn tiếng súng.Hàng tháng mùng Một,ngày Rằm bác thường thắp nhang cho các anh hùng liệt sĩ còn nằm rải rác trên các đồi xung quanh biên giới.(Hiện nay tất cả các đồi xung quanh biên giới chưa gỡ mìn).Năm trước cơ quan ấc xây tường rào đào lên mấy cái hầm toàn các anh bộ đội của mình năm xưa vẫn ôm súng,bị cối Trung Quốc bắn sập hầm.Các bác đã an táng cho các anh nhưng không rõ tên tuổi đĩa chỉ của các anh ở đâu?...
 Có bác nào biết đồng đội của mình bịi sập hầm ngay gần của khẩu Thanh Thủy không?Liên hệ với bác Tích nhé.

Chào các bác CCB f356 và mặt trận Hà Giang !
  Đọc bài viết vừa rồi của bác nguyenminhson356 em thấy cảm giác buồn và rất khó chịu, tại sao sau 20 năm im tiếng súng rồi,mặt trận HG tuy rộng,nhưng những chốt,những điểm nóng sảy ra chiến sự nằm bên phía đất ta,những trận đánh có nhiều thương vong thì những người chỉ huy các cấp phải biết chứ ! tại sao đến giờ vẫn để anh em mình nằm rải rác khắp các ngọn đồi ,điểm cao như thế ! hừ... ! chỉ những chỗ nào có dự án,có công trình thì mới được quan tâm rò gỡ mìn như vậy nhỉ ?không có ai có trách nhiệm,chịu trách nhiệm về việc này hay sao ?khổng thể lãng quên một cách vô cảm,vô trách nhiệm như thế được !

Không đơn giản thế đâu,bởi đó là chiến trận mà lại là nơi chiến trận,đặc biệt ác liệt.Chỉ trong tầm mắt nhìn thấy,tai nghe thấy và như sờ thấy được nhưng sự ác liệt của bom,đạn,của địa hình phức tạp nên đành...ngồi nhìn.Rồi thay quân,thương vong nên những người biết chỉ còn cách ôm theo cái biết vào lòng,nhủ một điều sẽ có một ngày..nhưng,cuộc đời cứ như dòng chảy của con sông Hồng cứ chôi,chôi mãi ra biển,và phôi phai mãi đi..trong tâm niệm mỗi khi thảnh thơi lại nghĩ đến những  điều chưa làm được với bạn bè,đồng ngũ và cứ tuột dài tho năm tháng.
Đời thật chẳng dễ gì như ý muốn. ::)

:Thằng bạn em nó bảo nó có rất nhiều ảnh về nghĩa trang liêt sỹ ở hà giang nhưng nó không biết cách đăng ảnh lên .Bác hướng dẫn hộ với.

1 - Thí dụ bác ấy có Blog (  ;D ), bác ấy chỉ việc bấm nút phải chuột vào cái hình -> Copy Image Location (hoặc URL)
Vào trang này viết bài thì bấm vào cái nút chèn hình ảnh ở trên và past cái địa chỉ ảnh vào là xong!

2 - Nếu bác có ảnh trong máy PC, bác có thể đưa lên 1 trang nào đó, sau đó cũng copy cái link và dán vào bài viết này. Những trang gửi ảnh hay dùng là Photobucket.com hay upanh.com.

3 - Nếu bác không thích cả hai cách trên thì gửi trực tiếp ở đây cũng được.
------------------------------------------------
Em thử post cái hình theo cách 1 (cách 2 về nguyên tắc cũng giống vậy)
(http://cA3.upanh.com/10.104.14241505.PSD0/ChenHinhAnh.jpg)(http://a367.yahoofs.com/lifestory/vIk5SXmfGRlIc6X1OUWVCpsC6w--_2/blog/ap_20100714122629876.jpg?lb_____D4jhr9yQK)

và cách 3

(http://a367.yahoofs.com/lifestory/vIk5SXmfGRlIc6X1OUWVCpsC6w--_2/blog/ap_20100714123222989.jpg?lb_____DbVrQDb95)
(http://cA5.upanh.com/10.132.14269679.MEX0/P1000421.jpg)
(http://cA4.upanh.com/10.132.14269754.CGT0/P1000425.jpg)
(http://a367.yahoofs.com/lifestory/vIk5SXmfGRlIc6X1OUWVCpsC6w--_2/blog/ap_20100714123625202.jpg?lb_____DSmwFmxxa)
(http://a367.yahoofs.com/lifestory/vIk5SXmfGRlIc6X1OUWVCpsC6w--_2/blog/ap_20100714121943162.jpg?lb_____DmHRZ8xLR)
(http://farm3.anhso.net/upload/20100717/13/o/anhso-13637_P1000411.jpg) 
(http://farm3.anhso.net/upload/20100717/13/o/anhso-131102_P1000348.jpg) 
(http://farm3.anhso.net/upload/20100717/13/o/anhso-131237_P1000415.jpg) 
(http://farm3.anhso.net/upload/20100717/13/o/anhso-131415_P1000488.jpg) 
(http://farm3.anhso.net/upload/20100717/13/o/anhso-131752_P1000419.jpg)

Có lẽ xã hội không lãng quên chúng tôi bởi trong mỗi chúng tôi ai đã từng trải qua cuộc chiến nơi biên cương thì hẳn khi nhắc lại kí ức còn hiện lên như một thước phim tư liệu mới mẻ, nhưng lịch sử thì không được phép ghi lại . Tôi chỉ xin trích dẫn lại bài của nhà văn Phạm Viết
Đào lên đây :
Liệt sĩ Phạm Hữu Tạo, em nhà văn Phạm viết Đào.

Tết Độc Lập năm nay trùng với Lễ Vu Lan – Rằm Tháng Bảy, dân gian gọi là ngày xá tội vong nhân. Vu Lan là ngày lễ thiêng liêng trong năm bởi đây là ngày duy nhất người sống có dịp gặp gỡ, giao cảm với người đã khuất của gia đình mình, dòng họ mình…

Ngày Lễ Vu Lan năm nay cũng giống như bao gia đình khác, gia đình tôi chuẩn bị lễ trọng vừa để kính cáo tổ tiên,vừa kính cẩn mời những linh hồn đã khuất của gia đình về hội ngộ để bày tỏ lòng thành, và để được giao cảm…

Trong những vong linh đã khuất của gia đình tôi, vong linh của chú em Phạm Hữu Tạo, liệt sĩ thuộc Sư đoàn 356, hy sinh ngày 14/6/1984 (Âm lịch) tại mặt trận Vị Xuyên trong cuộc chiến Việt Nam chống lại sự lấn chiếm đất đai của Trung Quốc, luôn được gia đình tôi và cá nhân tôi dành những tình cảm tiếc thương sâu nặng, không bao giờ nguôi quên sự hy sinh vì nghĩa nước, vì nền độc lập của dân tộc, vì sự toàn vẹn lãnh thổ quốc gia…


Không hiểu vì lý do gì mà năm nay trời Hà Nội và nhiều vùng quê cũng trở nên “bất cận nhân tình”, không một giọt mưa rơi trong ngày 14 và ngày 15 tháng 7 ngâu này để đoái thương những kiếp người phận bạc trong đó có cả hàng triệu sinh linh đã bỏ mình vì việc nước. Ngày này hàng năm vẫn thường có mưa: một thứ nước mắt của trời. Điều này đã được Nguyễn Du ghi lại trong Văn tế thập loại chúng sinh: “Tiết tháng bảy mưa dầm sùi sụt; Toát hơi may, lạnh buốt xương khô; Não người thay cảnh chiều thu…”

Trong ngày lễ trọng này của đất nước, của dân tộc, tôi nhận được của bạn Trần Trung Đạo một bản dịch, một bài viết ghi lại lời kể của một Trung đoàn trưởng của quân đội Trung Quốc, công bố trên mạng China Defence về một trận đánh tại biên giới Việt Trung vào năm 1984, đơn vị của viên Trung đoàn trưởng Trung Quốc này đã đụng độ với Sư đoàn 356, là sư đoàn mà em trai tôi là lính trực thuộc.

Đưa bài này lên mạng trong dịp Rằm Tháng Bảy, mong rằng đây là một nén tâm nhang với hy vọng có thể chia sẻ và giao cảm với người em của mình và đồng đội của chú trong ngày lễ trọng xá tội vong nhân này.

Đưa bài này lên chúng tôi cũng muốn nhắc mọi người hãy cùng nhau tưởng nhớ, giao cảm với các vong linh đã khuất, nhất là đối với vong linh của các liệt sĩ đã bỏ mình vì đất nước; không bao giờ được phép để họ bị lãng quên, bị bỏ rơi, bị phụ bạc bởi thời gian và sự bội ơn…
                         Phạm Viết Đào

 Nếu bội ơn, vô ơn các bác thì tại sao khi lên thăm chiến trường Hà tuyên(Hà giang mới). Chính quyền và nhân dân vẫn đón tiếp các bác như những người hùng.
 Các bác cựu cứ nhìn vào chính sự việc mà mình nhìn thấy đó. Khỏi cần nghe ai!
 À, em tý quên, bác Sơn, bác Tiến cho em hỏi: Các bác nghĩ sao khi TQ bảo ta hy sinh 3700 bộ đội trong trận 12/7/1984?

:Theo tôi đây là con số quá thổi phồng.Trong trận 12-7 -1984 mình không thắng và bị nhiều tổn thất nhưng không đến mức lớn như vậy.Tôi chỉ tham gia một mũi tấn công lên 772 lên không thể bao quát toàn chiến dịch được .Về sau này về viện nằm cùng với một số anh em ở e174f316,một số ở f312,một số ở trinh sát thì mình hi sinh cũng khoảng vài trăm.

 Các bác F356( Thắng, Sơn, Tiến) khi sang tới Hà tuyên thấy 356,316,312,313, đặc công 821 chuẩn bị thế nào cho cuộc chiến 12/7/1984?

 

Tốt nhất là tránh được chiến tranh!
Khi những người con trai tươi rói tuổi 18, đôi mươi khoác áo lính, chẳng ai cần phải ai đó, sau này phải mang ơn cả!
Từ trong tiềm thức: vì biên cương và sự trường tồn của dân tộc thôi!  :-[
Thật là.....!
Có nên dùng lời lẽ như vậy chỉ giáo cho các CCB không ngài Giangk17?

Bác hiểu sai ý em rồi?

Bác nguyenminhson356: trong sử các đơn vị tham chiến BGPB vẫn có ghi đấy bác ạ!

:Sáng nay đã có bài trả lời cho bạn rồi mà sao giờ không thấy nhỉ?

:Đọc bài của anh Phạm văn Đào là anh của Liệt sỹ Pham hữu Tạo mà Sơn f356 đưa lên mình lại thấy buồn man mát,cảm tưởng như mọi cái đều trầm hẳn xuống,ngày xưa khi trở về găp lại nhau ai cũng mừng ai cũng bảo sống được mà về là phúc to lắm rồi,vì ai cũng hiểu sinh mạng của người lính trong chiến tranh quá nhỏ bé so với vận mệnh của tổ quốc.Tất cả những người lính có thể ngã xuống nhưng tổ quốc phải còn. Dẫu biết vậy nhưng có lúc cũng không khỏi trạnh lòng vì nhân tình thế thái,có lẽ anh Đào viết lên như vậy vì có cảm giác hơi bị hụt hẫng,mà chắc không phải riêng gia đình anh Đào đâu nhiều gia đình có người thân bị hy sinh trong chiến tranh bảo vệ biên giới đều thấy vậy.Hổi đó khi biên giới còn tiếng súng những anh hùng liêt sỹ bảo vệ biên giới là hay được nhắc đến và ca tụng nhất là các chiến sỹ cầm súng nơi tuyến đầu.Ngày 17-2 được tổ chức rầm rộ trong cả nước,các gia đình liệt sỹ nhất là liêt sỹ bảo vệ biên giới được thường xuyên quan tâm thăm hỏi,vật chất thì chẳng đáng là bao nhưng tình cảm thì ấm cúng biết bao,mà người việt nam mình xưa nay chuộng tình cảm khiến cho các gia đình cũng phần nào quên đi nỗi buồn đau...Rồi thì chiến tranh kết thúc,mọi thứ thay đổi quá nhanh,vì lợi ích chung của nhân dân  mà hai nước cùng nhau khép lại quá khứ hướng tới tương lai âu cũng là quy luật tất yếu của cuộc sống,đánh nhau mãi rồi phải tìm giải pháp để cùng sống cùng tồn tại thôi mà rõ ràng vào thời điểm đó có lợi cho ta hơn vì ai cũng biết TQ hồi đó chiếm nhiều ưu thế hơn ta.Có điều từ đó ngày kỷ niệm 17-2 cũng mất dần đi,sự quan tâm thăm hỏi vào những ngày đó cũng không còn,các phương tiện thông tin đại chúng cũng dần dần không nói đến cuộc chiến tranh này nữa khiến cho không ít người có cảm giác bị hụt hẫng bị lãng quên.Những người lính chịu nhiều gian khổ hy sinh nơi biên cương thủa nào bùi ngùi khi thấy lớp cha anh cùng khoác áo lính như mình thời đánh Pháp đánh Mỹ có những ngày kỷ niệm hoành tráng,buồn vì thế hệ tiếp sau gần như không còn biết đến cuộc chiến của mình nữa và cảm tưởng như nó chỉ còn sống trong tâm tưởng của các cưu binh trưc tiếp tham gia cuộc chiến.Nhưng có lẽ cũng chỉ lên buồn chút thế thôi ,vì dù thế nào thì cũng phải đặt lợi ích quốc gia lên hàng đầu mà,những người lính cũ bọn tôi găp lại nhau dù cuộc sống còn nhiều khó khăn nhưng ai cũng vui vẻ vì đất nước đã được hòa bình và tin tưởng con cháu mình mai sau sẽ mãi mãi được sống trong hòa bình.Nhân đây cũng xin gửi tới anh Đào sự cảm thông sâu sắc .Xin được thắp một nén nhang thơm lên bàn thờ anh Tạo người đồng đội cùng sư đoàn 356 ,mong anh yên lòng yên nghỉ vì đồng đội và nhân dân luôn nhớ tới những người đã hy sinh vì tổ quôc như anh.

 Hôm 12/7/84 tiểu đoàn 3 của bác T đánh 772, mũi chính diện hay vu hồi nhỉ? Nghe đâu có đặc công đánh cùng?
 Em tưởng tượng cái 772 không to lắm, sao phải huy động mấy tiểu đoàn? Nghe đâu hốm ấy sương mù mịt, bác có nhìn thấy thằng lính Tàu nào không? Có pọp chết thằng nào không?

 Em thấy mấy thằng Tàu nó ba hoa đánh trận này mấy tiếng đồng hồ? Phét, chỉ 1 lúc, các bác không "nhắm" được là rút, đúng không nhỉ?

Mình có biết một gia đình,thời đầu những năm 1980 trở về trước.Họ là những người có trọng trách,là cán bộ,đảng viên mẫu mực,đúng với tinh thần " Đảng viên đi trước,quần chúng theo sau".
Có một cậu con trai duy nhất,hy sinh tại Hà Giang,đến nay cũng chưa biết phần mộ.Khi bác ấy biết mình cũng từng trực tiếp tham chiến ở mặt trận này,ánh mắt sáng thăm thẳm trên cái thân còm khô héo,thật nhiều ý nghĩa và khó tả.
Bác ấy không hề hỏi thăm về đứa con không về,cũng không hề trách móc,bởi bác ấy cũng từng trải qua rất nhiều trận mạc.Thật ra khi biết trận chiến ở nơi đó rất là khốc liệt,đá xanh thành vôi,ánh mắt của bác ấy như giữ lại những dự tính muốn hỏi.Chỉ có bác gái,luôn mồm dầu dĩ,tôi đã bảo ông rồi....
Họ sống liêm khiết quá,về già lại côi cút một mình,thật là...thương vô cùng,tổ quốc ta ơi !!!

           Bác Bodoibucket thân mến ! Đúng là trong sử các đơn vị  tham chiến BGPB vẫn có ghi đấy ...Nhưng lịch sử của Quốc Gia đâu có ghi lại .

Đồng ý và rất cảm thông với bạn Vmt. Đúng là những đứa con của đất mẹ, vì sự sinh tồn của tổ quốc, vì cuộc sống bình yên của cả dân tộc đã không tiếc tuổi thanh xuân phơi phới, đã cống hiến hết sức mình, kể cả mạng sống không một lời phàn àn, không một đòi hỏi cho riêng mình..Đến khi đất nước thanh bình, phát triển, mặc dù cuộc sống còn rất khó khăn eo hẹp nhưng lại cũng vì phải đặt lợi ích quốc gia lên hàng đầu mà ai cũng vui vẻ vì đất nước đã được hòa bình, tin tưởng con cháu mình mai sau mãi mãi được sống trong hòa bình..Ôi, những người lính Việt Nam, thật tuyệt vời phải không bạn ? Cả một đất nước với hết thế hệ này đến thế hệ khác như vậy, hỏi rằng có kẻ thù xâm lược nào không run sợ mỗi khi có ý đồ đen tối với đất nước họ ?

 HỒI KÝ CỦA CCB TQ(trích đoạn)

   Ngày 12/7/1984, quân địch phản công trên quy mô lớn, chúng tôi đã có sự cảnh giác trước sự việc này. Quân địch đã tập trung 02 sư đoàn 356/01 sư đoàn 316. Tất cả có 06 đoàn quân phiên hiệu, chuẩn bị phục kích toàn diện Lão sơn...

 Đến 5 giờ sáng ngày 12/7, không xong rồi. Quân địch bắt đầu tiến công toàn tuyến. Các vị trí canh gác của chúng tôi đều bị hỏa lực địch phản kích. Trên dốc núi chỗ nào cũng thấy bóng quân địch. Quân địch dâng lên lớp lớp như triều dâng...

 Chỉ trong 1 buổi trưa, chúng tôi đã đánh tan 11 đợt tấn công từ quy mô đại đội đến quy mô tiểu đoàn của quân địch. Trước trận địa của tiểu đội tôi có hơn 100 xác quân địch...

 Địch đã phá vỡ tuyến phòng thủ của trung đội 2. Chỉ huy là người xông thẳng lưỡi lê vào quân địch. Anh ta đã đâm gục 03 tên cao to. Thế nhưng sức cùng lực kiệt, anh ta đã bị địch đâm lòi ruột ra ngoài. Vị hảo hán Sơn đông này tuy rằng kéo theo 1 đoạn ruột máu me bầy nhầy, anh ta bất ngờ lao tới tên chỉ huy địch làm tên này sợ thất khiếp, đồng thời làm nổ quả mìn trước ngực. Thật là 1 dũng sĩ quả cảm! Anh ta đã thắng! Những người còn lại của trung đội 2, tất cả đều xông ra chiến hào, lưỡi lê sáng loáng dưới ánh  mặt trời chói chang sáng lấp lánh...
-------------------------------------------------------------------------------------------
 Em chẳng biết họ nói về điểm cao nào. Cái này em pọt ở Hà giang nào đó, nay em pọt lại hầu các bác, đặc biệt là các bác 356.
  Các bác xem giúp 772 TQ họ gọi là gì? Biết đâu em lại mò ra bài nào đó còn hoành tráng hơn bài này!

Lão Hoành Sơn. ta gọi là đồi Ông Lão.

"Trình" chữ Nho của em mù tịt, em chỉ quan tâm đến số thôi. Chẳng hạn trong cái đám loằng ngoằng ấy có số 211 thì em hiểu là 6B, 227 em hiểu là 6A, 255 em hiểu là 400...

 Huynh KH biết trình độ "Nho nhe" của em rồi, chỉ rõ ký hiệu 772 mà TQ nó gọi giúp đệ với!

Em cũng vẫn còn nhớ ngày mà bác về HN báo tin anh bị thương. Không nhớ ngày đó có ai nói là vì anh đeo ba lô nên mảnh đạn pháo không đi sâu hơn vào phổi??? Anh bị thương trong trận 12.7 hay là sau này vậy?

Anh kể cả chuyện đánh Tàu năm 79 nữa nhé, lúc đó nhà mình vẫn trên Lào Cai, chắc anh cũng còn nhớ nhiều chuyện chứ ạ?

Em cũng vẫn còn nhớ ngày mà bác về HN báo tin anh bị thương. Không nhớ ngày đó có ai nói là vì anh đeo ba lô nên mảnh đạn pháo không đi sâu hơn vào phổi??? Anh bị thương trong trận 12.7 hay là sau này vậy?

Anh kể cả chuyện đánh Tàu năm 79 nữa nhé, lúc đó nhà mình vẫn trên Lào Cai, chắc anh cũng còn nhớ nhiều chuyện chứ ạ?
[/quote]:Anh bị sáng 12-7 chẳng nhớ là mấy giờ vì không có đồng hồ,anh nhớ sáng hôm đó sương mù dày đặc,trời sáng quang được một lúc thì anh bị.Chuyên đánh tàu năm 79 chủ yếu là toàn chuyện nghe lại chứ anh không trựctiếp tham gia nên cũng chẳng muốn kể làm gì,Em xem bên đó có tài liệu gì hay hay về mảng vũ khí quân sự thì đưa lên cho anh em cùng đoc

Mấu chốt là ở chỗ "trời quang sáng 1 lúc" ấy bác ạ! Tung kẻng nó bảo "Lưỡi lê sáng quắc, dưới ánh ban mai lấp lánh" đấy.

Anh kể cả chuyện đánh Tàu năm 79 nữa nhé, lúc đó nhà mình vẫn trên Lào Cai, chắc anh cũng còn nhớ nhiều chuyện chứ ạ?
   Tôi là bạn của Tiến hồi tháng 2/1979(ngày17/2/1979)bọn tôi mới có 15 tuổi học lớp 7 mà thôi. Nhưng còn nhớ rõ từ 4h sáng 17/2 đã nghe tiếng pháo của TQ từ xa ,đến 6h sáng thì TQ tập trung bắn phá dữ dội hơn vào các vị trí quan trọng như nhà ga , nhà máy cơ khí Phú Lợi , nhà máy điện...Khi đó tất cả mọi người đều chui và hầm ẩn nấp (trừ các đơn vị trực chiến và tham gia chiến đấu đều phải sẵn sàng với tình trạng báo động cao ) đến 10h trưa đó toàn bộ nhân dân thị xã được lệnh thông báo đi sơ tán khẩn .Tôi cũng theo đoàn người đi bộ về xuôi tới ga Làng Giàng lúc đó trời đã tối . Mọi người nấu cơm ăn và đợi chuyến tầu từ ga Phố Lu lên đón mãi sáng 18/2 mới có 1 chuyến tầu toa sắt (là tầu chuyên chở hàng ) tới tất cả cùng trèo lên và về tới ga Phố Lu thì lại phải đợi chuyến tầu khác để đi tiếp. Hôm sau tiếp tục lên tầu và xa đất Lào Cai từ đó...

:Đánh giáp là cà chắc là họ thêu dệt thôi vì mình không thấy ai kể lại cả hay là có bộ phận nào đánh mà mình không biết,hướng d3 của mình đánh ác liệt nhất là C11 và quân của tiểu đoàn bộ bám theo đặc công lên,mình có thằng bạn bắn súng B40 ở c đó,trận đó nó bắn mấy mấy quả đạn diệt được hoả điểm địch bị thương về nằm cùng mình, được thưởng huân chương chiến công hạng ba.Trận đó thằng bạn mình ở cùng anh Châu chính trị viênD3 cho mình biết D Trưởng d3 và d1 bị hy sinh chỉ có D trưởng d2 là còn sống,hôm nào mình sẽ rủ nó đăng kí vào trang (qsvn) kể chuyện cho vui,nó nằm ở tiểu đoàn bộ ở trên đó vài năm biết rất nhiều chuyện.Hôm nọ có mấy tấm hình của cựu binh f356 đưa lên nó nhận ra anh Đệ ở vận tải sư đoàn nó có gọi điện thoại cho anh ấy  nói chuyện mãi

Bác vmt xem bác đeo kính trong ảnh có quen không nhé, trước là C trưởng C7 D2 sau 12-7 về làm D trưởng D3 thì phải:

(http://i807.photobucket.com/albums/yy355/thangcong/IMG_4598.jpg)

Và đây có phải bác Đệ mà bạn bác đã nhận ra không:

(http://i807.photobucket.com/albums/yy355/thangcong/IMG_0524.jpg)

Ngày mai là ngày giỗ của anh rồi ,14/6 âm lịch như các cụ ta thường tính. Vậy là đã hơn hai mươi năm, anh đã anh dũng hy sinh, gửi lại tuổi hai mươi của mình, nơi Biên Cương của Tổ Quốc. Nhưng anh hãy “ngậm cười nơi chín suối”, vì chúng tôi những đồng đội  sư 356 không bao giờ quên  anh. Tổ quốc ghi công các anh và đặc biệt có đồng đội anh- anh Hà Đình Thân đã chăm sóc vợ con anh trong suốt bao năm qua!
  Trong tôi sống lại những hình ảnh không thể nào quên. Ngày ấy, ngày  12.7.1984,  Hà Đình Thân C trưởng C1 D7 E149 F356, Lê Nam Hòa C phó C1D7E149  F356  được lệnh chỉ huy đơn vị dành lại cao điểm 685. Từ 5h sáng,  cả đơn vị được lệnh nổ súng, trận chiến đấu xảy ra ác liệt, quân ta ở dưới chân đồi còn phía Trung Quốc ở trên cao. Địa hình hoàn toàn bất lợi cho chúng  ta, chưa kể pháo, cối, H12 các loại hỏa lực mạnh từ trên cao liên tục nhả xuống. Trận chiến đấu đó, quân ta đã không dành được thắng lợi. Nhiều đồng đội đã anh dũng hy sinh, C phó Lê Nam Hòa đã hy sinh anh dũng trên tuyến hào một, nơi đánh cửa mở còn C trưởng Hà Đình Thân đã bị thương nặng chuyển về trạm Phẫu tiền phương , rồi chuyển viện 93 Vĩnh Tuy.  Khi tỉnh dậy câu đầu tiên anh Thân  nói được: nhờ bệnh viện báo tin ngay cho gia đình anh Hòa, anh Hòa đã hy sinh rồi. Bệnh viện đã tìm cách liên lạc được cho vợ anh Hòa. Khi đó chị Nga vợ anh Hòa mới sinh cháu Lê Nam Duy. Chị khụy xuống ôm cháu Nam Duy vào lòng nén nước mắt, dứt sữa đứa con bé bỏng của mình đến viện 93 Vĩnh Tuy tìm gặp anh Thân để biết tin tức hy sinh của chồng. Nhưng vết thương qua nặng anh Thân đã chuyển về viện 9 Vĩnh Yên không gặp được anh Thân. Vẫn chưa có tin tức của chồng chị quyết định vượt gần 400km lên tới Vị Xuyên – Hà Giang tìm đến đơn vị của chồng. Đồng đội đưa chị đến mộ của anh nằm trên một ngọn đồi nhìn ra sông Lô. Chị đã đau đớn tột cùng khi vĩnh viễn mất anh một người chồng đáng kính, một bờ vai vững chãi  để chị nượng tựa. Trong lòng chị thật trống  vắng, chị đã chạm đến tận cùng của nỗi đau.. Đó là nỗi đau thương mất mát lớn nhất mà người vợ phải gánh chịu, khi đất nước còn chiến tranh. Nhưng cũng là niềm tự hào vinh dự khi chồng mình đã anh dũng hy sinh quên mình vì tổ quốc. Chị đã vượt lên trên nỗi đau đó và trở về bên cháu Duy.
       Tháng 10 năm 1985 anh Hà Đình Thân đã bình phục trở lại đơn vị. Anh đã ghé qua thăm 2 mẹ con chị. Khi đó anh 28 tuổi chưa vợ anh đã xúc động khi thấy vợ của đồng đội mình thật đáng thương, vành tang trắng trên đầu  chị Nga, bé Duy ê..a chưa hiểu được nỗi đau mất cha . Trở về đơn vị anh đã thường xuyên viết thư động viên chị vượt qua  nỗi đau thương để nuôi dạy cháu Nam Duy thành người có ích cho đất nước. Thời gian trôi đi tình yêu trong anh lớn dần, mẹ con chị Nga hạnh phúc đón nhận tình cảm đó. Năm 1988 anh chính thức cầu hôn chị. Đó là niềm vui của những người đồng đội như chúng tôi, những người lình luôn giành những gì tốt đẹp nhất cho nhau. Một dám cưới diễn ra với sự chứng kiến của 2 họ và những người đồng đội. Cuộc sống mới lại bắt đầu với mẹ con chị Nga cháu Duy đã có bố chị đã có một bờ vai vững trãi để nượng tựa. Gia đình anh chị đã  hạnh phúc và có thêm một cháu trai nữa. Hằng năm anh chị cùng chúng tôi thường lên nghĩa trang Vị Xuyên thắp hương cho anh và những người đồng đội của anh.
       Ngày mai là ngày giỗ lần thứ 26 của  anh chúng tôi-những đồng đội 356  nhờ anh chị thắp lên bàn thờ anh một nén tâm nhang để tưởng nhớ tới anh!
(http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2010/03/23/8778d20d5510f9f899b562ac0861d74a.gif)

   Em chỉ nhận ra mỗi bác Đệ là người đang nghe điện thoại ở ảnh thứ hai thôi(hiện nay bác ấy đang ở trên Vị Xuyên Hà Giang)

 Bác Sơn và bác vmt nếu ở HN thì hôm nào rảnh anh em mình gặp nhau nhé.

Lính vận tải tuy không giáp trận,nhưng họ là những người biết nhiều thông tin trên các hướng và biết sắp xếp câu chuyện có đầu đuôi,hợp lý.Bác cố gắng lôi bác ấy vào kể chuyện cuộc chiến ở Thanh Thủy-Vị Xuyên-Hà Giang đi nhé.

 Bác Sơn và bác vmt nếu ở HN thì hôm nào rảnh anh em mình gặp nhau nhé.
 
 Thằng bạn vmt của em bên Gia Lâm nó bảo mấy lần xin địa chỉ của bác có được đâu mà gặp được bác.Đêm qua mấy thằng em vừa rắt ríu nhau từ Gia Lâm sang Hoàng Quốc Việt ,chuyện trò tới khuya ngủ với nhau một đêm sáng nay bọn em mới về YB.

Ô lạ nhỉ, em gọi anh Tiến(vmt) còn nói: Hôm nào rủ 2 bác bên Chèm, mấy anh em gặp nhau nữa kia mà?
 Em còn a lô rủ anh Tiến sang tụ tập với em và anh Thắng, nhưng anh ấy bảo bận chưa đi được kia mà. Có phải không huynh vmt?

 Hay là..."đi đêm sang HQV"! Em...nghi lắm?

       Chuyện này thật cảm động như chuyện "Lời Thề bè bạn" của Pautôvsky vậy !

: Trận đánh 12-7-1984 khi mà D trưởng là anh Thanh hy sinh thì trung đoàn 876 cử ngay anh Trung là trưởng ban tác chiến trung đoàn xuống thay,sau này vào năm 1986 anh Trung bị đạn lac bị thương về viện năm thì anh Mã tiểu đoàn phó lên thay

Thật xúc động.
685 là cao điểm bên trái đường quốc lộ 2,tính theo hướng cửa khẩu.Núi cao dốc đứng,toàn đá lớm chởm.Khi quân địch cố chiếm những điểm cao này,cậy có nhiều thịt lấp vào,cùng pháo,hỏa lực vượt trội rất nhiều lần.Chúng mới chiếm được từng phần dãy cao điểm này,một cách quá đắt,không dễ dàng gì.
Các anh,các bạn thật anh dũng.
kính cẩn nghiêng mình,bên vong linh các anh.
Cựu chiến binh,trên cao điểm 1100.
Người không ở lại 1100.

Em chào các đàn anh f356 AH,em vẫn theo hóng huyện các bác và rất cảm động ,chỉ có những người lính trận trở về từ nơi sự sống rất mỏng manh,mới có tình nghĩa tình cảm sâu nặng với nhau như thế,xin kính cẩn nghiêng mình tưởng nhớ các anh,những người đã nằm xuống cho binh yên của  đất nước hôm nay !
 Bác Giangk117 khi nào gặp mặt nhớ uống dùm em vài ly kính các đàn anh nhé ,hôm nào gặp nhau em cảm ơn bác sau :'(
Bác Sơn ơi ! bác mở những 2 topic "Nhớ 12/7/1984" làm em khó theo hóng quá,mỏi cổ quá ;D ,giá mà có bác Thân vào đây kể chuyện thì thật tuyệ vời,gia đình bác Thân-Nga và cháu Duy hiện ở HN hả các bác ?

Nhắc thành viên nguyenminhson356, nên tìm hiểu kỹ cách viết bài, mở chủ đề để tránh lãng phí tài nguyên của diễn đàn. Đây đã là lần thứ hai bác mở một chủ đề mới không cần thiết rồi đấy!

 Hôm nào gặp các bác em kể chuyện đưa cậu lính Yên Bái từ 772 về, sau này cậu này bị tháo khớp cánh tay vì vết thương ga rô lâu quá bị hoại tử. Tiếc là thời gian lâu nên em quên mất tên cậu lính ấy rồi, nếu bác vmt nghe thương binh Yên Bái nào kể chuyện trên đường rút về vì không có nước cho cậu ấy uống mà pháo sáng TQ bắn sáng rực lên nhưng cậu ta vẫn đứng sừng sững giữa sườn đồi nói là không cho uống nước thì thà để cho TQ bắn chết còn hơn thì đúng là cậu ấy. Cậu này cũng là lính C5D2.
 
 Bác Đệ ở E149 chứ có phải ở vận tải đâu, chắc đợt 12-7 bác ấy đi vận tải thôi chứ sau này E của bác ấy đánh 300-400 cũng khiếp lắm. Đợt vừa rồi bọn em lên HG tìm thông tin liệt sỹ cũng phải nhờ bác ấy tìm giúp đấy.

 Ô lạ nhỉ, em gọi anh Tiến(vmt) còn nói: Hôm nào rủ 2 bác bên Chèm, mấy anh em gặp nhau nữa kia mà?
 Em còn a lô rủ anh Tiến sang tụ tập với em và anh Thắng, nhưng anh ấy bảo bận chưa đi được kia mà. Có phải không huynh vmt?

 Hay là..."đi đêm sang HQV"! Em...nghi lắm?
[/quote]:Chắc thằng bạn mình không thấy bác Thắng nói gì trên trang (qsvn) nên nó mới nói vậy thôi.Tối qua mấy thằng ngủ vói nhau nói đủ thứ chụyện trên đời rất vui,bây giờ bạn bè mỗi người mỗi cảnh bận rộn với cuộc sống mưu sinh nên găp đươc nhau là quý lắm,hai thằng bạn cùng nằm đoàn an dưỡng với mình đi lính 3-83 ở hà -nội một đứa giờ ở chèm một đứa ở cổ nhuế cùng bị ở trận 12-7 giờ một đứa chạy xe ôm, một đứa bảo vệ trường học cũng chủ yếu truyện trò với nhau qua điện thoai chứ có mấy khi găp được nhau đâu.

Hôm đi với bác Thắng lên Hà giang, em làm chân "phó nháy+nghe", bác Đệ có 2 chuyện:
-Khi ta thất bại tại 300, 400, bác ấy phải đi thu gom tử sĩ ở chân 2 bình độ này, vì đỉnh TQ họ tái chiếm rồi. Thi thể của đồng đội rơi vãi chỉ còn cái tay, hoặc chân, hoặc 1 mảnh nào đó từ đỉnh đồi bị pháo dập rơi xuống chân đồi, tất cả được cho vào các bao tải, lính của bác ấy sợ quá, đứng như trời trồng khóc hu hu, không vác nổi các bao tải nhẹ tênh đó!
-Sau khi đơn vị của bác KH rút khỏi 1100, bác Đệ lại lên đó lần thứ 2. Những lúc không bắn nhau, lính TQ ngồi bên kia, trên miệng hầm, chơi đàn ghi ta, còn lính ta thì ngẩn ngơ ngắm trời đất. Rất thanh bình!

 Em cảm tưởng bác Đệ là người thông thuộc từng điểm cao, từng lối mòn của chiến trường Hà tuyên xưa ấy.

lúc bọn mình rút đi quân 3 vào thay thế,chắc cũng chưa thể ngồi thảnh thơi thế được đâu.Bên hướng mình thì cũng cẳng chân,cẳng tay vương vãi,nhưng không phải của những người nói tiếng Việt....he...he....

 Hehe hỏi nhỏ bác vmt là thời gian bác nằm ở đoàn an dưỡng 235 là bao lâu, có lần nào ra chặn xe khách HN-HG không đấy. Thời kỳ 85-86 mỗi lần đi qua Vĩnh Yên là thấy có thương binh đoàn 235 ra hỏi thăm các bác tài xế xe khách.

:Đúng rồi bác Đệ hồi 12-1985 làm c phó c3d7e149 sau đó lên làm chính trị viên của c này luôn,bác ấy còn kể có lần bác ấy còn dẫn bác với một người tên là Oanh thì phải lên chốt và chup anh chỗ đường vào làng pinh ,hồi đó bác lên chỉ 2 người ,cái chỗ ngã ba  lối tắt vào làng pinh theo hướng từ hà giang đi lên bên tay trái có rừng cây và một số hang đá đơn vị mình có lần trú quân ở đấy bị pháo Tq trần cho một trậngiờ vẫn còn nhớ  mãi.

:Chuyện nhờ xe là bình thường ai cũng muốn có điều bọn em có điều kiện hơn thôi,hồi đó đang thời kỳ bao cấp đi lại khó khăn lắm.

Em vô phép với các bác tý: Thằng em con ông chú em, nó là lính 567(thằng này không phải sang Hà tuyên 1985),khoác AK nhảy lên xe tải bịt mui bạt kín mít qua đèo Cao bắc, hướng từ Cao bằng về Hà nội. Bám lên thùng xe từ phía sau, vén bạt ra, chưa kịp trở tay thì trên thùng xe, 1 nòng AK lạnh ngắt chĩa vào ngực nó.

 Nó tụt phệt xuống vệ đường, trời nhá nhem tối, nhìn theo con ngựa sắt gầm gừ lên đèo, ôi xe biển số màu...đỏ!

- Một người lính tên là Nguyễn Văn Nam thuộc Sư đoàn 313 của Việt Nam, trước khi bị phía Trung Quốc đẩy xuống hố thiêu sống, anh đã gửi lại 1 cuốn nhật ký cho 1 người lính Trung Quốc tên là Vương Hoàn Hải; hiện cuốn nhật ký đó đang được anh trai của Vương Hoàn Hải giữ và anh ta mong muốn trả lại cho gia đình liệt sĩ Nguyễn Văn Nam. Ảnh chụp anh trai Vương Hoàn Hải cầm trong tay cuốn nhật ký của liệt sĩ Nguyễn Văn Nam.
 ai biết gia đình của LS Nguyển văn Nam thì thơng báo dùm
http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv

Sáng sớm mai, nóng mắt quá, các bác thông cảm, em cũng sắp phải đi sản xuất đây:

-12/7/1984 F313 có đánh nhau đâu mà kêu liệt sĩ của 313. Nói phét không biết đường.
-Em nghe các cựu nói hôm ấy F312 đánh bên Si cà lá, 1030. Sư đoàn thổ 316 thì đánh 300, 400. Sư bác Còng 356 thì đánh 685, 772.
 Ai đánh 1509? Phét! 

 Bài này chỉ bịp bợm trẻ con. Thế mà ối ông tin sái cổ.

 

 

Vậy là đã 26 năm trôi qua kể từ cái ngày 12-7 1984 (14-6 âm ) đáng nhớ ấy.Ngày đó khi mà một dải biên cương của tổ quốc thuộc xã thanh- thủy huyện vị xuyên hà tuyên rung chuyển trong lửa đạn ,thì các anh bằng sự quả cảm của mình đã không ngần ngại lao vào cuộc chiến khốc liệt ấy và đã vĩnh viễn ra đi để lại sự tiếc thương trong lòng đồng đội và những người thân yêu trong gia đinh.Cái ác liêt của cuộc chiến chẳng thể nào tả được ,nó chỉ  hiện hữu giản đơn trong tâm tưởng của nhiều người khi đứng lặng trước những hàng bia của hàng trăm  các liêt sỹ chưa biết tên ở nghĩa trang liệt sỹ hà giang và tự hỏi sao có nhiều liệt sỹ vô danh thế nhỉ,điều mà tưởng chỉ có trong cuộc kháng chiến chống Pháp và chống mỹ của dân tộc,đó là còn chưa kể đến rất nhiều các liệt sỹ khác chỉ có tên khắc ở trên bia còn phần xác các anh thì đã tan vào với đất đá cỏ cây nơi các anh chiến đấu và hy sinh rồi.Hôm nay nhớ đến ngày ra đi của các anh trong trận chiến đấu ấy,những người may mắn được trở về như chúng tôi chẳng biết nói gì hơn chỉ cầu mong các anh an lòng yên nghỉ,những người còn sống luôn luôn nhớ và biết ơn các anh. Xin được thắp một nén hương nơi tượng đài ghi công của các anh.

:Chào bạn ,thằng bạn mình vẫn còn kém về khoản máy tính này lắm. mình vừa gọi điện hỏi nó tại sao, nó bảo chả hiểu tại sao lại đánh ra như vậy ,vừa phải hướng dẫn lại cho nó xong.Còn gia đình bác Thân-Nga giờ ở ngã ba đoan hùng cơ.Chuyện thật 100/100 đấy ngày này viết bài tưởng nhớ anh em đã hy sinh nên không viết sai đâu.

Lại "núi Đất" (viết hoa)!

Cái ông Đào này đang nói về trận Lão sơn, qua bài viết thấy nói ta thua trận liểng xiểng do sự phản bội của một sỹ quan quân báo. Sự thiệt hại đến 3700 bộ đội hy sinh trong trận đánh(có em trai ông Đào), liệt sỹ bị bỏ lại bị đối phương đốt cháy ,vùi lấp dưới một cái hố. ông kêu gọi tìm cách nói chuyên với phía bên kia để đưa hài cốt liệt sỹ về.

 Sự thiệt hại quá lớn, vậy sự thực thế nào, có anh em cựu chiến binh nào biết và nói rõ hơn không?

Nhắc thành viên nguyenminhson356, nên tìm hiểu kỹ cách viết bài, mở chủ đề để tránh lãng phí tài nguyên của diễn đàn. Đây đã là lần thứ hai bác mở một chủ đề mới không cần thiết rồi đấy!
  Vâng! Em cũng thành thật nhận lỗi về cái khoản máy tính em còn kém lắm mong các bác thông cảm. Các bác chỉ giùm em với, em đâu có biết là tài nguyên đất cát lãng phí là gì ? Em cứ ấn vào chủ đề mới là nó lên như thế thôi mà...

Em chào các đàn anh f356 AH,em vẫn theo hóng huyện các bác và rất cảm động ,chỉ có những người lính trận trở về từ nơi sự sống rất mỏng manh,mới có tình nghĩa tình cảm sâu nặng với nhau như thế,xin kính cẩn nghiêng mình tưởng nhớ các anh,những người đã nằm xuống cho binh yên của  đất nước hôm nay !
 Bác Giangk117 khi nào gặp mặt nhớ uống dùm em vài ly kính các đàn anh nhé ,hôm nào gặp nhau em cảm ơn bác sau :'(
Bác Sơn ơi ! bác mở những 2 topic "Nhớ 12/7/1984" làm em khó theo hóng quá,mỏi cổ quá ;D ,giá mà có bác Thân vào đây kể chuyện thì thật tuyệ vời,gia đình bác Thân-Nga và cháu Duy hiện ở HN hả các bác ?
 Vâng! Em cũng thành thật nhận lỗi về cái khoản máy tính em còn kém lắm mong các bác thông cảm. Các bác chỉ giùm em với, em đâu có biết là tài nguyên đất cát lãng phí là gì ? Em cứ ấn vào chủ đề mới để viết bài là nó lên như thế thôi mà...
À còn hiện nay gia đình nhà anh Thân chị Nga ở gần ngã ba Đoan Hùng, bác có dịp nào đi đâu qua nhớ ghé qua thăm gia đình anh chị ấy.

:Thật khó có thể đưa ra một nhận xét cụ thể cho các thông tin kiêủ naỳ.Ở đây họ đang nóí đến núi đất mà trước mình goị là điểm cao 1509.Nêú đúng như thế thì theo lờì kể cuả linh f313 trước đây thì trước khi mất chốt mình ở đây chỉ khoảng non một đaị đội thôi,vì hướng đi lên phiá bên mình hiểm trở và khó khăn hơn nhiêù so vơí TQ,sau khi mất chốt ngoaì một số thoát về được,còn tử sỹ thì phải bỏ laị rồì ,cũng nghe láng máng là bị lính TQ đem thiêu. Còn sau đâý chỉ thâý nói đăc công mình thỉnh thoảng ra vaò quâý phá chứ cũng không đánh trận naò có thương vong lớn ở trên đó.Trận 12-7-1984 mà em anh Đaò hy sinh diễn ra ở 772 chứ không ở 1509,TQ thường goị gộp 2 điểm cao này là dãy lão sơn,trận đó không có đơn vị naò đánh 1509 cả,về sau naỳ khi có hiệp ước hoà bình bạn bè mình ở đó suốt thơì gian chiến tranh về kể laị thì taị điểm cao naỳ sau trận 12-7,mình chỉ phaó kích qua laị,cho trinh sát lên lắm tình hinh thâý địch sơ hở thì đánh quâỵ phá thôi chứ đánh lớn bằng bộ binh thì không có.Đây là những điêù mà cá nhân mình biết về điểm cao 1509 thanh-thuỷ vị xuyên trước kia.

Cái lão Đào này cứ trả vờ quên, em đã nói với lão ấy trong bờ lốc của lão ấy rồi và lão đã nhận sai và tay sỹ quan TQ bốc phét trong vụ 3700 tử sỹ là nhầm với Mẫu Sơn vậy mà giờ lão ấy lại phụ họa theo mấy thằng vớ vẩn nói về Hà Giang. Link bloc mà em nói đến:
http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv/article?mid=604

 Giang NH !
 BY cũng mới đọc bài trên cái đường link đó , phải nói là họ nói lên khá chi tiết cùng ảnh chụp về chiến địa xưa của lính F313 .
 Ở đây trên cơ sở bài viết về một trận thảm bại của lính F313 đánh nhau với lính TQ bên biên giới , mọi cái đều là có thể xảy ra trong chiến đấu chỉ duy nhất 1 điều mà BY thấy khó tin :
 Người ở đâu ra mà chết lắm thế  ??? 3700 sỹ quan chiến sỹ quân đội VN chứ ít đâu  ???
 Một trận đánh mà chúng ta hy sinh tới con số 3700 người lính , con số đó bằng trên 2 E của đơn vị BY đấy .
 Có thể trận đó chúng ta thua TQ nhưng với con số đó thì không phải là chuyện đùa , để hạ được từng đó thằng lính của đối phương không hề dễ đâu , phải chăng họ đã nói vống lên con số đó vì có ai kiểm chứng cho đâu , muốn nói sao thì nói nhất là chúng ta ở thế phòng ngự thì lại càng khó hạ tới con số từng đó .
 Nói thật trên một trận đánh lớn nếu nghe hy sinh 370 người nghe đã thấy khiếp rồi đấy chứ đừng nói 3700 người khó nghe lắm . ;D ;D ;D
 Năm 1979 trận đổ bộ lên cảng Sihanuok Ville nghe nói ta thiệt hại có 2 tiểu đoàn mà nghe đã nổi đình đám lên rồi , hôm nay K còn phải xây đài tưởng niệm Quân tình nguyện VN huống hồ 3700 người lính thì khủng khiếp đến chừng nào .  >:(
 Khó tin , khó tin . ;D

Thông tin kích động ấy mà các bác.
- Đánh nhau suốt từ tháng 4 mà đến tháng 7 vẫn còn dân sống ngay trên trận địa?
- Đánh nhau ác liệt mà lính TQ vẫn có thời gian đào hố, gom 3700 tử sĩ đối phương về chôn (sao không chôn/đốt tại chỗ cho nhanh?).
- Tù binh bị thiêu mà còn thì giờ rút nhật ký ra gửi, chẳng nhẽ lúc bắt lính TQ không lục soát thu ngay?
....

Họ cố để tin vào những gì họ muốn tin (CP VN này nọ) thôi.

Vâng! Em cũng thành thật nhận lỗi về cái khoản máy tính em còn kém lắm mong các bác thông cảm. Các bác chỉ giùm em với, em đâu có biết là tài nguyên đất cát lãng phí là gì ? Em cứ ấn vào chủ đề mới là nó lên như thế thôi mà...
-----------------------------------------------
 Bác muốn viết tiếp vào chủ đề này thì nhấn vào nút "Trả lời" chứ không phải "Chủ đề mới". Tài nguyên của diễn đàn là cái khiến bác có thể vào xem, viết trong đây, bác có một chủ đề mà mở thành 4, 5 topic khác nhau thì còn chỗ cho ai nữa?

Sáng nay tại NTLS (TP) gặp 2 bác già ghé trú mưa, bác trai thì ngồi nghỉ, thở mệt nhọc, nhưng lại tỏ ra quan tâm đến bác gái. Bác gái thì cứ dấm dẳng ... lẩm bẩm: toàn chết trẻ cả .. Mình buột miệng nói cho có vẻ cảm thông : Ờ, hồi ấy trẻ thì ra phía trước nên chết nhiều, già thì phía sau ... đại loại thế!
Không ngờ bác gái văng ra 1 câu: toàn chết vô ích!
(...) lộn cả ruột! Éo biết là có phải người nhà LS không nữa! Thằng kế bên nháy mắt can thôi!

(...)

À, trong NTLS có rất nhiều người bán vé số, người mua cũng có, lão Quyềnh mai mốt trúng thì nhớ mua mấy ngàn bộ quân trang lên phát cho anh em nhé. 3 mấy năm rồi mà họ chưa 1 lần lĩnh quân trang mới đấy!

 Bác ruột của LS hy sinh bên K đấy đàn anh ạ.

Em xin lỗi trước, có thể hơi quá: Ông Đào cứ tưởng mỗi nhà mình có liệt sĩ mất tích trong chiến tranh hay sao ấy nhỉ?

 Theo trinh sát của D4-E567: Lên 1509 xoành xoạch, tìm mọi mọi ngóc ngách, được khoảng 80 hài cốt LS của 313.

"Năm 1979 trận đổ bộ lên cảng Sihanuok Ville nghe nói ta thiệt hại có 2 tiểu đoàn "
Không đến nỗi mất hai D, xem chính trên QShttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:lKSBidzF7foJ:www.quansuvn.net/index.php%3Ftopic%3D2102.210+h%E1%BA%A3i+qu%C3%A2n+%C4%91%C3%A1nh+b%E1%BB%99,+xihanucvin&cd=1&hl=vi&ct=clnk&gl=vn (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:lKSBidzF7foJ:www.quansuvn.net/index.php%3Ftopic%3D2102.210+h%E1%BA%A3i+qu%C3%A2n+%C4%91%C3%A1nh+b%E1%BB%99,+xihanucvin&cd=1&hl=vi&ct=clnk&gl=vn)
họăc đây nữahttp://vndefence.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=980 (http://vndefence.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=980)
 Riêng chuyện ông Đào, tuy là một nhà văn nhưng có nhiều lúc bức xúc mà hùa theo hoặc chính mình bịa ra nhiều điều quá đáng, riêng trong lính vực thương binh liệt sỹ thì ông ta càng phải cẩn thận mới phải.

 Chiều nay BY bỏ cả tiếng đồng hồ đọc bài viết trên đường Link của Nguyen dinh Thang cung cấp .
 Một bài viết của một nhà văn ( theo giới thiệu như vậy và BY cũng chẳng hiểu trình độ bằng cấp đến cỡ nào thì được gọi là nhà văn ) , bác Đào này là anh trai của LS , một nhà trí thức của thời đại mới gì mà toàn nói chuyện thế giới tâm linh , bác ấy sống ở thế giới tâm linh ra thì phải , thông tin thì cóp nhặt lấy từ nguồn của những người lính phía bên kia chẳng có gì đáng tin cậy , Thangbe@ là người trong cuộc biết chắc chắn có 2 tiểu đoàn lính ta tham chiến trận đó vậy mà bác ấy cứ nói đi nói lại chuyện lính ta hy sinh 3700 người , điều đó chứng tỏ người này chưa từng mặc áo lính nên không thể biết được 1 tiểu đoàn sẽ phải có tối đa là bao nhiêu người .
 Đã vậy lại còn kể lể oán trách nhớ với chẳng quên lại còn khuyên bảo mọi người không có quyền quên LS . Bác ấy cứ làm như cuộc chiến đó có mỗi gia đình bác ấy có người hy sinh vì Tổ quốc không bằng ấy , vẫn biết mất mát là nhiều đau thương nhưng cũng không cần thiết lúc nào cũng kêu gào thảm thiết như vậy , ở đời đôi khi có nhiều cái cần hết sức tế nhị , nếu không nói ra , ai cũng thấy quý thấy trọng , nhưng nếu nói ra thì trở thành phản cảm thấy thường và nếu cứ cố ý nói ra nhắc đi nhắc lại nhiều lần sẽ bị phản tác dụng tới 180 o
 LS là thiêng liêng , là cao cả ai cũng hiểu xong đó không phải là thứ mang ra mặc cả thách giá với tất cả mọi người như ta đi chợ mua rau mua thịt .
 Trên bài trả lời bên trang đó thangbe@ phang thẳng không nể nang vào cái mục đích bác Đào đó muốn lợi dụng thì bác ấy né tránh .
 Chẳng hiểu nổi những loại người này .

 Bodoibucket !
 Sao khi mụ ta phát ngôn một câu nói như vậy giữa chốn linh thiêng đó mà bác không " VẢ " vào mõm mụ ta một phát cho chừa thói vô ơn bạc nghĩa đó đi  ??? Mụ ta lấy quyền gì mà dám mạt sát sự hy sinh cao cả của LS chúng ta trên chiến trường K  ???

 Bác q.trung ! BY chỉ nói chuyện nghe nói và là sự thiệt hại chứ không khẳng định sự kiện đó bác ạ . ;D

 
Tin hay khg tin điều đó khg quan trọng .điều quan trọng là thông tin vế kỷ vật của người lính .Nếu ai có khả năng tiếp cận được hiện vật này cũng là an ủi cho gia đình của LS đó.LS nào thuộc sư đoàn nào thì cũng là LS của QDND VN .Nhiều gia đình tìm được LS cũng nhờ những thông tin " vô tình" như thế này...
  Trong binh gia thắng bại là lẽ thường tình ,Những con số (nghe qua người này ,người nọ ) đâu có thể chính xác nếu người có trách nhiệm kg muốn nói ra
-----------------------------------------
 Nhắc nhở lần 1!

Đúng vậy. Đời nhiều cái là có thể lắm utquangD42 nhỉ ??? Chẳng hạn có người ngồi ở K...li mà có lúc cứ tưởng mình đang ở K với vợ Khơ me, lúc thì lại ngỡ mình vẫn còn đang ở Sài gòn. Đi bộ đội thì lúc có lúc không, hành quân qua chiến trường nào cũng nghĩ mấy tháng không ra nữa....

Lần sau có lặn thì lặn cho lâu lâu, và sủi tăm lên ít thôi... ;D

 Bạn nói tin hay không tin điều đó không quan trọng . Vậy thì thông tin mà ai đó đưa lên là cái gì vậy  ;D Nó mang ý nghĩa mục đích gì vậy  ;D
 Đương nhiên người nghe , người đọc phải sàng lọc thông tin rồi , người nghe muốn được biết cái thông tin mà họ quan tâm là sự thật , không ai muốn nghe cái sự giả của những chuyện bốc phét và một điều chắc chắn ai đó nói chuyện bốc phét ở đây là không ổn rồi đấy .
 QSVN có vô khối những người lính thật sự , từng tham gia chiến đấu ở những trận đánh thật sự đó nên chuyện bốc phét ở đây sẽ bị lộ tẩy ngay , không dễ lòe bịp những con người từng trải nghiệm thực tế đó .
 Nhiều người từng lên đây mang những câu chuyện không đầu không cuối , sự kiện chắp vá bằng những thông tin thiếu tính xác thực chỉ trong vài ngày đã lộ rõ chân tướng sau vài câu hỏi của các CCB khác sóc tới lộng óc , điều đó chứng tỏ những CCB khác họ không thiếu kiến thức cũng như sự thật mà họ từng biết .
 Người VN chúng ta nhà nào chẳng có con em thân nhân là LS nên chúng ta đừng lấy LS ra làm cái bình phong che đậy cho những chuyện nói sai sự thật , vì chuyện kỷ vật của LS không có nghĩa rằng bắt chúng ta phải nghe những chuyện rác tai . >:(

 Đàn anh lại nóng tính rồi :D " Mụ ta " mới ngoài 80 thôi, ngồi xuống thắp nhang xong khi đứng lên phải kêu em qua vịn tay mới đứng dậy được mà. Quá tay 1 phát thì đàn anh Buc nhà em có mà toi. Đàn anh Buc nhà em mắt cũng vằn máu lên khi nghe những lới bà ta thốt lên đấy ạ.

   Tôi theo dỏi topic này cũng thường nhưng cũng chẳng muốn đưa ra ý kiến,tuy thấy rỏ và căm phẩn hành động của tay "đạo-văn" Đào lợi dụng sự hy sinh của em mình để tìm kiếm cái hư danh,truc lợi cho bản thân.
   Nhưng nay có người a-dua biện minh cho hành động đó thì thật là nực cười.Không biết đơn vị phía Bắc ra sao? nhưng hơn 4 năm tại K quân số 1 B  thời điểm đông nhất chỉ cũng khoảng 15 người( rất hiếm) còn thực tế khi đi chiến dịch,đánh cứ điểm theo đội hình lớn thì B mà có được 6 người là mai mắn lắm rồi.
  Có lẻ tay kia lượm nhầm quyển nhật ký của "lính mình"(TQ) làm rớt lại sau 2/79 .với chiến thuật 1 người lính có 3 dân công theo để tiếp đạn,lương thực và vơ vét ??

 Em cũng công nhận như bác Binh yên, sự việc 3700 liệt sỹ trước đây có nhiều kẻ đã lu loa lên theo hướng là ta bỏ lại trận địa và thằng sỹ quan TQ ra đếm được 3700. Nay sự việc ông Đào đưa lên lại còn tồi tệ hơn là cả tù binh và thương binh của ta bị TQ chôn thành ngôi mộ tập thể 3700 người. Đấy là em chưa nói đến chuyện ngồi ở tận đâu mà nói đến HG mất đất dâng đất cho TQ. Em bực mình quá định vào bloc của lão Đào nhưng không hiểu sao không vào được hình như lão này chặn em lại hay sao ý.
 Chuyện rất vô lý và buồn cười nếu như các CCB đã từng đánh trận 12-7 như em hay bác vmt chứng kiến còn với nhiều người ngồi ở tận đâu rồi nghe cho khoái cái lỗ tai rồi lại đi rỉ tai với người khác như một sự phát hiện hay hiểu biết của mình thì rất nguy hiểm. Lại còn sỹ quan cao cấp phản bội nữa chứ, hồi đó chẳng cần phải sỹ quan cao cấp mà mấy bà bán nước cũng biết về chiến dịch MB84 và còn khẳng định với bọn em là ngày N+2 sẽ đánh.

Hê, hê, trong blog Đào lão thì cái thị xã HG nhà em bị TQ tiến vào!

".... tin hay không tin điều đó không quan trọng"

Thật là ngây thơ, nếu là người thiếu hiểu biết thì ngồi im mà nghe, không nên nói ra cái điều mà người ta sẽ cho là khờ dại.
 Những nguồn tin, bài viết phóng đại sự thiệt hại, mất mát, rồi nhân đó kích động sự bất mãn với quân đội trong chính sách thương binh liệt sỹ, đó là việc của một số người mang danh này nọ đang làm. Vụ việc không đơn giản là tin hay không tin , cách nói như vậy sẽ đem lại cho người đọc ý nghĩ rằng quân đội đang có những kẻ phản bội, chiến đấu thì cuồng tín và ngu dốt mới để chết lính nhiều như vậy, thử hỏi nếu người dân thiếu thông tin ,họ đọc cái tin thất thiệt đó thì điều gì sẽ xảy ra? thế thì nói tin hay không tin không quan trọng sao được.
 Riêng về nhà văn Phạm viết Đào, ông cũng có những bài viết phê phán tham nhũng, hối lộ, dâm ô của các loại quan chức hủ bại, ông ấy cũng có những nguồn thông tin nhanh nhạy, nhưng với bài viết này, có lẽ do quá bức xúc với việc người em hy sinh chưa tìm thấy xác nên nhận được những nguồn tin không đáng tin cậy của ai đó với mục đích xấu đã không cẩn thận thẩm định mà đưa lên blog, gây nên những bất bình không đáng có, nếu là người đứng đắn ông ấy hãy đọc Qs để biết nên nói thế nào cho đúng, có ai đó hay vào trang của ông ta nên làm đường dẫn cho ông ấy đọc.

 Em đã cho ông Đào đường link vào QS từ lâu rồi mà bác q.trung, nhưng em bực là trước đây em đã giải thích và ông ta cũng đã nhận ra là chuyện 3700 tử sỹ là do tay sỹ quan TQ bốc phét. Vậy mà bây giờ ông ấy còn dẫn dắt câu chuyện đến mức tồi tệ hơn cả bài trước nữa.

- Một người lính tên là Nguyễn Văn Nam thuộc Sư đoàn 313 của Việt Nam, trước khi bị phía Trung Quốc đẩy xuống hố thiêu sống, anh đã gửi lại 1 cuốn nhật ký cho 1 người lính Trung Quốc tên là Vương Hoàn Hải; hiện cuốn nhật ký đó đang được anh trai của Vương Hoàn Hải giữ và anh ta mong muốn trả lại cho gia đình liệt sĩ Nguyễn Văn Nam. Ảnh chụp anh trai Vương Hoàn Hải cầm trong tay cuốn nhật ký của liệt sĩ Nguyễn Văn Nam.
 ai biết gia đình của LS Nguyển văn Nam thì thơng báo dùm
http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv
[/quote]:chào bạn mình đã vào đường linh của bạn cung cấp và mình thấy thế này:Đúng là trong chiến tranh mọi việc đều có thể xảy ra,mình không phủ nhận việc bị thương vong,thất bại,chuyện tù binh tử sỹ bị đối xử nọ kia.Xong trong từng sự việc cụ thể thì mình phải kiểm chứng độ xác thực của nó chứ không phải cứ ai nói gì mình tin ngay.Mình có mặt ở chiến trường trên đó vào thợi gian mà bài viết đó đề cập đến nên mình dám khẳng định với bạn rằng chiến dịch 12-7-1984 bên mình không đánh 1509.Mà chắc bạn cũng hiểu là bản thân sự việc chính đã không diễn ra thì những cái ăn theo nó làm gì có.Còn việc cuốn sổ tay thì cũng đơn giản thôi ,vì mình mất điểm cao đó vào cuối tháng 4-1984 nên lính TQ có thể đã nhặt được nó rồi tô vẽ nọ kia chứ làm gì có chuyện đưa hay gửi,lính chiến mà bị bắt thì trước tiên trói tay ,bịt măt rồi ăn trận báng súng chứ gửi gắm được gì ,chiến tranh tâm lý kiểu này chắc các bác hồi  đánh mỹ rành hơn mình nhiều.

Tôi đồng ý với quan điểm của bạn Vmt. Trong trận chiến khi bị bắt, tù binh vẫn còn "Gửi " được cuốn nhật ký của mình cho kẻ thù là điều không tưởng. Blog đưa ra câu chuyện này vào thời điểm cả nước đang sôi động phong trào đến ơn trả nghĩa, tri ân các anh hùng thương binh liệt sĩ nhân ngày 27/7 chắc chắn có dụng ý xấu.

 Chúng ta từng là những người lính , ít nhiều cũng từng trải nghiệm thực tế ở chiến trường , xương máu đồng đội ngã xuống nỗi đau đó mình hiểu lắm chứ , nó thấm vào trái tim mình lắm chứ .
 Chỉ vì lấy được mấy xác của đồng đội mang về chúng ta sẵn sàng tổ chức những trận đánh lớn với thêm nhiều thương vong nữa , điều đó được nói rất rõ  trong quan điểm về chính sách thương binh tử sỹ : Không được bỏ lại xác đồng đội trên trận địa .
 Việc làm đó không những cho người đã hy sinh mà là cho cả những người đang còn sống , là người lính trong chiến đấu thấy đồng đội hy sinh bị vứt lại như vậy họ sẽ nghĩ thế nào đây ? Họ sẽ nghĩ nay mai đến lượt mình hy sinh cũng phải chịu bị vứt lại như thế kia , thế kia . Lúc đó chắc chắn họ sẽ bị bệnh tư tưởng chi phối và họ sẽ không phát huy hết khả năng của mình trong chiến đấu , họ sẽ nhụt trí không dám lăn xả vào mà chiến đến cùng và đương nhiên là họ sẽ mất hết niềm tin ở QD .
 Nếu như chính sách thương binh tử sỹ làm tốt , thằng lính đang còn sống kia nó thấy được rằng đồng đội của nó không bị bỏ rơi , nếu đến lượt nó thì cũng không ai bỏ rơi nó cả . Tác dụng sẽ được nhân lên gấp bội trong công tác và chiến đấu , nó sẽ đánh hết mình sẽ trung thành tuyệt đối .
 Những trường hợp ngoại lệ do điều kiện chiến trường khó khăn trên mức chúng ta có thể cố gắng khắc phục được thì chuyện đành tạm thời chấp nhận bỏ lại LS trên thực tế là có , tuy không nhiều nhưng không phải là không có , nhưng sau đó vẫn tổ chức những bộ phận làm công tác thương binh tử sỹ quay lại tìm kiếm thu gom . Nhiều tấm gương , họ không dũng cảm trong chiến đấu nhưng họ lại là những người rất có tâm với đồng đội đã hy sinh , họ làm công tác này với một tình cảm thiêng liêng đến mức chúng ta tưởng tưởng cũng không hết được việc họ đã từng làm vì những người đã ngã xuống .
 Hôm nay chúng ta thấy được ai đó lợi dụng chuyện này nói xuyên tạc sự thật hay cố ý bôi nhọ chính sách thương binh liệt sỹ chỉ vì những thiếu sót trong chiến đấu do hoàn cảnh thời thế lúc đó thì không thể chịu được , điều họ nói vô hình dung vô ơn bội nghĩa với những người đã ngã xuống khi làm công tác này .
 Tôi từng tham gia một trận đánh để lấy về 7 8 /12 xác tử sỹ chúng ta , 4 đại đội bộ binh 1 đại đội hỏa lực cấp D cùng một số B hỏa lực phối thuộc của E , pháo E F bắn chi viện với 2 ngày chiến đấu vất vả 4 5 đợt phản công chiếm lĩnh trận địa của địch , vừa hy sinh vừa bị thương gần 20 người mới hoàn thành được 2/3 nhiệm vụ . Bởi vậy nói thật tôi rất ghét những kẻ nào bôi nhọ sự thật về chính sách thương binh tử sỹ hay lợi dụng Liệt sỹ để làm những việc vì mục đích cá nhân .
 

Thực tế 1509 có mỏm 1 cao nhất trên bản đồ UTM là của T, đường biên giới chạy qua giữa mỏm 1 và 2 . Tuy nhiên trước 3/1984 ta chốt trên toàn bộ dãy 1509 ( cả bên đất Tàu ) lực luộng chưa đến 1 D nếu kể cả 1100 , mỗi C lúc đó của 313 không đủ theo biên chế, chỉ khoảng 5-60 người .khi phân chia lại đường biên để cắm mốc tất nhiên phải đúng với đường biên giới cũ tức là mỏm 1 cao nhất phải trả cho T.Như vậy không phải là ta bị mất và T được như ai đó nghĩ và  kẻ xấu lợi dụng lu loa
 Ông Đào từng là một quan chức của Bộ TTVH quê Thanh Chương Nghệ an bài ông đăng lại của một tay bồi bút nào đó mà không kiểm chứng ,thật là ngớ ngẩn .Con số 3700 người hy sinh tại 1509 thật khôi hài .Tôi không nói chuyện ta có đánh 1509 vào ngày 12/7/84 không  ( Thực tế là không có đơn vị nào đánh cả   ) Tôi chỉ tính là Mỗi người lính có mang trang bị khi đứng trên mặt phẳng ít ra cũng chiếm một diện tích là 1 mét vuông .3700 người tập trung đứng chiếm 3700m2 vậy phải có 2 điểm cao 1509 được xẻ ra trải bằng phẳng để cho họ đứng . Đó là điều ai không đi lính cũng biết được
 Ở mặt trận Vị Xuyên thực tế đau lòng là trong các trận ta tấn công không chỉ là ngày 12/7/84 mà các trận sau này cũng vậy : có nhiều trường hợp ta không đem anh em về được  điều đó phải chấp nhận bởi hoàn cảnh chiến trường như vậy . Tất nhiên số đó là số ít nếu so với toàn cục

À vâng, nhưng không hiểu vô tình hay hữu ý mà người chụp cái ảnh đấy không hề cung cấp thêm thông tin gì về LS, đơn vị nào, quê quán ở đâu, hay ít ra là sao chụp lại nội dung nhật ký, người giữ nhật ký giờ sống ở đâu cũng chẳng nói... Lạ phết bác nhỉ.

Hê, hê, trong blog Đào lão thì cái thị xã HG nhà em bị TQ tiến vào!
[/quote]
     theo em cái chu đề ông Đào không đáng để chúng ta mất thời gian . mai là ngày thương binh liệt sỹ .Các bác có kỷ niệm gì về các liệt sỹ kể cho anh em nghe đi các bác.

Vụ này dừng ở đây thôi nhé! "Nhà văn" này nổi tiếng bởi những bài viết gây nhiều tranh luận và thường xuyên được các tờ báo hải ngoại trích đăng, thế là đủ biết về "nhà văn" rồi! Việc đánh bóng cái blog của ông ta thì kệ ông ta, chúng ta bức xúc với ông ta cũng chả để làm gì, các cụ ạ! ;D

Theo thống kê từ Nghĩa địa Ma Li Pho nơi chôn cất những Binh lính TQ bị chết trên mặt trận 1509 thì trong năm 1984 phía TQ bị chết khoảng gần một ngàn binh lính. Sau đây là một số bức ảnh chụp vài góc Nghĩa địa Ma Li Pho.

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/5-3.jpg)

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/146_130829_590c2916945407f.jpg)

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/210AQ038-3.jpg)

Báo cáo các Bác là em vẫn còn nhiều ảnh lắm.

Và sau đây là một số bức ảnh chụp vài góc Nghĩa địa Ma Li Pho.

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/2009292136659642.jpg)

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/2008214103513836.jpg)

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/2007121512554347.jpg)

... còn nữa.

Tại họ ỷ đông người cho nên mới thiệt hại nặng,đó là họ chủ động tấn công ta,không hề tuyên bố,trong khi hai nước không có dấu hiệu chiến tranh.Với số quân đông như vậy "dân đông",theo nhà em không cần bất cứ loại vũ khí nào,họ cũng sẽ thắng bất kỳ cuộc chiến nào.
Chỉ cần họ khuyến khích dân của họ chơi môn thể thao - Nhảy Dù - khi cần gây chiến,cứ tổng động viên,cho lên máy bay,nhảy xuống cao điểm định chiếm,có lẽ thiệt hại sẽ là không đáng kể.Giống như lễ hội Nhạc sống vừa qua tổ chức ở thành phố Duisburg của Đức 1,5 triệu người,mà chỉ chết có mỗi 19 người,bị thương 340 người.... ;D

 Em nghe và tự hiểu về 12/7/1984
-772 sát biên giới Việt-Trung, do E876 đánh, kết quả ta thua, họ thắng, họ vẫn giữ được chốt, ta không lấy được xác nhiều tử sĩ.
-Hóa ra các tiểu thuyết Tàu như "Huyết chiến Lão sơn", "Đại thắng 12/7 lão sơn"...rồi 1 loạt hảo hán "lưỡi lê sáng quắc dưới ánh ban mai lấp lánh", "mình anh giáp lá cà với 3 tên to cao, anh đã thắng", rồi 3700 tử sĩ...là viết về 772 này.
------------------------------------------------------------------------
 Giả sử em có tý khiếu về văn học, cũng có thể viết "Đại huyết chiến 6B-211":
 
 Trung đội trưởng, người con của đất Loa thành, đảng viên Đảng cộng sản VN Lê văn Quảng xông lên, sau anh là những chiến sĩ cảm tử của trung đoàn 567, lưỡi lê sáng quắc dưới ánh ban mai lúc...5h15 sáng. Hàng ngàn sinh mạng địch đã bỏ xác trên đỉnh 6B, thương thay số phận những tên xâm lăng...Chúng tôi không quan tâm gì đến sinh mạng của họ, đội hóa học đã dùng...DH10 đưa tất cả các xác thây kia...bay về hướng chân bình độ 400.
------------------------------------------------------------------------------
 Giả sử em có khiếu thêu dệt ly kỳ nữa thì sẽ:

 2 tay chìa ra 1 mớ chiến lợi phẩm của các đàn anh mình trong trận 6B, nhờ bác nào đó chụp 1 phát, đưa lên mạng, rồi nói: Đây là những kỷ vật của lính trung đoàn 595-sư đoàn 199-Quân đoàn 67-Quân khu Tế nam-Quân giải phóng nhân dân Trung hoa hy sinh từ đêm 31/5 rạng sáng 1/6/1985-11/5/1985 tại điểm cao mà TQ gọi là 211 trong cuộc xung đột biên giới Việt-Trung 1979-1989. Ai biết được thân nhân của các liệt sĩ TQ xin chuyển giúp những kỷ vật này, vì hoàn cảnh ra đình tôi khó khăn, chỉ có tiền mua vé máy bay sang thăm huynh khanhhuyen, longchec... chứ chưa có điều kiện sang TQ.

 Em hơn bọn kia là đọc đúng phiên hiệu đơn vị, đúng ngày giờ xảy ra đánh nhau...lúc đó thì OOOOOAI!!!!quá.

:Có nên mở hẳn trang đầu của quyển sổ tay ra cho mọi người chụp hình không hay là chỉ cần bọc kín trong vải là được hả bạn GiangNH?

À, bạn GiangNH thách thức tôi và BQT phải không? Bạn có tin là bạn dùng bao nhiêu nick tôi cũng chỉ cần 3 thao tác là xóa bỏ sạch sẽ không?

Tôi tuyên bố: Cấm triệt để mọi thảo luận liên quan đến PVĐ và blog của ông ta tại quansuvn.net. Ai muốn "vả" ông ta thì sang sân nhà người ta mà "vả", đây không phải cái chợ nhé! Cảnh cáo lần cuối với thành viên GiangNH, tái phạm treo toàn bộ nick clone!

Em nhớ ngay sau 12-7 bọn em về 468 không được nghỉ thêm ngày nào mà tối đến phải đi lấy tử sỹ còn nằm lại. Lệnh trên đi mỗi C 20 người có trinh sát dẫn đường, không mang súng chỉ mang theo lựu đạn và tăng võng đòn khiêng. Em tính cẩn thận nên vẫn cứ mang súng và đạn đi cho yên tâm. Bọn em mò vào tận trận địa sát với TQ lấy tử sỹ, súng ống của anh em vẫn còn nguyên bọn em cũng lấy mang về. Không thằng TQ nào dám thò đầu ra khỏi hầm chứ đừng nói là còn ra đếm xác anh em mình.

 Trước đây trên mạng đầy rẫy những bài viết về " Huyết chiến Lão Sơn " rồi là " thảm bại 12-7 " chứ không thấy ai biết được chiến dịch đó là MB84. Nay lại có người dựng lại câu chuyện cũ với tựa đề còn giật gân hơn là " Chiến dịch MB84 thu hồi lãnh thổ ". Nghe giọng văn đã thấy ở  ''bển '' xa lắc. Em đoán chắc lại lấy tư liệu ở QS của ta thôi nhưng vì trang QS nhà mình ít nói về các trận sau 12-7 như hồi tháng 12-84 E153 bọn em đánh từ tháng 10-84 để lấy lại 685. Rồi trận tháng 1-85 E149 đánh bình độ 300-400, và các trận đánh của E567 nên mới nói là do thiệt hại trận 12-7 nên Việt Nam bỏ và chấp nhận mất đất. Nếu không có sự kiên cường bám đất của lính 313, 356, và các đơn vị phối thuộc tăng cường cho mặt trận như sư 3, sư 31 thì phía TQ đã hất quân ta sang bờ nam suối Thanh Thủy khống chế tới tận thị xã HG. Em nghĩ tất cả những người nói phụ họa theo mới là vô ơn đối với xương máu của anh em đã hy sinh vì đất nước, và có người đã vô ơn với cả người thân của mình khi vẫn cứ lu loa theo luận điệu cũ.

Thành viên GiangNH: Bạn đang định biến quansuvn.net thành chỗ để bạn "tự sướng" phải không, vậy bạn khác gì PVĐ và cái blog của ông ta? Diễn đàn này là nơi thảo luận về lịch sử quân sự chứ không phải cái chợ nhà bạn, càng không phải phòng riêng nhà bạn để bạn thỏa mãn cái tôi cá nhân là muốn chửi, muốn vả ai đó, bạn hiểu chưa? Giỏi thì reg nick clone sang blog của người ta mà cãi, chửi, hay ho gì chuyện mạnh miệng ở trang nhà? Bạn không đồng ý với những gì đang có trên blog PVĐ, nhiều người cũng vậy (trong đó có cả tôi) nhưng điều đó không cho phép bạn hay ai đó được mang "rác rưởi" ở nơi khác về bày ra ở đây!

Xóa các bài lạc đề, quá khích của GiangNH và những bài có liên quan sau 12h!

Trân trọng kính mời các Bác ghé thăm Nghĩa địa Ma Li Pho nơi chôn cất những binh lính Trung Quốc bị chết trong giai đoạn 1979 - 1989

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/2008112711528.jpg)

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/5368853705779473577.jpg)

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/2552696563790185894.jpg)

PS: - Ma Li Pho chỉ là 1 trong số rất nhiều những Nghĩa địa của TQ nằm gần Biên giới với Việt Nam

Các bác cựu cho em hỏi, trận 12/7/84 có những đơn vị nào của 356 trực tiếp tham gia chiến đấu ạ?

Diễn biến của trận đánh Ngày 12-7-1984 qua lời kể của một Sỹ quan Pháo binh Trung Quốc

- 05h50 ngày 28 tháng 4 năm 1984 trung đoàn 118 thuộc sư đoàn 40, quân đoàn 14 trực thuộc quân khu Côn Minh có pháo binh yểm trợ tấn chiếm cao điểm Núi Đất 1509, TQ gọi là Lão Sơn, cùng lúc với các cao điểm khác.

- Trong bài nhì viết về trận chiến tranh biên giới giữa Trung Cộng và Việt Nam lần thứ hai từ 1984-1989, chúng tôi cần định danh lại một từ đã dùng trong bài trước: - Đó là điạ danh núi Lão Sơn. Lão Sơn là tên mà phía Trung Cộng đặt cho ngọn núi họ chiếm được từ tay CSVN. Ngọn núi nằm trong lãnh thổ Việt Nam, thuộc xã Thanh Thuỷ, huyện Yên Minh, tỉnh Hà Tuyên, nay là tỉnh Hà Giang. Phía Việt Nam không gọi ngọn núi này là Lão Sơn mà gọi là "Núi Đất"! Trong các bản đồ hành quân cũng như trong các bài viết của cán binh cộng sản VN kể lại trận đánh tại Núi Đất, họ không gọi là Núi Đất mà lại gọi là cứ điểm 1509, đôi khi còn gọi là 1800. Do vậy, kể từ bài này trở đi chúng tôi sẽ dùng điạ danh là Núi Đất khi nói về phiá VN và Lão Sơn khi nói về phía Trung Cộng.

Núi Đất, cao 1,422m so với mực nước biển nằm trong lãnh thổ VN, thuộc xã Thanh Thủy, huyện Vị Xuyên, tỉnh Hà Tuyên (nay là Hà Giang), có cao độ lớn nhất trong toàn chiến trường Thanh Thủy. Đỉnh 1509 của nó nằm ngay trên đường biên giới, sống núi nằm dọc theo hướng tây bắc. Sau cuộc chiến năm 1979, 1509-Núi Đất-Lão Sơn được quân CSVN xây dựng thành một vị trí phòng ngự quan trọng, từ đó họ có thể mở các cuộc đột kích vào lãnh thổ TQ

Ở ngọn núi 1509, lực lượng phòng ngự của VN theo phía Trung Cộng ghi là ở cấp tiểu đoàn. Tuy nhiên, điều này có thể là phóng đại, lý do là địa hình khu vực khá hiểm trở không thể cho phép bố trí một số quân lớn như vậy chỉ trên một đỉnh (thực tế các trận địa phòng ngự khác của CSVN đều ở cấp đại đội trở xuống).

Năm 1984, nại cớ quân CSVN cứ thường hay pháo kính qua biên giới, quân đội Trung Cộng tiến công đánh chiếm ngọn núi 1509. Sự kiện này được coi là chính thức mở màn cuộc chiến biên giới Việt-Trung lần thứ hai.

Lúc 05h50 ngày 28-4-1984, trung đoàn bộ binh 118 thuộc sư đoàn bộ binh 40, quân đoàn 14, Đại quân khu Côn Minh được pháo binh chi viện với mật độ cao tấn công đỉnh 1509. Ngoài ra quân Trung Cộng cũng tổ chức đánh chiếm một số cao điểm khác ở xung quanh.

Lúc 06h24, bộ binh Trung Cộng bắt đầu xung phong Theo tài liệu của mạng Quốc Phòng Trung Quốc, Defense-China.com. phía Trung Cộng đánh giá là chỉ vấp phải sức kháng cự yếu từ phía bộ đội CSVN. Tuy nhiên qua nhiều thông tin của các cán binh Trung Cộng thì không hoàn toàn như vậy. Trung đoàn 118 của Trung Cộng phải đến 15h30 mới hoàn toàn chiếm được đỉnh 1509 sau khi đơn vị phòng ngự hy sinh đến người cuối cùng. Đặc biệt, có 4 nữ cán binh CSVN cố thủ trong hang đá, không chịu đầu hàng và lính Trung Cộng đã phải dùng súng phun lửa mới tiêu diệt được những cô gái này. Quân Trung Cộng cũng bị thương vong nặng : - Trung đoàn 118 bị chết 198 lính cùng một số bị thương. Trong đó một tiểu đoàn của trung đoàn này có tới 70% quân số bị loại khỏi vòng chiến.

Nguồn: - http://www.youyiguan.com/bbs/viewthread.php?tid=27193

 Trận 12-7 F356 có 4 E thì E150 là E pháo binh, E 876 đánh 772 bao gồm D2 đánh chủ công D3 và D1 đánh vu hồi. E 149 có 1 D nằm ở sân bay Phong Quang 2 D trong đó có D của bác Đệ nằm tại 1100 và giông 2000 đề phòng địch đánh phản kích. E153 là E mới nhận quân nên sử dụng D4 và D5 làm nhiệm vụ vận tải tại Làng Pinh.
 Hồi đó mình đi cùng 876 nên biết về nhiệm vụ của E876 cộng thêm đợt vào Vinh mình cũng có hỏi các cán bộ về nhiệm vụ của các D khác của 876 nên biết vậy. Đợt đi HG thì có hỏi bác Đệ về E149 hồi 12-7 nên cũng biết về E149. Còn E153 thì mình lại ở đó và sau này hồi tháng 10-84 nằm tại trạm phẫu của E nên biết rõ về nhiệm vụ của E mình. Còn E pháo 150 thì nằm trên đấy suốt từ đầu cho đến khi sư đoàn chuyển về Tuyên Quang thì bàn giao D 11 cối 160 cho 313 còn đâu theo sư đoàn rút xuống.

Tôi ở c10 d3, trước khi vào trận đánh cán bộ C đi họp ở trên về có vẽ qua sơ đồ và hướng dẫn cụ thể cho anh em thế này:nhiệm vụ của e ta là đánh chiếm điểm cao 772,ba tiểu đoàn tấn công 3 vị trí khác nhau trên điểm cao là D1,D2;D3,hai tiểu đoàn 1 và 2 đánh D1 và D2 còn d3 chúng ta đánh d3, chúng ta sẽ được hỏa lực chi viện tối đa,sẽ có một bộ phận đặc công mở cửa mở lên trước,có thể sẽ có một bộ phận nhỏ nữa của quân báo cục 2 sẽ theo cùng để bắt và khai thác tù binh (trứơc đó bọn tôi đã được phát cho một số dây thừng để trói tù binh,được học môt số câu để hô khi găp lính TQ ví dụ như:thào xẻng thao xung khoan thai...và vài câu nữa nhưng lâu rồi mình cũng không còn nhớ rõ,đai loại ý của nó là:hàng thì sẽ được đối xử tử tế ,giơ tay lên ,bỏ súng xuống,đứng lại..),còn xắp xếp đội hình thì thế này:đăc công và quân báo dẫn đầu,tiếp theo là tiểu đoàn bộ,hỏa lực tiểu đoàn gồm ĐK,MK19,thông tin và c11,tiếp theo là c10 còn c9 có nhiệm vụ là mũi vu hồi của tiểu đoàn,và trong quá trình trận đánh diễn ra diễn biến của nó đúng như gì mình đã được phổ biến.Chỉ có điều khi mở cửa mở có chiến sỹ đăc công vấp mìn nên bị lộ ,thế là bộ đội ta phải xung phong chiến đấu dưới làn hỏa lực của địch nên bị thương vong lớn,C11 và các đơn vị của tiểu đoàn bộ đánh được lên đỉnh đồi,chiến đấu ác liệt ở trên đó nhưng sau đó bị hỏa lưc và đạn thẳng của địch đánh bật xuống lưng đồi nhiều cán bộ chiến sỹ hy sinh ở trên đỉnh đồi không lấy được xác về ,còn c10 lên vừa qua cửa mở bám vào vạt đồi tranh gần chiến hào 1 thì bị hỏa lực địch chặn lại không lên được và được lênh chiến đấu bám cửa mở,phòng ngự đánh địch nếu chúng tràn xuống .Đến tối mới rút ra ngoài.Hôm nay nhắc lại kỷ niệm về trận đánh ấy mà lòng không khỏi bùi ngùi tiếc thương những đồng đội đã hy sinh.Trận đánh không thành công nhưng các anh mãi mãi là những người con ưu tú dân tộc,mãi mãi được nhân dân tưởng nhớ và biết ơn.

Tôi vẫn nể nhất là bác Binhyen1960 rất thẳng thắng ,nên những gì bác ấy viết là tôi đều đọc hết.
-chuyện quân đội nào cũng phải có gián điệp (kẻ phản bội ),như ở campuchia có 1 người cấp trung đoàn chạy qua phe para .
--còn chuyện bỏ lại thương binh tử sĩ (nhưng rất ít ) cũng vì nhiều lý do ...
  Trong kháng chiến chống Mỹ có 1 trận đánh vào trường (hay căn cứ) biệt kích ở Tây nguyên ,bĩ thất bại mất hơn 500 người nếu tính thêm các đơn vị hậu cần là gần 1000 người ...nhưng chuyện đó đi vào quên lãng ...gần 20 năm sau Phan thi bích Hằng & 1 số nhà ngoại cảm đi tìm mộ LS cho 1 người em thì mới phát hiện ra chuyện đó .lý do :người chính ủy trung đoàn chịu trách nhiệm về chuyện đó sau này làm lớn ở quân khu . ông ta đã mất và tôi không muốn nói đến tên của ông ta ở đây
 (nếu cần tôi sẽ cho link..)
--(tin hay không tin) đọc 1 chuyện gì thì phải biết phân tích chứ ,,,giống như trong hồi ký của bác sư đoàn trưởng nói trong 1 trận đánh chỉ có thiệt hai 16 người ,trong khi bác Binhyen1960 nói bị thiệt hại gấp nhiều lần..
  Chiến tranh qua lâu rồi đừng phận biệt hơn thua .,hãy để những CCB tâm sự với ký ức của họ trên diễn đàn này

Đọc đến đoạn này thì biết ngay là bác hoặc là chả đọc gì hoặc là đọc mà chả hiểu gì cả. Đề nghị bác xem lại những bài viết về trận này nhé, cũng ngay trên forum này thôi! (nếu cần tôi sẽ cho link...)  ;)

   Bác này nói lạ !!! Sao lại là phân biệt hơn thua ? Sự thật là sự thật ! Chẳng nhẽ những bài viết của các bác CCB Hà Giang (người trong cuộc) ở đây đối với bác là bốc phét  ??? Không có giá trị gì !!!???

   Chến tranh qua lâu rồi thật , nhưng với gia đình TBLS thì sao ? Bác có thể quên , nhưng với chúng tôi , đa số những người dân đất Việt thì không . Cái gì cần nhắc lại thì phải nhắc , cái gì chưa cần thì dẹp sang 1 bên chứ không phải QUÊN ....

   1 vấn đề nữa là , đằng sau bài viết của PVĐ là gì ? Ý gì ? Đối với chúng tôi và đa số những CCB thì vô trùng ... Nhưng đối với những người không hiểu biết thì nó như con vi trùng ung thư ... Và đối với mấy bác Ở BỂN thì đây là cơ hội hiếm có để BẺ MĂNG .

   Với bác thì sao , hả bác utquang D42 ?

Những thông tin nick này đưa ra không hiểu từ nguồn nào?

Trận K'nak thì thông tin trên mạng không phải là không có, hoặc bị bưng bít, để đến nỗi nick này đưa tin kiểu khiêu khích như vậy.

Tôi đề nghị BQT có thời hạn để nick này chứng minh mấy số liệu ở trên, nếu không thì treo vĩnh viễn những kiểu nick này!

Tôi không biết nick utquangd42 là ai, thuộc bên nào trong chiến tranh, sự ngây thơ của bạn càng nói càng lộ rõ, bình luận của tôi không có ý chê trách utquang mà chỉ như một lời cảnh tỉnh, vậy nhưng qua lời bao biện của mình, bạn đã thò cái đuôi của mình ra, phải hiểu rằng những người ra trận hôm qua không bao giờ dấu diếm sự mất mát của đồng đội mình, họ thấm đẫm nỗi đau và nâng cao lòng căm thù, nhưng nói quá lên để đạt một mục đích không trong sáng là có tội với người đã khuất, và cả gia đình họ nữa, có phải bạn muốn nghe quân đội VN chết càng nhiều càng đúng sự thật không? hãy nghe này:"...chuyện quân đội nào cũng phải có gián điệp (kẻ phản bội ),như ở campuchia có 1 người cấp trung đoàn chạy qua phe para "  nếu có thật  thì nó như một bãi phân thối, là cái ung nhọt phải cấp tốc cứu chữa rồi quên nó đi, hay ho gì cứ nhắc lại làm xấu mặt những người vững vàng, trong sáng.
 Kẻ địch khoác lác tự sướng thì còn hiểu được, còn người Việt nam cũng hùa theo tự sướng với nó thì thật khó hiểu.

 vmt@: Bên hướng D2 của em lại khác nhưng về phổ biến thì cũng như vậy, đầu tiên là cứ yên tâm đặc công của mình làm câm họng hết pháo TQ rồi. Pháo ta bắn 2 tiếng thì đến thịt hộp cũng không còn ấy chứ. Đêm 11 cả đại đội mò vào 772 cả đêm mưa tầm tã đến 5 giờ sáng pháo ta bắn rầm rầm, thế là cả C tiến lên vào giao thông hào. Trinh sát dẫn công binh lên đánh bộc phá xong là té hết cùng công binh, hỏa lực D như DKZ, MK19 phải nằm sau bộ binh mình chứ bác vmt. Bên em tụi hỏa lực này nó nằm chỗ nào em cũng không rõ nhưng em sợ thằng MK19 lắm. Lúc rút chúng nó nghe tin thua và TQ đã tràn xuống thế là nó quất bừa vào chỗ sườn tụi em, sau này về sân bay Phong Quang lính C em chửi chúng nó loạn cả lên. B cửa mở của C em có nhiệm vụ cắm cờ lên 772 tràn lên trước nhưng cũng không qua được cửa mở, B trưởng mang cờ hy sinh. Em nằm ngay đấy phía sau là 2 khẩu cối 60 bắn cứ pành pành, mình thì cứ nhoi lên nhoi xuống trong cái giao thông hào đầy bùn băng bó cho anh em và mang tử sỹ xuống dưới. Tụi TQ ném lựu đạn xuống ngang như mình ném sỏi, trong khoảng 2 tiếng đồng hồ cả C lên không được mà cũng không xuống cứ như vậy đến 10 giờ thì có lệnh tiểu đoàn cho anh em rút xuống. Không biết bên bác vmt thế nào chứ C em có 2 khẩu đại liên có bánh xe, em thấy tụi nó có mang lên nhưng lúc đánh nhau chúng nó biến đâu mất chẳng thấy bắn. Hỏa lực của C lúc đó chủ yếu sử dụng RPD và RPK với B40, B41, sau này rút về C em cũng mất tiêu 2 khẩu đại liên đó mà chẳng thấy nói gì.

:bên này hoả lực bám cùng D bộ và c11 lên luôn ,ai cũng tin tưởng vào chiến thắng mà,cứ nghĩ đặc công lên trước làm gọn mọi chuyên rồi mình bám theo lên chủ yếu là phòng ngự đánh địch phản kích tấn công lại thôi,hoả lực tiểu đoàn mình chủ yếu lên làm công tác phòng ngự sau này là chính chứ để phuc vụ cho cuộc  tấn công thì chắc bạn cũng hiểu địa hình đấy làm gì có chỗ mà triển khai,còn vụ cắm cờ thì bên mình giao cho c11,nhưng sau này không thấy ai nói đến có lẽ người giữ cờ hy sinh mất rồi . Còn chuyện lac quan tếu thì các cán bộ thường nói vời anh em mình là :các cậu nên đấy chủ yếu là bắt tù binh vàthu chiến lợi phẩm ,còn về súng đan thì cứ thả phanh kiếm lấy cái tốt mà dùng,làm anh em ai cùng háo hức.

Các đ/c đánh nhau ác liệt như vậy, lại là những người trực tiếp chiến đấu, chắc chắn phải biết quân ta tổn thất bao nhiêu, 3700 hay gần 4000 ? Hãy nói thật và không cần dấu diếm, và có vị tướng nào vì thành tích mà che dấu tổn thất không?
 Cá nhân tôi cho rằng mọi việc đều có thể xảy ra, nhưng nói phải củ cải cũng phải nghe, người nào đó nói đọc thì phải biết phân tích, vậy sao nghe một thằng lính địch, lại là lính pháo chuyên ở tuyến sau nói quân Việt chết 3700 người, số quân của gần hai sư đoàn thiếu mà vẫn tin sái cổ, thương thay và thảm hại thay  cho kẻ nào không tin người mình nói mà dỏng tai nghe kẻ ngoại lai.
 

Các đ/c đánh nhau ác liệt như vậy, lại là những người trực tiếp chiến đấu, chắc chắn phải biết quân ta tổn thất bao nhiêu, 3700 hay gần 4000 ? Hãy nói thật và không cần dấu diếm, và có vị tướng nào vì thành tích mà che dấu tổn thất không?
 Cá nhân tôi cho rằng mọi việc đều có thể xảy ra, nhưng nói phải củ cải cũng phải nghe, người nào đó nói đọc thì phải biết phân tích, vậy sao nghe một thằng lính địch, lại là lính pháo chuyên ở tuyến sau nói quân Việt chết 3700 người, số quân của gần hai sư đoàn thiếu mà vẫn tin sái cổ, thương thay và thảm hại thay  cho kẻ nào không tin người mình nói mà dỏng tai nghe kẻ ngoại lai.
 ==============================================================================
 Chắc bác nay chưa đi lính hay sao vậy trong chiến đấu mỗi đơn vị tham gia làm nhiệm vụ một nơi chứ đâu có được gần nhau mà biết được.Còn cái thông tin ta thiệt hại chưa được kiểm chứng theo tôi không đáng tin cậy
mà hơn nữa lại là thông tin quân số thiệt hại  do phía TQ đưa lên (đã có rất nhiều bài đề cạp đến vấn đề này rồi)

Đúng rồi Nguyenmínhon356, tôi có tuổi quân không bằng bạn, nhưng tôi đủ thông minh để góp lời phản bác lại những ý kiến cho rằng quân ta đã cố tình che dấu tổn thất, một mình tôi nói không đủ mới phải nhờ các cựu chiến binh nói sự thật có lý lẽ chặt chẽ để phản bác những lập luận sai trái, có ai đó đang thích thú về việc cán bộ sư dấu diếm tổn thất, những trận đánh thiệt hại nặng mà không thấy nói phải nhờ đến Phạm bích Hằng, hãy đọc cho kỹ rồi phán và nếu công tâm hãy chỉ mũi dùi của mình về phía cần phải chĩa.

 Các bác cãi nhau làm gì, ngày xưa cũng vì đọc trên mạng thấy nói nhiều quá về vụ 3700 tử sỹ nên em mới đăng ký nik để nói lại cho rõ. Em cú nhất là đoạn TQ nói mình đi lấy tử sỹ đông người không chấp hành như truyền đơn nên chúng nó khai hỏa bắn chết hết. Không biết bên D3 E 876 sau 12-7 có phải đi lấy tử sỹ không chứ bọn em phải đi 5 đêm liền, mò vào tận sát cửa mở lấy hết anh em mình còn nằm lại đem về. Ngày đó lệnh trên là đi vào ban đêm và khi bọn em vào thì súng ống vẫn còn nguyên, lính TQ rát lắm không dám mò ra ngoài để nhặt vũ khí chiến lợi phẩm. Đêm nào chúng nó cũng bắn pháo sáng đề phòng ta tập kích, nhưng cũng phải công nhận là mấy hôm đấy TQ không bắn pháo nên bọn em đi lại cũng thoải mái.

       Tôi thấy sự nhà văn Đ làm mọi người mất thì giờ quá. Bên kia họ nhiều người quá . Chiến thuật vủa họ là “đầu nhọn đuôi dài” và “biển người” nên họ nghĩ mấy ngàn người chả là gì mới đưa ra con số như vậy. Thực tế, dù trong phòng ngự hay tấn công một điểm nhỏ như vậy ta không bao giờ dùng một số đông người khiếp khủng như thế, chỉ vài chục người là cùng. Chuyện yêu cầu ai đó biết số lượng thương vong của ta ở đó thì không bao giờ có câu trả lời cả. Đấy là nguyên tắc của người lớn, nghĩa là không đi nói chuyện lẻ tẻ . . . dù cho người ta có nói sai đi chăng nữa.

     Xin được đề nghị mọi người không nên bàn chuyện này nữa và xin ai đó . . . rút kinh nghiệm.

:Bạn đòi hỏi mọt con số chính xác , bọn tôi cũng muốn có môt con số cụ thể nhưng điều đó đối với chúng tôi là khó có thể .bởi vì sau chiến đấu ngoài số hy sinh ra còn có môt số bị thương về tuyến sau và còn một số đào ngũ về nữa vì chỉ cần mầy tiếng là đến hà giang rồi thay quần áo lên xe là xong ,lúc rút ra thì cư hướng  bên mình mà ra ,tan tác hết có tổ chức gì đâu,ra đến vùng mình quản lý rồi thì mới gặp nhau và tổ chức lại về đơn vị .còn mình thì đánh hướng d3 nên chỉ biết cụ thể một phần của hướng đó thôi ,sau này khi cán bộ quân lưc về làm chính sách cho mình hồi đầu năm 1985 cho biêt ,trận đó d3 thiệt hại nặng nhất trong 3d của e,theo con số mà d nắm được thì hy sinh khoảng hơn 80 đồng chí một số nhỏ nữa mất tích chưa rõ có bị hy sinh hay không,còn một số lớn thì bị thương về tuyến sau,còn kiểm quân cụ thể trước khi đi đánh thì d mình là hơn 420 đồng chí sau trận đánh còn lại ở đơn vị gần 170 đồng chí.Đấy là các con số mà mình biêt sau trận đánh của d mình ở 772.

Tôi đọc lời viết của anh Hoang Phu thì hiểu không phải anh ấy đòi hỏi  chúng ta phải nói sự thật chính xác số tổn thất đâu, có lẽ bác ấy đề nghị các cựu chiến binh cùng phân tích làm rõ trắng đen, nêu ra những lý lẽ cho những người đang sung sướng về cái vụ 3700 hiểu được là họ đã nhầm lẫn khi tin vào những lời bịa đặt thế nào, vì vậy theo tôi các bạn nên đi theo hướng đó, bởi vì không như chúng ta đã được miễn dịch, còn rất nhiều những bạn trẻ do chưa va vấp nhiều nên dễ tin vào những bài viết sai trái, các bạn đó đọc thấy tin này do người nước ngoài, rồi được giảng dạy ở đâu đó, vì không biết âm mưu ẩn dấu phía sau nên họ cho là thật, vậy chúng ta nên nói cho họ hiểu và nhận thức được đâu là sự thật, đâu là dối trá.

 Đơn vị bác vmt ngay sau 12-7 là rút về đâu, các bác có ở trong hang Làng Lò không. D2 trước 12-7 nằm ở 468 sau rút cũng về đấy, lúc xuất phát ở 468 đi đánh 772 mang cả ba lô lương khô gạo sấy đi. Vào đến chân 772 lúc qua suối thì nghỉ ăn xong để lại ba lô tại đó chi mang súng ống leo lên 772. C5 trước khi đi là có 104 cán bộ chiến sỹ lúc về còn có 39 người nên tối nào đi lấy tử sỹ chỉ có 20 chiến sỹ đi thêm 2 cán bộ và 1 y tá đi cùng với 4 trinh sát.

Đúng như bác vmt đã nói thực hy sinh và bị thương của một C thôi cũng khó mà biết được vì còn những trường hợp mất tích không xác định là hy sinh hay rút về tận nhà nữa. Em chỉ thấy rõ là sau 12-7 khi vào nghĩa trang sư đoàn em viếng thăm thằng bạn em là lính cối 120 C12 D3 E876 thì thấy kín sườn 2 quả đồi em đoán chắc chỉ cỡ 3-400 ngôi mộ gì đấy thôi.

Cuộc chiến Việt - Trung kéo dài từ 1979 đến 1989,về tổn thất tất nhiên là phải có.Như đơn vị tôi,khi vào chiếm lĩnh trận địa trên hướng 1509.Với nhiệm vụ phòng ngự vững chắc,nắm tình hình địch,nếu thời cơ thuận lợi sẽ tấn công đánh địch đuổi trở về bên kia biên giới.Chính vì thế quân số của mỗi đơn vị,được tăng cường bổ xung cho đủ biên chế 01 đại đội chiến đấu tấn công là 122 người.Cả một năm chiến đấu tại nơi ác liệt hàng đầu của chiến trường Hà Tuyên,thực tế số người hi sinh tại chỗ là 7 người,01 sĩ quan cấp đại đội " C trưởg",04 hạ sĩ quan và 02 binh nhất.Nhưng khi rút quân về làm sổ sách,cắt quân số đi viện,hi sinh.Thì quân số lúc đó toàn đơn vị theo sổ sách là 477 người,trừ quân số bị thương nằm viện và hi sinh còn hơn 70 người.Số quân còn hiện diện tại đơn vị cũng bị thương vong 100%,còn sức chiến đấu.

Trong đợt 2 tháng 12 năm 1985,địch tấn công vào 1100.Do mới vào chiếm lĩnh trận địa phòng ngự thay quân cho C bộ binh 1,chưa quen địa hình,địa vật.Chưa thông thạo cách bố phòng,cho nên C bộ binh 2 vào thay,đã để địch tràn được vào trận địa.Do đó thiệt hại cũng khá lớn,hơn 10 người bị hy sinh tại chỗ,trong đó có 01 trường hợp là do bắn nhầm.
Phải nói rằng các loại đạn hỏa lực và súng bộ binh,bắn như vãi trấu.Đường đạn đan xen dưới làn sương trắng đục,những đường đạn bay màu đỏ,xanh,vàng,hồng,đạn cối đỏ đậm léo lên thành những bức tường lửa gay gắt,như thể không còn gì có thể tồn tại trên 1100.Nhưng thực tế quân số thương vong chỉ có vậy,có muốn nói thêm cũng không thể được. :P

 Tôi không gửi link cho bác đựoc vì hộp thư của bác đã đầy.
  
Gửi báo cáo
Tin nhắn không gửi được cho 'khanhhuyen' vì hộp thư đến của họ đã đầy!

Gửi tin nhắn Gửi tin nhắn
Gửi tới:      Tìm thành viên Tìm thành viên

Trận K'nak không đến 1000 đâu ạ

Giống em lúc đầu cũng tin sái cổ  ; về sau đọc bài mới biết .Em vẫn còn quyển báo in bài tìm mộ đó đấy
Thực tế tài liệu tổng kết trận K'nak đây ạ
http://www.quansuvn.net/index.php/topic,16770.msg234763.html#msg234763


Cũng có vài vụ thế này các bác nhỉ ; bom daisy cutter Xuân Lộc này ; K'nak này ; bây giờ đến 1509

 Đơn vị bác vmt ngay sau 12-7 là rút về đâu, các bác có ở trong hang Làng Lò không. D2 trước 12-7 nằm ở 468 sau rút cũng về đấy, lúc xuất phát ở 468 đi đánh 772 mang cả ba lô lương khô gạo sấy đi. Vào đến chân 772 lúc qua suối thì nghỉ ăn xong để lại ba lô tại đó chi mang súng ống leo lên 772. C5 trước khi đi là có 104 cán bộ chiến sỹ lúc về còn có 39 người nên tối nào đi lấy tử sỹ chỉ có 20 chiến sỹ đi thêm 2 cán bộ và 1 y tá đi cùng với 4 trinh sát.
Đúng như bác vmt đã nói thực hy sinh và bị thương của một C thôi cũng khó mà biết được vì còn những trường hợp mất tích không xác định là hy sinh hay rút về tận nhà nữa. Em chỉ thấy rõ là sau 12-7 khi vào nghĩa trang sư đoàn em viếng thăm thằng bạn em là lính cối 120 C12 D3 E876 thì thấy kín sườn 2 quả đồi em đoán chắc chỉ cỡ 3-400 ngôi mộ gì đấy thôi.
   ===============================================================================
     Đơn vị em sau 12/7 còn nằm lại trên rông 600 để vào trong 772 làm công tác thương binh tử sỹ cũng như đơn vị bác . Sau đó rút về chợ Vạt vừa huấn luyện vừa củng cố lực lượng và nhận bổ xung quân. (Bởi vì trước chiến dịch BM84 quân số cả tiểu đoàn có 423 người và sau 12/7 còn lại  168 người). Như các bác biết con số hao hụt đó là hy sinh +bi thương chuyển về tuyến sau + mất tích + rút về quê hương nữa.Đến tháng 10 mới được nhận nhiệm vụ mới chuyển lên hang Làng lò vận tải chuẩn bị cho chiến dịch mới ...

   .

   Với bác thì sao , hả bác utquang D42 ?
[/quote]
  Bác hãy bình tỉnh 1 chút ...
  chiến tranh biên gới phía bắc qua lâu rồi .Chính phủ Trung Quốc & Việt Nam không đề cập tới chuyện này ..thì các bác cứ bàn luận sâu (theo kiểu chính tri) vào chuyện này làm gì
  ---Bài của ông PVD thì bác hỏi ông đó chứ hỏi tôi làm gì ,tôi chỉ quan tâm đến chuyện LS thôi .Tôi có đưa link ra là để xác nhận nguồn tin .bác đọc bên đó thì bác tranh luận bên đó ,tôi đâu có lôi hết bài viết của ông PVD vào trong này đâu ,..
----chuyện tìm đựoc mộ LS bằng kỷ vật thì có 1 luận àn đang nghiên cứu về đề tài này
---trong diễn đàn này là ký ức (hồi ức ) của các CCB ,,nên thừong là chuyện ngừoi thật ,việc thật ..tuy nhiên có lúc các bác cao hứng lên nói "quá " thì tôi cũng biện luận lại 1 chút .Rút kinh nghiệm chuyên PVD nên tôi không đưa link (chỉ PM cho ai cần) ,thì các bác lại nói tôi là "nói úp úp mở mở ...lòi đuôi ...)
 ---Trong cuộc chiến tranh Nam Bắc thống nhất (bây giờ không nói là chống Mỹ ,vì ngừoi Mỹ đang quay lại hợp tác toàn diện với Việt Nam) ,kế tiếp là chiến tranh tây Nam ,tiếp đó là biên giới phía Bắc thì hầu nhhư gia đình nào ở VN đều có ngừoi cầm súng ,có mất mát ngừoi thân..nên chuyện TBLS là 1 sự tôn kính..không ai quên điều đó cả
--- chiến tranh đã qua quá lâu ,thế hệ của tôi & bác (là nhân chứng chiến tranh ) chỉ còn 10--20 năm là trở về cỏi vỉnh hằng thì nuôi lòng hận thù làm gì ,mọi oán thù nên gở...tôi muốn thế hệ con cháu của chúng ta vỉnh viển sống trong hòa bình

...Trong cuộc chiến tranh Nam Bắc thống nhất (bây giờ không nói là chống Mỹ ,vì ngừoi Mỹ đang quay lại hợp tác toàn diện với Việt Nam)...
---------------------------------------
 Ai, cơ quan nào: nói, tuyên bố, khẳng định, cho phép,... điều trên hả bạn utquangD42? Nếu đây chỉ là nhận định của cá nhân bạn thì bạn hãy cứ giữ riêng nó cho mình, đừng đem lên diễn đàn này nhé!

 Nghiêm khắc nhắc nhở thành viên utquangD42 lần thứ nhất vì phát ngôn bậy bạ!

 Đánh ngày 14/7/84 có 3 E của 3 F bao gồm ; E của Thắng Còng thuộc f 356 đánh 772, 1 E của f316 đánh 400, 1 E của 312 đánh 1250 ( Núi bạc ) ,Thường thì mỗi E phải để 1D đến 1 D thiếu làm dự bị , như vậy thực tế tham gia chỉ có 2 D đến hơn 2 D , trong số 2 D lại có dự bị của D v..v nên số trực tiếp đối đầu xung phong không mấy
   Theo lời của VMT @ cứ cho mỗi D hy sinh khoảng trên dưới 100, suy ra F 356 khoảng 200.: bao gồm BB và trợ chiến
 F 316 đánh 400 tung cả 2 D vào ta cũng cho hy sinh hơn 356 .
  F 312 do đánh muộn và không "mạnh dạn" nên tổn thất ít nhất chỉ bị thương vong 2-30 người gì đó ( tôi theo lời của thượng tá Nhật nguyên phó phòng hậu cần Quân đoàn 1 )
 Thường là trong điều kiện hỏa lực đối phương mạnh thì  tỷ lệ một hy sinh thì có 2 bị thương  Như vậy ước cả 3 F hy sinh ngày đó trên dưới 4-500 người .Một con số kinh khủng đớn đau chứ đâu bình thường . Đa số liệt sỹ  đều được đưa về nghĩa trang  ,  
 Số liệt sỹ nằm tại  tại nghĩa trang VỊ xuyên  từ chống Pháp chống Mỹ và chống bành trường có khoảng 1600 trong đó f 31 của chúng tôi là gần 200.Vậy con số hy sinh ngày 12/7/84 như vậy là tương đối phù hợp
Còn con số 3700 người do Tàu đưa ra chắc là do chúng cho là tiêu diệt sạch sanh sanh 3 E tấn công chúng ngày đó Thật khôi hài khi chúng phải vác anh em mình từ tận bên 1250 sang 1509 để chôn

Thật ra thì quân số thương vong của lính Việt Nam trên toàn tuyến biên giới,các đơn vị tham chiến của Trung Quốc thường khuếch đại lên rất nhiều với con số thực tế,để báo công lập công,để xây dựng phong trào trong toàn quân.Những nhận xét này,đã được những trang mạng phía Trung Quốc phát hiện và phê phán,là thiếu trung thực.Tức là dấu quân số thương vong của ta và thổi phồng lên sự tổn thất đến kinh hoàng cua đối phương.
Có lẽ họ Đặng cải tổ và trang bị hiện đại cho quân đội Trung Quốc,cũng là vì lý do này.Và chiến trường Hà Tuyên mà Trung Quốc khơi mào,với mục đích hỗ trợ làm giảm áp lực của quân tình nguyện Việt Nam lên những tàn tích của Khơ me đỏ,đang bị con cháu lạc hồng truy quét.Đồng thời cũng là nơi thử nghiệp cái gọi là hiện đại hóa quân đội của Đặng và gây bất ổn không ngừng với Việt Nam chúng ta,họ luôn luôn mong muốn chúng ta bất ổn định và xuy yếu.Đối với họ,đó là một khúc xương nhỏ,sắc và thật là không thể nuốt trôi  ;D

:Bác Thắng à em nhớ hôì xưa hình như D em c12 chỉ có côí 82 thôi ,còn c15 cuả e thì mớí có côí 120 chứ.

Vmt@: Đúng rồi C12 cối 82 trận 12-7 nằm ở bình độ 600 bắn trợ chiến, thằng Hải bạn em làm y tá ở đó nói là do trận địa 1 nằm gần SCH nên phải lên trận địa 2. Chúng nó nói là lên đấy phải là lúc bộ binh đã đánh chiếm được 772 thì mới di chuyển, vì lên sớm quá nên vừa giá cối xong bắn được đúng 1 loạt thì bị pháo trên 1509 bắn trúng vào trận địa. Thằng Dũng bạn em nhà ở Bạch Mai bị hy sinh, sau này khi chuyển thương binh ra Làng Pinh gặp thằng Hải em mới biết.

 Nhân chuyện anh em lính BGPB nói chuyện làm công tác thương binh tử sỹ , BY có một câu chuyện về những người lính làm công tác này thuộc đơn vị mình , câu chuyện xảy ra từ trước ngày BY về đơn vị , tất cả cũng chỉ được nghe người khác nói lại , còn nhân vật chính thì lại là người mà BY biết rất rõ .
 Câu chuyện thì cũng chẳng có gì ghê ghớm , không cần lòng dũng cảm trước bom đạn nhưng lại cần một chút tình đó là tình đồng đội của những người làm công tác thương binh tử sỹ , bài viết được Poss lên trang này có lẽ không hợp nhưng lại hợp với chủ đề chúng ta đang bàn để mọi người hiểu hơn về vấn đề này .
 Khoảng 5.1978 cả E209 sau đợt rút quân rất bất ngờ thì có lệnh lại đánh qua vị trí cũ sau khi phái đoàn kiểm tra của Liên hợp quốc rút , thì vẫn lính đó , về lại chỗ đó lên anh em lính D7 biết rõ đâu là E D C mình đóng quân cũ , thuộc từng thửa ruộng gốc cây rồi .
 Trận đánh đó có F trưởng Lê Nam Phong theo sát , lúc này D7 đánh lên tới đường 29 thì gặp sự chống cự quyết liệt của địch , các C bộ binh đánh kẹp 2 bên đường không thể lên nổi nằm lại hết trong khi hướng D8 D9 đã hoàn hành được nhiệm vụ không mấy khó khăn , trực tiếp đại tá Nam Phong sư trưởng đứng lên chỉ huy lính bộ binh đánh , có lúc đứng ở vị trí ác liệt nhất của mũi này , mấy lính vệ binh cùng bộ phận tác chiến F sợ xanh hết mặt mày vụ này và khi lính D7 đã đánh ngon rồi thì F trưởng mới quay lại ( F trưởng xuống chỉ huy như một C trưởng ở mũi quan trọng nhất và lính D7 chúng tôi luôn kính trọng ông mỗi khi nhắc lại chuyện cũ ) .
 Khi đó có 1 người lính D7 bị thương , hoàn toàn không động chạm phần xương và chắc cũng không mấy nặng nên anh ấy chạy tắt ngang qua hướng D8 D9 rồi từ đó về phẫu E cách E bộ khoảng 2km , hoàn toàn chạy tắt ngang đường ruộng khi về còn cách phẫu E 200m thì không thể đi được nữa , anh ấy nằm trên bờ ruộng và phía dưới là mương nước , ở đây loại cỏ mọc dài thân cỏ to vàng bóng như tre La ngà , lá xanh nục nhạt màu .
 Chỉ còn 200m nữa thôi anh ấy sẽ được kịp thời cứu chữa với vết thương vào phần mềm đó , nhưng hết sức đáng tiếc anh ấy không thể và không bao giờ về được đến phẫu tiền phương đó , thế rồi chẳng biết thế nào anh ấy lăn xuống mương và hy sinh tại đó , do cỏ mọc dài lan ra trên mặt nước lên cỏ che mất người dưới mương không phát hiện ra trong khi đó lính ta hàng ngày đi lại trên bờ mương đó không phát hiện ra .
 Quân số đơn vị hụt , tại phẫu không có người , anh em thì khẳng định vết thương đó của anh ấy không thể dẫn tới tử vong được . Vậy thì người đi đâu ? Đào ngũ luôn rồi hả ? Không thể như vậy được , bản thân anh ấy không phải loại người như thế , hơn nữa nếu có muốn làm điều đó cũng không thể làm được vì các ngả về hướng VN không thể chui lọt ?
 Khoảng gần 2 tuần sau lính ta mới phát hiện ra xác anh ấy bên dưới con mương , thôi thì  đỉa , ruồi muỗi làm tổ trên xác LS nổi trên mép bờ mương đó , anh lính Thái bình 1976 lúc này đang là lính vận tải D7 được phân công dẫn anh em đi làm công tác tử sỹ , khi nhìn thấy thôi nhiều người muốn bỏ chạy , họ sợ trăm thứ ở người đồng đội của mình , không có gì đáng trách họ cả để quen được với công việc này hoàn toàn không dễ , anh lính Thái bình kia tình nguyện làm công tác này , anh ấy dùng dầu con hổ hay nhị thiên đường gì đó ( dầu gió ) bôi cả 2 tay lên tận nách , cổ và ngực khắp cả rồi nhảy xuống mương dùng 2 tay nâng LS lên , nâng lên đến đâu các chi trên cơ thể LS rời ra tới đó cuối cùng phải dùng  cái màn làm như cái vó mà chúng ta cất vó tép mà kéo LS lên , mọi việc được tẩm niệm cẩn thận rồi giao cho bộ phận chính sách của E lo tiếp rồi đưa về VN chôn cất .
 Anh lính Thái bình đó tự giác làm với tình thương yêu đồng đội cao cả và cá nhân tôi cho rằng anh ấy dũng cảm hơn hết tất cả những người lính dũng cảm nhất mà tôi từng biết . Anh ấy là người có cái tâm , lo lắng cho LS rất chu đáo trong điều kiện có thể được tốt nhất , không vụ lợi chẳng riêng tư chỉ duy nhất một điều đó là tình cảm đối với đồng đội của anh ấy .
 Con người này đã được BY nói đến trên bài viết trận đánh bên hướng trái núi Novea , anh ấy đã chăm lo cho thằng em lính C2 hy sinh hôm đó , một cành lá trên tay ngồi lặng lẽ phe phẩy đuổi ruồi đậu trên thân đồng đội giữa trưa mùa khô và chuẩn bị cáng bộ đưa LS ra khỏi vòng vây mang về E bộ .
 Chỉ từng đó thôi nói lên được tất cả những gì đáng trân trọng nhất của những người làm công tác thương binh tử sỹ của QD ta . Họ không trực tiếp chiến đấu nhưng những gì họ đã làm không phải là không đáng vinh danh .
 Trên chiến trường trong công tác thương binh tử sỹ nếu có điều gì chưa trọn vẹn thì chúng ta nên hiểu những cố gắng hết mình của họ , đừng vì một điều gì đó mà nói nặng lời động lòng đến những người từng xả mình lăn lóc khi làm những công tác này . Họ là những người lính dũng cảm hơn chúng ta tưởng nhiều , cá nhân tôi lúc nào cũng trân trọng việc làm và tình cảm của những con người này khi làm công tác tử sỹ .

       Thật là cảm phục anh lính Thái Bình quá ! Tôi thấy, chuyện nhìn thấy đồng đội ghê như thế lúc đầu ai chẳng ngần ngại. Nhưng số đông ae mình chứng kiến thì trong lòng ai cũng thương và bức xúc. Nếu không có anh Thái Bình thì nhất định sẽ có ai đó bức xúc nhất không chịu được se vượt qua một thời khắc mà tình thương đồng đội là trên hết. Và khi đã qua thời khắc đó thì không còn gì là đáng sợ nữa cả. Bạn thử nghí xem, tại sao bác sỹ Phạm Ngọc Thạch lại có thể dùng miệng mình để hút máu mủ cho bệnh nhân ? Tình thương đồng đội có bằng tình thương bệnh nhân của bác sỹ không ? Nói như vậy không có nghĩa là không cảm phục anh Thái Bình.

       Chuyện của bạn làm tôi nhớ đến một chuyện tệ hại. Cân nhắc không biết có nên kể không vì sợ rằng làm thương tổn đến liệt sỹ và những người nghe chuyện. Bạn cho tôi khất để xa xa chỗ này mới kể được.

 Khoảng gần 2 tuần sau lính ta mới phát hiện ra xác anh ấy bên dưới con mương , thôi thì  đỉa , ruồi muỗi làm tổ trên xác LS nổi trên mép bờ mương đó , anh lính Thái bình 1976 lúc này đang là lính vận tải D7 được phân công dẫn anh em đi làm công tác tử sỹ , khi nhìn thấy thôi nhiều người muốn bỏ chạy , họ sợ trăm thứ ở người đồng đội của mình , không có gì đáng trách họ cả để quen được với công việc này hoàn toàn không dễ , anh lính Thái bình kia tình nguyện làm công tác này , anh ấy dùng dầu con hổ hay nhị thiên đường gì đó ( dầu gió ) bôi cả 2 tay lên tận nách , cổ và ngực khắp cả rồi nhảy xuống mương dùng 2 tay nâng LS lên , nâng lên đến đâu các chi trên cơ thể LS rời ra tới đó cuối cùng phải dùng  cái màn làm như cái vó mà chúng ta cất vó tép mà kéo LS lên , mọi việc được tẩm niệm cẩn thận rồi giao cho bộ phận chính sách của E lo tiếp rồi đưa về VN chôn cất
   ===============================================================================  
        Câu chuyện bác Bình Yên kể về anh lính Thái Bình, làm công tác tử sỹ quả là có tinh thần trách nhiệm và tình yêu thương đồng chí đồng đội vượt lên trên tất cả . Khiến cho em liên tưởng tới những ngày sau chiến dịch BM84(Trận 12/7 84) .Toàn tiểu đoàn lúc đó còn lại 168 người (cả chỉ huy) đều đi làm công tác thương binh tử sĩ và thu dọn chiến trường. Khi ấy trong anh em ai cũng tự nghĩ rằng những người đồng đội hy sinh máu thịt của mình vì mảnh đất  biên cương của Tổ Quốc, mình là người may mắn hơn còn được sống thì phải có trách nhiệm và nghĩa vụ đối với người đã ngã xuống. Vì thế sau chiến trận hầu hết ai cũng mệt mởi nhưng cứ nghĩ đồng đội mình còn đang nằm trong đó nên chúng tôi ai nấy cùng muốn đưa được đồng đội mình ra thật nhanh.Ngày thứ nhất lấy thương binh chuyển ra đến ngày thứ hai thứ ba hết thương binh chuyển sang tìm lượm xác đồng đội. Thời tiết khi ấy đêm mưa ngày nắng cho nên xác anh em bị phân hủy rất nhanh.Một ngày đầu đã có mùi ngày thứ hai bắt đầu rữa và chảy nước.Có những lần mò mẫm trong đêm đi tìm xác đồng đội mà phải dùng mũi ngửi và tai nghe chỗ nào có mùi bốc lên và ruồi bay ào ào thì tới đó.Rồi những ngày sau cơ thể của đồng đội chương to có người quanh người còn đeo bao xe súng bên mình khi ấy phải dùng dao cắt dời bỏ từng thừ ra để cuốn vào tăng đưa lên võng chuyển ra...
     Tuy vất vả gian khổ nhưng trong lòng chúng tôi đều nhẹ nhõm rất nhiều ,bởi mình đã làm được những việc nghĩa tình đồng đội nghĩa tử với những người đã khuất.

Đoc bài của bác Binhyen1960 và của bạn Mimhsonf356 về công tác thương binh tử sỹ mình thấy rất cảm động và ấn tượng.đành rằng là nhiêm vụ chung trên giao nhưng phải có tình yêu thương đồnh đội sâu nặng và quyết tâm cao mới làm được những việc như thế.Thật là tự hào cho Quân đội nhân dân việt nam.

       Thật là cảm phục anh lính Thái Bình quá ! Tôi thấy, chuyện nhìn thấy đồng đội ghê như thế lúc đầu ai chẳng ngần ngại. Nhưng số đông ae mình chứng kiến thì trong lòng ai cũng thương và bức xúc. Nếu không có anh Thái Bình thì nhất định sẽ có ai đó bức xúc nhất không chịu được se vượt qua một thời khắc mà tình thương đồng đội là trên hết. Và khi đã qua thời khắc đó thì không còn gì là đáng sợ nữa cả. Bạn thử nghí xem, tại sao bác sỹ Phạm Ngọc Thạch lại có thể dùng miệng mình để hút máu mủ cho bệnh nhân ? Tình thương đồng đội có bằng tình thương bệnh nhân của bác sỹ không ? Nói như vậy không có nghĩa là không cảm phục anh Thái Bình.

       Chuyện của bạn làm tôi nhớ đến một chuyện tệ hại. Cân nhắc không biết có nên kể không vì sợ rằng làm thương tổn đến liệt sỹ và những người nghe chuyện. Bạn cho tôi khất để xa xa chỗ này mới kể đượ+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      Bác TichTuongNhuLe kể cho anh em luôn đi đừng úp mở như thế anh em sốt ruột lắm không chịu nổi đâu. Rồi tôi lại tiêp tục câu chuyện khác để các bác bàn luận tiếp.

 Nói thật là hôm đầu tiên đi lấy tử sỹ ở 772 em cũng run, lệnh trên phổ biến là không cần mang súng vì đã có trinh sát dẫn đường và bảo vệ phía trên rồi. Em thì nghĩ là thằng lính đi vào chỗ quân địch mà không mang súng thế nhỡ TQ nó phục thì vác đòn khênh phang nó à, thôi thì cứ cảnh giác mang súng và lựu đạn như hôm trước cho nó lành. Em cũng chẳng tin mấy bố trinh sát như trước nữa, đúng là lúc gặp anh em mình đã hy sinh em cứ nghĩ là lính Tây vì xác anh em đã bắt đầu trương căng hết cả quần áo.

Hồi đó bên bác Thắng đi lấy ở hướng nào của 772,có được nhiều anh em minh không ?

Hồi đó em đi lên đúng chỗ đơn vị mình đánh, lại mò vào chiến hào cũ lấy xác anh em ra. Mỗi tối đi 20 người lấy được 5 anh em một tối mà tổng cộng bọn em đi 5-6 tối là hết. Sau này thôi không đi lấy tử sỹ nữa thì còn ở 468 thêm mấy hôm là có lệnh rút, hành quân bộ qua ngã ba Thanh Thủy đến cầu treo thì qua cầu treo vào sân bay Phong Quang. Ai cũng nghĩ là có xe ô tô đón đưa về HG nào ngờ vẫn phải ở sân bay Phong Quang ăn hết ngô của đồng bào đi sơ tán bỏ lại rồi mới về Việt Lâm ở nông trường chè. Đến khi về Việt Lâm thì em chào các bác 876 em về 153 lại tiếp tục lên cùng trung đoàn lấn dũi đánh 685.

  Đến khi về Việt Lâm thì em chào các bác 876 em về 153 lại tiếp tục lên cùng trung đoàn lấn dũi đánh 685
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
   Đến tháng 10 năm đó đơn vị em lên hang Làng Lò nằm ở đó vận tải lên 685 cho E 153 Của bác mà không biết bác ở D mấy giá như được  quen bác từ hồi đó thì hay quá !

 Hồi đó em ở C24 nếu bác mà đi vận tải hồi đó thì sẽ phải vào phẫu của em nằm ngay gần cửa hang Làng Lò để mang thương binh về Làng Pinh.

 Ngày đó phần lớn anh em chúng ta đang ở cái tuổi 18 20 , cái tuổi còn quá non trẻ trước cuộc sống , mọi va vấp gần như chưa có thậm chí có người vẫn còn sợ ma , ở nhà thì được cha mẹ ông bà đùm bọc che chở đã biết gì đâu , bởi vậy cảnh đầu rơi máu chảy ai mà chẳng thấy sợ , thấy ghê .
 Chẳng dấu gì anh em ngay bản thân tôi cũng sợ lắm chứ , lần đầu tiên băng bó cho đồng đội thấy máu chảy ra bê bết tay mình , thương binh thì ngất lịm là mình hồn vía đã lên mây rồi , cũng bởi tính yêu thương đồng đội mà mình cố gắng vượt qua , rồi những trận đánh sau này LS còn nằm đó mắt nhắm hờ da dẻ hồng hào tươi tỉnh người còn nóng ấm mang vác vài lần cũng thấy quen không còn thấy sợ nữa .
 Gì cũng có thể quen được nhưng những việc đó thì thật là khó để làm quen , phải là người rất trách nhiệm với sự hy sinh của đồng đội với một tình thương bao la , tình đồng chí cao ngút ngàn mới đủ dũng khí để vượt qua , vẫn biết ở đó không có chết chóc hy sinh vì trong chiến đấu sự hy sinh chưa phải đã là thứ khiến chúng ta phải run sợ .
 Bác TichTuongNhuLe kể chuyện về giai đoạn thời kỳ của các bác đi , chúng em luôn nghe để hiểu thêm về thời kỳ KCCM đây .

       Sở dĩ không dám kể ngay vì đang nói đến liệt sỹ. Chuyện của tôi không hay tý nào cả thành ra e dè chứ không có gì là úp mở cả.

       Chuyện CÓ MA

       Tối ngày 30/4/1975, đại đội trinh sát chúng tôi được chỉ định đóng quân ở căn cứ Hải quân Cát Lái (sau này gọi là cảng Cát Lái) nằm ở sông Đồng Nai bên phía Sài Gòn.

       Hòa bình rồi, mọi người được nghỉ ngơi trừ việc canh gác ban đêm và trực ban, trực chiến. Trong căn cứ Cát Lái rất nhiều đồ quân tiếp vụ. Các loại đồ hộp: thịt hộp, cá hộp, phở hộp, kem mứt hộp, . . . Các loại thuốc lá Basto, Rubi. Thuốc lá của quân tiếp vụ làm riêng cho quân lính, vỏ bao có hình lính chiến đang lao lên . . ., còn ghi "Huynh đệ chi binh, quyết tâm chiến thắng". Gạo, muối, bột ngọt cũng không thiếu nhưng lại thiếu nhiều thứ mình cần.

       Ai cũng cần có bàn chải đánh răng, khăn mặt, xà phòng. Chả nhẽ cứ rửa mặt bằng tay, lại tiện thể dùng ngón tay mà đánh răng mãi sao. Giặt quần áo cũng cần xà phòng nữa. Thế là có vụ trao đổi với dân để lấy các thứ đó. Có anh còn đổi lấy cả lược. Đây là Sài Gòn chứ có phải xó sỉnh núi rừng đâu. Tôi không được tham gia các vụ thu chiến lợi phẩm và đổi hàng đó vì phải quay lại các căn cứ Long Thành và Thành Tuy Hạ để vẽ lại sơ đồ các nơi đó. Nhưng khi về đến đơn vị thì tôi cũng có đủ các thứ như mọi người, anh em trong tiểu đội vẫn giữ phần cho tiểu đội trưởng mà. 

     Trong căn cứ Cát Lái lúc đó bị mất nước. Tắm giặt và cả nước ăn nữa đều lấy nước sông.

     Một sớm nọ, sau 30/4 vài ngày, mọi người ra bờ sông đánh răng, rửa mặt đều bị bất ngờ vì có một cái xác người trương phềnh, nổi lập lờ, dập dềnh cạnh bờ nước. Chắc là do sóng đánh và do thủy triều sáng nay rút đi nên cái xác bị giữ lại. Đây là cái xác của lính địch. Trên người chỉ độc một chiếc xà lỏn. Trên tay trái có một chiếc đồng hồ rất to có 2 núm vặn, loại đồng hồ "thủy quân lục chiến". Một mùi kinh khủng bốc lên, lợm giọng. Mọi người đành giạt lên phía trên để đánh răng, rửa mặt.
-     Thằng này chắc là, trút bỏ quần áo lính để chạy rồi bơi qua sông mới bị chết đuối.
-     Sao nó trương to thế, trông cứ như con bò.
-     Các cụ nói đúng thật, chết đuối khi nổi lên thì đàn ông bao giờ cũng nằm xấp, đàn bà thì nằm ngửa.
-     Kinh quá ! kéo nó đi chỗ khác đi !

(Xin lỗi ae, tôi có việc bận phải đi bây giờ, đêm về xin được hầu chuyện tiếp !)

Em đọc trong LS quân y thì ngày cao điểm nhất (chắc chỉ 12/7/84) Vị Xuyên có 820 thương binh. Các đơn vị của 312 và 316 thiệt hại khoảng 10% quân số. 356 thì không thấy nói.

 Tháng 4 năm 85 cục quân y về đơn vị em để viết bài nói về công tác tổ chức cấp cứu thương binh tại trạm phẫu tiền phương. Sau khi phỏng vấn và nghe báo cáo thì họ đề nghị bọn em chụp ảnh. Yêu cầu đề ra là chụp ở sườn đồi và đất phải xới lên như kiểu pháo bắn, đơn vị em có cái hố tiêu vừa đánh sập vì đầy quá mà bọn em không trồng rau để lấy nên nhìn thấy rất đúng yêu cầu của đoàn. Thế là mấy anh em ra đứng mà vẫn còn mùi nên mặt ông nào ông nấy căng thẳng vì cũng sợ dẫm vào đất đấy, mấy bác ở cục quân y cười khà khà nói là quá đạt.

 Hồi đánh nhau ở Hà tuyên 1984-1989, có bác nào nhìn thấy vận tải, dân công Trung quốc tải thương binh, tử sĩ của họ về phía TQ chưa?

  Đặc biệt là ở khu vực 1100, 300, 400, 6B, Đồi đài...ấy?

 

   Xin ae được tiếp tục !

       Chuyện CÓ MA

       Đến hôm sau, cái xác vẫn còn đó. Đúng là chỗ này hơi hõm vào nên mấy hôm trước mọi người mới hay ra đây để tắm giặt. Bây giờ chỗ hõm này làm cho cái xác không trôi đi được.

       Trạnh nhớ, mờ sáng 30/4, một phân đội trinh sát chúng tôi dùng thuyền của dân vượt sông từ bờ bên kia sang bên này để nắm địch và đặt đầu cầu cho sư đoàn vượt sông. Lúc đó tầu chiến của địch vẫn nằm ở căn cứ Cát Lái. Chắc chúng nó tưởng chúng tôi là dân nên không bắn.

       Chẳng may hôm đó chúng tôi bị bắn thì bay giờ cũng như thế này đây ! 

       Đằng nào cũng toàn thắng rồi. Giá mà cái thằng này nó không bị chết đuối thì vẫn tốt hơn. Dù sao hắn cũng còn mẹ già và có khi còn con nhỏ nữa . . .  Thoáng nghĩ như vậy nhưng tôi cũng chẳng dám nói với ai . . . Lại bảo là "trí thức tiểu tư sản".

      Hôm sau nữa, cái xác vẫn còn đó. Mọi người bảo nhau kéo nó đi chỗ khác nhưng kết cục chẳng ai làm.

      Rồi sáng hôm sau nữa, tôi thấy mọi người xì xào là thằng lính vẫn ở đó nhưng cái đồng hồ "thủy quân lục chiến" thì không còn.

      Đúng là có ma !

 Bác TichTuongNhuLe kể chuyện ma sống ma tận thu trên chiến trường rồi  ;D .
 Thôi thì cố gắng vượt qua nỗi sợ hãi để có được chiếc đồng hồ thủy quân lục chiến thì ai đó cố gắng tý chút cũng được  ;D ít nhất thì cũng có mục đích và cái mục đích đó cũng giúp cho những người lính sau này có cái mà ngồi gác chia nhau thời gian cho chính xác hơn , chứ như bọn em sau này toàn phải nhìn sao tua rua với nhìn trăng mà căn giờ gác , nhiều người chỉ sợ đồng đội thiệt nên hay gác cố thêm chút nữa , thêm chút nữa đến khi trời hưng hửng sáng lúc nào không biết . ;D
 Chuyện ma , ngày đó lính ta trẻ quá có người mới 15 16 tuổi đã tình nguyện đi bộ đội rồi và cũng có lẽ mấy bác làm công tác tuyển quân cũng rất ngại từ chối nguyện vọng của anh em trẻ , đã biết gì đâu và sợ ma là chuyện đương nhiên cũng tại cái văn hóa VN chúng ta các cụ dạy con hơi tý mang ma ra dọa nên trẻ con sợ từ trong trứng sợ ra chứ có ai thấy ma đâu .
 BY cũng sợ ma lắm nhưng ở trên tay có khẩu AK thì cả ma sống hay ma chết đều không sợ nữa , lần đầu lên thay chốt trên cái gò dọc bờ mương , ở đó C3 mới hạ 2 thằng trinh sát địch bò vào , anh em lấp đất mỏng xơ xài vài hôm sau đã bốc mùi đườm đượm nửa tháng sau nhất là những ngày chở trời thì thôi rồi , gặp hôm gió thổi nhè nhẹ về hướng mình ngồi gác nữa thì ... trên cả sợ ma nữa .
 Lúc đó ngồi gác buồn và nhớ nhà lắm , chung quanh tĩnh lặng cá dưới ruộng quẫy nước , chuột đuổi nhau lọp bọp như tiếng chân người chạy , những ngọn lúa ma mọc từ những gốc rạ cũ dưới ruộng phất phơ trước mặt , buồn nẫu lòng mong có người tâm sự cho quên hết đầy vơi chất chứa trong lòng .
 Thôi thì ma cũng được , ma lính ta thì là đồng đội mình không phải sợ , chờ mãi mong mãi chẳng thấy ma đồng đội nào , vậy thì ma Pốt cũng được vậy , sợ gì nó , nếu nó lôi thôi mình quất cho vài loạt ấy chứ , thế rồi cũng chẳng thấy đâu chỉ thấy phảng phất mùi thum thủm .
 Có lần hạ thằng Pốt nằm đó cách công sự khoảng 50m , đơn vị cử một tổ 3 người bò ra nằm gần cái xác chờ chúng vào lôi xác nhau ra mình quất tiếp , nắng mùa khô cả ngày nóng hâm hấp khắp nơi cái xác 2 3 ngày sau nó đã dậy mùi khủng khiếp anh em chịu không nổi chỉ mong ma sống sớm bò vào để mình giải quyết nhanh còn rút về hầm cho đỡ chịu mùi khó ngửi . Càng mong càng chờ càng chẳng thấy chúng đâu .
 BY nghe nói , ma sợ súng đạn lắm chỉ cần thấy mùi kim loại vũ khí là chúng không dám lại gần , đâu có tiếng súng là ở đó ma chạy hết không dám hiện về nữa , phải chăng đó cũng chính là nguyên nhân của tục lệ đốt pháo ngày Tết của người VN chúng ta . ;D

Lúc đánh nhau lo nấp lo ném lựu đạn xuống chân đồi mình ,không  có thời gian ngửng mặt nhìn xa, khói đạn ,bụi vôi mù mịt làm sao thấy được hả bác, bình thường may lắm thấy thằng địch thò đầu lên bị mình bắn thụt xuống
 Vận tải địch cũng như  vận  tải mình  khi mang vác thương binh tử sỹ  là lúc tương đối an toàn và có vật che khuất tầm nhìn ,che đỡ tầm đạn của đối phương ,lính ở trận địa trực tiếp tiếp xúc khó thấy .
  Thấy ô tô nó chạy là chuyện thường nhưng biết nó chở cái gì ??

Thấy hai bác tichtuongnhule và binhyen1960 kể chuyện ma em thấy đúng thóp cánh lính trẻ lúc bọn em còn ở rừng .Chả là thế này,đợt bọn em lên ở chỗ lưng 812 làm nhiệm vụ mở đường ,các tiểu đội dựng lán ở rải rác ngang lưng đồi nói chung là nơi ăn chốn ở còn rất bề bộn nhưng anh em cũng cố tìm một chỗ xa xa làm chỗ đi vệ sinh để đỡ phải ngửi thấy mùi của cái chất thoát ra từ (lòng ,dạ) của nhau .Mọi việc tưởng thế là xong ai dè một sáng vừa thức dậy anh em anh đã thấy cái mùi đó ùa về theo từng cơn gió thoảng, chẳng khó để tìm ra nguyên nhân và mọi việc được giải quyết nhanh chóng.Có điều anh em cứ làu bàu chê trách người nào đã vô ý thức làm chuyện này....Buổi tối hôm đó cơm nước nghỉ ngơi xong mọi người bắt đầu vào họp,sau khi mọi vấn đề về công việc trong ngày và công việc ngày mai được giải quyết xong thì vụ ban sáng lại được lôi ra,không khí sôi nổi hẳn,trước tiên là tìm thủ phạm để phê bình ,kiểm điểm.KHông khí nóng lên làm thủ phạm cũng chẳng dai gì mà lộ diện,còn mấy đồng chí gác đêm đó thì cứ tỉnh bơ :ca em làm gì có ai làm chuyện ấy.....(có khi dính phải đúng ông đồng hương của mình nên họ phải che thôi chuyện đáng gì mà lôi ra).Cuộc hop ngày một nóng,anh em quyết tìm ra thủ phạm để phê bình tránh tái diễn lần sau chứ ai lai thế có nhà vệ sinh đàng hoàng mà lai ngang nhiên bĩnh ở đấy để anh em phải ngửi mùi .Thế rồi một cánh tay giơ lên mọi người ồ lên đổ xô mắt về chỗ anh ta chưa kip chê trách thì đã nhận ngay ra là không phải người này vì tối qua cậu ta lên đại đội cách đây nửa cây số lĩnh thêm cuốc xẻng cho tiểu đội tối ngủ ở trên đó sáng mới về.Tiếng lao xao vừa tắt cậu ta thủng thẳng nói:báo cáo các bác không phải em nhưng mà em nói thât nửa đêm gà gáy mà xuống chỗ đó sợ bỏ mẹ đi vớ vẩn gặp (ma) nó mà bắt đi thì toi mạng, ngồi ở gần đây nhìn thấy bóng đồng đội gác mới yên tâm mà bĩnh chứ.Tất cả ngồi im lặng chẳng ai có ý kiến gì nữa .Đến lúc này a trưởng mới kết luận: thôi bây giờ các đồng chí về đi ngủ ,rút khinh nghiệm lần sau,lần sau ai mà đi lúc nửa đêm nhớ rủ thêm một người mang súng đi cùng nói chuyện với nhau cho nó yên tâm nhé.Thế đấy các bác ạ nhiều khi những cái tưởng như vô hình nhưng tác động tâm lý thì cũng ra phết đấy ...đúng là chiến trường không chỉ có súng đạn mà còn có .... Rất nhiều chuyện phải không các bác.

 Bác vmt hồi ở trên 812 có biết vụ đoàn cán bộ E 153 bị dính pháo khiến tham mưu trưởng Chân vừa nhận chức chưa được 24h bị hy sinh. Sau vụ này E trưởng E153 là trung tá Kiều Văn Chức bị kỷ luật hạ một sao, thuyên chuyển công tác khác.

:Bác Thắng ạ vụ đó tôi có nghe kể nhưng không nhớ có phải đúng vào thời gian mình làm đường ở trên đó hay không.Hồi đó bọn tôi ở gần một tháng trên đó hấu như ngày nào cũng chứng kiến cảnh bộ đội ra vào,rồi thương binh tử sỹ thỉnh thoảng lại thấy có đợt đưa ra vì hồi đó lán của a mình chỉ cách con đường mòn lên đinh khỏangr 2 chục m.KHu vực mình ở pháo Tq chỉ bắn qua  ở trên đầu,thỉnh thoảng pháo Tq cũng bắn vào chỗ chân đường mòn đoạn gần hang cốc nghè.Có lần đi tải gạo qua vẫn thấy mấy hố pháo còn mùi khét nồng nặc có ngưới bảo hôm qua có đoàn bộ đội dính pháo ở đấy đấy đi đứng qua đó phải cẩn thận,vì vội nên cũng chẳng hỏi thêm được gì.Thường thì bọn mình xuống đó chỉ tranh thủ hỏi han dăm câu ba điều xem có ai đồng hương đồng khói bị thương hoặc làm ở đó không rồi lại tất tả ra về thôi mà có nhiều thời gian đâu.

Tư liệu này được đăng trên blog của Phạm viết Đào một cách vô trách nhiệm,sau đó một loạt các trang lá cải khác đăng theo, kể cả BBC. Các cựu chiến binh đã phân tích rất nhiều ở các to pic khác, đã nêu rõ sự bịa đặt, thổi phồng một cách quá đáng của anh này,các bạn nên đọc để tránh trích dẫn nhiều vào đây , gây nên sự lan truyền không công cho bọn họ.

 Chuyện này hoàn toàn dựa trên tư liệu do phía TQ viết lên rồi qua dịch giả từ tiếng Nhật sang tiếng Việt . Tin hay không tin với con số 3700 tử sỹ ta bỏ lại trên trận địa thì tùy ý mọi người , chúng ta tranh luận mãi rồi đã đi đến đâu mọi người tự hiểu .
 Ta dùng tới 6 trung đoàn để đánh vào cái Núi Đất đó .
 Vậy thì các bác lính CCB nhất là các bác từng nằm trên những bộ phận tham mưu tác chiến cấp E trở lên ở đơn vị mình cũ thử tưởng tượng xem với địa hình như vậy liệu chúng ta có triển khai nổi 6 trung đoàn hay không ?
 Không lẽ các cấp SQ chỉ huy của chúng ta ngu đến mức ấn tới 6 trung đoàn lên một vùng đất bé tẹo đó để rồi cho pháo cối TQ hay lính TQ trên điểm cao thực hành bắn xạ kích , lính ta là những cái bia sống ?
 Theo tôi nghĩ với quân số 6 trung đoàn đó thì có lẽ lính chúng ta mỗi người phải cõng trên lưng 2 người vẫn còn chen nhau mất .
 Chiến thuật biển người có lẽ thế giới này có mỗi TQ dùng , ngu gì mà xua quân lên ào ào trước mũi súng của địch , pháo binh đâu không dập toe toét cái ngọn đồi đó ra ? không quân VN đâu ? không nện cho nhày nhụa cái đỉnh núi đất đó cho lính ta đỡ đổ xương máu .
 Ngay đến cái thằng bé con mới rời ghế nhà trường ra nó cũng biết nên đánh thế nào cho đỡ xương máu ( những trò chơi cờ quân sự lúc còn nhỏ ) chứ đừng nói cấp chỉ huy các đơn vị BGPB toàn lính CCB từ thời KCCM cũng có tham chiến .
 Những trò thổi phồng câu chuyện được viết lên bởi những người chẳng có tý tên tuổi nào , lời nói chẳng ai phạt vạ hay đánh thuế thì nói sao chẳng được , nói cho sướng cái miệng chứ người đọc nếu có chút đầu óc QS họ cười cho ấy chứ .

Các chú các bác, tụi con đang tranh cãi ở rất nhiều nơi về cái nguồn 3.700 liệt sĩ này. Nay vào đây phát hiện ra diễn đàn của những cựu binh, con rất mừng. Cảm ơn sự hy sinh của các bậc cha chú đi trước để đem lại tự do độc lập toàn vẹn lãnh thổ cho đất nước này, lớp hậu sinh tụi con sẽ quyết gìn giữ những thành quả cao đẹp đó, chống lại tụi xét lại. Kính chào các bác các chú.

Em lại nói về sự vô trách nhiệm khi đưa lên mạng những tài liệu chưa được kiểm chứng. BBC cũng dựa trên tài liệu này mà gào lên về núi đất núi đá nói là trận chiến lớn nhất, lại thêm tay Bùi Tín trả lời phỏng vấn sai be bét cả, nghiêm trọng hơn là lão ta nói bộ đội Việt Nam phải rút xuống 5km trong khi trên thực tế là lính mình bám trụ trên đó không cho TQ thực hiên ý đồ đẩy lui quân ta về bờ nam suối Thanh Thủy chỉ cách đường biên chưa đầy một cây số. Cũng do những thông tin này mà nhiều kẻ bám vào đó lu loa lên rồi đòi hỏi này nọ, em có đưa một bài của CCB TQ viết về bộ đội ta trong trận chiến đó trong đó có đoạn nói hai bên tiến công dữ dội nhưng bất phân thắng bại và bộ đội Việt Nam mãnh mẽ không dễ bị thua và rất có kinh nghiệm. Khi bài này đưa lên với ý đồ thăm dò thái độ của những kẻ đang tỏ ra thương xót bộ đội mình nhưng tất cả im thin thít đâu có ai khen lính mình đâu vì nó không phục vụ mục đích của mấy tay chuyên chọc ngoáy.
 Em ví dụ tiếp về cái vụ 3700 tử sỹ, hôm nay em có gặp một ông bác họ nguyên là thứ trưởng bộ công nghiệp trước có ở K 6 năm làm cố vấn cho bạn những năm 80. Trong câu chuyện khi biết em là lính Hà Tuyên những năm 84 thì bác ấy kể luôn câu chuyện 3700 tử sỹ bị chôn tập thể trong trận núi đất. Em phì cười và nói cháu là người trong cuộc nên khẳng định chuyện đó không có vì như thế này như thế kia, phân tích một hồi nhưng bác ấy cũng có vẻ không tin và vẫn tin các tài liệu trên mạng mới bực mình. Em nghĩ có lẽ rồi cũng kệ mọi chuyện ai hiểu thế nào cũng được vì anh em mình nói cũng không lại được, chỉ trách ai đó đưa tin một cách cẩu thả để rồi có những kẻ lợi dụng vào đó để phục vụ cho các mục đích xấu.

Tấm ảnh này đã được đăng rất nhiểu nơi, Qs ta cũng đã có bàn luận và vạch rõ chân tướng, vậy nhưng tại blogPhạm viết Đào vẫn cố tình đăng tải mà không biết rằng ông ta đang sỉ nhục các liệt sỹ Việt nam, trong đó có em ông ta, cho xác địch là liệt sỹ Việt nam thì đúng là quá đáng, tôi đã gửi thư riêng, có phân tích cho ông ta thấy cái sai của mình nhưng đến nay cái ảnh vẫn còn nguyên lời chú thích, gây ngộ nhận cho các bạn trẻ, vậy tôi đăng lại cái ảnh đó ở đây với những điểm tôi đánh dấu chứng tỏ đó là xác Trung quốc chứ không phải liệt sỹ Việt nam, đề nghị các cựu chiến binh cùng làm rõ để các bạn trẻ yêu nước hiểu rõ thực chất, hãy để họ hiểu rằng, chiến đấu với giặc xâm lược hung hăng, tàn ác thì sự hy sinh là không tránh khỏi nhưng không nên tin vào lời tuyên truyền láo khoét của kẻ thù
img](http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/so-sanh-Lao-son1.jpg)[/img]

- bộ đội ta không quấn xà cạp
- tín hiêu nhận nhau đeo tay là giống nhau
- bộ đội ta tấn công mang cuốc chim làm gì?
-có trang bị lựu đạn chày như quân TQ không?
. có túi (trong vòng tròn xanh lam không?

Vụ con số 3700 này em đọc lần đầu ở ttvnol cách nay đã mấy năm rồi ;D và là lời nổ của mấy thằng sỹ quan tq ;D

Hôm nào rảnh, em chụp mấy trang nổ của tụi nó trong cuốn 9 lần xuất quân lớn của tq để các bác xem, đồng thời cho mấy chiên da chiến đấu trên mạng có thêm tư liệu mà nổ ;D

Chào các Bác

Cái " Tin vịt " về 3700 tử sỹ xuất phát từ 1 tay tự nhận là cựu Sỹ quan chỉ huy Pháo binh của Quân đội Trung Quốc.

Sở dĩ em gọi là Tin Vịt vì trong đoạn Hồi Ký viết về chiến trường ở Thanh Thủy - Vị Xuyên - Việt Nam ngày 12/07/1984 thì cái tay tự nhận là CCB Trung Quốc kia viết có nhiều mâu thuẫn ví dụ như Hắn tự nhận mình là Sỹ Quan chỉ huy trực tiếp ra lệnh bắn xong rồi lại tận mắt nhìn thấy la liệt xác các Tử sỹ và đếm được một con số chính xác là 3700.

Trên thực tế thì rất hiếm khi Sỹ quan Pháo binh cấp C Trưởng trở lên được trực tiếp nhìn thấy kết quả của những viên đạn do mình ra lệnh bắn cả. Nhất là ở vùng đồi núi như Vị Xuyên thì đa phần là sử dụng pháo Bắn Gián Tiếp.

Ảnh này cách đây nhiều năm cháu đã từng trao đổi với mấy thành viên người TQ trên diễn đàn của họ. Chính họ cho biết chú thích gốc của ảnh là xác lính TQ.

Trả lời:
Tấm ảnh này đã được đăng rất nhiểu nơi, Qs ta cũng đã có bàn luận và vạch rõ chân tướng, vậy nhưng tại blogPhạm viết Đào vẫn cố tình đăng tải mà không biết rằng ông ta đang sỉ nhục các liệt sỹ Việt nam, trong đó có em ông ta, cho xác địch là liệt sỹ Việt nam thì đúng là quá đáng, tôi đã gửi thư riêng, có phân tích cho ông ta thấy cái sai của mình nhưng đến nay cái ảnh vẫn còn nguyên lời chú thích, gây ngộ nhận cho các bạn trẻ, vậy tôi đăng lại cái ảnh đó ở đây với những điểm tôi đánh dấu chứng tỏ đó là xác Trung quốc chứ không phải liệt sỹ Việt nam, đề nghị các cựu chiến binh cùng làm rõ để các bạn trẻ yêu nước hiểu rõ thực chất, hãy để họ hiểu rằng, chiến đấu với giặc xâm lược hung hăng, tàn ác thì sự hy sinh là không tránh khỏi nhưng không nên tin vào lời tuyên truyền láo khoét của kẻ thù
img](http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/so-sanh-Lao-son1.jpg)[/img]

- bộ đội ta không quấn xà cạp
- tín hiêu nhận nhau đeo tay là giống nhau
- bộ đội ta tấn công mang cuốc chim làm gì?
-có trang bị lựu đạn chày như quân TQ không?
. có túi (trong vòng tròn xanh lam không?
[/quote]
================================================================================

    Tôi khảng định đây không phải là bộ đội Việt Nam
-bộ đội ta có quấn xà cạp nhưng là bộ đội đặc công, không đội loại mũ này
-bộ đội ta có mang cuốc chim+xẻng nhưng là bộ đội bộ binh,không cuốn xà cạp
-bộ đội pháo binh đầu mới đội mũ này nhưng không cuốn sà cạp

" .....Tôi khảng định đây không phải là bộ đội Việt Nam
-bộ đội ta có quấn xà cạp nhưng là bộ đội đặc công, không đội loại mũ này
-bộ đội ta có mang cuốc chim+xẻng nhưng là bộ đội bộ binh,không cuốn xà cạp
-bộ đội pháo binh đầu mới đội mũ này nhưng không cuốn sà cạp "
Trích minh son 356

Minh Son chú ý là lính Trung quốc đang đứng, đội mũ sắt tay cầm cuốc xẻng. họ cho rằng những người đang nằm là liệt sỹ VN. những người này chết trong tư thế tấn công lên đồi theo kiểu "biển người" một đặc trưng của chiến thuật TQ mới đổ xuống gần nhau nhiều như vậy, thêm nữa ,ví dụ như quân ta tấn công, có ai vừa tấn công vừa vác theo một cái cuốc như trong vòng tròn vàng không, khi kiến trúc công sự thì có là đúng nhưng xông lên chốt mà vác theo cái cuốc thì..? :o
 Thực ra tôi cũng chưa bao giờ thấy đặc công VN quấn xà cạp, có ai đã nhìn thấy đặc công quấn xà cạp đưa lên cho anh em mở mang tầm con mắt với.
 Các bạn hãy chú ý sự giống nhau giữa hai dải băng tay (vòng màu cam) dải băng này buộc vào cánh tay làm ám hiệu nhận nhau trong chiến đấu, cùng đeo băng như nhau thì chính là cùng một bên.


 
 

 Sau 12/7 em nằm trong hang Làng Lò cạnh đó có 4 bác đặc công của 821 nhưng em thấy họ mặc như lính bộ binh. Quần áo rằn ri họ cũng không mặc vì sợ lộ, đi đánh nhau thì thôi rồi tính tự giác cực cao, tự tìm điểm đánh theo đài quan sát báo về và đêm nào cũng đi. Bị thương nhẹ thì tự chữa và làm nhiệm vụ ở nhà nấu cơm chứ không như mấy bác bên em là có cơ hội về tuyến sau chơi. Trạm phẫu của em ngay đấy mà các bác ấy cũng chẳng nhờ gì tự rửa vết thương và có cả panh dò để gắp mảnh ra em chỉ ngồi nhìn mà khâm phục.
 Hồi đánh 12/7 tụi em có mang xẻng nhưng lúc vào chiến hào thì vứt sạch chỉ súng ống và đạn thôi. Cái kiểu quấn xà cạp ở chân là đặc trưng của lính TQ nhưng em nghĩ là thời 79 chứ sau này có mang xác lính TQ về hang em cũng không thấy có. Hồi đánh 772 bọn em cũng không có đeo ký hiệu gì để phân biệt với lính TQ nên bọn em mới bị tụi MK19 nện nhầm. Sau này đợt tháng 10 đánh 685 nếu bác MinhSon còn nhớ thì lính bộ binh bọn em được phát toàn mũ tai bèo để phân biệt, hễ lên đánh nhau là đội mũ tai bèo như quân giải phóng Miền Nam ngày xưa.

" .....Tôi khảng định đây không phải là bộ đội Việt Nam
-bộ đội ta có quấn xà cạp nhưng là bộ đội đặc công, không đội loại mũ này
-bộ đội ta có mang cuốc chim+xẻng nhưng là bộ đội bộ binh,không cuốn xà cạp
-bộ đội pháo binh đầu mới đội mũ này nhưng không cuốn sà cạp "
Trích minh son 356

Minh Son chú ý là lính Trung quốc đang đứng, đội mũ sắt tay cầm cuốc xẻng. họ cho rằng những người đang nằm là liệt sỹ VN. những người này chết trong tư thế tấn công lên đồi theo kiểu "biển người" một đặc trưng của chiến thuật TQ mới đổ xuống gần nhau nhiều như vậy, thêm nữa ,ví dụ như quân ta tấn công, có ai vừa tấn công vừa vác theo một cái cuốc như trong vòng tròn vàng không, khi kiến trúc công sự thì có là đúng nhưng xông lên chốt mà vác theo cái cuốc thì..? :o
 Thực ra tôi cũng chưa bao giờ thấy đặc công VN quấn xà cạp, có ai đã nhìn thấy đặc công quấn xà cạp đưa lên cho anh em mở mang tầm con mắt với.
 Các bạn hãy chú ý sự giống nhau giữa hai dải băng tay (vòng màu cam) dải băng này buộc vào cánh tay làm ám hiệu nhận nhau trong chiến đấu, cùng đeo băng như nhau thì chính là cùng một bên.
 =============+++++++++++++++++++=================
 Tôi xin trả lời bác q.trung là: Hình ảnh bác đưa có vẽ vòng tròn màu xanh, màu tím,màu vàng vào người đang đứng và người đã chết là những điểm giống nhau có nghĩa là người cùng một phe đúng không bác ?
 -Còn đơn vị tôi hôm 12/7/84 khi vào trận cũng có đeo băng vào tay trái để nhận biết là đồng đội mình.
-Quan trọng là đặc công của ta đã luồn sâu thì không bao giờ không cuốn xà cạp nhưng mặc đồ rằn ri mang lựu đạn chạm nổ(không dùng lựu đạn chày)và đi dầy binh chủng, súng AK báng gập.Có một đêm tôi đi vận tải lên E 3 685 về gặp một anh đặc công của bộ bị mắc chân vào dọ lưới đan mắt cáo (đựng đá bên trong để làm tràn qua suối Thanh Thủy vào hang Làng Lò) tôi đã gỡ chân hộ anh ấy mới được biết là đặc công(kể cả trinh sát luồn sâu)đều phải cuốn xà cạp .

 
 

 Trả lời bác :nguyen dinh thang
 Bác vmt hồi ở trên 812 có biết vụ đoàn cán bộ E 153 bị dính pháo khiến tham mưu trưởng Chân vừa nhận chức chưa được 24h bị hy sinh. Sau vụ này E trưởng E153 là trung tá Kiều Văn Chức bị kỷ luật hạ một sao, thuyên chuyển công tác khác.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 Em có nghe thấy anh Chân là phó tham mưu trưởng nhận chức được hơn một ngày thì bị hi sinh trên đỉnh 812 bác ạ! Còn trung đoàn trưởng Kiều Văn Chức bị kỉ luật về việc hành quân không đúng qui định, bị kỉ luật đưa về sư đoànvà sau này anh chức về nghỉ chế độ luôn.

 Tựa chung thì lính VN ta không ai quấn xà cạp dưới cổ chân , có thể đây là cái gì khá đặc trưng của một đơn vị nào đó thuộc về đơn vị Sơn cước vùng BGPB , trong quân trang của lính ta các bác có nhớ cái khuy quần dưới ống chân không ? khi cần cài khuy đó cho ống quần nhỏ lại ôm lấy cổ chân đi rừng cho đỡ bị vắt cắn và gọn gàng hơn , còn lính TQ thì hình ảnh này có từ thời nhà Thanh .
 Các bác nhìn kỹ những tấm ảnh sẽ thấy nét giống TQ nhiều hơn giống lính ta , từ quân trang đến quân dụng , chúng ta đâu có phát cuộc con gà cho lính ( đó là cuốc con gà chứ không phải cuốc chim ) và lính ta chỉ có cuốc chim , chắc các bác nhớ bài tập đào hầm dưới làn đạn địch bằng cuốc chim khi đang còn huấn luyện .
 Tôi hơi bị dành về cuốc con gà vì lính ở K cuốc con gà nhiều lắm , Pốt cũng từng cho lính dùng cuốc con gà bổ vào đầu dân K cho đỡ tốn đạn bắn . ;D
 Qua ảnh đó tôi thấy những xác chết đó chẳng giống lính VN chúng ta tý nào , bọn này chơi kiểu nhập nhèm chiến tranh tâm lý thôi .
 Trên bức ảnh thứ 2 có những xác không quần chẳng áo , vài xác chẳng mặc áo .
 Lính ta hy sinh tại trận địa bị lính TQ lột quần áo à ? Tôi nghĩ lúc đó TQ không khó khăn tới mức phải lột quần áo đối phương mang về mặc .
 Lính TQ chết tại trận địa lính VN lột lấy đồ mặc à ? Có thể lắm vì khi đó chúng ta rất khó khăn lính mặc rách đến tơi tả , cá nhân tôi thì chưa mặc đồ của Pốt nhưng anh em khác thì xin cái quần là chuyện bình thường , không dám mặc áo vì sợ bị phang nhầm . ;D
 Bởi vậy tôi cho rằng cả 2 bức ảnh trên đều là xác lính TQ cả  .

Anh em mình tranh luận để tìm ra sự thật, qua conment của các bạn thì đã có thể kết luận rằng: Đây là tấm ảnh chụp lính Trung quốc đang chuẩn bị thu dọn xác chết của lính Tầu chệt bị quân đội ta tiêu diệt.
 Phạm viết Đào đã sai lầm khi chú thích dưới ảnh là : " Lính Trung Quốc đứng cạnh những người lính Việt Nam đã anh dũng hy sinh vì đất nước"

Các bạn trẻ khi đọc những thông tin như vậy ở các blog kiểu đó cần tỉnh táo suy nghĩ, phân tích để tìm ra sự thật.

hehe điều dễ phân biệt nhất là lính VN không bao giờ ngu ngốc dồn lại để ôm nhau chết như thế . Dù là khác chiến trường nhưng em nghĩ anh em phía bắc cũng có những phảng ứng khi tác chiến như lính K bọn em thôi  ;D Nằm chết như thế chỉ là kết quả của cái chiến thuật biển người man rợ thời trung cổ  ;D
@BY : hehe có em nè  ;D lột luôn cả áo địch chết để mặc , có thằng lột luôn cả quần sịp Thái hehe nhờ vậy em mới phát hiện  cây súng ngắn của mấy thằng địch chết lúc nào nó cũng ở tư thế vươn nòng hehe mấy thằng địch này đến chết cũng nghĩ chuyện bậy bạ  ;D quần áo Pốt thì bọn em lấy chứ còn quần áo của bọn para bọn em chê vì mặc nó hôi rình à  ;D

[quote author=chiangshan link=topic=17003.msg244576#msg244576 date=128067817
Ảnh này cách đây nhiều năm cháu đã từng trao đổi với mấy thành viên người TQ trên diễn đàn của họ. Chính họ cho biết chú thích gốc của ảnh là xác lính TQ.
[/quote]

Nếu Bác Chiangshan có ảnh gốc với dòng chữ chú thích bằng tiếng tàu thì Bác cứ pót lên cho mọi người cùng xem và nhà Em sẽ đi dịch thuật có công chứng ngay tức thì để phân rõ trắng đen khỏi mất thì giờ đấu khẩu cho các Bác trong QSVN nhà mình.

Cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới tổ quốc ở mặt trận hà tuyên của những năm trong thâp niên 80-90 của thế kỷ trước vẫn luôn dành được sự quan tâm tìm hiểu của rất nhiều người dù khoảng 20 năm đã trôi qua nhưng  nó vẫn luôn sống trong ký ức của những người lính ,để làm rõ một số vấn đề đang thảo luận tôi xin được tham gia một số ý kiến của mình như sau:
 Về bức ảnh mà Bác Quangtrung đưa lên tôi đã thấy nó ở nhiều trang trên intonet tôi thấy thế này:THât ra nếu bức ảnh chỉ đứng độc lập mang tính khắc hoạ lại một thời điểm nào đó của cuộc chiến thì ta chỉ cần xem nó rồi cảm nhận thậm chí nó còn có một chút ý nghĩa tích cực là để người xem hiểu thêm phần nào sự mất mát của cuộc chiến (vì hầu như tất cả các cưu binh chiến đấu ở vị xuyên hà tuyên đều có thể hiểu rằng những cảnh thể này đều có thể xảy ra với bất kỳ một bên tham chiến nào.thậm chí trong thực tế chiến đấu diễn ra có lúc thương vong xảy ra còn lớn hơn nhiều).Nhưng ở đây bức ảnh này lại có tính minh hoạ cho một bài viết mang tính kích động đại ý của bài viết theo tôi hiểu là chỉ trích những người có trách nhiệm đã để mất đất trong khi các chiến sỹ đã đổ xương máu rất nhiều.Ở đây tôi không bàn đến chuyện đất đai vì tôi hiểu rằng nó thiêng liêng với tất cả mọi người vì vậy không lý do gì mà những người có trách nhiệm chịu để mất đất để mang tiếng xấu đến muôn đời . Tôi chỉ bàn đến các chi tiết của bức ảnh  
  Thứ nhất tôi thấy trang phục trên người như vậy mà chân lại cuốn xà cap thì không phải là bộ đội ta ( tôi muốn nói đến những người đã chết ) 
  Thứ hai trong trận đánh 12-7 đơn vị tôi có được trang bi lựu đạn chày, hồi đó bao xe ở ngực là để băng đạn ,thắt lưng ở hông thì đeo lưu đạn cầu vì nó gọn và nhẹ hơn còn lựu đạn chày anh em cho vào ba lô ai mang được bao nhiêu thì mang không bắt buộc.
  Thứ ba trong cuộc chiến này bên tự cho mình là thắng thì cũng chỉ tạm là đẩy lui được quân đối phương còn bên bị cho là thua thì cũng là tạm rút xuống lưng đồi và tổ chức phòng ngự chống kẻ địch tràn xuống vậy thì có ai dám nghênh ngang đi lại xem xác và thu chiến lợi phẩm trên xác người đã chết hay không ?ở đây chắc có nhiều bác là cựu binh ở các đơn vị hoả lực luôn sẵn sàng gìm đầu kẻ địch các bác có thấy lính Tq nghênh ngang như vậy lần nào không ?
   Thứ tư về hướng chụp của tấm hình ,nó được chụp từ hướng quân ta đánh lên ,thử hỏi có nhà báo nào dũng cảm đến mức sang cả bên đối phương đang phòng ngự để chụp ảnh không ? nếu có thật có lẽ người này đã được nhận giải cho lòng dũng cảm về chụp ảnh chiến tranh rồi?
   Từ những điều trên tôi có thể khẳng định bức ảnh này không đúng với không gian của bài viết nên nó là nguỵ tạo cho một bài viết mang tính kích động xấu xa.Còn vể nhà văn PvĐ tôi không hiểu là ông ấy không biết rõ sự việc hay cố tình làm như vậy nhưng dùthế nào chăng nữa thì bản thân ông ấy đã không trân trọng sự hy sinh anh dũng của em mình đối với tổ quốc.thật là đáng chê trách.
  Trên đây là vài ý kiến của tôi mong mọi người cùng thảo luận để làm sáng tỏ hơn nữa vấn đề.

       Tôi thấy ý kiến của bác VMT hoàn toàn xác đáng. Lính TQ lên thu dọn chiến trường nóng hổi lại đứng phía bên ta mà chụp cận cảnh. Các lính khác thì nghênh ngang mà đi lại trên điỉnh cao điểm giữa ban ngày. Rõ là sản phẩm ngụy tạo vụng về.

Em dự là chú thích đầu tiên của bức ảnh là đúng nhưng sau một thời gian chạy vòng vèo trên mạng, qua tay rất nhiều người thì chú thích lại là bộ đội mình.  :o
Cũng giống như bức ảnh bộ đội ta bắt tù binh Pot thì một tờ báo lại lấy minh họa ngược lại  :'(

 Bác Tài vào đây mà xem có ông nhà văn nói về F31 của bác nhưng em thấy sai toe toét cả, bác thử kiểm chứng lại xem có đúng ông này đã lên H2 quay phim không nhé. Trong này nói F31 của bác là F đặc công được điều từ Lào về Vị Xuyên: http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv

 Biên giới Vị Xuyên dạo này thấy nóng lên không biết vì sao.

Thằng cha này bệnh nặng quá rồi, lão Đào Thắng nào đó cũng hâm nốt," sư 31 đặc công" bọn nhà văn này cùng một duộc, thằng này chửi thằng kia, toàn là  tranh ăn thôi,  đồ dốt lại hay nói chữ, quên nó đi anh em  ạ. Bọn này không biết vì sao dạo này tập trung nói xấu quân đội tợn nhỉ.

:Bác Thắng và bác Quang trung à theo em hiểu thì có một số thế lực trong và ngoài nước không muốn ta và Tq giải quyết hoà bình các vấn đề còn tranh chấp nên họ cố tình thêm thắt làm sai lệch các sự kiện của cuộc chiến đẫ diễn ra trước đây ở mặt trận vị xuyên hà tuyên nhằm kích động hận thù gây mất ổn định.Nhưng họ chỉ ra vẻ to mồm vậy thôi chứ chiến tranh mà nổ ra  thử hỏi họ và con em họ ở đâu? hay lại toàn con em nhân dân lao động khoác ba lô lên vai cầm súng ,rồi tang tóc lai đổ lên đầu những người mẹ người vợ của lính .Nói thật với các bác chứ hội lính bọn em hồi đó vì nhiệm vụ với tổ quốc thì phải ở lại chứ không thằng nào không mong được về sớm với gia đình.

hehe bỏ qua chi tiết sư đặc công thì em thấy bác kia ca ngợi mấy lão hết lời rồi , sướng nhé  ;D

 Vấn đề em thấy không phải là ca ngợi đâu, cả bài không có vấn đề gì ngoại trừ nhầm lẫn lung tung nhưng mấy thằng cha này thâm hiểm lắm, bác thử đọc đoạn này nhé:

Điều bí ẩn xót xa là: những người bị tử nạn trong đó nhiều sĩ quan từng là chiến binh chống bành trướng Trung Quốc ngoan cường, từ Tham mưu trưởng Đào Trọng Lịch, ông đang ngấp nghé vị trí Bộ trưởng Bộ Quốc phòng đến Tướng Trần Tất Thành ? Còn tôi là người chứng kiến những trận đánh Hà Giang thì thấy phần lớn những đơn vị tham gia những trận ác chiến đều là lính Thanh Nghệ? Chả nhẽ vì thế mà Tư lệnh Quân khu IV bị oan gia vì hăng hái mộ nhiều quân đánh Trung Quốc?

   Bác Thắng và bác Quang trung à theo em hiểu thì có một số thế lực trong và ngoài nước không muốn ta và Tq giải quyết hoà bình các vấn đề còn tranh chấp nên họ cố tình thêm thắt làm sai lệch các sự kiện của cuộc chiến đẫ diễn ra trước đây ở mặt trận vị xuyên hà tuyên nhằm kích động hận thù gây mất ổn định.Nhưng họ chỉ ra vẻ to mồm vậy thôi chứ chiến tranh mà nổ ra  thử hỏi họ và con em họ ở đâu? hay lại toàn con em nhân dân lao động khoác ba lô lên vai cầm súng ,rồi tang tóc lai đổ lên đầu những người mẹ người vợ của lính .Nói thật với các bác chứ hội lính bọn em hồi đó vì nhiệm vụ với tổ quốc thì phải ở lại chứ không thằng nào không mong được về sớm với gia đình.
=============++++++++++++++++++==================

  Tôi đồng ý với vmt đây là những luận điệu kích động. Nhà báo nhà biên kịch có mặt tại chiến trường hà tuyên mà có những thông tin sai lệch thế à. chỉ có những người lính cầm súng chiến đấu như chúng ta ,viết lên những dòng chữ từ con tim mình thì mới đúng 100% SỰ THẬT .

hehe kệ họ bác ơi mấy cái trò chính trị này có gì mới  ;D em chỉ đọc những lời ca ngợi tinh thần chiến đấu của các bác là em sướng và tự hào lây rồi dù biết họ lợi dụng công lao xương máu của các bác để làm việc riêng nhưng dù sao còn đở hơn cái kiểu nói lính mình chết 3700 ;D

Cái nguy hiểm là đôi khi một số người nhân danh "sự thật", "nói thẳng" "sự thật" đó lại được đám đông xúm vào nể phục, tung hô như những anh hùng thứ thiệt, và những điều cài cắm của họ thì cứ lởn vởn trong óc của nhiều người.

Đọc blog của ông Đào, tuy ông ta là người lớn tuổi, nhưng có người đã ghi nhận xét : 'ông là một thằng phản động', và khi đọc dòng đó cháu thấy thực mình cũng đã rất muốn ghi như thế. Những lời xứng đáng dành cho ông ta.
Những người như thế họ dựa vào những sự việc nhiều người biết tới, rồi đưa thêm những cái "có vẻ", chả ai biết đâu vào đâu, những điều mơ hồ đối với những người chưa thực sự trải qua, để rồi bài viết nào cũng sẽ có một thông điệp được gửi gắm: sự thật bị bịt miệng, máu xương người lính đổ vô ích trong ván bài quyền lực, và những thâm cung bí sử đen tối nào đó mà họ rất rõ... Động cơ của họ không rõ, nhưng mục đích của các bài viết thì hội tụ.

Hôm trước, khi đọc các bài phân tích về cái blog của ông ấy trong diễn đàn mình, cháu nghĩ có khi như thế lại hay. Có khi sự có mặt của một cái blog như thế làm cho nhiều người đã ghé đó rồi qua đây họ hiểu một cách rõ ràng hơn những cái núp bóng là thế nào. Nhưng sự xuất hiện của những nguồn tin như thế không phải là hiếm và có phải ai cũng tìm được cho mình cách đối chiếu nguồn tin nhiều chiều, chọn lựa đâu, và khi họ đã chọn cho mình một hệ quy chiếu rồi thì họ sẽ nhìn rất nhiều sự vật khác theo cái hệ quy chiếu đó. Hồi trước thi thoảng cháu cũng hay "đính chính" cho nhà mình trên internet (như youtube chẳng hạn), có lúc nghe người ta nói về người Việt như quái vật sao Hoả, hỏi ra thì là do nghe chính từ người Việt nói  ;D. Đôi khi có những cái là sự thật, vì quả thực cuộc đời nhiều cái tang thương, nhất là trong chiến tranh, đôi khi là do cách nhìn xuất phát từ cá nhân một cách tự nhiên, đôi khi là sự xuyên tạc trắng trợn. Và những người được nghe lại, họ thấy mình được nghe từ người thật việc thật, họ sẽ tin thôi. Cháu muốn nói là khi trắng đen trà trộn, nhất là lại được đan xen một cách bài bản, thì mình tức, nhưng làm rõ ràng cái động cơ của họ ra cho mọi người cùng thấy không phải là dễ dàng.

Các ông ấy khen tướng này có tâm với lính, với đất nước ... để mọi người đều thấy các ông ấy không chửi đổng, vẫn xót xa cho những người có tâm với nước, vẫn ái quốc, và tin các ông ấy hơn, cứ bên tung bên hứng để cuối cùng cài vào những thứ rất hiểm.

Riêng chuyện cho các tổ 3 người đào hàm ếch vào đá, các chú có ai trải qua chưa? Vì cháu không ở trong quân đội nên nhiều cái không biết, nhưng chào đời đã nhìn thấy núi, lớn lên biết xà beng, biết mìn, nên cháu nghĩ ông ấy tưởng tượng, ông ấy mà tưởng tượng thì cháu nghi cả cái thời đi cao xạ của ông ấy lắm.

Các bác CCB Trên mặt trận  Hà Tuyên ơi cho em hỏi tý: Các bác có biết ai xây ba cái "lô cốt bằng sắt" trên ngã ba Thanh Thủy không ? Làm tụi lính bọn em mỗi lần đi qua cứ thi nhau ôm vào cái lòng pháo bằng thép:" chào hẹn ngày mai gặp lại"

Tai lien son@ tôi thấy bạn đang online , hãy đọc to pic cánh đồng chum ,nếu có biết gì về k3 nong pet thì giúp nhé

: Mình nghe kẻ lại đó là 3 con dòng Su của f313,chắc là định mang lên phòng ngự ở gần trên đó nhưng cũng đi  lạc đường như xe ô tô chở thực phẩm hồi thằng Tuấn(Giảng )đơn vị mình đi áp tải đấy và lính tq thì nó chả chê những vụ ngon ăn như vậy đâu .Nhưng cũng được cái anh em mình sau này đi qua đó đỡ chống trải .

Hồi đó có đoàn nhà văn  lên được hang Dơi ra về viết 1-2 bài gì đó trên tạp chí văn nghệ Quân đội về chúng tôi Không biết họ có lên H1 H2 quay phim không vì lúc đó tôi ở A 21 sau về 673 .
   Ông nhà văn Đào Thắng nhầm chúng tôi ở Lào về đi thẳng lên Vị Xuyên nên phịa chuyện bà con Lào tiễn đưa 3 ngày  rồi chuyện lính đào hầm trên núi đá .hà..hà..đúng là nhà văn nói láo nhà báo nói thêm
 Những chi tiết như lúc đó f 31 còn gọi là đoàn Tà sanh để ghi dấu  ấn chiến thắng Tà sanh lững lấy ở K
  ông Thanh bắt đổi tên thác âm phủ , suối gọi hồn ..vv.. .bắt cắt tóc v...v, tìm mọi cách gia cố công sự để phòng ngự vững chắc v..v là đúng
              Nhưng đểu cáng và có thể là ý của ông Đào bịa đặt chi tiết :  như
      " sau năm 98 trở lại mỏm H1 Trung Quốc vẫn còn chiếm đóng " Đúng ra đó là H3 , hòn đá nhỏ  đó duy nhất có một hầm và nằm lưng chừng điểm cao  685 sâu trên đất ta cách biên giới đã xác định hiện nay đến gần 2km thì làm gì có chuyện Tàu chiếm
 Thời đó tàu chiếm H3 trên cao  , c7d2 e866( C cũ của tôi ở K)giữ H1,H2 dưới thấp ,cách nhau vài chục m chim bay nhưng ở giữa là khe đá làm gì mà lính 2 bên ra đó ôm nhau nhảy nhót được . Chỉ có thấy đối phương thò mặt ra là tiếp nhau bằng M79 , và các loại pháo cối . Chuyện lính 2 bên cho nhau thuốc lào , thịt hộp là ở Đồi Đài nhưng lại xảy ra trước khi chúng tôi lên , chuyện đó là của F 313
   Đúng là lính F 356 và F31 có rất nhiều người  quê ở Thanh Nghệ nhưng  Đểu nhất là câu ""tư lệnh QK 4 oan gia vì mộ nhiều quân đánh trung quốc " Nói rõ là ông Trương đình Thanh mới lên tư lệnh  Q K 4 quãng năm 95-96 gì đó . Khi chúng tôi ở Vị xuyên thì ông  TRương  Đ Thanh đang là F phó F 348 ở A Lưới Thừa thiên chẳng dính dáng gì tới chúng tôi . Chống ngoại xâm là nghĩa vụ của mọi công dân Việt Nam  Ông Đào nói vậy là phỉ báng linh hồn em trai ông  .Tôi rất muốn vào trang của ông Đào để vạch mặt ông ta  mặc dù anh em tôi có người là bạn của ông  nhưng mãi chưa được
 

-Tại Hà Giang vào cuối những năm 80:Không rõ bên nào chủ động trước nhưng 2 đơn vị lính của phía Trung Quốc và Việt Nam tại điểm chốt tiền tiêu đã thỏa thuận ngầm với nhau là thôi không bắn nhau nữa. Hai bên đã chán cảnh bắn nhau, chém giết nhau…

Ngu..ngu,hết chỗ nói.

Thêm cái ảnh chụp 2 đứa ngồi quay lưng vào cái vô tuyến,khung cảnh này cũng nói lên được phần nào.Salong+sôi thịt,khoe mẽ,khoe khoang.
Nhà văn hay nho sĩ nó khác cơ,nhìn vào nó phải gấm từ cách bài trí trong căn nhà,nó phải toát lên cái tri thức trong phong cách.
Một đống thịt biết nói. ;D

[/quote]: Mình nghe kẻ lại đó là 3 con dòng Su của f313,chắc là định mang lên phòng ngự ở gần trên đó nhưng cũng đi  lạc đường như xe ô tô chở thực phẩm hồi thằng Tuấn(Giảng )đơn vị mình đi áp tải đấy và lính tq thì nó chả chê những vụ ngon ăn như vậy đâu .Nhưng cũng được cái anh em mình sau này đi qua đó đỡ chống trải.
==================================================================================
     Đúng là  mấy con này của các ông 313 thật rồi,bởi lâu quá không khởi động máy móc lần đó được các bác cố vấn, chuyên viên kĩ thuật Liên Xô sang thử kiểm tra lại máy móc  hay sao í. Xong chưa đi địa hình địa vật nên chạy quá đà mát ga lên tận tới ngã ba thì bị xịt lốp nằm đó.

 Hồi đó có đoàn nhà văn  lên được hang Dơi ra về viết 1-2 bài gì đó trên tạp chí văn nghệ Quân đội về chúng tôi Không biết họ có lên H1 H2 quay phim không vì lúc đó tôi ở A 21 sau về 673 .
   Ông nhà văn Đào Thắng nhầm chúng tôi ở Lào về đi thẳng lên Vị Xuyên nên phịa chuyện bà con Lào tiễn đưa 3 ngày  rồi chuyện lính đào hầm trên núi đá .hà..hà..đúng là nhà văn nói láo nhà báo nói thêm
 Những chi tiết như lúc đó f 31 còn gọi là đoàn Tà sanh để ghi dấu  ấn chiến thắng Tà sanh lững lấy ở K
  ông Thanh bắt đổi tên thác âm phủ , suối gọi hồn ..vv.. .bắt cắt tóc v...v, tìm mọi cách gia cố công sự để phòng ngự vững chắc v..v là đúng
              Nhưng đểu cáng và có thể là ý của ông Đào bịa đặt chi tiết :  như
      " sau năm 98 trở lại mỏm H1 Trung Quốc vẫn còn chiếm đóng " Đúng ra đó là H3 , hòn đá nhỏ  đó duy nhất có một hầm và nằm lưng chừng điểm cao  685 sâu trên đất ta cách biên giới đã xác định hiện nay đến gần 2km thì làm gì có chuyện Tàu chiếm
 Thời đó tàu chiếm H3 trên cao  , c7d2 e866( C cũ của tôi ở K)giữ H1,H2 dưới thấp ,cách nhau vài chục m chim bay nhưng ở giữa là khe đá làm gì mà lính 2 bên ra đó ôm nhau nhảy nhót được . Chỉ có thấy đối phương thò mặt ra là tiếp nhau bằng M79 , và các loại pháo cối . Chuyện lính 2 bên cho nhau thuốc lào , thịt hộp là ở Đồi Đài nhưng lại xảy ra trước khi chúng tôi lên , chuyện đó là của F 313
   Đúng là lính F 356 và F31 có rất nhiều người  quê ở Thanh Nghệ nhưng  Đểu nhất là câu ""tư lệnh QK 4 oan gia vì mộ nhiều quân đánh trung quốc " Nói rõ là ông Trương đình Thanh mới lên tư lệnh  Q K 4 quãng năm 95-96 gì đó . Khi chúng tôi ở Vị xuyên thì ông  TRương  Đ Thanh đang là F phó F 348 ở A Lưới Thừa thiên chẳng dính dáng gì tới chúng tôi . Chống ngoại xâm là nghĩa vụ của mọi công dân Việt Nam  Ông Đào nói vậy là phỉ báng linh hồn em trai ông  .Tôi rất muốn vào trang của ông Đào để vạch mặt ông ta  mặc dù anh em tôi có người là bạn của ông  nhưng mãi chưa được
  ==============================================================================
   Bác nói hồi đó là hồi nào, chứ em nói thật trước tháng 11-84 thì chắc nhà báo, nhà văn nào cũng phải dũng cảm lắm mới vượt qua được cái cửa tử ngã ba Thanh Thủy đó bác ạ. Bởi vì khi đó nhiều cao điểm mình chưa chiếm lại được, cho nên từ đài quan sát phía TQ rất rễ phát hiện ra nếu thấy 1 bóng áo xanh bộ binh bọn em là nó tiễn ngay 1 loạt 12,7 ly  không cũng 1 tràng dài 37ly luôn. Còn chưa kể 3 - 5 phút lại 1 đợt cối hoặc pháo cầm canh mà bên kia đã căn sẵn tọa độ trước được lã vào nơi cửa tử đó.Tụi em có đi vận tải qua đó là có kinh nghiệm cứ xong đợt cối , pháo cầm canh đó mới qua thật nhanh.

Ngày đó nghe lính phía sau sợ nhất là vi phạm kỷ luật,bị cải tạo dúi đi làm cửu vạn.Họ nói,đó là bản tuyên án tử hình không chính thức.Thời gian cuối tháng 8 đầu tháng 9 năm 1985,chiếc trận tại Thanh Thủy vô cùng khốc liệt,tiếng đạn pháo tầm xa của địch xé không gian cả ngày lẫn đêm.Hầm hào sập nhiều,thương binh,tử sĩ trên một hướng ngày nào cũng có.
Vậy mà còn nghe tin,hôm trước đoàn cửu vạn vượt sườn 2000 vào cầu khỉ tiếp tế,khi đang vận động xuống lưng sườn núi.Bất ngờ mây tan,pháo nó chụp xuống đúng đội hình,ta hy sinh 16 người.Hôm đó khi nghe tin xong,mình rất tâm trạng ngoái nhìn về sau lưng,nơi cả một sườn núi xanh như tấm phản lớn che chắn chân trời,đó là sườn của dãy 2000.Như tìm kiếm trong cái mênh mông đó,nơi nào kẻ địch đã sát hại đồng đội mình,nơi nào đồng đội mình vửa ngã xuống.Khi họ đang làm nhiệm vụ cầu nối,cho bọn mình đứng vững nơi đây.

Bạn Tài muốn vào com men của Lão Dào phải có danh khoản của yahoo, đăng kí dễ, sau đó nó mới có chỗ cho mình còm men . Tài có dọc lời mình nhắn phía trên không?

Bạn Tài muốn vào com men của Lão Dào phải có danh khoản của yahoo, đăng kí dễ, sau đó nó mới có chỗ cho mình còm men . Tài có dọc lời mình nhắn phía trên không?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------   

  Bác nói gì em chẳng hiểu, bác nói rõ ra đi . Còn blog của ông Đào tôi vào mải rồi cũng chẳng còn gì để nói ra đây nữa bác ạ, Chúng ta vào chủ đề mới đi bác.

Tranminhthanh trả lời cho em nè, mấy bác:

"dongminh
19:39 28-07-2010
Ngày 12/07/1984 không có cuộc chiến đó! Những người lính đã tham gia đánh TQ tại khu vực đó vẫn còn sống và đã lên tiếng bác bỏ về những tư liệu này. Tướng chỉ huy cũng không phải là Văn tiến Dũng mà chính xác là Hoàng Đan! Rất nhiều những chi tiết sai trái mà tôi không muốn nêu ra tiếp! 
minhthanhjp
13:03 29-07-2010
 Bạn nên đọc nhiều để tăng thêm kiến văn trong một xã hội có quá nhiều thông tin bị giấu diếm. Bài viết trên được cung cấp cho đoàn làm phim Chiến trận Lưỡng Sơn của đài TBS Nhật bản từ một sinh viên sĩ quan đến từ Học viện Quân sự  VN đang du học tại khóa sĩ quan tham mưu của Đại học Phòng vệ Nhật bản. Tác giả bài viết đã từng là tùy viên quân sự tại Đại sứ quán Nhật ở VN dưới quyền của Đại sứ Tsutsumi Koichi, đại sứ  Matano Kachigeaka, Đại sứ Asomura Kuniaki, chính ông đã đến Hà giang và Lạng Sơn để thị sát, nghiên cứu tình hình chiến sự, một người rất am tường về Việt nam. Chính đại tá Bùi Tín cũng xác nhận thông tin trên ở đài BBC và chính bản thân nhà văn Phạm Viết Đào cũng đã có người em hy sinh trong trận này. Tên tuổi của tướng chỉ huy phía VN có thể không chính xác nhưng mà trong khi chính quyền VN giấu nhẹm thông tin và sợ Trung Quốc đến độ không dám đưa thi hài các liệt sĩ Vn về nước thì chỉ còn tin vào tài liệu khách quan của các chuyên gia quân sự ngoại quốc.   "

Nguồn đây ạ: http://vn.360plus.yahoo.com/minhthanhjp/article?mid=593
Mấy bác sang đó mà "hốt" tên này đê.... ;D >:(

Ôi thôi, bác ơi! Theo em thì kệ xác PVĐ với cái blog quái gở của hắn, hơi đâu mà quan tâm?

Việc cần thiết là tránh để các bạn trẻ hiểu sai thì ta đã làm rồi, trên hầu hết các diễn đàn trẻ khi nhắc đến vụ này đã đều trích dẫn thông tin từ trang ta và kết luận rồi. ;D

Xin lỗi các bác tên minhthanh này cũng là 1 lũ như mấy bác kia thôi.Toàn bịa đặt câu chuyện 1 cách trắng trợn.Như cái bài viết về đại sứ quán VN tại Nhật chẳng hạn,hôm trước em comment để vạch mặt hắn,hắn sợ xóa mất comment của em. >:(Hôm nay em lại comment tiếp.
http://vn.360plus.yahoo.com/minhthanhjp/article?mid=11 (http://vn.360plus.yahoo.com/minhthanhjp/article?mid=11)

 Khi bọn này đưa các tài liệu lên em cũng đã nhẩy vào phản đối và đưa ra các chứng cứ về cuộc chiến HG những năm đó. Có điều vì blog của nó nên nó xóa đi rất nhanh nên em tức mà không làm gì được, một khi chúng nó đã chơi xấu như thế thì mình chịu rồi.

Theo em cách hay nhất là các bác cứ tiếp tục kể lại những gì đã trải qua thôi. Chính những điều ấy khi được trích lại đã và sẽ giúp các thành viên trẻ hiểu được vấn đề. Chứ mình không thể chạy theo blog của họ mãi được, mà cũng chẳng cần phải làm thế.

Xin lỗi các bác tên minhthanh này cũng là 1 lũ như mấy bác kia thôi.Toàn bịa đặt câu chuyện 1 cách trắng trợn.Như cái bài viết về đại sứ quán VN tại Nhật chẳng hạn,hôm trước em comment để vạch mặt hắn,hắn sợ xóa mất comment của em.
  ---------------------------------------------------------------------------------------
   Nói thật các bác : anh em mình toàn là người có trình độ, đọc mấy cái dòng văn mà luận điệu của ông ta sặc mùi phản động. Nên anh em mình cũng chẳng phải bàn luận gì nhiều cho mất thời gianta đi vào chủ đề chính thì hay hơn.

:cứ bình tĩnh Sơn ạ ,mình hiểu tâm trạng bức xúc của bạn ,từ một sự việc không có thực mà một số kẻ dùng( văn chương ) đưa lên xem có khiếp không ( thực tế diễn ra tất cả mọi người đều biết trận đánh 12-7-1984 có diễn ra ở đỉnh 1509 đâu mà có cái cảnh ...tôi đếm được 3700 xác bộ đội Việt nam như một tay E trưởng pháo binh của tq kể) rồi sau đó một số kẻ cứ bám vào đó mà lu loa lên. Lại còn cái tài liệu dạy ở trường quân sự của Nhật nữa chứ ,chả biết có tài liệu ấy thật không hay là tác giả chỉ dựa vào lời kể cuả vài người kiểu như cái tay E trưởng của tq kia rồi thêm thắt vào nói như thế cho bài viết mình có vẻ thực . Những vở (kịch) kiểu này thì cứ để cho họ diễn thoải mái đi (tự do ,dân chủ )mà.Những người như anh em cựu binh trực tiếp tham gia trận đó thì không nói làm gì,còn lớp trẻ bây giờ có trình độ học vấn cao,ham học hỏi họ không dễ bị lừa đâu,họ sẽ tìm hiểu ra chân tướng vụ việc thôi.Còn những kẻ chỉ có đợi những bài viết kiểu thế ,không cần biết đúng sai đã phụ hoạ nhảy nhót theo thì có lẽ nói với họ cũng (nước chảy đầu vịt thôi)...À mà ông có cái hình và câu nói của cá nhân tôi thấy cũng đươc đấy.

 Bài của tên Minh Thanh nói là tài liệu của Tùy viên Quân sự Nhật dùng dạy cho sinh viên Sỹ quan Tự vệ đội Nhật thì không hiểu trình độ về quân sự tay tùy viên đó đến đâu ,có lẽ chỉ ngang các chú binh nhì mới nhập ngũ , nếu họ dùng dạy cho Sỹ quan Nhật thì quả là tai họa cho nước Nhật
 Tay tùy viên nói đã thị sát trận địa ,nghiên cứu nhiều nguồn tài liệu mà không hiểu  được  cao điểm 1509 chỉ có giá tri  chiến thuật ở khu vực Thanh Thủy với bán kính nhỏ hẹp . Ông ta  không hiểu là đối diện với 1509 về phía Nam trên dưới 2km là dãy 2000 như bức tường sắt chế ngự bước chân xâm lược của giặc Tàu . Từ trên dãy 2000 quân ta chỉ đặt mấy khẩu pháo bắn thẳng mà đã làm cho bọn Tàu ở 1509 hồn xiêu phách lạc , suốt ngày chui trong hầm , Nếu đặt đài ra đa tại 1509 chỉ vài loạt bắn tà âm trực tiếp  từ 2000  sang là tan tành
  Với độ cao 1509 so với núi non trùng điệp ở phía Bắc mà dám quả quyết là đặt đài ra đa ở đó khống chế được cả vùng Bắc bộ Việt nam  thì thật là ngu dốt . Thằng Tàu khôn hơn nhiều , nếu nó muốn dùng ra đa phá sóng của ta thì dọc đường biên ở Cao Bằng , Lạng sơn có nhiều điểm cao hơn 1509 hàng trăm mét  tha hồ đặt vừa cao lại vừa gần Hà Nội cớ gì phải đặt nơi 1509 vừa thấp vừa  xa xôi cách trở
  Tay tùy viên không hiểu suốt mấy năm chiến đấu các sỹ quan  Việt Nam vẫn chỉ huy chiến đấu bằng máy thông tin  vô tuyến điện  bình thường đó sao
  Thương thay cho các sỹ quan Nhật phải học tài liệu này
 

 Em thì nghĩ là mấy cái gọi là tài liệu giảng dạy cho sinh viên sỹ quan tự vệ đội Nhật là do mấy tay chuyên cóp nhặt trên mạng thâm dấm ớt vào cho nặng kí lô cái mớ hổ lốn 3700 tử sỹ thôi mà bác. Em thấy vài năm trước tụi nó tung ra bài 3700 tử sỹ nhưng chưa xi nhê gì thế là giờ tăng thêm nào là tài liệu giảng dạy rồi khuấy lên đợt sóng là hố chôn tập thể. Em thấy có đoạn video nói là quay phim tài liệu trên đó nhưng thấy mỗi cái máy bay trực thăng bay phành phạch chả có ý nghĩa gì. Ha..ha thế mà có lão nhà văn đầu 2 thứ tóc vớ được rồi đưa lên cứ như mới vớ được tài liệu của CIA mới giải mật.

Chả phải tài liệu dạy dỗ của Nhật gì đâu các bác ạ. Các ông ấy bịa ra đấy.

Các ông ấy còn không phân biệt được kí hiệu địa danh: 1509 thì thành 1059. 772 thì bảo bên TQ là 1250. Nhầm lẫn cả 1030 với 772. Nói chung đó là sự cóp nhặt vừa không hiểu rõ thực địa vừa không có kiến thức quân sự.

Đang đại hội nhà văn, các bố ấy muốn sới lên mảng đề tài lâu nay bị cấm nên làm trò cho xôm. Các bác đừng bực mình làm gì.

Em thề là thằng đó nói phét không biết liêm sỉ là j. Những phần khác em khồng ý kiến nhưng phần nói về HG là không đúng. Năm 79 ở HG chỉ có mấy thằng biên phòng [TQ mò sang đến cổng đồn biên phòng ta thì người gác phát hiện ra và bấm 1 quả mìn định hướng, mấy thằng chết thì đến bác bấm mìn cũng không biết vì sau đó tàu chạy về tàu, ta chạy về ta nhưng trước khi ta chạy cũng kịp đánh sập cầu thanh thuỷ.
Sau đó ta tổ chức phòng ngự ở từ cây 12 ở đoạn dãy đồi ven sông lên đến sát đầu cầu treo nhưng chẳng có thằng nào mò sang nữa. sau khi chạy khỏi thanh thuỷ khoảng hơn 1 tuần sau thì quân chính quy lên (thời điểm 17/2 đó ở HG cụ thể là ở thanh thuỷ thì gần như không có quân chính quy mà chỉ có biên phòng lúc đó gọi là công an vũ trang và bộ đội địa phương mà thôi) và tiếp quản nguyên trạng chẳng mất tấc đất nào. Đó là sự thực diễn ra ở HG năm 79 chứ làm gì có chuyện phá 500 xe, rồi trận địa pháo ở 1509 rồi ... nữa, đó là nói phét.
Thật ra năm 79 thì tàu không chủ đánh ở HG mà đánh ở LS, LC, CB vì còn có đường về HN chứ đường từ HG về HN năm 79 thì báo cáo các bác là oto chạy hết ga thì thường chạy ở HG 5h sang thì khoảng giờ đấy hôm sau về đến HN, đấy là xe khách còn xe quân sự thì em không biết. Bọn TQ có điên mới chọn HG làm hướng đánh chính.
EM ít khi viết bài mà chỉ vào xem và đọc ý kiến của các bác thôi nhưng lần này bức xúc quá vì em chính là người HG nghe thằng kia nói phét thối không chịu được.

:Đồng ý với nhận định của bác ,cái(tài liệu) này cũng giống như quyển (sổ tay) của người lính f313 trên đỉnh 1509 ấy mà,(thô) hết chỗ nói.

Những chuyện này của mấy tay Nhà văn nhà viếc gì đó với đám a dua phịa ra sau khi có các topic của các CCB Hà Giang,vậy thì đích thị là phần lớn họ mô đi phê của Quansuvn ra rồi ! mà lại đọc không kỹ ,không có kiến thức quân sự,nên viết lẫn lộn lung tung,hổ lốn như vậy,nhưng đọc đoạn nói đến chiến sự 2/1979 quân TQ đại bại nghe cũng sướng tai  ;D
 Năm 1979 TQ chọn những hướng tấn công có thể về tới HN nhanh nhất ! và tấn công bất ngờ,như thế là họ có ý định thôn tính mình luôn chứ đâu chỉ có "Dạy cho Việt Nam một bài học" và khi buộc phải tháo chạy thì lại " ...Đã đạt được mục tiêu của đề ra..." ! và thông báo cho phía Việt Nam không được truy kích ??? thật là nghênh ngang..giá như hồi đó ta kịp triển khai các đơn vị từ K rút về và pháo cho mấy trân thì có lẽ quân PLA sẽ về nhanh hơn,có khi bỏ cả "chiến lợi phẩm" lại, và đồng bào các dân tộc miền Biên Giới mình không bị mất nhiều nồi niêu soong chảo ,bát đĩa ,báo hại phải đi mua sắm lại đồ mới như thế các bác nhẩy  ;D

 Thực ra cái thời đó lính bọn tôi đang chiến đấu trên chiến trường K , sau khi nghe tin TQ xâm lược VN và chiến sự đang nổ ra rất căng thẳng bên hướng BGPB , quả thật khi đó chúng tôi lo lắm , lo lắng vô cùng cho vận mệnh Đất nước .
 Đúng là cảnh lưỡng đầu thọ địch .
 Trong khi đó chúng ta đang dồn quân quyết giải quyết cái thằng Pốt lằng nhằng bên biên giới Tây nam mấy năm nay gây bao cảnh bất an cho nhân dân suốt dọc biên giới , mình nằm chốt giữ hướng Svay riêng cũng mệt với chúng nó lắm chứ chẳng phải chơi , nhiều trận đánh dữ dội làm tiêu hao quân số chúng ta đáng kể , chưa hết còn vũ khí khí tài phương tiện chiến tranh gạo nước lương thực thực phẩm cho bộ đội chiến đấu nữa chứ . Quá mệt mỏi nên một trận dứt điểm tới tận Phnom Penh rồi giải phóng toàn bộ đất K là điều cần thiết , cần thiết lập lại 1 chính quyền thân VN bình ổn hướng này là việc không phải hôm qua thì sẽ là hôm nay , chưa phải hôm nay chắc chắn sẽ phải làm vào ngày mai không thể khác được
 Ngày đó ta dùng QD2 QD3 QD4 và QK5 QK7 QK9 , hải quân , không quân rồi nhiều lữ đoàn trực thuộc khác , xe tăng thiết giáp nhiều như cua , ô tô phương tiện nhiều như ốc , trực thăng phành phạch trên đầu nhiều như chuồn chuồn đánh có 7 ngày là xong về cơ bản , phần lớn tỉnh lỵ trục đường QL quan trọng nằm dưới sự kiểm soát của bộ đội VN và lực lượng lính bác Hênh .
 Có lẽ nhà lãnh đạo của ta lúc đó không tính hết được rằng TQ sẽ đánh ta trên BGPB nên sau khi giải phóng Campuchia 40 ngày đã không kéo những đơn vị cơ động của BQP như các Quân đoàn ra hướng phía Bắc ngay sau đó , bởi vậy sự kiện 17.2.1979 nổ ra ta bị khá bất ngờ , với lực lượng bộ đội địa phương mà chúng ta cầm cự từng đó trận từng đó thời gian và buộc TQ phải rút qua bên kia biên giới như vậy cũng là giỏi lắm rồi , biên giới Việt Trung dài cả ngàn km chứ có ít đâu .
 Cùng thời điểm đó Pốt ở K cũng mở những trận phản công khá rầm rộ ( tôi đọc được các mũi anh em lính ở K ai cũng nhắc đến thời điểm này ) , bên hướng đơn vị tôi khá căng thẳng , thậm trí có lúc địch ở thế thượng phong hơn chúng tôi . Theo tôi nghĩ lúc này thằng Pốt đánh mạnh để giữ chân các đơn vị chính quy cơ động nhanh của ta ở chiến trường K cho bọn TQ ngoài BGPB làm mưa làm gió thế thôi chứ thẳng thừng ra mà đánh thì chưa chắc mèo nào cắn mỉu nào .
 Ngay lúc đó chúng tôi ở K đã có lệnh chuẩn bị tư thế sẵn sàng bất kể giờ phút nào là rút về VN bảo vệ BGPB ở thời điểm cuối tháng 2.1979 .
 Sau đó tin thắng trận liên tiếp của các đơn vị lính BGPB đã đẩy lùi quân TQ về bên kia biên giới thì lệnh rút ra Bắc của chúng tôi mới hủy bỏ và khoảng tháng 6.1979 thì chúng tôi biết tin QD4 được cài ở lại xây dựng chính quyền và QD lính bác Hênh trên đất K còn QD2 3 thì rút ra Bắc bằng tất cả những phương tiện sẵn có kể cả đường hàng không .
 Chúng ta phải thừa nhận 1 điều rằng đánh nhau là phải có thương vong , phải có hy sinh cùng mất mát , điều đó là hiển nhiên và bất kể một quân đội nào trên thế giới này cũng đều phải chấp nhận chuyện đó , song nói như mấy lão nhà văn kiểu như PVD thì quả thật là quá quắt không lẽ những thằng từng là lính như chúng ta lại nói trắng ra rằng : Chúng mày im mẹ nó cái mồm đi , biết ... gì mà nói . Bố khỉ . >:(

Ha..ha..Đoạn này hay lắm bác Binhyen1960 ơi, nghe bác đả cho mấy lão nhà văn theo kiểu này bọn em thấy đã lắm... ;D ;D ;D

Em đã thử tìm kiếm xem ngoài Blog Phạm Viết Đào ra thì cái tài liệu giảng dạy này có được upload lên mạng hay không, dù là tiếng Anh hay tiếng Nhật. Kết quả là không những không có nguyên bản, mà còn không có bất cứ thông tin nào. Chỉ có người Việt tán chuyện này thôi.

Cho dù tài liệu về chiến tranh biên giới Việt - Trung không phải là tài liệu tối mật, nhưng đã là tài liệu giảng dạy của Lực lượng phòng vệ Nhật bản, thì cũng thuộc loại tư liệu "lưu hành nội bộ". Ở Nhật, các tài liệu loại này được quản lý rất chặt chẽ, chứ không như mấy thứ tư liệu "lưu hành nội bộ" ở ta. Em sang đó, muốn mang tài liệu gì ra chỗ máy photocopy đều phải nhận được sự cho phép. Và copy xong cũng chỉ để sử dụng tại nơi làm việc và học tập. Cấm mang ra ngoài, mang về nhà riêng. Cán bộ cao cấp của Cục phòng vệ Nhật bản cũng phải tuân thủ các qui định về bảo mật thông tin như vậy, không có ngoại lệ.
Từ đó mà suy ra thì nếu Hà Minh Thành là gián điệp cài cắm vào Bộ Quốc phòng Nhật bản thì may ra mới có khả năng sao chụp lại được những tư liệu loại này để mà mang về.

Giả dụ có 1 cậu Hà Minh Thành nào đó, và cậu ta có đọc được 1 tư liệu như thế thật, thì việc cậu ta đưa thông tin ra ngoài vô nguyên tắc thế này cũng đủ để cho cậu ta..... dính "đạn" ở Nhật rồi. Giờ có gặp cậu Hà Minh Thành ấy để mà hỏi, thì chắc cậu ta cũng chối bay chối biến. Mà giả dụ là cậu ta được cho phép miệng để đưa những thông tin này vào cộng đồng người Việt, nhằm 1 mục đích chính trị nào đó ( Nhật cũng "chống Tàu" ác lắm), thì người cho phép cậu ta tiết lộ thông tin cũng sẽ chối bay chối biến. Vì thế, những thông tin thuộc loại này là không thể kiểm chứng. Không thể khẳng định là các cán bộ chiến sỹ của Lực lượng Phòng vệ Nhật bản đã dùng loại tài liệu có nội dung như thế để học tập.

khiếp ! thấy quy mô "hoành tráng" về mặt...số lượng nhân sự của ĐH hội nhà văn Việt Nam mà choáng ! những người yêu,mà lại không hay đọc văn học Việt Nam giai đoạn gần đây,lý do thì...ai cũng biết,nhưng cũng không đến nỗi quá thờ ơ với VH nước nhà như em cũng thấy bất ngờ : Nhà Văn đâu mà nhiều thế,đông đảo thế ? đông như công nhân.;D
  Em vẫn luôn kính trọng các nhà văn nói chung ,và cụ thể là những tên tuổi trong làng VH qua các thời kỳ,gắn với lịch sử đất nước,họ có người là chiến sỹ trên mặt trận chống ngoại sâm,hay mặt trận kinh tế,văn hóa...bằng lao động,bằng những tác phẩm của mình,mức độ ảnh hưởng,hiệu quả ,tác dụng giáo dục,giải trí,chống tiêu cực..vv..họ đã hoàn thành chức năng,nghĩa vụ của mình.Nhưng ngồi ngang hàng,bên cạnh họ là hàng hà những "nhà văn" mà đố ai biết tác phẩm của họ là gì,chẳng có mấy người biết tên (trừ những người thân,gia đình của họ,và người giới thiệu vào HNV),trong số đó có bác PVĐ "nổi  đình nổi đám" ,tốn kém tài nguyên trong trang quansuvn vừa qua không các bác ? may mà bác này không trúng cử vào ban chấp hành hội nhà văn,không biết có được đề cử hay không các bác nhỉ ! hú hồn !

Em có đọc một số web của Trung Quốc bàn về chiến tranh Trung Việt mà cụ thể là cái Cao điểm 1509 ( Lão Sơn hoặc Núi Đất ) thì bên phía TQ cũng thừa nhận là rất nhiều tử sỹ cũng chẳng lấy được xác bởi vì lý do " Chiến trường quá khốc liệt " phía TQ thì họ thường Đào sâu Chôn chặt & Thủ tục xây mồ mả rất phức tạp và tốn kém bởi vì họ ưu tiên Thiêu xác nên cái chuyện Cải cát, chuyển mộ rất ít khi xẩy ra. Cho nên ở Nghĩa địa Ma li Pho rất nhiều ngôi mộ có mộ, có bia mà cũng chẳng có Xác hay Hài cốt đâu. Cái này bác Đào ( Đào Việt chứ không phải Đào tầu ) cũng nên biết đến mà bàn cho nó cụ thể.

Em cũng yêu Văn học Việt Nam lắm và em thích nhất câu này:

Mỗi phạn bất vong duy trúc bạch
Lập thân tối hạ thị văn chương ( Nguyên tác )

(Mỗi bữa những mong ghi sử sách
Lập thân hèn nhất ấy văn chương)

Tác giả tương truyền là của cụ Nguyễn Công Trứ, nhiều người rất tâm đắc hai câu thơ này. Tuy nhiên nó đi vào đời sống tinh thần Việt Nam là nhờ cụ Phan Bội Châu dẫn giải trong các trước tác của ông.

:chào bác Nhai quai dep đọc bài của bác lòng em lại trĩu nặng bởi liên tưởng đến một câu truyện xảy ra trong quá khứ ,đến hôm nay mạo muội mang ra trình bày với bác và mọi người hy vọng nhận được sự chia sẻ và các ý kiến đóng góp :
  Hồi đó khoảng năm 87-88 khi phuc viên về em có sinh hoat tại tổ thương binh liệt sỹ ở địa phương trên yên bái ,trong tổ em có hai bác đã già rồi có người con hy sinh trong chống mỹ mà hy vọng tìm thấy xác gần như không còn vì đó là đơn vị đặc công chiến đấu trong lòng địch ,đánh xong họ lập tức bị bao vây và chỉ một số ít thoát được ,cơ hội tìm thấy hài cốt liệt sỹ không mang ra được trận đó cứ khó dần theo năm tháng vì kẻ địch bị thua đau không biết chúng mang thi thể anh em mình đi đâu.Còn đôi vợ chồng già thì cứ héo dần theo năm thang với lời hứa đang cố gắng hết sức tìm kiếm của cơ quan chức năng và rồi như để vợi bớt nỗi đau họ đề nghi cơ quan chức năng xây cho con họ một ngôi mộ có tên tuổi con họ đàng hoàng trong nghĩa trang liệt sỹ vì họ muốn ngoài phần thắp hương chung ở tượng đài thì họ còn muốn có nơi bày lễ riêng cho con họ nữa .Mọi người đều thấu hiểu và tất cả đều đòng ý ,đơn được gửi đi và cơ quan chức năng trả lời là không làm được vì không có chính sách chung .Vài lần như vậy nhưng sư việc cũng không tiến triển được gì thêm... .rồi đôi vợ chồng già  cũng lần lượt ra đi mang theo tâm nguyện đó đối với con mình.
  Chúng ta là những người ít nhiều cũng trải qua thực tế chiến trường và cũng hiểu rằng có trường hợp liệt sỹ còn có cơ hội tìm thấy hài cốt nhưng cũng có trường hợp có lẽ vĩnh viễn là không ,vậy thì theo tôi những trường hợp đó vẫn phải có mộ phần của họ trong nghĩa trang liệt sỹ ở quê hương chứ cho dù phần cốt bên trong chỉ là nắm đất nơi vùng quê họ đã chiến đấu và hy sinh
  Trên đây chỉ là ý kiến của cá nhân tôi rất mong nhận được sự cảm thông và chia sẻ của các bác và mọi người. 

Bác Đào có cái sai là sử dụng nguồn tư liệu không chính xác. Điều này cũng dễ hiểu - văn mà, cộng thêm có nỗi đau riêng nên có phần cực đoan.

Cái được của bác Đào là đang khuấy lên phong trào, mong muốn cho các nhà văn được viết về chiến tranh biên giới.

Mình là một trong những thằng cũng muốn cái đó hiện thực. Văn chương sẽ đi trước - mở đường, chế độ đãi ngộ cho những người lính bỏ lại xương máu tuổi trẻ nơi biên cương sẽ được khai thông, tạm gọi là đi sau. Không có văn chương, sẽ gần như 99% người Việt không biết tới cuộc chiến 84-89.

Cho nên các bác có chửi lão Đào, thì cũng nhẹ tay tí tí.

 Giờ đây thì tôi đã hiểu :
 Hóa ra : Nhà văn sẽ làm lên tất cả còn những người đã từng làm lên cái gì đó thì chẳng lá cái quái gì hết .  ;D
 Dựa vào đâu để bác có được thông tin 99% dân VN không biết gì về cuộc chiến 1984-1989 . ???
 Tôi thật không ngờ trước thông tin người dân VN quá bàng quang về cuộc chiến đó .
 Văn chương dù đúng dù sai đi trước mở đường - chế độ đãi ngộ xương máu , tuổi trẻ cống hiến đi sau .
 Hiểu rồi : Muốn được đòi tiền cống hiến đây . Chung quy loanh quanh rồi lại vòng về chuyện tiền bạc đòi hỏi cho xứng đáng với công sức đã từng cống hiến cho Tổ quốc .
 Vậy thì ngòi bút nó cong queo cũng bởi nó có mục đích liên quan đến đòi hỏi chế độ chính sách đãi ngộ và nó chính là động lực của nhà văn PVD .
 Không còn điều gì đê tiện hơn .

Bác Bình yên có vẻ hơi nóng.

Bác có thấy, những người lính trận tây nam mãi đến năm ngoái mới được nhắc đến, mở màn bằng một phim bộ tài liệu gì đó.

Những người lính biên giới phía Bắc, nếu không có cái forum này, chí ít cũng có tác dụng cho một số bạn trẻ biết là có một lớp người như thế, thì bác có thể tìm được ở đâu nữa?

Thế hệ 7x, 8x, 9x, 10x có mấy người biết được đến một cuộc chiến lặng lẽ mà gian khổ như thế.

Ngay như cùng là lính tráng nhập ngũ thời 8x với nhau, bạn em, không hề biết về chuyện này. Cách đây 3 năm trước ngồi trà dư tửu hậu với nhau còn không tin.

Anh đã bao giờ nghe thấy, đọc đâu đó thấy La Văn Cầu không? Phan Đình Giót hay Nguyễn Văn Trỗi hoặc Nguyễn Viết Xuân gì đó. Anh đọc rồi đúng không, và các nhân vật này hiện diện trong hai cuộc kháng chiến  chống Pháp và chống Mỹ.

Có ai hỏi: Biết ông Bình Yên không? Biết trung sỹ 1 không? Biết Thắng còng không? Biết Khánh Huyền không? Họ trả lời là không biết.

Tại sao hai cuộc chiến này không có bất cứ một nhân vật điển hình nào được gắn liền với cuộc chiến đó. Là vì văn chương bị cấm, bị đóng, bị không cho viết về, nhắc tới.

Nhưng cuộc chiến nào chả như cuộc chiến nào. Ông Bình yên cũng dũng cảm khác gì ông Phan Đình Giót. Ông Khánh huyền chịu đạn pháo còn cừ hơn ông Nguyễn Viết Xuân. Chết là như nhau, mạng sống bản thân đều coi như cỏ rác. Tại sao người đời lại biết đến ông này mà không biết đến ông kia. Là vì không có tác phẩm nào được viết về cuộc chiến ấy cả.

Cho nên bác hiểu cho em cái ý nghĩa của câu văn chương đi trước mở đường hộ em một chút.

hehe bác CS nói cũng có lý lắm , nếu cuộc chiến này được viết bởi các nhà văn thì sẽ có nhiều người biết tới vì đó là nghề của họ mà  ;D Nhưng có 1 điều em nghĩ hơi khó là liệu các nhà văn sẽ xây dựng nhân vật của mình theo mô týp nào ? chủ nghĩa anh hùng cách mạng ư ? cái này người ta đã viết nhiều trong thời kỳ đầu của chiến tranh biên giới rồi . Viết về gia đoạn cuối thì khó có thể chọn nhân vật điển hình lắm kiểu như một người nhảy xuống sông cứu người rồi lên bờ nhìn dáo dác vào đám đông đang vỗ tay tán thưởng để tìm thằng nào đạp anh ta xuống sông  ;D
Em thấy cứ kiểu hồi ức như trang nhà mà hay bác ạ  ;D Có bác nhà văn nào biên tập lại những hồi ức của anh em và xuất bản thì quá tốt  ;D

Cởi trói về đề tài này mới xuất bản được hồi kí, hồi ức của mọi người bác hà anh ạ.

Nguyễn Văn Thạc, Đặng Thùy Trâm là điển hình cho việc xây dựng hình tượng bằng hồi kí, hồi ức. Trước đây toàn hồi kí của các cụ cốp.  ;D

Cháu mạn phép góp lời với các chú CCB rằng có thật là ở nước ta có việc "trói về đề tài này" hay không để mà phải "Cởi trói..." ?. Cụ Phạm sỹ Sáu đã xuất bản bao bài thơ về chiến trường Tây Nam đó thôi. Cháu e rằng giới văn học chuyên nghiệp nhà ta thiếu quan tâm/ hay tâm huyết/ hay thậm chí năng lực cho đề tài này. Ngày đầu tháng 8 này, Đại hội Hội nhà văn Việt Nam: nguội chuyện nghề, nóng chuyện nhân sự! . Thậm chí, ngay trong trang nhà ta thỉnh thỏang vẫn có bác CCB có chút dỗi là quay phắt đi, thôi không viết kể về hồi ức của chính thời lính của mình đấy thôi. Vậy sao trách 7x, 8x, 9x... không biết gì về Tây Nam, Phía Bắc ?

Bác Bình yên à ! 99% là nhận định của bác Cao sơn thôi (1 trong hàng chục triệu ý kiến ) mà bác ấy cũng viết văn mà .

Cuộc chiến Tây nam và vấn đề nạn kiều được phát trên truyền hình , ra rả trên đài thậm chí quay cả hình ảnh về anh Lê đình Chinh hy sinh phát đi phát lại nhiều ngày sau .( Cụ nhà em năm 1976 đi Sài gòn vác về cái tivi Sony màu nhưng NTSC nên sau này nhà ta phát màu SECAM lại sửa )

Sách báo về bọn diệt chủng Pol pot được phát hành khắp nơi cùng với bọn phản động Bắc kinh và mọi người nhắc tới thằng họ đặng chứ làm gì có ông nọ ông kia mà ngày nay sao không gọi nốt ông Pốt đi cho nó lịch sự một thể ! Những cuốn sách nhỏ như quyển lịch bỏ túi bán rong trên tàu điện giá 4 hào em cung mua mấy quyển

Lệnh tổng động viên và cuộc chiến chống bọn phản động Tq liên tục được cập nhật trên tất cả các thông tin đại chúng

Trong trường học các thầy cô giáo cũng dạy...

Đây là em nói ở Hà nội trong mắt em chứ ở  ngoại tỉnh thì có lẽ khó xem tivi hơn ...sách báo ít đến tay người dùng hơn và pin nghe đài cũng đắt .

Tin chiến sự và chửi bọn phản động Bắc kinh còn tiếp đến sau năm 90...

Sau năm 90 tình hình lại chuyển đổi và cấm dần các sách báo cũng như dọn dẹp lại các bảo tàng , Tăng cường chiếu phim Tq trên truyền hình ...đến thời gian gần đây

Sự kiện biểu tình chống Tq xâm chiếm Hoàng xa và Trường xa của Việt nam cùng với sự nới lỏng những bài báo viết về những người đánh cá bị bọn Tq giết hại và giam giữ báo hiệu một cuộc chiến thật khó tránh khỏi đang dần dần hình thành

Đấy là em nói thế chứ em không có cơ quan điều tra nào trong tay để biết rằng bao nhiêu phần trăm nghĩ thế đâu bác Bình yên
--------------------------
 Thảo luận chính trị hiện tại, xóa sau 12h và cảnh cáo thành viên hanoixanh!

Theo em nghĩ thì không chỉ về văn học nói riêng, mà công tác thông tin nói chung về giai đoạn lịch sử này, dù có bị "trói" hay không, thì vẫn không tương xứng với thực tiễn. Bản thân em được nghe về cả hai cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc chống quân bành trướng, và biên giới phía Nam+chiến trường K đánh đuổi Polpot, giúp phục sinh dân tộc bạn, nhưng trong ý niệm về thời điểm thì chỉ nghĩ đến năm 1978-79. Năm 86(?), khi nghe đài báo thông tin về các đợt rút quân tình nguyện ở Campuchia, thì vẫn nghĩ rằng sau 79 Pot đã hoàn toàn bị đánh bại, Kampuchia đã thanh bình và bộ đội tình nguyện khi đó trở về sau khi giúp bạn ổn định chính quyền, phát triển kinh tế.

Em đã không biết sau 79 mặc dù ta đã kiểm soát lãnh thổ Campuchia, nhưng các cuộc chiến khốc liệt vẫn tiếp diễn, thậm chí còn căng thẳng, nguy hiểm, nhiều máu xương đổ xuống hơn; đã không biết sau 79 căng thẳng biên giới vẫn còn thường trực ở mức độ khốc liệt như thế.
Có thể vì lý do cá nhân? Vì điều kiện thông tin ở khu vực sinh sống? Nhưng theo quan sát của em về bạn bè cùng độ tuổi, thì đó là tình trạng phổ biến. Đến thời 8x,9x thì tình trạng đó có vẻ nghiêm trọng hơn. Cho nên em nghĩ công tác thông tin chưa xứng tầm lịch sử.

Tình hình báo chí vào giai đoạn đó thì em không rõ, nên không phát biểu được. Nhưng có một số điển hình dễ thấy. Chẳng hạn, việc đưa các sự kiện lịch sử đó vào chương trình giảng dạy phổ thông là hầu như chưa có (cả về văn học hay lịch sử), số lượng các tác phẩm văn học nổi bật về giai đoạn này rất hạn chế, rồi số lượng phim truyện, phim tài liệu...còn ít, các ngày kỷ niệm không nhiều và mức độ phổ biến không rộng rãi trong dân chúng.

Riêng về văn học, ngoài việc quên đi lịch sử đau thương để hướng tới tương lai tốt đẹp giữa các dân tộc  :D mà em sẽ không nói ở đây, em thấy còn nhiều yếu tố khách quan khác chi phối. Thứ nhất là cái bóng của các cuộc chiến đã qua, nhất là chiến tranh chống Mỹ quá lớn, không vượt được. Đồng thời sau bấy nhiêu năm văn học chiến tranh oanh liệt, giờ hoà bình rồi, người dân muốn một không khí khác, người viết cũng muốn thoát khỏi những lối mòn.

Thứ 2 là về nhân sự, kháng chiến chống Mỹ có một lượng lớn văn nghệ sỹ kinh qua chiến trường, họ hiểu sự kiện, có kinh nghiệm chiến đấu, và quan trọng nhất: có chất lính để đưa vào trang viết. Đội ngũ nhà văn sau này thiếu điều đó.

Thứ 3 là tình hình kinh tế xã hội, những năm 80 đầu 90 kinh tế rất khó khăn, người viết không yên tâm với nghề, còn phải ôm ngang, cải thiện thêm bằng nhiều thứ khác. Giai đoạn sau nữa thì bị ảnh hưởng bởi các yếu tố thị hiếu khá nhiều. Điều đó không chỉ ảnh hưởng tới các đề tài chiến tranh, mà tới tình hình sáng tác chung của văn học nước nhà.

Em ủng hộ quan điểm của bác Cao Sơn, nếu thực chất sau đại hội này sẽ tạo được một cú hích cho đội ngũ sáng tác... được như vậy thì quá tốt. Nhưng em cũng nghiêng nhiều về ý kiến bác Bình Yên (em xin ba phải một tí  ;D) ở một số điểm.

Về chuyện nhỏ, "người khuấy động phong trào" PVD chẳng hạn. Ta cần phân biệt đó là "khuấy động", là trách nhiệm với giai đoạn lịch sử với chuyện "hiểu nhầm" do dựa vào tài liệu không chính xác, với việc kích động với một cái tâm không trong sáng.
Về chuyện lớn hơn, khó tránh khỏi những cách tiếp cận khác nhau về cuộc chiến. Có những hình ảnh được tung hô là phá cách như "Rừng cười" nhưng lại để lại những lấn cấn trong lòng nhiều người đã đi qua năm tháng. Sự tiếp cận khác nhau đó có thể hoàn toàn tự nhiên do điều kiện khác nhau của người viết, nhưng rất có thể sẽ có nhiều hướng không vô tư chút nào, hay phóng tác một cách dễ dãi, đưa lại những hiểu biết méo mó tới người đọc.

Nhưng em vẫn mong là ở bình diện chung, xu hướng viết chân chính sẽ áp đảo. Mong tiếng nói của những nhân chứng lịch sử xuất hiện nhiều hơn. Chúng ta càng thông tin rõ ràng, thì những kẻ xuyên tạc càng ít ảnh hưởng...

Em viết hơi dài, thiết nghĩ không liên quan trực tiếp tới chủ đề, nhưng cũng dính dáng đến cái mạch lịch sử.

Hờ hờ, em đồng ý với ý kiến là văn chương đi trước để có chế độ đi sau nhưng cái gọi là cởi trói thì không được các 'nhà văn' hiểu đúng cho lắm. Họ chỉ lợi dụng để phát tán cái ẩn ức, bất mãn cá nhân và biễn đó thành bản chất của xã hội mà thôi. Em nói thất, chém hết cái lũ gọi là nhà văn, thơ hiện nay ( kể cả một số đã trải qua 2 cuộc chiến ) cũng không oan, các vị cứ tự cho là có công  và hiểu biết, cộng thêm cái làn gió mở cửa nên cứ phán bậy theo cảm giác và dăm ba cái thù oán cá nhân. Còn nũa, cái thực tại xã hội hiên nay, phàm cái gì "trái chiều" thì thường được tung hô và được coi là cởi trói.

Em thích câu này: Nhất sĩ nhì nông, hết gạo chạy rông, nhất nông nhì sĩ. Các ông, bà no đủ quá thiếu mỗi cái "DANH" nên bày đủ trò để có, bất chấp liêm sỉ, đúng sai. Bó tay.

Thấy các bác bàn luận sôi nổi quá em xin phép được chen vào một tý ,em thấy báo chí văn chương mình bây giờ lộn xộn quá ,nó chịu ảnh hưởng của nền kinh tế thị trường mà ,đành rằng phải có phản biện đa chiều thì mới có tiến bộ ,dân chủ,nhưng nhiều vấn đề cãi nhau hoài mà chả đi đến đâu,có nhiều việc nhà văn nhà báo dính vào đã tạo ra chuyển biến tích cực đáng kể nhưng cũng nhiều vụ việc tô hồng vào lại tạo ra sự phân hóa bất bình đẳng trong xã hội .Em chỉ ví dụ một trường hợp tuy nó không xảy ra ở nước ta nhưng em nghĩ cũng đáng được tìm hiểu đó là vụ chìm tàu ngầm nguyên tử nga kursk vào năm 2000, hơn một trăm thủy thủ hy sinh và các phương tiên thông tin đại chúng cũng có chiến dịch tưởng nhớ rầm rĩ ,các liệt sỹ của tàu cũng được quan tâm và thân nhân mỗi liệt sỹ được nhận thêm một khoản tiền khá lớn từ các nhà hảo tâm ngoài chế độ chung của nhà nước ,họ xứng đáng được vậy nhưng có điều vào thời điểm đó nước nga cũng phải baó tử cho rất nhiếu liệt sỹ hi sinh ở áp ga ni xtang.ở trét ni a và thân nhân của họ thì không được vậy,các bạn thử tính xem có lên chăng họ đều là liệt sỹ liên bang cả mà,và sau đó thì cãi vã nổi lên ,báo chí cũng chả giải thích được gì thêm cho họ cả ,thật khó...
  Quay lại chụyện nước mình em thấy các bác bảo văn chương dính vào mảng này thì hay em thấy chẳng ăn thua gì đâu,vì bây giờ người có tâm thì ít người cơ hội thì nhiều.dính phải mấy ông như pvd,hay bt ở nước ngoài nhảy vô chọc ngoáy thì mệt thêm ra,đơn cử chỉ mỗi cái vụ 3700 liệt sỹ không có thưc trên đỉnh 1509 vậy mà họ leo bám đến khiếp lại còn kéo theo một số người đã chẳng biết gì mà cứ a dua theo nữa chứ .Còn có bác bảo văn chương đi trước chế độ theo sau em không hiểu bác nói về chế độ gì,thương binh liệt sỹ thì chung của quốc gia rồi,chơi bời thăm viếng chiến trường xưa thì phải tìm tài trợ của ông bạn nào làm doanh nghiệp giầu giầu một tý hoặc là bỏ tiền túi ra thôi các bác đánh pháp đánh mỹ đều thế cả, tâm sự nọ kia thì cứ việc lên qsvn mà kết bạn tha hồ nói các chuyện trước đây với nhau,còn con cháu đứa nào thích tìm hiểu thì cứ việc vô có ai cấm đoán gì đâu,còn về tuyên truyền này nọ thì phải hy sinh vì lợi ích quốc gia chứ ,có phải lúc nào cũng có cơ hội ngồi với nhau một cách hòa bình để mà giải quyết các vấn đề tranh chấp lãnh thổ đâu,nhất lai là với tq .Nhớ lại ngày trước khi vừa ở biên giới về mấy bác cựu binh chống pháp chống mỹ sang nhà thăm hỏi chuyện trò các bác hỏi:
   Mình đánh có thắng không cháu?  Dạ cũng khó khăn lắm các bác Ạ
  Thế còn bọn tầu thì sao?   Dạ thì cũng chẳng làm gì được mình cứ dùng dằng vậy thôi ạ
  Các bác bảo vậy thì nước mình còn khó khăn nhiều đây,đánh ngụy ngụy đổ coi là tạm xong,đánh pháp,đánh mỹ ,chúng nó cút rối ở xa tít chẳng dại gì mà chúng quay lại,cũng coi tam ổn,còn thằng tq thì nan giải quá,đất nó rộng ,người nó đông xe pháo nó nhiều ,chết một thằng lại thấy có thêm hai ,ba ,thằng khác ,đánh chúng nó đến đời nào đây,dân mình chắc còn phải khổ nhiều lắm.Nghe các bác nói mình cũng thấy chả biết nghĩ sao về thế sự cả. Thôi thì nó đánh mình thì mình cũng phải đánh lại nó thế thôi.Còn bây giờ đương nhiên là phải trân trọng cơ hội này rồi.
     Thôi em tạm dừng ở đây mời các bác cứ tiếp tục nhé.

Cái này đâu phải lỗi của văn chương, của các nhà văn mà là ở suy nghĩ đẩy ra ngón tay của ca snhân nhà văn thôi! Mà cái ông PVĐ này cũng lạ, làm tốn khối tài nguyên của trang QSVN mà chả thấy đụng cựa gì!
Xem bài "Đại hôi Hội Nhà Văn Việt Nam lần thứ VIII: Y như một xới vật làng" của ông (http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv) mới thấy ông nhìn cái Hội của ông và đồng nghiệp của ông và khả năng sắp xếp ngôn từ của văn sĩ này thế nào! Huống gì nhìn và diễn tả một sự việc các đây ngót 30 năm mà ông chẳng hề tham dự!

:Em hiểu bác ạ.Nhưng vụ này em thấy đã có nhà văn khác thêm mắm thêm muối vào rồi mà có thấy nhà văn nào viết bài phản ứng lại họ đâu ,hay cùng giới họ ngại va chạm ,những vụ việc kiểu này cũng nguy hại lắm chứ vì ai không nắm rõ tình hình rất rễ bị lầm tưởng ,mà chúng lại kéo thêm yếu tố nước ngoài vào  nữa rồi ,bác thử tính xem ...

Theo tôi cái vụ tài liệu giảng dạy này là với vẩn không đáng tin cậy vì phàm đã là tài liệu nghiên cứu khoa học, hay còn gọi là tài liệu mang tính học thuật thì để chứng minh quan điểm của mình người viết phải có trích dẫn cho các số liệu của mình. Nếu là số liệu thứ cấp tức là dùng số liệu do người khác thu thập thì phải dẫn nguồn tài liệu gốc, số liệu do mình tự điều tra thì cũng phải dẫn chứng quy mô, địa điểm thời gian các đối tượng liên quan cụ thể. Trong việc học tập và đào tạo việc sử dụng tài liệu không nêu nguồn, đạo văn của người khác là tối kỵ. Ở nhiều cơ sở nghiên cứu và đào tạo nếu vi phạm lỗi này là sẽ bị loại ngay không phân biệt là giảng viên hay học viên. Bên cạnh đó tác giả của bài này là Tùy viên Quân sự ở đâu nếu là ở Việt Nam thì không phải vì tôi biết cả 5 Tùy viên Quân sự Nhật đã từng và đang công tác ở Việt Nam, không có ai tên như vậy, để kiểm chứng có thể tham khảo quyển "Danh sách các cơ quan đại diện ngoại giao, cơ quan lãnh sự, cơ quan đại diện của tổ chức quốc tế tại Việt Nam" do Cục Lễ tân Nhà nước - Bộ Ngoại giao (trước đây là Vụ Lễ tân" phát hành hàng năm. Tài liệu thế này thì mà của giáo viên thì mất việc mà của học viên thì bị đánh trượt.

Bác Bình yên có vẻ hơi nóng.

Bác có thấy, những người lính trận tây nam mãi đến năm ngoái mới được nhắc đến, mở màn bằng một phim bộ tài liệu gì đó.

Những người lính biên giới phía Bắc, nếu không có cái forum này, chí ít cũng có tác dụng cho một số bạn trẻ biết là có một lớp người như thế, thì bác có thể tìm được ở đâu nữa?

Thế hệ 7x, 8x, 9x, 10x có mấy người biết được đến một cuộc chiến lặng lẽ mà gian khổ như thế.

Ngay như cùng là lính tráng nhập ngũ thời 8x với nhau, bạn em, không hề biết về chuyện này. Cách đây 3 năm trước ngồi trà dư tửu hậu với nhau còn không tin.

Anh đã bao giờ nghe thấy, đọc đâu đó thấy La Văn Cầu không? Phan Đình Giót hay Nguyễn Văn Trỗi hoặc Nguyễn Viết Xuân gì đó. Anh đọc rồi đúng không, và các nhân vật này hiện diện trong hai cuộc kháng chiến  chống Pháp và chống Mỹ.

Có ai hỏi: Biết ông Bình Yên không? Biết trung sỹ 1 không? Biết Thắng còng không? Biết Khánh Huyền không? Họ trả lời là không biết.

Tại sao hai cuộc chiến này không có bất cứ một nhân vật điển hình nào được gắn liền với cuộc chiến đó. Là vì văn chương bị cấm, bị đóng, bị không cho viết về, nhắc tới.

Nhưng cuộc chiến nào chả như cuộc chiến nào. Ông Bình yên cũng dũng cảm khác gì ông Phan Đình Giót. Ông Khánh huyền chịu đạn pháo còn cừ hơn ông Nguyễn Viết Xuân. Chết là như nhau, mạng sống bản thân đều coi như cỏ rác. Tại sao người đời lại biết đến ông này mà không biết đến ông kia. Là vì không có tác phẩm nào được viết về cuộc chiến ấy cả.

Cho nên bác hiểu cho em cái ý nghĩa của câu văn chương đi trước mở đường hộ em một chút.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
   Chào anh em đang tham luận trên topic Nhớ 12/7/1984, mấy hôm  bận nay mới về lại QSVN thấy anh em tham luận vui quá em có mấy ý kiến sau:  
          em đồng ý và thông cảm với bức xúc của bác caoson .Thực ra sự thiệt thòi của các cựu chiến binh bảo vệ miền biên cương của tổ quốc nói chính xác hơn 6 tỉnh biên giới phía bắc ,mà sử sách không nhắc đến không được xã hội tôn vinh . Đó là sự thiệt thòi của từng cá nhân các CCB ,đã là cuộc đời,  xương , thịt con người thì đều quí và giá trị như nhau khi bị đau đớn và hy sinh .Nhưng chúng ta những CCB đã không tiếc máu thịt của mình hy sinh cho tổ quốc.Thực ra cũng không cần đòi hỏi phải được lịch sử ghi nhận và xã hội tôn vinh. Giờ đây ta chỉ cần lùi lại một bước để có một bước tiếp theo dài rộng hơn, có cái nhìn bao quát hơn, có một người bạn láng giềng tốt hơn xẽ thúc đẩy nền kinh tế đi lên, đó mới là điều quan trọng và cần thiết của những người dân Việt như chúng ta.
  

 Chúng ta đang bàn luận 1 chuyện mà để nó đi vào mung lung quá chẳng đi thẳng đến trọng tâm của vấn đề muốn nói :  ;D
 Chúng ta đừng nói tới chuyện những nhà văn , chuyện đại hội đại hè của họ rồi bình luận xa đà quá sẽ lệch lạc hướng đi mà hãy tập trung thảo luận quanh vấn đề bài viết của nhà văn PVD cho vấn đề LS là em trai ông ấy . Đó là điều tôi muốn nói thôi chứ không muốn nói đến tư tưởng hành động chỉ đạo tới đây của hội nhà văn VN .
 Cá nhân tôi khi đọc bài trên Blok của ông ấy thì thấy rằng đó là 1 bài văn kể lể công cán , đòi hỏi chế độ chính sách đãi ngộ của nhà nước đối với sự hy sinh mất mát của riêng em trai ông ấy nhiều hơn là dành cho tất cả những LS đã từng ngã xuống vì cuộc chiến tranh đó , ngoài ra lồng thêm chút tâm linh cùng những thông tin về số lượng LS hy sinh thiếu tính xác thực .
 Con số 3700 xác tử sỹ bỏ lại trên chiến trường để đến mức lính hóa học TQ phải thiêu hủy ( chắc vì chịu không nổi mùi tử khí ) điều nhà văn PVD muốn nói lên tính vô trách nhiệm tới mức vô nhân đạo của QD ta trước thân xác binh sỹ . Đó là 1 kiểu chửi láo , nói láo đến mức trơ chẽn nếu như không muốn nói rằng đó là những ngôn từ vu khống cho chính sách thương binh tử sỹ trong chiến đấu của QD chúng ta .
 Chúng ta đừng nói đâu xa hãy lấy ngay dẫn chứng con người thật trên QSVN này thôi .
 Bác Lixeta , Hatuyenha , Phong Quảng , Vi Tính , TichTuongNhuLe , lớp đàn anh đàn chị này chắc lúc nhập ngũ cũng chẳng mong để rồi mai đây sẽ được cái gì sau cuộc chiến , chẳng hy vọng sẽ là đại tá , thượng tá trung tá thiếu tá gì , điều thôi thúc lớp đàn anh chị này lên đường cũng chỉ duy nhất ước muốn VN được thống nhất Đất nước , giải phóng Dân tộc .
 Lớp chúng ta tiếp bước , bảo vệ trọn vẹn lãnh thổ , làm nhiệm vụ Quốc tế với nước bạn Lào Campuchia , cũng chẳng ai mong sẽ được cái gì , duy nhất làm tròn phận sự của người công dân đối với Tổ quốc . Thế thôi .
 Chiến đấu thì phải có hy sinh , hy sinh vì Tổ quốc vì nhân dân vì cái chính thể mà mọi người dân VN đã đang cống hiến thì kể lể công cán cái gì ? Sức anh góp được bao nhiêu cho Đất nước mà kể ? Hàng triệu người ngã xuống chứ đâu phải 1 mình anh mà kể công , gia đình anh đâu phải gia đình đầu tiên hay cuối cùng có thân nhân là LS cống hiến cho Tổ quốc .
 Chính sách đãi ngộ đối với LS hay đối với thân nhân cũng khá đầy đủ đó thôi , 1 năm có hẳn 1 ngày để mọi người vinh danh TBLS , nghĩa trang LS đượng xây dựng khá khang trang đẹp đẽ xuống tận cấp xã , tượng đài kỷ niệm luôn nhắc nhở mọi người nhớ đến công ơn của họ đã cống hiến nào ai quên họ đâu mà phải gào thét đừng ai quên LS .
 Những LS hy sinh đó họ đâu có chết đi , họ mãi mãi sống với núi sông VN chúng ta cơ mà , chúng ta hãy nhìn hình ảnh CCB thuộc QK7 hàng năm họ vẫn nhớ về đồng đội của mình , họ vẫn đến hương khói ca hát và cả nhậu nhẹt cùng anh em ngoài NTLS đó thôi .
 Ngày 27. 7 năm nay cả nước kỷ niệm TBLS hàng triệu người thắp nến tưởng niệm trên các NTLS cả nước là 1 minh chứng rõ ràng chính quyền và nhân dân cả nước đâu có ai quên LS của chúng ta .
 Tôi đồng ý trên quan điểm cần phải có những nhà văn bằng chuyên môn của họ để tôn vinh được sự hy sinh , lòng dũng cảm của người lính , hình ảnh thật đó sẽ được quảng bá rộng dãi trong quảng đại quần chúng nhân dân bằng ngòi bút của họ nhưng không có nghĩa cứ là nhà văn thì muốn nói sao thì nói , lấy thông tin từ bất kể đâu và chỉ cần nghe qua là tin ngay rồi , nếu là nhà văn đó chắc dễ thành phản động lắm vì thông tin nào cũng cho là đúng cả mà không qua kiểm chứng đúng sai thì thật là nguy hiểm , mọi vấn đề sẽ bị nhìn bằng con mắt rất méo mó .

 Gửi bạn Cao Sơn ! BY xin kể bạn nghe 1 câu chuyện , chắc nhiều người đã từng nghe câu chuyện này nhưng BY muốn kể lại vì nó có điều khá hợp với điều BY muốn nói :  ;D
 1 cái hồ đầy cá sấu , mọi người đứng trên bờ thách nhau ai dám bơi qua bờ bên kia , chưa ai dám nhảy xuống cả , bỗng ùm 1 người nhảy xuống rồi bơi viu viu qua bên kia rất nhanh , chẳng mấy chốc anh ta đã sang tới bờ bên kia an toàn , đàn cá sấu bơi đuổi theo con mồi mà không kịp .
 Mọi người ai cũng nghĩ anh ta dũng cảm , giỏi giang nhưng khi tới bờ bên kia an toàn rồi thì anh ta quay lại hỏi : Thằng nào đẩy tao xuống hồ đấy ?
 BY cũng là người như vậy đấy , không dũng cảm gì đâu , cuộc chiến đó đã lôi xềnh xệch 1 thằng bé 17,5 tuổi đến chỗ súng đạn tơi bời lớp bạn của nó cũng ra đi gần hết và nó là thằng may mắn thôi bạn ạ .
 Nhiều lần cầm chắc cái chết trong tay , ngay cá thằng bạn thân nhất nó cũng nói rằng thằng BY chết rồi thế mà vẫn sống . Thật lạ .
 Trong cuộc chiến đó BY không có con đường lùi và đành phải chấp nhận đánh đến chết thì thôi . Bạn so sánh By với anh hùng Phan đình Giót thì quả thật BY ngượng lắm , anh hùng PDG tự giác lấy thân mình lấp lỗ châu mai khiến kẻ địch mù mắt để đồng đội xông lên , tư tưởng dẫn đến hành động đó quá anh hùng còn BY thì cái gai cây xấu hổ nó cào ở chân cũng thấy đau đau .
 2 tư tưởng , 2 con người hoàn toàn khác nhau giữa 1 trời và 1 vực bạn ạ . ;D

hehe em cũng thống nhất ý kiến với các bác anh em mình toàn những người bị " kẻ thù buộc ta ôm cây súng " không hè nên trả nợ núi sông xong là mừng hết lớn  ;D nên đâu có ai muốn đòi hỏi chế độ chính sách gì , mắc cở lắm ( mà có muốn đòi cũng có gì thêm đâu mà đòi  ;D )
Tuy nhiên viết để tôn vinh xương máu của cả 1 thế hệ đổ ra để bảo vệ biên giới phía bắc , biên giới tây nam là việc làm cần thiết . Phải viết để con cháu tự hào về truyền thống giữ nước của ông cha chứ đừng viết để mưu đồ lợi ích cá nhân , làm như vậy là có tội với những anh hùng LS lắm .
hehe đọc PVD thấy có các lão KH , linhmoi , longtrec , Thắng còng ....xuất hiện trong đó thấy sướng lắm nhưng chỉ tiếc mục đích của người viết không được đẹp  ;D
Em chỉ ước làm sao có bác nhà văn nào đó viết về các bác phía bắc một cách vô tư khách quan hơn . Viết làm sao để người đọc thấy được tính cách 1 KH máu lửa , một linhmoi - longtrec ba gai tụt tạt nhưng lại không run tay với kẻ thù , một Thắng còng hài hước ,  nhưng thấm thúy , viết về cái bắp cải su hào thối , viết về mối tình đầu lăn tròn trên đồi tránh pháo ...Những chuyện đời thường của lính làm nên tính cách anh hùng của người lính biên giới phía bắc .
Em đặt hy vọng vào lão CS nhiều lắm nghe  ;D

       Tôi theo dõi chuyện mọi người tranh luận với nhau khá dài rồi. Chuyện ai đó viết bài với những tư liệu không chính xác hay có kích động gì đó thì đã rõ. Đã ngã ngũ là chuyện vớ vẩn rồi. Ai quan tâm cũng đã biết hết rồi. Sao lại để cái vớ vẩn đó làm cho ae phải tranh luận có lúc gay gắt thế. Đành rằng, lính tráng thì nói thẳng, quát tháo nhau cũng được, xong thì thôi.

       Nhưng tôi thấy vụ này dài rồi. Ta chuyển sang những chuyện khác đi !

Kính các Bác em xin Chuyển cái năm 1984 này sang Phía núi bên kia nhé.

Bắt đầu này:

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/untitled-12.jpg)

Bức ảnh này rất Nổi tiếng ở TQ bởi vì chụp Thân Nhân một binh lính Trung Quốc tên là Triệu Chiếm Anh ( Sinh 04/1963 chết tại khu vực Cao điểm 1509 ngày 28 tháng 04 năm 1984 )

Phía núi bên kia sau một thời gian " Kín tiếng " thì thời gian gần đây lại ôn nghèo kể khổ & bàn luận khá nhiều về thời gian Chiến tranh với Việt Nam. Sau đây là 1 topic với hơn 160 bài viết của 1 người TQ lên thăm Chiến Trường Xưa & các Nghĩa Địa của TQ tại Thị trấn Ma Li Pho :

http://bbs.tiexue.net/post_4402758_1.html

Còn nói về Nhà văn với Chiến tranh Trung Việt thì đã có Tác phẩm Ma Chiến Hữu của TQ rồi.

: Cám ơn bác đã sưu tầm ,đúng là nỗi đau mất mát người thân thì ở đâu cũng như nhau cả thôi.Bên tq áp dụng chế độ một con lâu rồi nên việc để mất nhiều quân lính thì tác động xã hội đối với họ cũng không nhỏ đâu.Thân nhân này của người lính tq mặc sắc phục trông cũng giống sắc phục của một dân tộc nào đó bên mình ở trên biên giới.

Có lẽ là dân tộc Nùng An thì phải Bác ạ, các tỉnh dọc biên giới hai nước đều có những dân tộc giống nhau về trang phục, văn hóa, tập quán..vv..

 Sau 12-7 em lại về E153 cho đến đầu tháng 10 thì tự thưởng cho mình về HN mấy hôm. Quân tư trang gọn nhẹ đi mỗi người không và không có một tý giấy tờ nào vậy mà em vẫn đi trót lọt qua các trạm vệ binh. Một trạm của sư đoàn ngay cây số 3 đoạn cầu Mè, một trạm ở Bắc Quang và một trạm ở cây 93 Vĩnh Tuy. Em ngồi ngay cửa lên xuống nên xe đỗ là vệ binh ngó vào hỏi giấy tờ em luôn. Em xuống xe gãi đầu gãi tai và trình bầy " Báo cáo tôi là lính 153 đi phối thuộc cho 876 đánh 772, lúc rút xuống tôi có về nhà mấy hôm giờ lên đơn vị không nhận bắt tôi phải về lấy chứng nhận của địa phương là trong thời gian ở địa phương không có vấn đề gì, nếu các đồng chí không cho về thì viết cho tôi mấy chữ để tôi về đơn vị thì may quá " Hihi thế là em bị lên lớp một trận rồi đuổi lên xe để đi về lấy giấy chứng nhận của địa phương.

 Khi về nhà bố em cứ mắng và bắt lên đơn vị, đúng sáng 10-10-1984 em đi ra bến Nứa bắt xe lên đơn vị. Lúc 4 rưỡi sáng đi qua Bờ Hồ gặp lính công binh đang rà mìn chuẩn bị cho buổi diễu binh kỷ niệm 30 năm giải phóng Thủ Đô vào sáng hôm đó. Em cũng chẳng nhớ cảm xúc của mình như thế nào nhưng đúng là buồn lắm, thời tiết se se lạnh trong lòng chợt nhớ tới bài hát " Gió heo may đã về chiều tím loang vỉa hè ". Cũng vì em đi một mình và ngồi xích lô nên tâm trang thơ thẩn và hơi một tý bâng khuâng.
 Hồi đó xe W50 đi HG xuất phát ở bến Nứa lúc 5g sáng chạy một mạch đến trưa là ở Tuyên Quang nghỉ ăn trưa, khoảng 6-7g tối đến thị xã HG lọ mọ cuốc bộ về đơn vị là khoảng 9g tối. Đại trưởng của em cũng là lính nghĩa vụ hơn bọn em vài tuổi nên cũng thông cảm về cái vụ em tự ý bỏ về nên trung đoàn không biết. Khi đi giao ban trung đoàn thì đều báo là em về 876 lĩnh huân chương, về kinh phí của chuyến đi về HN là do em bán hết quân tư trang bổ xung sau 12-7 mà lần bán này là bán quân tư trang của E153 còn trước đó 876 đã cấp quân tư trang bổ xung cho em khi ở Việt Lâm thì em đã giải quyết trước khi về đơn vị cũ.

 Ngay tối hôm sau C em có lệnh lập một đội phẫu lên hang Làng Lò để cùng D5 và C17 công binh đào giao thông hào chuẩn bị lấn dũi 685. Trong cuộc họp em có xin đi nhưng anh Vượng C trưởng nói là do lần trước đi rồi nên ở nhà để đồng chí khác đi. Em nói luôn là trước em đã đi qua đây và biết rất rõ về hang Làng Lò nên cho em đi trạm phẫu sẽ yên tâm hơn, nghe thế anh Hội chủ nhiệm quân y khoái quá và bảo cứ để em đi.

 Rồi em sẽ kể chuyện về lính vận tải vào hang Làng Lò lấy thương binh tử sỹ toàn đút lót em, không biết bác Sơn hồi đó có cho em bịch thuốc lào An Bình nào không, rồi cả thuốc lá Sa Pa, Điện Biên bọc thép nữa.

(http://i409.photobucket.com/albums/pp177/dangphuho/1509-1.jpg)


(http://i409.photobucket.com/albums/pp177/dangphuho/1509v.jpg)


Cựu chiến binh Trung Quốc xác nhận 1509.Vậy mà mấy chú theo đuôi gào ghê quá.. :P

Nguyên văn:

这位悲痛的母亲是老山战士赵占英的母亲，2004年清明期间，她由侄儿侄媳陪同来到云南麻粟坡烈士陵园看望牺牲了20年的儿子。这是她第一次来陵园祭奠自己的儿子。 这位母亲来自昆明附近的蒿明县。当地zf专门拨款给一些烈士家属一笔祭奠费用，这位母亲才得以20年第一次前往边境为儿子上香。据麻粟坡烈士陵园管理人员介绍，麻粟坡烈士陵墓园埋葬着957位老山作战牺牲的烈士。其中300多位烈士的家属从未来过，大部分是因没有路费而不能前来，有些家属来到陵园竟没有路费回家。 唉。。。。。。。。 唯有一声叹息

Tạm dịch 1 đoạn trong Topic trên để các Bác & bác Phạm Viết Đào đọc nhé ( trước khi đọc đề nghị Độc Giả chuẩn bị khăn để lau nước mắt )

- Con người đang đau khổ đứng kia chính là mẹ của Liệt sỹ Triệu Chiếm Anh đã Hy sinh ở khu vực Lão Sơn, nhân dịp Thanh Minh năm 2004 bà ấy được các cháu đưa đến Nghĩa trang Ma Li Pho sau 20 năm từ khi con bà hy sinh để thăm mộ phần của con trai mình, đây là lần đầu tiên bà được tận tay thắp cho con trai bà một nén nhang trên nấm mồ của nó. Bởi vì nhà bà ở tận huyện Cảo Minh tỉnh Côn Minh cách xa nơi này quá. Tại sao một người mẹ mà tận 20 năm mới đến thăm mộ con mình được 1 lần ? Theo như lời giới thiệu của người quản lý Nghĩa trang thì Nghĩa trang Ma Li Pho là nơi an táng 957 vị Liệt sỹ của PLA tham gia vào các trận đánh ở Chiến trường Lão Sơn năm xưa, có hơn 300 Liệt Sỹ chưa một lần được người nhà đến thăm viếng với lý do căn bản là không có đủ tiền để mua vé tầu xe, có một số gia đình hoặc người thân của các Liệt sỹ sau khi đến thăm viếng con em mình ở Nghĩa trang Ma Li Pho thì cũng không còn Tiền để mua vé tầu, vé xe về nhà.

- Nhai Quai Dép người Việt Nam biên dịch.    

Nhai Quai Dép,cố gắng sưu tầm các trận đánh mà lính Trung Quốc tham gia và viết lại nhé.
- Nó có nhiều nghĩa trang lính tử trận ở chiến trường Thanh Thủy ngày xưa lắm đấy.

Mốc này đặt năm 2001, chênh vênh bên thấp bên cao. Có khi bây giờ nước xối nó trôi tuột tới đâu rồi không biết?
Bác KH kiểm tra lại, nếu tụt rồi thì xây lại cái nhé  ;D

Xin hỏi thật các bác là CCB trong này có bác nào không "tự thưởng phép" không?  ;) "Tự thưởng" khi đang trong đơn vị chiến đấu ấy, chứ ở Đ/v huấn luyện thì không kể. Các bác cứ khai thật đi ! Em không phải là trưởng phòng tổ chức chỗ các bác đang công tác đâu mà sợ.

Trong này thì mới phát hiện ra mấy cha Trungsy1, Thắng còng, Cao Sơn "tự thú" thôi. Lethaitho thì được đi phép hoành tráng. Lại còn trả phép trước hạn.

Lính K do xa xôi quá, xung quanh toàn rừng với địch... nên chỉ khi đi viện hoặc đi công tác về tuyến sau mới có cơ hội. Đi phép rồi trả phép chậm nửa năm, thậm chí 1 năm là chuyện bình thường.

Bác cho em xin cái nguồn ạ . Để em còn vác đi nện vào mặt lũ khóc mướn

Phong vien dom @
Đọc hàng chữ phía dưới ảnh là ra nguồn, nếu nhỏ quá thì phóng to lên là đọc ngon.
http://bbs.tiexue.net/post_4402758_1.html

Em có nghe loáng thoáng về vụ đặc công tàu tụt dây sang ta định chiếm chốt nhưng bị ta thịt hết nhưng tìm mãi vẫn chưa ra. Bác nào rành kể lại em nghe với ạ.

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/untitled-15.jpg)

Đây là cái nhà Tưởng niệm Liệt sỹ trong Nghĩa trang Ma Li Pho mà bác Thắng Còng nhà mình đã vào xem và ấm ức vì Không được chụp ảnh. Trong nhà Tưởng Niệm này có trưng bầy rất nhiều đồ dùng, tư liệu lẫn hình ảnh về Cuộc chiến ở Lão Sơn giai đoạn 1984 - 1989. Bác Thắng Còng cũng nên vui vẻ đi vì chuyện Cấm quay phim, chụp ảnh là Quy định chung cho cả người Trung Quốc lẫn khách thăm quan Quốc Tế khi vào thăm nhà Tưởng niệm này.

@ Bác khanhhuyen - Em cũng đang tìm một số bài viết tiêu biểu của các CCB Trung Quốc để dịch Bác ạ. Trong trang web Thiết Huyết chấm NET có hẳn 1 chủ đề về Chiến tranh Trung Việt với rất nhiều bài viết của những CCB thực thụ, nói chung là Gian khổ các Bác ạ.

 

: Cái khoản tiếng Trung bọn em hơi kém ,bác mả đỡ được cho khoản này thì hay quá ,ngày xưa chiến tranh vì tổ quốc mà hai bên là kẻ thù không đội trời chung của nhau giờ hoà bình rồi có thêm thông tin để hiểu thêm về nhau thì rất tốt bác ạ .Trước nhà em trên lao cai những năm 1978 trở về trước cũng hay tiếp xúc với dân bên họ ,nói chung hồi đó dân hai bên sống với nhau hữu nghị lắm ,Lớp học cấp 1 của em cũng có mấy bạn ở bên hà khẩu sang học cùng chúng nó ngô nghê như dân tộc của mình ấy, chủ yếu là học tiếng thôi ,bọn nó bảo sống ở bên kia cũng khổ lắm.Rồi căng thẳng và chiến tranh giữa hai nước nổ ra thành kẻ thù của nhau nhanh thật ..

Hoan hô bác Nhaiquaidep, bác mà làm được như thế thì hay quá, Mình cũng nên biết thực tế, cốt lõi và sâu xa nơi tâm tình của các chiến binh Trung quốc đã từng tham gia cuộc chiến 1979-1989, chứ còn qua sách báo, mạng thì chỉ toàn là hoặc chủ trương chính sách của tầm vĩ mô đất nước Trung quốc, hoặc các ý kiến, quan điểm của cá nhân kiểu "nghe hơi nồi chõ", "theo đóm ăn tàn"...Bác cứ sưu tầm, có đoạn nào dịch "xương" thì Bác PM cho tôi để tôi nhờ ông anh là chuyên gia phiên dịch vụ đông bắc á bộ ngoại giao dịch cho chuẩn nhé. Ta hợp đồng tác chiến gặt hái vụ này đi Bác.. ;D ;D ;D

 Bác đánh giá lính sơn cước thấp quá?

Họ có thực lực ở chỗ,dân đông gần 1,5 tỉ.Lợi thế đó,khi chính quyền hay nhà cầm quyền muốn tước đoạt một khoản chi phí của dân để trang bị cho quốc phòng,bù cho chiến tranh bị thiếu.Chỉ cần đoạt của dân mỗi tuần 01 Đô la,dân vẫn sống được và nhà cầm quyền có những 1,5 Tỉ Đô la x 4 lần trong tháng,họ có 6 tỉ Đô la.
dân số như nước ta là vào khoảng 85 triệu người,nếu muốn tiết kiệm ngân sách hay huy động vốn khẩn cấp,để phục vụ chiến tranh hay củng cố quốc phòng.Để có số tiền tương đương như thế,buộc dân ta phải thắt lưng buộc bụng gần 20 ngày trong một tháng,như vậy thì dân ta sẽ chết đói trước khi nghênh chiến. ;D
Siêu cường của một số kẻ là vậy đó,dân chúng thì đói thảm,ăn nói lảm nhảm,mà cứ thích leo thang. ;D ;D ;D

Nhà em đang chờ cánh vu hồi của 876,356 hồi tưởng lại đây.Các bác vượt qua 812 rồi,đang trên đường vào hang Nà Lò..... ;)

Nhà em đang chờ cánh vu hồi của 876,356 hồi tưởng lại đây.Các bác vượt qua 812 rồi,đang trên đường vào hang Nà Lò.....
--------------------------------------------------

 Không lần đi vào này bọn em không đi theo đường Cốc Nghè, vượt qua 812 mà đi bằng chiếc xe gát ghẻ của C25 do anh Mại lái xe lên Làng Pinh. Khi đến ngã ba lối rẽ vào làng Pinh là xuống xe và cả đội phẫu được trinh sát C20 của anh Ngọc C trưởng dẫn đi theo đường cái lên ngã ba Thanh Thủy. Lần này em thấy quen và bình thường chứ không hồi hộp như lần đầu tiên đi nữa, qua trận địa cối 160 của D11 E150 thấy đạn cối 160 to tướng chúng nó chất đầy bên vệ đường em cũng đoán là chuẩn bị lại có một chiến dịch MB nào đấy nữa. Đi tiếp lên đến chỗ xe tăng cháy thì được nhắc là bắt đầu trật tự và đi khẩn trương đến gần ngã ba thì phải chạy. Lúc đến ngã ba Thanh Thủy nhìn sang bên phải đường em thấy có căn nhà gạch bị sập sau này hỏi mới biết là đồn biên phòng cũ cạnh đấy còn có một cây gạo nhưng lần đi sau thì thấy không còn chắc là bị pháo TQ bắn đổ hay là mình cố tình giật mìn đổ cũng không biết. Lúc cả đội hình chạy thục mạng vì là lần đầu tiên chạy qua ngã ba Thanh Thủy sao em thấy nó dài thế, ấy vậy mà thằng lính trinh sát C20 vẫn còn kịp chỉ cho em nhìn một khối đen sì phía trước và nói nhỏ " 233 nó nằm ngay kia ông không chạy nhanh nó ngứa tay lia bừa xuống đây một loạt đạn là toi đấy " Em vừa thở vừa chạy và nhìn theo tay nó chỉ mà chỉ thấy đen sì và lô nhô các mỏm thôi chứ chả biết đâu là 233 và TQ nó đang ở đâu. Lội qua suối Thanh Thủy là nhẩy vào được giao thông hào của D17 công binh đào là tạm an toàn rồi, hóa ra lúc này cái thũng lũng tử thần đã được D17 công binh sư đoàn đào giao thông hào từ suối Thanh Thủy đoạn ta làm một cái đập tràn cho lính chạy vào tận sát vách đá chỗ gần hang trinh sát nên cũng thấy yên tâm.

 Khi vượt qua con suối nhỏ leo lên dốc đi men theo vách đá qua cửa hang trinh sát là nhìn thấy cửa hang Làng Lò với một khối đá sừng sững chắn ở cửa. Em leo qua cây gỗ nghiến nằm ngay cửa hang chui vào trong hang thấy lòng hang mở rộng ra và lính mình đã ở đầy trong đó. Mỗi tốp lính đốt một đống lửa và tiếng ồn ào khiến cho bọn em cảm thấy ngột ngạt và khó chịu. Chính vì thế nên mấy anh em quyết định chọn chỗ ngay gần cửa hang để làm trạm phẫu chứ không vào trong.

Hang trinh sát và lối đi từ đó vào hang Làng Lò:

(http://i807.photobucket.com/albums/yy355/thangcong/IMG_0951.jpg)

Có thằng cha dân quân du kích ngẩn ngơ nghĩ gì đố các bác biết:

(http://i807.photobucket.com/albums/yy355/thangcong/IMG_0955.jpg)

Bên tay trái là trạm phẫu của E153 còn bên tay phải là con suối và bên kia suối sau này là nơi để tử sỹ:

(http://i807.photobucket.com/albums/yy355/thangcong/IMG_0981.jpg)

[quote author=khanhhuyen link=topic=17003.msg247746#msg247746

Nhà em đang chờ cánh vu hồi của 876,356 hồi tưởng lại đây.Các bác vượt qua 812 rồi,đang trên đường vào hang Nà Lò..... ;)
[/quote]:Hồi đó bon em vượt qua 812 trú quân ở cọc 6 một hôm ,rồi qua bản nậm ngặt tụt xuống gần khe suối chân 772 ém ở đó một ngày, đêm xuống là hành quân men theo ruộng bậc thang là lên đánh 772 luôn chứ không vào hang nà lò....Đợt đó bọn em đánh hướng chính diện lên chứ không đánh vu hồi ,d em có c9 lúc đầu bảo đánh vu hồi nhưng sau cũng phân tán theo hỏa lực hết .Hiện tại chỉ có em và Sơn 356 ở c10 là cùng hướng xung phong lên sau đặccông,c11,tiểu đoàn bộ,hỏa lực mk19 của tiểu đoàn.Bọn em vượt qua cửa mở bám lên đồi tranh thì bị hỏa lưc địch chặn lại nằm bắn nhau ở đó,còn hướng c11 và d bộ thì lên được đỉnh đồi cách cửa mở một đoạn đánh nhau rất ác liệt, hiện tại em đang liên lạc với thằng bạn ở c11 trên yên bái xem cụ thể ra sao. Ngày xưa năm viện em ở chung với đủ mọi sắc lính của các đơn vị tham gia chiến dịch đó nhưng lạ thật hồi đó nằm cùng nhau chỉ tán phét chơi bời lung tung chứ có hỏi han gì đến chuyện đánh đấm mấy đâu,anh nào cũng nghĩ cùng trận với nhau biết hết rồi nói làm gì .Thằng Gấm ở C11 nhà gần ga yên bái bị thương cùng trận 12-7 rong ruổi chơi bời với nhau suốt đến tận mấy năm sau khi ra quân đến nhà nó chơi thấy treo tấm huân chương chiến công hạng ba tưởng là của bố nó nhìn kỹ hóa ra là của nó được tặng trong trận đó, mới hỏi mày đánh thế nào nó bảo bọn tao đánh ở đỉnh tao giữ b40 nhìn thấy chớp lửa từ súng bọn nó trong sương mù tiếng bọn tàu xì xồ đằng đó tao nện liền mấy quả vào đó thế thôi nhưng hỏa lực nó mạnh hơn mình nên c tao thương vong cũng khá .Rất tiếc sau này nó lại chết vì chó dại cắn nghĩ mà cứ thương nó.
 Nói chung là lúc đánh nhau mõi thằng lăn lộn một nơi nên kể cả cùng b với nhau cũng tản mát linh tinh chứ có bám được đội hình đâu,chỉ lúc đầu xung phong cùng nhau còn sau đó mỗi ông tự tìm lấy một vị trí mà nấp và đánh trả địch nên để bao quát cả một hướng của d thì phải tìm cụ thể ở rất nhiều vị trí dần dần rồi sẽ thông tin lại cho các bác.Em mà biết sau này  được lên trang quân sử Việt nam để kể chuyện thì hồi đó chỉ cần quyển sổ tay và bao thuốc lá thôi thì quá là ổn,nhưng khổ nỗi chả ai tung tẩy chơi bời đây đó cho.Còn có chuyện này chưa thấy bác nào kể cả,có lần em nằm với mấy anh mặc đồ rằn ri Nga bóng mà mịn lắm các anh ấy kể còn mang cả a xít sang đổ nòng pháo địch ,còn xịt cả ê te cho chúng ngủ say rồi mới vào hỏi thăm sức khỏe chúng nữa,nhưng tiếc là sau này không thấy ai viết về những trận đánh kiểu như thế cả......
  Thôi em tạm sơ qua tý thế nhá có gì em sẽ thông tin sau.

 Mấy vụ đặc công đổ a xít vào pháo TQ là do mấy bác cán bộ của mình phổ biến thôi, đại để trước khi đi động viên là các đồng chí cứ yên tâm đặc công ta đã làm câm họng pháo TQ rồi. Em hồi đó cũng tin sái cổ về chuyện đổ a xít vào nòng pháo nhưng sau này hồi tháng 10-84 ở trong hang cùng đặc công xem các bác ấy đêm nào cũng đi đánh thì chỉ thấy dùng thủ pháo 4 lạng thôi. Em nghĩ mang a xít làm gì cho rách việc đã vào đến nơi thì tống cho mấy quả thủ pháo là xong, chứ trèo lên rồi đổ a xít vào khéo nó lại vào người mình thì gay. Còn vụ e te mê thì em lại có kỷ niệm thế này. Ngày đó khi các hòm thuốc cơ số chiến đấu chuyển lên hang Làng Lò em bật ra thấy có một lọ tướng đề chữ '' ETE MÊ '' em nhớ ra hồi ở nhà bọn chuyên đi '' đập hộp '' từ này bọn em gọi cái bọn chuyên đi vào nhà dân ban đêm để ăn trộm và bọn này hay dùng e te để cho chủ nhà ngủ say rồi vào khoắng đồ. Em nghĩ bụng cất đi một lọ sau này về HN bán cho bọn này thì được mớ tiền đây, thế là em cất một lọ đi. Nhưng bụng vẫn không yên tâm và tự nhủ mình phải thử chứ nếu đổ ra mà không mê thì toi, thế là khi có thương binh về em đeo khẩu trang lót thêm một mớ gạc tẩm nước cho đảm bảo mình không mê rồi mở một lọ ra. Nghe nó xì một cái em đổ ra một cái gạc ướt sũng luôn và đem đắp lên mũi cậu thương binh. Cậu ta hỏi em " Anh ơi cái gì mà mùi hắc thế " Em trả lời " Đây là thuốc giảm đau loại ngửi, ông xem nếu hết đau bảo tôi nhé " Hihi em ngồi một lúc rồi ra hỏi chủ yếu để xem thuốc mê có tác dụng không thì thấy cậu ấy tỉnh như sáo và bảo rằng " Chẳng thấy đỡ đau gì cả, mà hắc lắm em không chịu nổi "

 Thế là xong, coi như thí nghiệm không thành công nhưng em vẫn ấm ức là tại sao lại như vậy. Vì lúc trước em có hỏi anh Toàn y sỹ thì anh ấy nói là e te mê dùng cho phẫu thuật rồi mà. Em lại ra hỏi anh Hội chủ nhiệm quân y trung đoàn " Anh ơi, em thấy cậu thương binh kia đau quá sợ tý nữa vận tải chuyển qua ngã ba Thanh Thủy kêu ầm lên thì chết, em mới cho e te vào cái gạc đắp lên mũi để cậu ta ngủ vậy mà cậu ta cứ tỉnh như sáo là thế nào " Anh ấy mới cười ầm lên và nói " Ngu ơi là ngu cái loại e te này chỉ dùng để rửa vết thương thôi chứ chả có cái tác dụng mẹ gì, Việt Nam sản xuất đấy mà " . Chán hẳn luôn với e te mê.

:Họ kể vậy thì mình cũng biết vậy thôi chứ mình không nằm trong binh chủng của họ nên  không thể biết tường tận được .Cũng có thể các trận địa pháo của tq xung quanh có nhiều đơn vị bộ binh bảo vệ lên họ phải dùng cách này để phá hỏng các bộ phận quan trọng của pháo chứ nổ súng đánh thì bị lộ khó rút ,thỉnh thoảng có tốp họ còn được trang bị cả nòng Ak giảm thanh nữa ,giá mà có bác nào ở binh chủng đó tham gia đánh ở thanh thuỷ thời gian ấy vào quân sử kể chuyên cùng anh em thì chắc là thú vị lắm..

Ở B25 bọn em thì ít khi nói về Đặc Công mà chỉ thấy bàn tán về hội Trinh sát Luồn sâu thôi.

Nói chung là Đặc công & Trinh sát thì kín tiếng lắm nên khó kiếm chuyện của họ lắm.

:Thật ra thì mình cũng ít có điều kiện tiếp xúc trực tiếp với họ thôi. Đêm 10-7 đơn vị em hành quân đến ém gần chân 772,trời mưa ai cũng ướt như chuột ,mọi người tự tìm cho mình chỗ chú dưới tán cây rừng ,một lúc sau thấy có vài tiếng trao đổi rồi một đội đi ngược lên,họ đội mũ mềm đặc chủng,người ướt sũng ,một anh bám vào thân cây leo qua chỗ em đứng ,dừng lai hổi nhỏ: anh quê đâu ,em đáp :Ở Yên bái ,anh ấy bảo :mình trong Nghệ an rồi chỉ tay lên hướng 772 nói : mình vừa trên đó ra ,vất vả quá.Rồi lại nhanh chóng ngược đồi bám theo đội hình trước mặt.

:Họ kể vậy thì mình cũng biết vậy thôi chứ mình không nằm trong binh chủng của họ nên  không thể biết tường tận được .Cũng có thể các trận địa pháo của tq xung quanh có nhiều đơn vị bộ binh bảo vệ lên họ phải dùng cách này để phá hỏng các bộ phận quan trọng của pháo chứ nổ súng đánh thì bị lộ khó rút ,thỉnh thoảng có tốp họ còn được trang bị cả nòng Ak giảm thanh nữa ,giá mà có bác nào ở binh chủng đó tham gia đánh ở thanh thuỷ thời gian ấy vào quân sử kể chuyên cùng anh em thì chắc là thú vị lắm..----------------------------------------------------------------------------- Em có mấy thằng bạn ở đặc công quân khu(D821)và trinh sát quân khu(D20)về kể lại hồi năm 1984 chúng nó cũng được huấn luyện như anh em bộ binh bọn em xong được học thêm mấy bài võ nhà nước đại loại(là 36 động tác võ+32 thế phân quyền). Còn khi đi luồn sâu được trang bị khác hơn có thuốc chống muỗi , vắt , mũ mềm có dây buộc, giầy binh chủng,chân cuốn xà cạp, súng AK báng gập,lựu đạn chạm nổ đeo quanh mình...Mang theo thịt hộp, gạo sấy, lương khô, thuốc sốt rét...Chia nhau đi theo từng tổ đội vào đất địch tầm 2-3 km lắm bắt tình hình địch, quan sát địa hình nằm bên đất địch khoảng 5-7 ngày tùy theo nhiệm vụ rồi rút. Em nghĩ còn an toàn hơn cả cánh bộ binh tụi em cứ xông pha ta đi lên giữa trận địa mịt mù khói, sương, nào là đạn bắn thẳng, nào là đủ loại hỏa lực tầm xa tầm gần đổ xuống sườn cao điểm mà các đơn vị được lệnh tấn công.Thực lòng mà nói lúc đó ai biết đường nào mà tránh. Cứ nhất nhất xông lên đánh chiếm điểm cao mà những bài học trên thao trường tụi em thuộc lòng như cháo,dùng thủ pháo phá cửa mở(là hàng rào thép gai bùng nhùng)xong đánh chiếm đầu cầu và nhảy xuống giao thông hào của địch, chiếm từng hầm địch bằng lựu đạn ném vào nói chung là bài bản thì tụi em được diễn tập quá nhuần nhuyễn xong thực tế lại không giống lắm mà hôm sau em mới kể hết được còn dài lắm . Em phải đi nấu cơm cho vợ em đây không vợ em về mà chưa có cơm thì em ăn đòn thay cơm đấy các bác ạ...

...Chia nhau đi theo từng tổ đội vào đất địch tầm 2-3 km lắm bắt tình hình địch, quan sát địa hình nằm bên đất địch khoảng 5-7 ngày tùy theo nhiệm vụ rồi rút. :
[/quote]:Đi như vậy mình thấy cũng nguy hiểm lắm chứ ,giữ được bí mật thì không sao chứ mà bị lộ thì chắc là khó mà thoát về được .Sơn à nếu có liên lạc hôm nào thử hỏi xem có biết đơn vị nào hôm đó đánh phối hợp với mình không? hôm đó ở đoạn trên của cửa mở mình thấy có hai chiến sỹ mặc đồ rằn ri hy sinh ở đấy.

...Đi như vậy mình thấy cũng nguy hiểm lắm chứ ,giữ được bí mật thì không sao chứ mà bị lộ thì chắc là khó mà thoát về được .Sơn à nếu có liên lạc hôm nào thử hỏi xem có biết đơn vị nào hôm đó đánh phối hợp với mình không? hôm đó ở đoạn trên của cửa mở mình thấy có hai chiến sỹ mặc đồ rằn ri hy sinh đấy.-------------------------Hôm đó mình nghe nói là đặc công của bộ E 121 lên phối thuộc phá cửa mở nhưng sai hiệp đồng tác chiến lại bị lộ nên khi mình tới cửa mở thì đã có một số bị thương và hi sinh nằm đó rồi.
 

Minhson@..có lẽ đêm hôm đó mưa bẩn nhớp nháp nên cũng phần nào ảnh hưởng đến chuyên môn của họ.Chỉ khổ cho cánh bộ binh phải xung phong dưới tầm hỏa lực của địch...

Chỉ khổ cho cánh bộ binh phải xung phong dưới tầm hỏa lực của địch...

Thời tiết ở trên ấy suốt ngày ẩm ướt,khi có nhiều người cùng đi qua sẽ gây nên lầy lội....
Tôi cũng đã từng phải xung phong dưới làn hỏa lực của địch,dưới sương mù ẩm ướt.Trong màu trắng đùng đục của mây núi,những ánh chớp sáng hồng của đạn pháo như hơi lóe lên rồi như bị đám mây nuốt chửng.Riêng tiếng nổ của đạn pháo đanh,tiếng kim loại xé nát bầu trời yên ả,nghe thắt tim.Những mụn đất nám đen khói thuốc,xé màn mây trắng,trơ chẽn lộp bộp,lịch bịch rơi đầy mặt đất.Trên không gian,từng bầy lưỡi hái tử thần từ mảnh pháo,như những thanh gươm khua khoắng trong màn mây,đầy đe dọa.
Mà cũng thật là kỳ lạ,lúc đó chẳng nghĩ gì,chẳng sợ quái gì,cứ thế lao lên.Bây giờ nghĩ lại,cảm thấy lúc đó thần kinh bị phấn kích ghê lắm,cứ lao lên như điên,khi thấy cái chết của đồng đội lại càng điên hơn,cuồng hơn.


772 nếu không tính phần nối dài vào sườn đông của 1509,thì có 3 mỏm phải không bác vmt ? hồi đó đơn vị bác đánh vào mỏm nào ? ở trên 1100 chỉ thấy màu bàng bạc.

Bọn em vượt qua cửa mở bám lên đồi tranh thì bị hỏa lưc địch chặn lại nằm bắn nhau ở đó,còn hướng c11 và d bộ thì lên được đỉnh đồi cách cửa mở một đoạn đánh nhau rất ác liệt,

Như vậy là trận đó các bác đã tràn lên được phần đỉnh của 772 rồi nhỉ.Hỏa lực của nó mạnh quá nên các bác mới phải rút,thường là vậy đó như mình biết nó sẽ bắn trùm lên đầu quân nó khi đã thất thủ.

Chắc mấy bác tàu vào đây đọc,cũng muốn xem ta có thấy lưỡi lê tuốt trần sáng quắc trong sương mù dày đặc..của hồi ký mấy cựu binh tàu viết hay không ?  ;D
 

...Thời tiết ở trên ấy suốt ngày ẩm ướt,khi có nhiều người cùng đi qua sẽ gây nên lầy lội....
Tôi cũng đã từng phải xung phong dưới làn hỏa lực của địch,dưới sương mù ẩm ướt.Trong màu trắng đùng đục của mây núi,những ánh chớp sáng hồng của đạn pháo như hơi lóe lên rồi như bị đám mây nuốt chửng.Riêng tiếng nổ của đạn pháo đanh,tiếng kim loại xé nát bầu trời yên ả,nghe thắt tim.Những mụn đất nám đen khói thuốc,xé màn mây trắng,trơ chẽn lộp bộp,lịch bịch rơi đầy mặt đất.Trên không gian,từng bầy lưỡi hái tử thần từ mảnh pháo,như những thanh gươm khua khoắng trong màn mây,đầy đe dọa.
Mà cũng thật là kỳ lạ,lúc đó chẳng nghĩ gì,chẳng sợ quái gì,cứ thế lao lên.Bây giờ nghĩ lại,cảm thấy lúc đó thần kinh bị phấn kích ghê lắm,cứ lao lên như điên,khi thấy cái chết của đồng đội lại càng điên hơn,cuồng hơn.
772 nếu không tính phần nối dài vào sườn đông của 1509,thì có 3 mỏm phải không bác vmt ? hồi đó đơn vị bác đánh vào mỏm nào ? ở trên 1100 chỉ thấy màu bàng bạc.
Bọn em vượt qua cửa mở bám lên đồi tranh thì bị hỏa lưc địch chặn lại nằm bắn nhau ở đó,còn hướng c11 và d bộ thì lên được đỉnh đồi cách cửa mở một đoạn đánh nhau rất ác liệt.
Như vậy là trận đó các bác đã tràn lên được phần đỉnh của 772 rồi nhỉ.Hỏa lực của nó mạnh quá nên các bác mới phải rút,thường là vậy đó như mình biết nó sẽ bắn trùm lên đầu quân nó khi đã thất thủ.
Chắc mấy bác tàu vào đây đọc,cũng muốn xem ta có thấy lưỡi lê tuốt trần sáng quắc trong sương mù dày đặc..của hồi ký mấy cựu binh tàu viết hay không ?  ------------------------------------------------------------------------  Bác khanhhuyen@ quả là người am hiểu, thông thuộc địa hình, địa vật và thời tiết của trận chiến ngày đó.Đúng là cao điểm 772 có 3 mỏm D1 D2 D3 Hôm 12/7 tiểu đoàn em được nhận nhiệm vụ đánh chiếm mỏm D3 của 772 giáp với sườn 1509.
  Đơn vị nhận được lệnh hành quân chiến đấu vượt qua 812 trú quân ở cọc 6 một hôm (được chỉ huy quán triệt và làm công tác tư tưởng xong) ,đêm 11/7 qua bản nậm ngặt tụt xuống gần khe suối chân 772 đào hầm ếch ém quân ở đó,chờ hiệu lệnh nổ súng tấn công lên đánh 772 . Đêm đó trời mưa chưa vào trận mà quần áo đã lấm lem bùn đất, đơn vị phát, thịt hộp, gạo sấy với lương khô, chờ nổ súng tụi em chén hết cho ấm bụng.(Khoảng 4h30 hoặc tầm 5h sáng12/7)đại trưởng Xuân bắn ba phát K54 hiệu lệnh tấn công, mọi người lao ra khỏi hầm ếch thẳng hướng D3 lao lên lúc đầu chắc mọi người cũng như em tim đập hơi loạn nhịp , nhưng chỉ một phút sau khói súng tràn lan như ngấm vào lồng ngực vừa hăng vừa say chỉ còn ý chí xông lên. Tới cửa mở đã được phá xong nhưng hỏa lực địch từ trên bắn ra và từ xa chi viện tập trung dồn vào cứ điểm đó làm đội hình dừng cả lại. Em giữ khẩu B40 hai cơ số đạn còn nguyên một quả lắp sẵn vào lòng, đứng ở vị trí khá thuận lợi nhưng phía sau còn một đồng đội nằm sợ bị trúng hỏa của súng, em phải bò lên cách tầm 3m  quyết phụt một quả vào phía trước ( đoán chắc đó là hầm hỏa lực địch).Trời đã sáng rõ em thấy chỗ mình nằm là bãi cỏ tranh chỉ còn 5-7m phía trên là bãi bằng, nhìn thấy Tiến (vmt) mặt tái nhợt đoán là trúng thương vì mảnh pháo hoặc cối gì đó, vai còn đeo ba lô tay vẫn sách súng AK lắp đầu đạn AT. Lòng bỗng nhói đau quyết tiến thêm mấy mét nữa tiếp tục phóng thêm quả thứ hai về phía quân thù.Sau đó được lệnh rút ai mà khỏe thì đưa thương binh nặng xuống còn ai bị nhẹ tự rút.Hỏa lực địch lúc này vẫn chưa ngớt
những tiếng nổ chát chúa , những mảnh đạn văng lên cùng bùn đất bắn tung tóe. Khi đó bản năng, phản xạ của con người tự  nhận được ra tiếng nổ xoẹt mới nằm sấp xuống còn tiếng nổ đanh rát bên tai thì cứ mặc vì quả đạn đó còn xa hơn chút.
     Em bận chút chiều hoặc mai em kết thúc phần sau của ngày hôm đó...

những tiếng nổ chát chúa , những mảnh đạn văng lên cùng bùn đất bắn tung tóe. Khi đó bản năng con người tự  nhận được ra tiếng nổ xoẹt mới nằm sấp xuống còn tiếng nổ đanh rát bên tai thì cứ mặc vì quả đạn đó còn xa hơn chút.
     Em bận chút chiều hoặc mai em kết thúc phần sau của ngày hôm đó...
[/quote]:C10 mình đánh theo sau ,còn đặc công ,tiểu đoàn bộ ,các bộ phận trực thuộc và c11 đánh lên trước,măc dù bị lộ nhưng các đơn vị này vẫn xung phong đánh đươc lên đỉnh và chiến đấu ở trên đó ,còn c10 khi xung phong bám theo thì hỏa lưc địch đã giăng kín cửa mở rồi ,khu cỏ tranh trước cửa mở là chịu hỏa lực nhiều nhất đủ các loai ,đạn nổ đinh tai nhức óc ,đất đá văng mù mịt ,lúc đó sương mù chưa tan hết,bọn mình năm bẹp ở bãi tranh gần cửa mở, theo hướng địch mà bắn lên ,có loại gì dùng loại đó,một lúc sau khi trời sáng rõ,quân ta được lệnh bám cửa mở phòng địch tràn xuống ,nhìn xuống thấy thấy anh em tản ở xung quanh ,hỏa lực địch vẫn không ngớt dội xuống,một số đã bị thương và hy sinh.Đang nằm tự nhiên mình thấy như có cái gì đè ấn mình xuống thiếp đi một tý tỉnh dậy thấy mát ở người sờ tay vào ngực thấy đầy máu anh em bảo mày bị thương rồi rút xuống đi,người mệt nhoài mình tụt dần xuống trong khi một số  anh em xạ thủ giữ hỏa lực b40,b41 vẫn lao lên tìm vị trí bắn về phía địch...

Tôi đọc không sót dòng nào của các bác f356 .Có một điều lạ là từ năm ngoái khi tham gia re Ha Giang tôi thấy các bác hình như quân ta cũng chiến thắng quân mình hơi nhiều . Về hỏa lực đấm lưng  BB tôi không nói mà cả BB với BB cũng vậy. Thắng còng là y tá . nằm ở chiến hào phía dưới cũng nã đạn lên hướng cửa mở mà trên đó là đặc công . B mở cửa đang nằm .Rồi đến  , C 10 của VMT là dự bị  vận động theo sau C 11 cũng nằm tại cửa mở nã đạn lên hướng địch trong khi phía trước là C 11 đã chiếm đỉnh đồi ....Hợp đồng thế thì quả là khó thắng . Không biết sau này các bác có rút kinh nghiệm không ?/
  Có gì không đúng mong các bác bỏ quá cho >

 Đến bây giờ nhớ lại em vẫn thấy lạ khi đánh 772, cả một C bộ binh vận động tiến công theo hàng dọc bám vào giao thông hào. B cửa mở đánh nhau chí chát ở trên 2 B còn lại cứ nằm dọc giao thông hào mà đợi xung phong. Cối 60 nằm ngay sau B đánh cửa mở bắn pành pành lên trên mà cũng chẳng nhìn thấy điểm nổ. Các bác D3 còn thấy xung phong chứ bên C5 D2 chỉ thấy chửi láo nháo phía trên và phía dưới nằm chết gí một chỗ. Em thề là em tiến theo đội hình nhích lên chỉ khoảng hơn chục mét xong thấy lính mình ở trên tụt xuống và nói là TQ phản công thế là cả 2 B phía dưới nã đạn lên trên mà sương mù thì dầy đặc nào có nhìn thấy gì đâu. Sau đó cả C dồn ứ lại trong giao thông hào chờ lệnh trên mà lúc này phía trên cửa mở súng bộ binh đã im rồi chỉ còn các loại hỏa lực của TQ và có khi cả của ta nữa bắn khắp rừng.

 Cũng có lẽ là do F356 của bọn em đánh trận đấy là trận đầu tiên, hầu như tất cả các cán bộ từ cấp C trở xuống cũng chưa qua chiến đấu nên mới như vậy. Sau này đánh 685 thì khả dĩ hơn thiệt hại cũng ít hơn mà hiệu quả.

Theo em thì thế này bác Tài ạ,công tác chuẩn bị của các D và E của f356 :
- quá đơn giản.
- Chưa có kinh nghiệm thực tiễn chiến đấu.
tuy vậy tinh thần chiến đấu của các bác ấy,cũng chẳng thua kém ai cả.Thật đáng tiếc rằng,vì không có kinh nghiệm nên:
- các bác ấy thịt chính anh em mình ở phía trên.
- chặn đường rút lui của anh em phía trước.
- nổ súng khi nhiệm vụ làm quân trù bị,làm lộ vị trí,chính vì điều này địch dễ phát hiện và bắn chặn quyết liệt hơn vào vị trí cửa mở
và cũng vì thiếu kinh nghiệm nên,các bác ấy phòng địch tràn xuống truy kích.Bố bảo chẳng thằng nào dám truy kính xuống phía dưới,khi chẳng hiểu cái gì đợi mình ở phía trước.Có truy kích thì cũng chỉ trong trường hợp cả dãy 772 bị ta chiếm rồi lại bị mất thì địch sẽ bám theo đường hào truy kích xuống hết đường hào như có thể.
Ở chiến trường ấy,nếu muốn tấn công vào một điểm,các bác phải đi địa hình,ăn nằm tại chỗ nắm địch,về xây dựng quyết tâm,tập thực hành giả định nhuần nhuyễn trước khi đem quân đi đánh.Ngoài ra phải xây dựng các tình huống và cách khắc phục mới mong có phần thắng và giảm được quân số thương vong.
Qua câu chuyện của các bạn Sơn,Tiến tuy viết không nhiều nhưng đủ ý,mình rất cảm phục tinh thần chiến đấu của các bạn,ở đơn vị chiến đấu nào cũng phải có những người như các bạn làm nòng cốt,những người quả cảm.

đánh chiếm mỏm D3 của 772 giáp với sườn 1509.

Chỗ này là sát đường biên rồi,sườn Nặm Ngặt là của ta,sang bên sườn kia là thuộc đất Trung rồi.

...Tôi đọc không sót dòng nào của các bác f356 .Có một điều lạ là từ năm ngoái khi tham gia re Ha Giang tôi thấy các bác hình như quân ta cũng chiến thắng quân mình hơi nhiều . Về hỏa lực đấm lưng  BB tôi không nói mà cả BB với BB cũng vậy. Thắng còng là y tá . nằm ở chiến hào phía dưới cũng nã đạn lên hướng cửa mở mà trên đó là đặc công . B mở cửa đang nằm .Rồi đến  , C 10 của VMT là dự bị  vận động theo sau C 11 cũng nằm tại cửa mở nã đạn lên hướng địch trong khi phía trước là C 11 đã chiếm đỉnh đồi ....Hợp đồng thế thì quả là khó thắng . Không biết sau này các bác có rút kinh nghiệm không ?-----------------
--------------------------------------------------

    bác tai_lienson@ kính mến! Em nhìn số bài viết của bác, biết bác là CCB trong QSVN đã rất lâu? Không biết ngày trước bác ở đơn vị nào, mà đơn vị bác để tình trạng quân ta chiến thắng quân mình thì quả thật là đáng buồn. Chứ đơn vị em thì được diễn tập đánh chiếm cao điểm ban đêm quá nhuần nhuyễn,mà cán bộ cấp đại đội của đơn vị em cũng đã từng đi địa hình D3 772 tới 2 lần mới vào trận.Hôm đó trời mưa sương mù dày đặc theo hiệp đồng tác chiến E 121 đặc công của bộ mật tập phá cửa mở, tuy cửa mở đã được phá, nhưng bi địch phát hiện, tiểu đoàn trưởng của D3 (đ/c Thanh hi sinh ngay sát tuyến hào một ) cùng hai đ/c đặc công của bộ lúc đó còn lại ba đ/c đặc công họ coi như hoàn thành được rút xuống trước.Đơn vị em đúng là thê đội hai sau đặc công và C11 nhưng tới cửa mở thì chia làm hai hướng, tại cửa mở C trưởng Xuân biêt D trưởng bị hi sinh có nói:''anh Thanh chết rồi''. Lúc đó anh Tuyến B trưởng của vmt bảo :'' Tiến mày đưa AT đây tao mần phát'', nhưng cũng chỉ sau hai phát đạn theo hướng hỏa lực địch phát sáng và tiếng nổ đầu nòng (có lẽ đây là cụm hỏa lực của địch), thì bị phát hiện chúng tập chung hỏa lực đồn tất vào khu vực cửa mở ngay đó B trưởng bị trúng thương do mảnh cối quá nặng và hy sinh ngay nơi đó.Do đặc thù nhiệm vụ cũng như địa hình ( mà nếu bác có là chỉ huy của C11 D3 ) khi đó thì theo em nghĩ bác đọc kĩ và tìm hiểu thêm về chiến thuật tấn công đánh chiếm cao điểm đi bác ạ. Bởi vì khi tới của mở thê đội một và thê đội hai không cùng hướng tấn công nữa đâu thưa bác.Riêng hỏa lực B40, B41 được lệnh chỉ huy mới được phép khai hỏa,(ngày đó em được cấp trên quán triệt một quả đạn B40 trị giá bằng mấy tấn lương thực cơ đấy). Mà chỉ huy đã đi nắm vững địa hình rõ từng tuyến hào địch đâu có nhầm được mà để trường hợp như bác nghĩ xảy ra...
  

Em muốn hỏi bác vmt và bác Sơn là mấy giờ D3 có lệnh rút xuống và khi rút thì các bác rút như thế nào.

:Khi  các đơn vị đánh phia trước chỉ chiếm đươc một phần vị trí của địch nên địch co về phần còn lại và tiến hành phản kích ,hỏa lực địch ở đây bao gồm cả các trận địa khác tập chung bắn vào cứ không riêng hỏa lực sẵn có của chúng ở 772,ai chiến đấu ở hà giang đều biết tq có rất nhiều các trận địa hỏa lưc có thể bắn vào một điểm cao nào đó vì chúng có lợi thế về địa hình đối với mình.Khi mình phát hiện ra hướng đạn thẳng và hỏa lực Đk của chúng bắn chéo xuống cửa mở thì cán bộ mới chỉ đạo anh em theo hướng đó mà bắn lên chứ không phải bắn lên theo hướng bộ đội mình vừa đánh chiếm.Các bác ở đây không hiểu là địch có cả dãy chiến hào phòng ngự chứ không phải chỉ co cụm mõi tý ở đỉnh không đâu ,mình lúc đó chỉ chiếm được một đầu thôi ,chứ mà chiếm được hết rồi thì lấy đâu ra đạn thẳng và hỏa lực của chúng bắn chặn cửa mở bọn em,các bác cứ xem xét cho kỹ chứ lại bảo bọn em bắn theo hướng đội hình mình phía trên thì tq họ cười mình thối mũi..và cánh c11 cùng các bộ phận đánh trước chúng nó quay lai làm thịt bọn em thì toi...

-----------------
Em muốn hỏi bác vmt và bác Sơn là mấy giờ D3 có lệnh rút xuống và khi rút thì các bác rút như thế nào.--------------------------------
 
     Bác thang@: đơn vị em được lệnh rút trời dã sáng rõ từ rất lâu em đoán lúc đó tầm 7h hay 7h30 gì đó.

:Lúc mình bị thương thì trời đã sáng được một lúc rồi không có đồng hồ nên cũng chẳng biết là mấy giờ mình rút xuống cái hầm mình đào ở ruộng bậc thang lúc vào ém quân trú ở đấy ,được một lúc mình thấy có một số anh em cũng rút xuống bảo là chỉ còn một bộ phận nhỏ nằm lại cửa mở cảnh giới còn anh em thì tự lo mà rút xuống,mình nằm chung hầm với Mai quê ở việt trì một lúc sau thấy Sơn356,cùng với Toàn (Bái) quê yên bái xuống nằm hầm cạnh hầm mình.Cả ngày hôm đó pháo ,cối ,Dkz tq bắn dữ dội vào khe suối dưới chân đồi và khu ruộng bậc thang chéo bên cạnh cách chỗ bọn mình trú khoảng 40m nhưng cũng may nó toàn xẹt qua trên đầu và nổ tung ở hướng đó ...

 Bên hướng của D2 rút thì buồn cười lắm em cũng chẳng muốn kể nhưng đại ý lúc D cho lệnh rút cũng vào khoảng 9-10g gì đó. Em rút sau cùng với đại phó C5, cảnh giới chặn địch là lý do thôi chứ đại phó Hậu bảo là chúng nó chạy ầm ầm thế kia thì cối TQ nện vào chết cả lũ cứ từ từ nằm lại. Thế là em và thằng lính hậu cần lại phải lên đầu giao thông hào chặn tại đó. Lúc sau rút xuống thì bọn em đi chệch sang hướng 685 bị 12ly7 nó bắn nên phải rút vào một khe đá mà từ đó nhìn về phía ta thấy mỏm đá 468 nhìn ngang sang thì thấy hỏa lực của TQ từ mấy mỏm đá chắc là 685 bắn sang phía mình nên bọn em phải nằm lại đó đến tối mới mò ra và đi đến sáng thì về đến 468.

Các bạn viết lại chuyện ai,những người từng chả qua trận mạc đều bị nhầm...rằng các bạn đang bắn vào lưng bộ phận quân ta ở phía trước.Bởi tiểu đoàn hàng dọc,đại đội hàng dọc,trung đội hàng dọc,tiểu đội hàng dọc tấn công một điểm cao.

vmt@ Cả ngày hôm đó pháo ,cối ,Dkz tq bắn dữ dội vào khe suối dưới chân đồi và khu ruộng bậc thang chéo bên cạnh cách chỗ bọn mình trú khoảng 40m nhưng cũng may nó toàn xẹt qua đầu nổ tung ở hướng đó ...

Vậy là may đó.Các trận địa pháo tầm xa của địch,chải dài từ 1250 bên bờ đông sông Lô kéo về 1509 sang 1445,1668 bên Lao Chải.Khi tất cả các trận địa pháo tầm xa của nó bắn,bầu trời qunh thung lũng Thanh Thủy như được bao bọc một lớp mây mỡ gà vàng nhẹ,vài giây sau nghe tiếng cùng..cùng,khùng..khùng.. từ xa vọng lại.tiếng nổ đầu nòng nhiều đến nỗi cứ tưởng mình đang ngồi trong một cái trống rất lớn.
Ở bài viết trên,các bạn cũng thuộc tiếng đạn rơi rồi đấy.Xoet....xoẹt....hai lần,thì rơi ngoài 20 mét,xoẹt ...một lần,nhanh gọn dưới 10 mét đến 5 mét.Điểm rơi của quả đạn nguy hiểm hay không,còn căn cứ vào địa hình rất nhiều,nghe thì ghê nhưng để hủy diệt như mong muốn còn phụ thuộc vào rất nhiều yếu tố nữa đấy.
Các bạn cố gắng viết lại,mũi tấn công trên mỏm d3 cho nó trình tự đi.
Với ta thì ngược lại,khi địch rút chạy,ta cho chạy không bắn bất kỳ loại đạn nào.

 





Theo em thì thế này bác Tài ạ,công tác chuẩn bị của các D và E của f356 :
- quá đơn giản.
- Chưa có kinh nghiệm thực tiễn chiến đấu.
tuy vậy tinh thần chiến đấu của các bác ấy,cũng chẳng thua kém ai cả.Thật đáng tiếc rằng,vì không có kinh nghiệm nên:
- các bác ấy thịt chính anh em mình ở phía trên.
- chặn đường rút lui của anh em phía trước.
.
[/quote]:Bác khanhhuyen sao cũng(bồng bột) thế ,em viết bài ở trang 26 nói là (theo hướng địch bắn lên )chứ có phải bắn vào hướng bộ đội mình tấn công lên đâu ,bác ở trên đó chắc bác cũng biết là địch có một dải thông hào và tâp chung phòng ngự thành nhiều cụm điểm,có thế mình mới phải tấn công cấp tiểu đoàn chứ, do bị lộ nên mình không thể triển khai đội hình để dứt điểm được tất cả các vị trí cùng một lúc nên chỉ đánh chiếm được một phần thôi còn phần kia địch co lại và dùng hỏa lưc sẵn có và hỏa lực ở một số nơi khác yểm trợ  phản kích lại mình ...chứ nếu mà địa hình chỉ có tí tẹo trên đỉnh thì cả tiểu đoàn mình lên lấy chỗ nào mà đứng .phương án đánh chiến dịch này bộ tổng tham mưu duyệt nên họ tính toán cũng kỹ càng lắm có điều khi tác chiến thực tế nhiều tình huống ngoài dự kiến xảy ra nên không như ý muốn của mình thôi ...

:Bác đọc lại em viết là(bọn mình bám vào bãi tranh trước cửa mở ) chứ có bảo một hàng tấn công lên đâu ,hơn nữa chắc bác không biết đặc công họ bí mật dò mìn mở đường lên cho mình cũng hẹp thôi chứ không đươc thênh thang đâu nếu bí mật mà không bị lộ thì lúc qua cửa mở xong mình mới tỏa ra các hướng bất ngờ tấn công được ,lính tráng bọn em chỉ thấy sao nói vậy còn về vấn đề từng chi tiết theo cảm nhận thì tùy các bác ,lúc đó đạn bắn ầm ầm  đủ các loại quả rơi gần quả nổ xa chả ai để ý cụ thể được ,bây giờ em có bảo đó là cối mà các bác bảo đấy là pháo thì em cũng chịu ...

 Bên hướng bọn em thì không phải đặc công dò mìn mở đường cho mà trước đó cán bộ C và B đã lên địa hình và nhận nhiệm vụ cụ thể của từng B. Hôm 12-7 công binh mang bộc phá lên phá hàng rào và tạo cửa mở xong là té còn sau đó B cửa mở sẽ đánh thốc lên các B còn lại tiến tiếp theo. B trưởng mang cờ cắm trên 772 hy sinh ngay cửa mở và cả C em đúng là nằm hàng dọc vì nếu chưa qua được cửa mở để phát triển vào trong thì cũng chỉ có một lối duy nhất công binh thổi sạch mìn để tiến lên chứ chạy lung tung thì cũng toi. Mà cả C cũng chỉ nằm trong cái giao thông hào mà cho đến giờ em cũng không hiểu là ai đào, công binh 356 đào hay của 313 đào từ hồi phòng ngự trên đó hồi trước.

   Em ngang cái:

 28/4/1984 đánh toàn tuyến của F313, ta thua.
 31/5/1985  đánh 211 của E595-F199-QK Tế nam, nó thua.
 2/12/1985 đánh 1100 của E981, nó thua.
 26/9/1985 đánh Pha hán của E983, nó thua.
 1/12/85 và 1/1/1986 đánh Đồi đài, Cô ích...của F31, nó thua.
  ...
 Toàn cuối hoặc đầu tháng dương lịch.

 1 trong những nguyên nhân thất bại ở 772 của ta là chọn thời gian đánh(Chứ không phải do "Một sĩ quan quân báo phản bội"-Tài liệu của Cục phòng vệ Nhặt).

  Các bác ngẫm xem đúng không?

 

Bác này nói cứ như là bác Bảo D trưởng D17 công binh sư đoàn. Ta đánh 12-7-1984 là ngày 14 tháng 6 âm lịch đó là  ngày nguyệt tận nên thua là đúng thôi. Trận đầu ra quân mà chọn ngày không kiêng có lẽ là đúng như vậy?
 

:Bên mình theo đúng phương án tác chiến thì đặc công họ dò mìn mở cửa mở rộng khoảng gần 2m sau đó dẫn c11,tiểu đoàn bộ và các bộ phận trực thuộc d bộ, tỏa ra bí mật đánh các mục tiêu,c10 bám theo sau lên vừa để tấn công các mục tiêu còn chưa dứt điểm được vừa củng cố đội hình để phòng ngự . Phương án tác chiến như vậy cũng tạm coi là ổn nhưng khi đánh thật ,do bị lộ lên không triển khai được đội hình mà chỉ đánh thẳng lên chiếm được một phần ở trên đó,trận đánh trên đỉnh thế nào còn phải đợi liên lac với thằng bạn ở c11 mới biết cụ thể được mình ở c10 lên chỉ biết ở hướng c1o thôi...Với lai trước khi vào trận cán bộ bảo rằng hỏa lực pháo cối sẽ chi viện các đồng chí một cách tối đa các đồng chí cứ yên tâm lần này lên chỉ việc bắt tù binh và thu chiến lợi phẩm mà dùng,bắt được tù binh phải báo ngay cho chỉ huy dẫn  về phía sau cấm không được ngược đãi,cụ thể thì thấy pháo mình chi viện thì ít mà pháo tq (chi viên) thì nhiều nó còn nhân đạo tới mức tối còn bắn cả pháo sáng cho anh em mình biết đường mà rút ra nữa chứ ...  

:Thì bây giờ cũng chỉ biết đổ cho cái đó thôi chứ còn đổ cho ai ,ai cũng cố gắng hết mình rồi phải không TT/QD2.

Anh Sơn và anh Tiến "hợp tác" với nhau vẽ một cái sơ đồ trận đánh đó đi. Như vậy thì đàn em ngồi hóng hớt cũng dễ hình dung ra trận đánh hơn, cũng như giúp tránh cho những hiểu lầm từ phía các đàn anh CCB khác.

Theo mình hiểu thì,đây là vị trí của D3 E876 đảm nhiệm.
vtm @ cách kể chuyện không liền mạch làm bọn mình dễ nhầm lắm.Thông cảm nha,chỗ mình trung úy xung trận đầu chẳng phân biệt được đâu là ta và địch " quen có thể phân biệt được cách đi đứng,chạy,động tác của từng người.Tụi mình đánh sáp lá cà trong sương mù mà không sử trí nhanh thì toàn diệt ta cả thôi  ;D",chiến công đầu hạ được thượng sĩ của ta,tất nhiên cậu trung úy này rất quả cảm.

:Bác khanhhuyen @: đây chỉ là sa bàn mô phỏng nhưng em nghĩ cũng có thể là đúng ,bởi vì em nhớ là cái tối hôm đó vào đánh xuất phát gần chân 772 bọn em tụt xuống khe suối sau đó leo lên theo hướng chếch bên tay trái khi lên đến gần ruộng bậc thang cuối cùng giáp với rừng cây thì lại men theo ruộng bậc thang đi về hướng bên tay phải khoảng vài trăm mét và đào một cái hầm ếch trú tạm ở đó đợi  lệnh xung phong.

:Bác Tai lienson@ :bài của bác mang năng tính suy diễn quá ,trong chiến đấu khi mình đã rơi vào thế bất lợi rồi thì có rất nhiều điều để nói ,đổi cho cái nọ đổi cho cái kia ,thế này thế nọ ,nói chung là khi kịch bản đã không diễn ra theo đúng với kế hoạnh thì nói sao chả được .Khi của mở mà chưa thông thì dồn lại là đương nhiên ,và việc bắn về phía quân thù cũng là đương nhiên thôi có điều bác suy diễn theo kiểu lý thuyết thì hơi dở làm gí có chuyện (100 người ở bên trong và 100 người thấp hơn một tý nã đạn) rồi bác suy cho là bắn vào nhau .Trong chiến đấu khi chỉ huy ra lệnh bắn về phía kể thù thì từng người tự lo cho mình một tư thế bắn phù hợp ,bắn được mới bắn chứ có phải bắn lấy được đâu ,cứ theo cách suy diễn của bác thì chẳng phải cánh trên đỉnh ăn đạn mà ngay những thằng ở trước là ăn đạn của thằng ngay sau mình toi trươc rồi và thế là cửa mở khoảng gần 2m (3 chiến sỹ cuối cùng chẳng bị ai bắn chiến thắng trở về )....

 ...Cán bộ của bạn tôi cam đoan đi trinh sát cũng còn cách địch rất xa  thậm chí hàng mấy  trăm mét vì nếu nắm được chắc chắn cách bố trí của địch rồi không bao giờ lại bố trí quân dưới chân đồi để chạy lên cho mệt mà ít ra cũng như bên Thắng còng là bố trí tuyến xung phong ngay chiến hào thấp nhất của mỏm ( chiến hào đó có lẽ là do ta đào khi chốt trước đó )....tôi cũng đang mệt hẹn bạn khi khác -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Em chào bác tai_lienson @ :Rất vui là bác còn đang mệt nhưng đã quay trở lại diễn đàn cùng anh em. Nói thực với bác em có lý luận ''Học viện'' gì đâu mà trong chiến đấu em mang B40 thì đúng là lính trơn rồi phải không bác ? Các cán bộ đi địa hình đúng là chưa lên tới tận hầm địch thật, nhưng tất cả các cao điểm của ta và địch đều chia ra ít nhất là ba tuyến công sự:
    _ Tuyến hào một BB phòng ngự (khi bị thất thủ xẽ rút lên tuyến thứ hai)
    _ Tuyến hào hai hỏa lực BB cỡ nhỏ ( trung liên , đại liên)
    _ Tuyến hào ba 12ly7 DKZ
       Cối 60mm và 82mm đặt phía sau trận địa.
    Khi ta phá cửa mở tuy bị lộ nhưng vẫn đánh chiếm được đầu cầu và phát triển sang hai phía của tuyến hào một( lúc này BB của ta không còn chạy hàng dọc nữa)...Lần này bác tham chiến đừng để BB ta đấm lưng BB mình nữa bác nhé !!

3 chiến sỹ cuối cùng chẳng bị ai bắn chiến thắng trở về

Ba người này đã vào hào rồi rút ra phải không ? Hiện nay còn ai trong những người này còn nhớ được gì không ? Các bạn liên hệ với nhau,chắp nối lại rồi cùng viết về một mũi tấn công đầy đủ.
Với mình,khi tấn công mà đã lên được đỉnh,có nghĩa đã là một thắng lợi rồi.Việc phát triển tiếp và giữ được lại là một chuyện khác,địa hình thuận lợi hay không cũng là một yếu tố rất quan trọng.

Bình tĩnh bạn vtm,suy diễn cũng chỉ vì chưa hiểu hết thế trận mà thôi.

 Đánh nhau, thằng chạy sau bắn trúng thằng chạy trước là chuyện thường ngày ở ....huyện ,kể cả đánh ở đồng bằng vào ban ngày  , từ chuyện kể của các bạn tôi hình dung theo logich như vậy

...3 chiến sỹ cuối cùng chẳng bị ai bắn chiến thắng trở về

Ba người này đã vào hào rồi rút ra phải không ? Hiện nay còn ai trong những người này còn nhớ được gì không ? Các bạn liên hệ với nhau,chắp nối lại rồi cùng viết về một mũi tấn công đầy đủ.
Với mình,khi tấn công mà đã lên được đỉnh,có nghĩa đã là một thắng lợi rồi.Việc phát triển tiếp và giữ được lại là một chuyện khác,địa hình thuận lợi hay không cũng là một yếu tố rất nghiêm trọng.

Bình tĩnh bạn vtm,suy diễn cũng chỉ vì chưa hiểu hết thế trận mà thôi.-------------------------------------------------- Vâng đúng rồi bác khanhhuyen@ ạ! Đến bây giờ thì em chỉ còn ngại mỗi trung úy trên 1100 nhìn thấy tụi em từ 772 rút ra lại tưởng nhầm bỏ ngũ rút K54 ra bắn bỏ thì ??? Nói thật với bác anh em bọn em mà viết trọn vẹn được mũi tấn công thì ông Đan , ông Nhài đã nhấc ngay lên làm tác chiến quân khu rồi, không biết chừng có khi NXBQDDND Lại lôi về dưới đó xa vợ xa con thì  :D...

 Hu hu các bác tranh luận mấy vụ bắn nhầm làm em không dám tham gia, em thì chứng kiến bộ binh bắn nhầm rồi. Còn pháo thì cũng đã thấy hai vụ pháo hụt tầm, một vào hang dơi, một bắn tung nóc hầm sư trưởng Điếm hồi tháng 11-84.
 
 Còn về diễn tập đại đội bộ binh đánh chiếm điểm cao thì E153 cũng diễn tập và em khi đó ngồi tại sở chỉ huy xem thấy DKZ82 bắn vài quả, cối 82 bắn vài quả là công binh lên đặt DH10 phá cửa mở sau đó bộ binh xung phong lên bắn vài loạt đạn là cắm cờ. Hoàn thành nhiệm vụ tất cả về ăn trưa xong đến 12-7 thì E153 đi vận tải.

nguyenminhson356@

...... K54 ....

Lính trận ngày qua ngày,tháng qua tháng,năm qua năm.Điều trị bằng cái tỏi gà này,lính nó khinh cho.Trên ấy ít nhất phải 3 loại súng trên 01 đầu người,lự đạn phải tính bằng xe tải trên đầu người,đạn B 40,41 tính bằng xe Bò kéo trên đầu người.
Thiếu gì đồ chơi mà dùng tỏi gà  ???

 Đánh nhau, thằng chạy sau bắn trúng thằng chạy trước là chuyện thường ngày ở ....huyện ,kể cả đánh ở đồng bằng vào ban ngày  , từ chuyện kể của các bạn tôi hình dung theo logich như vậy -------------------------------
-------------bác cứ khéo tưởng tượng chứ ,bọn em đánh chỉ nhằm quân thù mà bắn chứ có tọa độ gần như trính xác ai lại bắn vào quân nhà mình  .. ;D

nguyenminhson356@

...... K54 ....

Lính trận ngày qua ngày,tháng qua tháng,năm qua năm.Điều trị bằng cái tỏi gà này,lính nó khinh cho.Trên ấy ít nhất phải 3 loại súng trên 01 đầu người,lự đạn phải tính bằng xe tải trên đầu người,đạn B 40,41 tính bằng xe Bò kéo trên đầu người.
Thiếu gì đồ chơi mà dùng tỏi gà  ??? ------------------------------------------------------------------------------------
               k54 thì nó đeo cạnh người cần rút ra sử dụng được ngay ,còn các loại hỏa lực bộ binh kia khi chiến trận ác liẹt thỉ mới sử dụng chứ bác . :o :o

 Em lại kể chuyện bắn nhầm, lính ta trên cửa mở rút xuống giao thông hào nói với đại phó: Hỏa lực địch mạnh quá bọn em không lên nổi, B trưởng hy sinh TQ đang tràn xuống phản công. Lúc này lệnh D đã cho rút nhoáng một cái anh em nhẩy lên giao thông hào trượt luôn xuống chân. Đại phó ra lệnh :Ông lên đầu giao thông hào chặn tại đó cùng thằng A giữ không cho TQ vào được giao thông hào. Sương mù dầy đặc khoảng 10m là không nhìn rõ mà cứ nghĩ trên đó không còn lính mình nữa, nên khi thấy bóng người là kéo cò. Chính vì 12-7 ta và TQ ăn mặc giống nhau đến nỗi bọn MK19 cũng nghe lệnh TQ đã tràn xuống nên thấy bóng áo xanh loáng nhoáng trong rừng là bắn. Sau này ta mới phát mũ tai bèo cho lính mình để phân biệt.

 Một phần là cũng tại lính mình muốn rút xuống nên nói bốc lên là TQ tấn công chứ có thằng lính TQ nào tấn công xuống đâu.

Cái khoản này không khẳng định được đâu,phòng ngự trong công sự,vị trí từng khu vực thuộc cả,vậy mà vẫn bắn vào nhau.Sương mù là một cái lỗi rất nặng,chưa kể giật mình bóp cò nữa.Trong trận,càng bắn càng hỗ loạn. ;D

Em lại kể chuyện bắn nhầm, lính ta trên cửa mở rút xuống giao thông hào nói với đại phó: Hỏa lực địch mạnh quá bọn em không lên nổi, B trưởng hy sinh TQ đang tràn xuống phản công. Lúc này lệnh D đã cho rút nhoáng một cái anh em nhẩy lên giao thông hào trượt luôn xuống chân. Đại phó ra lệnh :Ông lên đầu giao thông hào chặn tại đó cùng thằng A giữ không cho TQ vào được giao thông hào. Sương mù dầy đặc khoảng 10m là không nhìn rõ mà cứ nghĩ trên đó không còn lính mình nữa, nên khi thấy bóng người là kéo cò. Chính vì 12-7 ta và TQ ăn mặc giống nhau đến nỗi bọn MK19 cũng nghe lệnh TQ đã tràn xuống nên thấy bóng áo xanh loáng nhoáng trong rừng là bắn. Sau này ta mới phát mũ tai bèo cho lính mình để phân biệt.
Một phần là cũng tại lính mình muốn rút xuống nên nói bốc lên là TQ tấn công chứ có thằng lính TQ nào tấn công xuống đâu.-------------------------------------------------------------------------------------------------------- Nhiều khi thần hồn lát thần tính bác nhỉ ,thấy bóng người mà đã kéo cò cũng may là chưa bắn không thì quá nguy hiểm ;D.

 

Cái khoản này không khẳng định được đâu,phòng ngự trong công sự,vị trí từng khu vực thuộc cả,vậy mà vẫn bắn vào nhau.Sương mù là một cái lỗi rất nặng,chưa kể giật mình bóp cò nữa.Trong trận,càng bắn càng hỗ loạn. ;D
Ai mà chả biết ở đó sương mù dày đặc ,nhưng chúng ta không thể đổ lỗi cho sương mù được chứ .bắn nhầm là tội nặng lắm đấy bác ạ :o

Một phần là cũng tại lính mình muốn rút xuống nên nói bốc lên là TQ tấn công chứ có thằng lính TQ nào tấn công xuống đâu.

VÍA....... ;D Ví dụ,hai đám thanh niên đanh nhau ở sân vận động còn võ mồm hằm hè chán,huống hồ nơi các loại đạn của cả hai bên thi nhau nhả. ;D

VÍA....... ;D Ví dụ,hai đám thanh niên đanh nhau ở sân vận động còn võ mồm hằm hè chán,huống hồ nơi các loại đạn của cả hai bên thi nhau nhả. ;D---------------------------------------------------------------------------------------
    Biết là đạn hai bên thi nhau nhả rồi ,lúc khói đạn mùi thuốc súng ai chà say . nhưng bằn nhầm nó hoàn toàn là vấn đề khác . em hỏi bác đừng giân nha ,bác đã bao giờ cầm súng bắn nhầm chưa bác . ;D

:Bác tai lienson :bác hiểu thế này: hướng cửa mở thẳng lên là vào đoạn đầu của dãy chiến hào địch ,chọn như vậy là hợp lý bởi vì phương án 1 mà bí mật được thì khi qua cửa mở thê đội một được đặc công dẫn đường sẽ tỏa đi bí mật áp sát đánh các mục tiêu còn c10 là thê đội 2 bám theo hỗ trợ ,còn trong trường hợp bị lộ thì thẳng hướng đánh chiếm một đoạn đầu chiến hào làm bàn đạp để tấn công tiếp ,trườnp hợp bọn em là do bị lộ nên buộc  lòng phải đánh theo phương án 2 ,quân ta lúc đó tuy là chiếm được môt đoạn đầu chiến hào nhưng cũng không phát triển được mà chỉ lo chống lại địch có hỏa lực mạnh nó phản kích ,còn c10 bọn em không lên được nên cán bộ mới chỉ đạo anh em bắn về phía đầu bên địch còn chiếm giữ chứ không phải bắn vào điểm mà bộ đôi mình vừa tấn công lên chiếm được ,bất đắc dĩ phải đánh thế chứ ở khu vực cửa mở khó xoay xở ,bắn thì cứ theo hướng bảo có địch mà bắn chứ trúng hay không làm sao mà biết được ,mà hỏa lực nó phang xuống ngăn chặn mình thì vô tội vạ ,sau này về mấy thằng cứ tự hỏi sao hồi đó nằm ở đấy mà không toi nhỉ ?

He...  he.... phải hỏi là có bao giờ bắn sót và tiếc hay không chứ ? Mình nằm trên cùng rồi,đầu ép lún đất mà vẫn cảm nhận được các luồng đạn của hỏa lực của quân ta bắn lên yểm trợ.Chỉ cần nhô lên khỏi mặt đất 01,02 ngang tay là cái lưng sẽ trở thành cái sàng lúa,sàng gạo  ;D đạn bộ binh của địch thì chẳng ngán,chớp tím sáng của AK còn cao lắm,đi tìm chim.Nhưng hỏa lực của mình thì lại là là mặt đất,bởi mình nằm theo chuỗi thấp dần,nên bộ binh phía trước là phải chịu áp lực của cả hai phía,kể cả hỏa lực của ta. 8)

     Thấy các bác kể trận 12.7 trên đỉnh 772 ác liệt quá. Trong youtube có 7 videoclip quay về một trận đánh giữa Việt Nam và Trung Quốc, các bác xem có phải diễn ra trên cái cao điểm lừng danh đó không?

hehe bọn em bên K đúng như bác tai_lienson nói bắn nhầm là chuyện thường ngày ở huyện  ;D nên bác nói thế cũng tội cho bọn em lắm  ;D Chổ các bác thì sương mù còn chổ bọn em thì rừng dầy đặc , cứ nghe loạt soạt gần đội hình là phang thôi  ;D

(http://i409.photobucket.com/albums/pp177/dangphuho/Thanhthuybmp.jpg)

Theo tôi hình dung được,thì đội hình bố trí tấn công dãy cao điểm 772 thuộc địa danh xã Thanh Thủy,Vị Xuyên,Hà Tuyên của E876 F356 được bố trí như sau.
1- D2 E876 nằm chiếm lĩnh ở phía tây bắc 685,tây nam 772.Có nhiệm vụ đánh chiếm mỏm 1 của 772.
2- D3 E876 nằm chiếm lĩnh ở hướng tây bắc của 772.Có nhiệm vụ đánh chiếm mỏm 3 của 772.
3- còn vị trí của D1 E876 là ở đâu và nhiệm vụ của họ là gì ?
Tạm thời nắm được tình hình như sau:
Hướng chính diện do D2 E876 đảm nhiệm đánh vào mỏm 1,bị bại lộ ngay từ đầu.Không thể mở được cửa mở,địch phản ứng quyết liệt bằng hỏa lực từ xa,ngăn chặn mũi tấn công thứ nhất của ta tại mỏm 1 thuộc dãy cao điểm 772.Thương vong 1 phần 3.
Hướng vu hồi do D3 E876 đảm nhiệm đánh vào mỏm 3,mở được cửa mở.2 phần 3 lực lượng của cả D3 đã qua được cửa mở,địch phát hiện được cửa mở,bắn ngăn chặn ta tăng cường quân lên làm chủ mỏm 3 và phát triển xuống mỏm 2.Chúng dùng hỏa lực mạnh như pháo,cối bắn quyết liệt lên đỉnh mỏm 3,khu vực cửa mở.Bắn chặn ta phát triển xuống mỏm 2,ta bị chặn lại tại mỏm 3.Ở khu vực này chắc chắn cả ta và lực lượng địch còn lại đều bị pháo hạng nặng của địch bắn hủy diệt.Do bị khống chế bằng hỏa lực quá mạnh,D3 phải thu quân và bị thiệt hại là hơn 1 phần 2 quân số D3 bị thương và hy sinh.
Tuy bị yếu thế về hỏa lực,về địa hình,về quân số.Trận này vẫn nói lên được tinh thần chiến đấu quả cảm,quyết giữ đất của ông cha ta là không thể phủ nhận,qua đây cũng thấy được rất nhiều hình ảnh quả cảm của các chiến binh Việt Nam,mà trong đó đại đa số là họ còn ít tuổi quân và hầu như chưa có ai tham gia bất kỳ một trận đánh nào.
Tiếc rằng ở chiến trường Hà Giang ngày đó,pháo của ta quá ít,không đủ làm chủ trên chiến trường này.

... Thấy các bác kể trận 12.7 trên đỉnh 772 ác liệt quá. Trong youtube có 7 videoclip quay về một trận đánh giữa Việt Nam và Trung Quốc, các bác xem có phải diễn ra trên cái cao điểm lừng danh đó không?----------------------------  Bác nguyenquochung@ :làm ơn cho em cái đường dẫn tới 7 videoclip về trận đánh ấy nhé!

       Bác TàiLiênSơn à ! Tôi không nghĩ như bác đâu. Chỉ có pháo bắn vào lưng bộ binh thôi còn bộ binh bắn phải nhau là do nhầm lẫn tưởng là địch. Cái chuyện lính chạy sau bắn phải lính chạy trước rất hiếm xảy ra nên phải gọi là chuyện hiếm có ở huyện mới đúng.

       Bác TàiLiênSơn à ! Tôi không nghĩ như bác đâu. Chỉ có pháo bắn vào lưng bộ binh thôi còn bộ binh bắn phải nhau là do nhầm lẫn tưởng là địch. Cái chuyện lính chạy sau bắn phải lính chạy trước rất hiếm xảy ra nên phải gọi là chuyện hiếm có ở huyện mới đúng.
[/quote]:bám nhau xung phong lên nhỡ tay vào đồng đội thì ân hận lắm về biết nói sao đây ?,vì hoàn cảnh chẳng ai trách nhưng day dứt và tiếng tăm thì khó tránh lắm.

He...  he.... phải hỏi là có bao giờ bắn sót và tiếc hay không chứ ? Mình nằm trên cùng rồi,đầu ép lún đất mà vẫn cảm nhận được các luồng đạn của hỏa lực của quân ta bắn lên yểm trợ.Chỉ cần nhô lên khỏi mặt đất 01,02 ngang tay là cái lưng sẽ trở thành cái sàng lúa,sàng gạo  ;D đạn bộ binh của địch thì chẳng ngán,chớp tím sáng của AK còn cao lắm,đi tìm chim.Nhưng hỏa lực của mình thì lại là là mặt đất,bởi mình nằm theo chuỗi thấp dần,nên bộ binh phía trước là phải chịu áp lực của cả hai phía,kể cả hỏa lực của ta. 8)
= ====================================================================================
   he..he..em khoái nhất cái cách kể chuyện của bác khanhhuyen@ ,bác ở trên cao chỉ cần nhô lên 0,5 thôi cũng đã là cao hơn bọn em rồi, dù bọn em có vươn hết cỡ chưa chắc đã làm thịt được quân địch .Nên nhiều anh em đã anh dũng hy sinh dù trận chiến ác liệt mới bắt đầu :o

     Bác cứ vào trang web youtube.vn sau đó tiếp tục đánh từ khóa "Real battle field video from Chinese Army (1984) part 1 of 7" vào thanh tìm kiếm của trang youtube là xem được.

:Em chỉ biết là d1 đánh ở điểm d1 hướng gần với 685 còn cụ thể diễn biến ra sao thì vẫn chưa rõ,hồi huấn luyện ở e153 ở c em có một cậu tên là Hào bố tên Hán nhà ở yên bái chỗ gần tỉnh uỷ cũ rẽ vào một đoạn,huấn luyện xong về c hoả lực của d1 và hy sinh trong trận 12-7 .Theo suy đoán của em vì d3 cần yếu tố bí mật và bất ngờ nên sẽ nổ súng trước ,nếu làm chủ tình hình sẽ tạo tâm lý hoang mang cho địch ở các điểm kia vì điểm này giáp sườn lên 1509 thông lên phía địch,sau đó thì hỗ trợ các điểm kia tấn công vì theo em hiểu thì d2 mở cửa mở bằng bộc phá thì không cần đến yếu tố bí mật áp sát nữa..

 Cái 772 hình như TQ gọi là 626? Nó nằm trên đúng đường biên đấy? Các bác kiểm chứng lại xem?

:cái đó thì mình cũng không được rõ lắm bạn ạ ,hồi ở trên đó có lần nào được sờ tay vào cột mốc xem đường biên nó ra sao đâu ,chỉ biết là trước điểm cao này là của mình bị tq chiếm nay mình tổ chức đánh để lấy lại thôi ,bây giờ chịu khó nghiên cứu trên bản đồ chắc cũng tìm ra đấy.

 Bọn mình chỉ đánh 1030 sát biên giới và Si cà lá phía Đông sông Lô, toàn núi đất mà còn chẳng nhắm được chúng nó. Ai dám đánh chiếm 1250 vừa đá, vừa đất, hầm hào, công sự của chúng quá kiên cố.

 Khoảng 4h ngày 12/7/1984 E141-F312 đồng loạt nổ súng tấn công theo kiểu "A lô xô" lên các điểm cao. Chúng toàn chơi lại mình bằng DKZ75, tiếng nổ kinh lắm. Chẳng thấy có bắn viên đạn nhọn nào bắn ra từ phía trên cao, mình cảm tưởng không có thằng Tàu nào trên bề mặt công sự cả. Chúng nó tụt hết đầu vào trong hầm rồi hay sao ấy. Lính mình cũng chẳng nhìn thấy gì, tất cả đều mù mịt trong khói lửa và sương mù. Ta cũng xông lên tới chiến hào thứ nhất của địch thì khựng lại và có lệnh rút.

 Trận này ta thua, quá cay vì mình là quân "Triều đình", không ngại bất kỳ thằng giặc nào từ KCCP cho tới KCCM, giờ lại thua 1 thằng không tên tuổi. Ngay sau đó trung đoàn lập phương án tác chiến mới hòng lấy lại 2 khu vực trên. Anh em rất quyết tâm phục thù, chuẩn bị đâu vào đấy rồi, bỗng nhiên Bộ ra lệnh "Không cho đánh".

 Sau chiến dịch MB84(12/7/1984) khoảng 1 tháng, E141 lại trở về Nỉ. Quân số thất thoát hơn 200?

 Năm 1987 bọn tôi lại quay lại Vị xuyên-Hà tuyên, nhưng ở phía Tây sông lô, trong biên chế của pháo binh.
   -----------------------------PT E186-F312----------------------------

 

:Chào bác Benzen thật vui là lại được truyện trò cùng bác ,người lính cùng tham gia chiến dịch 12-7 ,qua chuyện bác kể em cũng hình dung được phần nào sự khốc liệt của nó ,đúng là Dkz nó mà bắc dàn tập chung bắn thì cũng khiếp thật mù mịt tối tăm cả lên ,hồi đó bên các bác có một số lính quê bình trị thiên đúng không ạ ,diễn biến trận đánh quá nhanh nên quan sát trực tiếp cũng không được mấy vậy thì sau đó các bác rút về đâu ,thương binh tử sỹ thì làm thế nào ?đại loại là những chuyện trước và sau trận đánh bác kể lại để anh em mình thêm hiểu về nhau .Rất hy vọng sẽ được chuyện trò nhiều cùng bác.

:bám nhau xung phong lên nhỡ tay vào đồng đội thì ân hận lắm về biết nói sao đây ?,vì hoàn cảnh chẳng ai trách nhưng day dứt và tiếng tăm thì khó tránh lắm.
[/quote] Tôi diễn đạt có khi chưa rõ ràng nhưng bắn trúng nhau bắt buộc phải coi là chuyện  thường trong chiến đấu  Đây không phải là vô cảm trước sự đổ máu của đồng đội nhưng không thể nào làm to chuyện được . Bắn nhầm nhau khi tưởng ta là địch nhất là chuyện cán bộ đi kiểm tra gác ,anh em trong đơn vị sinh hoạt trái quy luật ...những trường hợp như vậy xác định chính xác người bắn và chỉ dừng lại chỗ rút kinh nghiệm, người bắn phải đồng đội day dứt đau lòng nhưng  chuyện đã lỡ ...
 Trong đánh vận động có những trường hợp trúng đạn chỉ khi vận tải khâm liệm hoặc quân y băng bó vết thương biết là đạn từ phía sau bắn ( vì lỗ vào nhỏ , lỗ ra phá lớn ) cũng chỉ biết xì xầm : thằng ấy trúng đạn ta , làm sao biết ai bắn . thường xảy ra :- Khi  xung  phong trong rừng rậm nếu  không giữ khoảng cách hợp lý với đồng đội ,chạy nhanh hơn quá nhiều
 - đang vận động mọi người vừa chạy vừa bắn , đám B40-b41 có thằng vác vai , có thằng kẹp nách bóp cò , viên bay lên trời viên nổ trước mặt mảnh văng vào đồng đội chạy phía trước , có thằng bắn không nhìn phiasau để lửa phụt vào anh em phía sau ,trường hợp này xong trận về đương nhiên là nghe chửi : Bắn gì mà như ...
   đang vận động thằng chạy trước bỗng thấy vật che đỡ  chếch trái , phải ,theo phản xạ đột ngột rẽ ngang để nấp và phía sau lại đang bắn , mặc dù quan sát thấy đồng đội nhưng không kịp dừng, dĩ nhiên anh ta  hứng đạn thẳng từ phía sau , vụ này khó xác định đạn của ai .
  Khi bố trí đội hình tấn công bọn tôi thường đặt 12,7 hoặc đại liên hai bên sườn Sau khi bắn chế áp cùng các loại hỏa lực xong , để bộ đội xung phong chỉ huy  thường lệnh cho loại súng  này bắn lên trời để lấy tiéng nổ uy hiếp địch , có thằng xạ thủ tiếc hoặc chưa nghe rõ lệnh  còn ráng gí cò thêm một tý mới ghếch nòng súng lên trời thế là đạn xuyên chân anh em v..v
  Vô vàn tình huống bác ạ

[]


.

[/quote] Tôi diễn đạt có khi chưa rõ ràng nhưng bắn trúng nhau bắt buộc phải coi là chuyện  thường trong chiến đấu  Đây không phải là vô cảm trước sự đổ máu của đồng đội nhưng không thể nào làm to chuyện được . Bắn nhầm nhau khi tưởng ta là địch nhất là chuyện cán bộ đi kiểm tra gác ,anh em trong đơn vị sinh hoạt trái quy luật ...những trường hợp như vậy xác định chính xác người bắn và chỉ dừng lại chỗ rút kinh nghiệm, người bắn phải đồng đội day dứt đau lòng nhưng  chuyện đã lỡ ...
 Trong đánh vận động có những trường hợp trúng đạn chỉ khi vận tải khâm liệm hoặc quân y băng bó vết thương biết là đạn từ phía sau bắn ( vì lỗ vào nhỏ , lỗ ra phá lớn ) cũng chỉ biết xì xầm : thằng ấy trúng đạn ta , làm sao biết ai bắn . thường xảy ra :- Khi  xung  phong trong rừng rậm nếu  không giữ khoảng cách hợp lý với đồng đội ,chạy nhanh hơn quá nhiều
 - đang vận động mọi người vừa chạy vừa bắn , đám B40-b41 có thằng vác vai , có thằng kẹp nách bóp cò , viên bay lên trời viên nổ trước mặt mảnh văng vào đồng đội chạy phía trước , có thằng bắn không nhìn phiasau để lửa phụt vào anh em phía sau ,trường hợp này xong trận về đương nhiên là nghe chửi : Bắn gì mà như ...
   đang vận động thằng chạy trước bỗng thấy vật che đỡ  chếch trái , phải ,theo phản xạ đột ngột rẽ ngang để nấp và phía sau lại đang bắn , mặc dù quan sát thấy đồng đội nhưng không kịp dừng, dĩ nhiên anh ta  hứng đạn thẳng từ phía sau , vụ này khó xác định đạn của ai .
  Khi bố trí đội hình tấn công bọn tôi thường đặt 12,7 hoặc đại liên hai bên sườn Sau khi bắn chế áp cùng các loại hỏa lực xong , để bộ đội xung phong chỉ huy  thường lệnh cho loại súng  này bắn lên trời để lấy tiéng nổ uy hiếp địch , có thằng xạ thủ tiếc hoặc chưa nghe rõ lệnh  còn ráng gí cò thêm một tý mới ghếch nòng súng lên trời thế là đạn xuyên chân anh em v..v
  Vô vàn tình huống bác ạ
======================================================   Bắn nhầm đồng đội là chuyện hy hữu ,đau lòng hiếm khi xảy ra .ở đơn vị em chắc chưa có trường hợp nào  .Vì em có thằng bạn làm y tá ,khi chuyển thương binh ,tử sĩ về chưa có trường hợp nào trúng đạn từ phía sau cả .

Cái video này các bạn đã xem chưa?http://www.youtube.com/watch?v=v_3peM4yoa4 (http://www.youtube.com/watch?v=v_3peM4yoa4)

[quote author=tai_lienson link=topic=17003.msg249467#msg249467  Trong đánh vận động có những trường hợp trúng đạn chỉ khi vận tải khâm liệm hoặc quân y băng bó vết thương biết là đạn từ phía sau bắn ( vì lỗ vào nhỏ , lỗ ra phá lớn ) cũng chỉ biết xì xầm : thằng ấy trúng đạn ta , làm sao biết ai bắn . thường xảy ra :- Khi  xung  phong trong rừng rậm nếu  không giữ khoảng cách hợp lý với đồng đội ,chạy nhanh hơn quá nhiều
 quote]:Bác nói đúng ,trong nhiều hoàn cảnh chiến đấu  sẽ xảy ra bắn nhầm ,xem các bộ phim tư liệu lịch sử trong thế tấn công ào ạt xung phong chuyện người sau bắn chẳng may vào người trước có thể được tính đến ,ngày trước cũng có bác lính chốt về kể,cứ chập tối lại mang mìn đi gài ở những nơi khả nghi có lần vì không có hợp đồng trước mà chơi nhầm cả vào anh em trinh sát đi luồn sâu về nhầm đường qua đó.Còn xác định cũng không khó vì hay dính ở cự ly gần ,ngày trước ở viện có  trường hợp tự thương ,dùng bẹ chuối ốp vào tay rồi mới bắn xuyên qua,đơn vị không biết nhưng về viện họ phát hiện được dính kỷ luật loại ngũ ,còn ở bên em cho đến lúc em về chưa thấy có vụ bắn nhầm nào cả ,chỉ có tức nhau mà bắn nhau thì có.

Cái video này các bạn đã xem chưa?http://www.youtube.com/watch?v=v_3peM4yoa4 (http://www.youtube.com/watch?v=v_3peM4yoa4)
[/quote]--------------------------------------------------------------------------------------Cảm ơn bác q.trung@ tôi xem video này hôm qua rồi, nhưng hình ảnh không rõ lắm.Không biết quay qua vệ tinh hay là quay trực tiếp, ở đó có mấy clip nhưng chỉ có hai clip nói về năm 84 tôi cũng không thể phân biệt được trận đó diễn ra tại đâu mà chiến tranh thì chắc chắn là phải có đổ máu, mất mát, hi sinh rồi phải không bác?

:Bác tai lienson em nói theo cảm nghĩ của em thôi chứ em đã bảo( vì hoàn cảnh chẳng ai trách) rồi mà .Nhưng bác thử tưởng tượng xem người lính có thể dũng cảm chiến đấu ở chiến trường nhưng mấy ai dám dũng cảm nói chuyện ấy với thân nhân đồng đội mình .Còn chuyện bắn nhầm mà không biết thì em không nói làm gì.

Những ngày phòng ngự trên 600 là những ngày cực kì gian nan,
vất vả giữa sự sống và cái chết luôn cận kề,bởi ngày nào cũng vậy pháo 85 nòng dài của địch từ 772 liên tục bắn sang, hầu như ngày nào cũng có thương binh và tử sĩ.nhưng đối với anh em bọn tôi đó lại là những ngày đáng nhớ nhất. Có bác nào còn nhớ không trên 600 khi đó có rất nhiều ‘’nữ’’ chiến sĩ tóc dài chấm vai được uốn lượn rất mượt mà đến nỗi D phó Mã  của chúng tôi phải kêu lên ở 600 sao mà lắm ‘’bớp’’ đến thế. Chẳng qua là suốt mấy tháng trời, không được cắt tóc nên tóc ai cũng dài như tóc con gái, chúng tôi nghĩ ra một sáng kiến lấy đũa cả hơ nóng uốn cho nhau, chắc lính TQ vác ống nhòm ra coi tưởng là lính nữ của ta. Thế rồi những trò chơi đùa ấy, cho vơi nỗi buồn nhớ nhà đó cũng chẳng  được  bao lâu thì sáng sớm ngày 8/3/1985 TQ đánh chiếm E2 và E5 của cao điểm 685 khi đó do D1 876 đang giữ chốt. Chúng tôi cực kì sốt ruột và lo cho đồng đội ở trên đó, sương mù thì dầy đặc tháng ba rồi mà thời tiết ở đây vẫn rét đến thế. Mãi tận đến 9h30  sương tan tôi và D phó Mã đem ống nhòm ra quan sát phát hiện thấy quân TQ đang tiến lên mỏm E2, E5 bên 685 lúc đó D1 E876 đang trấn giữ đánh trả rất quyết liệt,từ xa qua ống nhòm tôi được chứng kiến nhiều đồng đội đã anh dũng hi sinh. Chỉ tiếc rằng nhìn đồng đội mình đánh trả quyết liệt D1 E876 lực lượng quá mỏng, quân địch đông gấp nhiều lần lại được hỏa lực mạnh chi viện. Khi đó bên này chúng tôi chỉ  có hai khẩu12,7ly  hai khẩu DKZ và một khẩu mk19 bắn sang yểm trợ, còn AK thì không thể tới tầm,nhưng cũng chỉ được lúc đầu còn sau đó bị lộ trận địa pháo địch có lợi thế địa hình  bắn sang ác liệt . Đó là những giây phút đau thương mà tôi được chứng kiến, lực bất tòng tâm. Nhìn đồng đội hi sinh, bờ cõi thiêng liêng của tổ quốc bị địch chiếm giữ mà chúng tôi không sao làm gì hơn được. Thế rồi tầm 12h30 hôm đó ngưng tiếng súng bên  E2, E5, chúng tôi biết thế là chúng ta đã bị địch chiếm giữ hai mỏm của 685…( tiểu đoàn tôi được lệnh nhận nhiệm vụ sang đánh chiếm lại hai mỏm E2, E5 685 …thực tế sau này chỉ có tôi và  Dphó Mã là sang tăng cường cho c7d2 định đánh chiếm lại các vị trí đã mất của 685,lực lượng chỉ khoảng hơn 40 chiến sỹ chia làm 2 thê đội anh Mã và tôi ở thê đội 2 anh Mã chỉ huy thê đội này, sau này khi giải thể đơn vị anh Mã là đai uý về nghỉ chế độ hiện sống ở thôn an lạc xã tiền phong huyên vĩnh bảo -hải phòng...)
   …   hôm nào em sẽ viết tiếp trận đánh 685 sau...)

:Thật là ác liệt ,cậu hãy cố nhớ lại xem công tác chuẩn bị và lực lượng ra sao ,mang theo những thứ gì ,vũ khí mang theo ra sao ? chờ bài viết tiếp theo của cậu nhé.

 Thế ra là các bác 876 lên chốt trên 685 thay cho 153 rút xuống hôm 30 tết à. Cũng vì thành tích lấy được E1, E2 mà D4 của 153 được phong anh hùng đấy.

:hồi đó bọn mình đang chốt ở 600 còn d1 chốt ở E2,E3(còn gọi là bốn hầm ) và E5 ở 685,cũng khả năng là vào dịp tết,mình nhớ là tết năm đó mình và Tq ăn tết trùng nhau nên mấy ngày ăn tết im tiếng súng.

sương tan tôi và D phó Mã đem ống nhòm ra quan sát phát hiện thấy quân TQ đang tiến lên mỏm E1, E2 bên 685

Khi chúng mình vào thay chỉ còn E 5 thôi.
Nhưng nếu mà cũng trong tình huống như trên,mà bạn diễn đạt lại.Thì thời của tôi đủ hỏa lực để sản xuất dăm bông,chứ bắn chơi qua lại thì thời của mình hỏa lực của ta cũng chưa đủ sức.
Và hướng này D3 của E981 vào thay sau hướng 1100 do D1 của E981 đảm nhiệm.

Bác kimd3f356 ở gần 685, cho em hỏi: Khoảng sau Tết 1984, đơn vị nào thay quân cho các bác? E2, E3 có phải là H1, H3 không?(H1 chỉ cách hang Mán vài trăm mét thôi)

 À tý quên, bác ở Hà tuyên cho tới cuối cuộc chiến, bác có thấy điểm cao nào mà ta hay Tàu chăng dây thép gai không? Loanh quanh chỗ 300, 400, 685, Đồi đài ấy?

[quote author=khanhhuyen link=topic=17003.msg249731#msg249731

Khi chúng mình vào thay chỉ còn E 5 thôi.
Nhưng nếu mà cũng trong tình huống như trên,mà bạn diễn đạt lại.Thì thời của tôi đủ hỏa lực để sản xuất dăm bông,chứ bắn chơi qua lại thì thời của mình hỏa lực của ta cũng chưa đủ sức.
Và hướng này D3 của E981 vào thay sau hướng 1100 do D1 của E981 đảm nhiệm.
[/quote]:bác khanhhuyen @ em nhớ lại rồi hai điểm đánh nhau hôm đó là E2 và E5 em đã xửa ở bài trước anh xem lại.Hôm nọ có găp anh Giang ở c9d6f153 anh ấy có kể về một trận đánh của đơn vị anh ấy ở 685 cũng rất ác liệt vì vội nên gặp nhau cũng không nói được gì nhiều,giờ anh ấy là đại tá làm ở viện kiểmh sát quân sự hôm nào sẽ gọi điện hỏi rõ hơn .Hồi em,Sơn356,và VmT huấn luyện ở c9thì anh ấy làm btrưởng ở đó .

 Bác kimd3f356 ở gần 685, cho em hỏi: Khoảng sau Tết 1984, đơn vị nào thay quân cho các bác? E2, E3 có phải là H1, H3 không?(H1 chỉ cách hang Mán vài trăm mét thôi)
[/quote]:bọn mình chốt ở 600 khoảng 3tháng hồi đó mình ở truyền đạt  tiểu đoàn ,khi rút mình ở lai sau cùng với cán bộ tiểu đoàn bàn giao lại trận địa cho một đơn vị ở lạng sơn sang là e981 hay 982 gì đó,hồi ở trên đó mình chỉ biết hang chui đường lên E3,hang phẫu,hang là nò ,hang suối cụt chứ không thấy nói đến hang mán.Đợt trước tết 84 bên mình có làm nhiệm vụ vận tải lên mấy mỏm của 685 thì không thấy có chăng dây thép gai còn 300,400 thì tq vãn chiếm chắc cũng không chăng đâu ,chỉ sau này khi hoà hoãn rồichắc mới làm được việc đó.

...Thế ra là các bác 876 lên chốt trên 685 thay cho 153 rút xuống hôm 30 tết à. Cũng vì thành tích lấy được E1, E2 mà D4 của 153 được phong anh hùng đấy...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
   Bác thang@: Sau gần bốn tháng từ hôm 12/7 đơn vị bọn tôi được lệnh từ Việt Lâm lên hang Nàng Lò làm NV vận tải hỗ trợ, chi viện cho 153 đánh chiếm 685.Trận đó kéo dài khoảng hai tháng dòng (từ 18/11/1984_ đền 18/1/1985 lúc đó giáp tết) chắc là bác cũng có mặt đúng không? Những ngày vận tải cũng gian nan vất vả và đầy hiểm nguy, cứ hai chuyến trong ngày từ hang Nà Lò lên E5 E3 E2-685, nào là đạn, lựu đạn, lương khô,thịt hộp, gạo sấy,nước uống... Rồi cả gỗ cây lên để củng cố lại hầm.Tuy vất vả thật nhưng đối với anh em bọn tôi cũng có khá nhiều kỉ niệm đáng nhớ ở đó.Có lần vào buổi sáng tôi nhận can nước chuyển lên E3 ra khỏi hang trèo được tới đỉnh chỗ mà bên 300 và 400 nhìn rất rõ và cực kì gần địch, thì nghe chiu...chiu...biết ngay là mình bị bắn tỉa,tôi chạy nhanh thêm chút thì bị vấp ngay hòn đá giữa giao thông hào, mặc dù tất cả đoạn đường lên 685 chúng tôi quen đến từng bước chân( gọi là giao thông hào nhưng chỉ sâu hơn đầu gối một tý bởi bên dưới toàn là đá). Cả người và can nước đổ ập xuống lòng hào nghe hự... Thân mình đau ê ẩm,nằm bất động đến mấy phút kệ mặc cho số phận, thì trên lưng bỗng nhẹ hẳn nước chảy ướt hết cả người là do can bị trúng đạn bắn tỉa của địch tôi vội vàng vùng dậy chạy tiếp vào đoạn trong chỗ khuất tầm bắn của chúng. Đợi mãi lúc sau mới quay trở về hang được, coi như chuyến đó không hoàn thành nhiệm vụ.

 Em nghe thấy mấy bác vận tải của E982 nói:
- Ban ngày các thêm kẹo bọn anh cũng không dám đi, toàn "ngủ ngày, cày đêm" thôi.

-Lính bị kỷ luật thì bắt lên nằm chốt, chứ không phải bắt đi làm vận tải. Vận tải là những người được chọn lọc khá kỹ.

 Bọn Tàu nó "lịch sự" với bác Son đấy, sang 1985 nó toàn tỉa bằng DKZ75 từ 400 sang 685(Vì C10-E982 chỉ giữ 3 mỏm H1,H2,H3 ở lưng chừng 685, trên đỉnh Tàu vẫn giữ)

[quote author=nguyenminhson356 link=topic=17003.msg249798#msg249798 Cả người và can nước đổ ập xuống lòng hào nghe hự... Thân mình đau ê ẩm,nằm bất động đến mấy phút kệ mặc cho số phận, thì trên lưng bỗng nhẹ hẳn nước chảy ướt hết cả người là do can bị trúng đạn bắn tỉa của địch tôi vội vàng vùng dậy chạy tiếp vào đoạn trong chỗ khuất tầm bắn của chúng. Đợi mãi lúc sau mới quay trở về hang được, coi như chuyến đó không hoàn thành nhiện vụ.

[/quote]:ông không hiểu ý (tốt ) của chúng nó thấy các ông vất vả người bụi bậm bẩn thỉu hôi hám nó tạo điều kiện cho ông  tắm qua cho sạch mồ hôi còn gì ,bọn này cũng tâm lý gớm.

...Em nghe thấy mấy bác vận tải của E982 nói:
- Ban ngày các thêm kẹo bọn anh cũng không dám đi, toàn "ngủ ngày, cày đêm" thôi.
-Lính bị kỷ luật thì bắt lên nằm chốt, chứ không phải bắt đi làm vận tải. Vận tải là những người được chọn lọc khá kỹ.
-Bọn Tàu nó "lịch sự" với bác Son đấy, sang 1985 nó toàn tỉa bằng DKZ75 từ 400 sang 685(Vì C10-E982 chỉ giữ 3 mỏm H1,H2,H3 ở lưng chừng 685, trên đỉnh Tàu vẫn giữ)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 Bác TT/QD2 @: Vậy mà đợt đó D bọn tôi vẫn mỗi ngày phải vận tải lên 685 hai chuyến mới hoàn thành nhiệm vụ đó, ngày ấy các đơn vị thay nhau vận tải, thay nhau phòng ngự giữ chốt thôi chứ không phải bị kỉ luật mới lên giữ chốt như bác nghĩ đâu. Vì nhiệm vụ nào cũng đều vất vả và nguy hiểm cả.Đợt tết 84 sang 85 khoảng chục hôm thì phải tôi với anh Châu chính trị viên tiểu đoàn mang ống nhòm lên yên ngựa bên trên đỉnh hang Làng Lò quan sát sang 300 -400 để theo dõi nắm tình hình địch bắn tỉa ra sao thì có một đ/c C17 (công binh cũng vận tải) đeo can nước chạy qua đoạn gần 100m mà địch thường xuyên bắn tỉa đó, cũng bị vấp ngã nằm bất động mãi. Cho đến 21h 22h tối đó vận tải của tiểu đoàn đưa anh ta xuống được người không bị trúng thương nhưng bất tỉnh phải dùng sữa đổ vào miệng mãi mới tỉnh được, còn chiếc can đếm chừng khoảng 20 phát đạn bắn xuyên thủng, chuyện đó tôi nghĩ là bác Thắng biết rõ vì là phẫu hôm đó cấp cứu ca đó mà.

:ông không hiểu ý (tốt ) của chúng nó thấy các ông vất vả người bụi bậm bẩn thỉu hôi hám nó tạo điều kiện cho ông  tắm qua cho sạch mồ hôi còn gì ,bọn này cũng tâm lý gớm.-------------------------------------------------------------------------------------- 
  Thằng bạn nói hay quá hôm ấy vừa được tắm lại vừa được nghỉ ngơi không phải lên E3, xong tối đó lên đến E3 tôi kể chuyện lại với anh em đồng hương 153 trên chốt chúng nó lại bắt nói nhỏ thôi không địch ở cách có hơn hai chục mét nghe thấy chúng phát hiện ra hầm của ta là ăn lựu đạn đấy.

...Em nghe thấy mấy bác vận tải của E982 nói:
- Ban ngày các thêm kẹo bọn anh cũng không dám đi, toàn "ngủ ngày, cày đêm" thôi.
-Lính bị kỷ luật thì bắt lên nằm chốt, chứ không phải bắt đi làm vận tải. Vận tải là những người được chọn lọc khá kỹ.
-Bọn Tàu nó "lịch sự" với bác Son đấy, sang 1985 nó toàn tỉa bằng DKZ75 từ 400 sang 685(Vì C10-E982 chỉ giữ 3 mỏm H1,H2,H3 ở lưng chừng 685, trên đỉnh Tàu vẫn giữ)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 Bác TT/QD2 @: Nếu nghe như bác nói lính bị kỉ luật lên nằm chốt thì tụi này muốn bị kỉ luật luôn tục, ai đã qua thời kì đó thì mới hiểu vất vả gian khổ nguy hiểm biết chừng nào. Lính nằm chốt tuy cách địch rất gần nhưng ít đụng độ kể cả pháo cối cũng rất ít khi bắn vào chốt ( chỉ trừ khi có chiến dịch đánh chiếm giành lại cao điểm). Nếu bác chịu khó theo dõi topic này bác xẽ còn được biết thêm nhiều chuyện dài hơn về chiến sĩ vận tải.

 Mấy bác 356 liên hệ với C11 chưa, xem họ đánh nhau trên đỉnh 772 thế nào đi, biết đâu lại vật nhau với Tàu trên ấy, để rồi nó bảo là oánh giáp lá cà với ta?

      Giá mà bấy giờ có máy ảnh, làm mấy pô thì bây giờ là vô giá đăng trên tạp trí thời trang rùi !

Có bác nào còn nhớ không trên 600 khi đó có rất nhiều ‘’nữ’’ chiến sĩ tóc dài chấm vai được uốn lượn rất mượt mà đến nỗi D phó Mã  của chúng tôi phải kêu lên ở 600 sao mà lắm ‘’bớp’’ đến thế. Chẳng qua là suốt mấy tháng trời, không được cắt tóc nên tóc ai cũng dài như tóc con gái, chúng tôi nghĩ ra một sáng kiến lấy đũa cả hơ nóng uốn cho nhau, chắc lính TQ vác ống nhòm ra coi tưởng là lính nữ của ta.
------------------------------------------------------------------------------------------
 Giá mà bấy giờ có máy ảnh, làm mấy pô thì bây giờ là vô giá đăng trên tạp trí thời trang rùi !
------------------------------------------------------------------------------------------- Thằng bạn em vui tính nó hay đùa cho vui chút, bác nào mà chụp được cái hình đó bây giờ xem lại chẳng khác gì bầy người nguyên thủy ngày xưa chưa tiến hóa hết. Tóc tai dài xõa sợi , người ngợm thì hôi rình, chân tay cóc cạnh...hì...hì...Thôi em chẳng dám kể nữa...

 Các bác muốn xem lại mấy "thổ phỉ" ấy, vào Hà giang 4-trang 18 mà xem. Cả lính DKZ, tấn công, phòng ngự và vận tải của E567-Hà tuyên 1985 đấy.

 Trình của em lùn quá, không biết pọt sang đây, mà chẳng biết min, mod có cho đưa sang không nữa?

 Ới lão 0913 đâu, gần 1 năm ở H1,H2,H3 của 685 không chết vì DKZ-75 Tàu, giờ thì cứ chết dấp với mấy em TQ moden 198x, lông gà với chả tóc dài, quan hệ làm gì với chúng, có khi ngày xưa còn đánh nhau với ba nó chứ lỵ. Giờ chẳng chịu lên mạng gì cả?

Bác benzen@: Làm ơn pots hộ em cái ảnh bên Hà Giang phần 4 trang 18 sang với cho topic sôi nổi đi. Em tìm rồi mà không thấy. Lấy được cái bản đồ ở này trên mạng các bác tham khảo thêm nhé:
                                (http://c.upanh.com/thumb/700/16241538.jpg)

Cái ni của trang quansu nhà ta,nhiều lắm chịu khó lục lại các trang.

 Bác KH thấy chưa, em đã bảo 772 nằm trên đường biên mà lỵ. Hôm bác lấy từ kho bản đồ của Châu âu, em thấy nó cách biên giới khoảng 1 đốt ngón tay. Sau 12/7/1984 trinh sát nhà mình lại mò vào 772, 1030,1250 sờ từng ụ súng(nhưng không dám làm gì, đổ a xít chẳng hạn). Rồi họ kết luận: Các ông ơi đừng đánh, càng đánh càng chết, nó phòng thủ kiên cô lắm, hầm ngầm, giao thông hào thuộc dạng siêu hạng.


 Cái ảnh 6 "hảo hớn" kia, sau khi Saigonphuong_85 tung lên, lại là bác KH rỉ tai em: Nhìn mấy đồng chí ấy còn ngon giai chán, bọn anh ở Nghìn mốt còm nhom hơn nhiều.

 Em vội đính chính ngay: Ấy, ấy, hàng "mông" đấy, vì khi đó họ xuống chốt rồi,chuẩn bị về Cao bằng, mấy bác ấy lượn lờ đi chơi, nghe đâu đã cách thị xã mấy chục cây số về phía xuôi, gặp 1 đám cưới. Thế là tất cả nhào zô nhảy múa các kiểu từ ta đến Mỹ. Được cái dân chúng rất mến mộ, mời rượu túy lúy. Sau đó đến lượt bác phó nháy quá hưng phấn, chụp tặng mấy anh lính đúng 1 kiểu ảnh. Chứ nhà báo, nhà nước, ai người ta chụp kiểu lộn xộn thế kia, ít nhất cũng phải đang ngắm AK, lưỡi lê tuốt trần dưới ánh dương mai chứ. Năm 2009 1 bác Hà bắc lại vô tình thấy, cái ảnh bé tý tẹo ngày nào được cấp tốc nhân bản ngay. Một trong những người trong ảnh hiện đang công tác tại BNN, chuyên gia số 1 về gia cầm, về...(em không nói nữa). Bác nào muốn gặp thì cứ chuẩn bị cho em 10 chai bia HN trước nhé rồi ới em 1 câu!

:Bạn nóng vội quá làm bọn này cũng sốt ruột theo ,ngày xưa bị thương về ở cùng nhau thì có thằng nào thèm hỏi cặn kẽ chuyện đánh nhau của nhau làm gì đâu ,chỉ biết thằng thì ở đỉnh thằng thì ở lưng cách nhau một hai chục mét thế thôi ,bây giờ mỗi đứa một nơi  tản mát lung tung cả  đang nhờ hôi cựu 356 trên yên bái liên hệ tìm hộ mấy đứa để nó kể xem như  thế nào .Hồi đó c11 lả  bị nặng nhất ngoài số hy sinh,bị thương,mất tích ,thì số còn lại chẳng được bao nhiêu .Giá mà ông hỏi chuyện này cách đây 26 năm thì có phải đơn giản cho bọn này biết bao nhiêu không,cứ bình tĩnh nhé.

  Tôi nhớ rất rõ hôm đó khi rút xuống dưới chân khe suối nếu ai ở dưới lòng khe thì khó tránh khỏi những đợt pháo kích của địch bởi suốt một ngày dòng giã địch không ngớt pháo kích vào những địa điểm đó. Đến tối tôi sang gần tới bản Nậm Ngặt thì gặp một số anh em C9 và đặc công của bộ rút ra,hai đơn vị này hôm ấy được nhận nhiệm vụ đánh vu hồi, luồn sâu sang đất địch nhưng thiệt hại thì lại không đáng kể.

  Bác KH nói năm 1985,bên 1100, khi nó rút lui là mình không bắn? Các bác 981 "lịch sự" quá.
 Cùng trong năm ấy, các bác 982 chẳng có 1 tý "lịch sự" nào, cứ nhìn thấy lính TQ là nện luôn.
 
 Trận 12/7/1984 tại 772, Tàu nó viết "Cả ngày hôm ấy, chúng tôi đẩy lui 11 đợt tấn công ào ạt như sóng biển của quân Việt".

tớ nhớ rất rõ,trong làn sương mù mờ của chiều đông một phát pháo hiệu màu tím bắn thẳng lên trời tại khu cửa khầu Thanh Thủy ngày nay,bên sườn 1250.Có lẽ do mình dẫn quân chiếm lại đài quan sát,của trinh sát f 356 bên sườn 1050 hướng Nậm Ngặt.Đúng hướng địch bắn pháo lệnh,chưa hiểu mô tê gì ? Thấy dưới chân điểm cao có tiếng trôi của đất cát,tiếng gẫy của cành cây khô,tiếng vật chạy.Tiếng động ấy,gần giống như lần mình từng đi săn ở rừng Tây Nguyên vào năm 1980.Khi những chú khỉ thả rơi mình xuống đất và cắm đầu chạy,tiếng chạy chỉ rào lên chốc lát rồi dần dần im lặng." không lẽ đó lại là đàn khỉ của lão Đoành?  ;D bên sườn Nậm Ngặt",mình lúc đó đang kiểm tra ở cuối đoạn hào cụt,dương khẩu M 79 nện liền 3 phát,đang lóng ngóng xem phản ứng của lũ khỉ dưới sườn 1050,để cố gắng sác định thêm vị trí cho loạt đạn sau bắn chính xác hơn.Thằng Hùng Liên Lạc C,hớt hải chạy xuống;-tiểu đoàn bảo không bắn nữa anh ạ.Đang hăng máu " vì trước cửa hầm,lúc đó xác cậu y tá của C trinh sát f 356 vẫn nằm đó,đầu ngả ra ngoài chiếc áo lính còn lành lặn,bạc trắng ngà.Không quần dài,như lão nông dân đang nằm ngủ bên đống dạ ",những lúc này nhìn mình dữ dằn lắm " bây giờ vẫn vậy  ;D " dừng .. cái..con.. c.. Tụ nói hả? " Tụ thượng úy,tác chiến bên D2 về tạm quyền C trưởng" ,
-Không,tiểu đoàn thông báo cho anh em củng cố trận địa phòng địch tiếp tục tấn công.
Lâu quá rồi,không nhớ kỹ.Hình như mình vẫn bắn 1 đến 2 viên nữa,đến khi thằng Hùng rụt rè chạy xuống bảo mình về hầm ở 1000 nhận điện thoại từ D thì phải.Đó là chuyện rất nhỏ trong muôn vàn tình huống khi đấy nên không nhớ lắm.
Dừng bắn,là lệnh của chỉ huy từng khu vực,nắm tình hình của khu vực mình và ra quyết định.

Riêng hôm đó,nếu mà nhìn được,không có sương mù.Mình sẽ bất chấp lệnh cho lính bắn thỏa mái,ở đơn vị mình,các anh cấp C cũ và D hiện tại còn đó rất xem trọng những quyết định tại chỗ của mình với phân đội do mình chỉ huy.
Hôm đó trung úy Cừ đi nhận lệnh trước,khi đấy tại 900 pháo địch đã bắn vài loạt nhưng chưa trúng,đạn pháo toàn rơi sâu xuống vực.Khi mình đi nhận lệnh của D qua điện thoại từ hầm của C bộ,nằm ngang theo bình độ cách mình là 2 hầm trong phạm vi 20 mét,hầm C bộ là số 1 thì hầm mình sẽ là số 4.Ở 900 các hầm trú quân phần nóc được găm vào sười núi dựng đứng,trước cửa hầm được nối với nhau bằng con đường nòm rộng khoảng 60 cm.Mình lúc đó thuộc biên chế ở C bộ,từ 1100 dẫn quân xuống về hầm C thấy hai ông tướng lạ hoắc,mình về nằm cùng b anh Cừ.Anh Cừ ở hầm thứ 3,hầm đó toàn lính mới bổ xung mấy tháng trên 1100.Mình vào hầm số 4,len một chân vào hầm toàn lính Gia Lâm và Hà Nội.
Anh Cừ gọi mình rồi lao thẳng vào hầm số 3 tranh loạt pháo tiếp theo,dứt loạt pháo,mình lao nhanh sang hầm anh Cừ.Loạt pháo này địch bắn đã chính xác hơn,có vài quả đã rơi gần sát con đường mòn,những đống đất do pháo nổ hất lên thành đống trên mặt đường.Cố chen vào cái hầm đã chật ních người,nửa thân của mình vẫn còn nằm dọc cửa hầm,phần ngực và đầu vẫn có nhét sâu vào phía trong tránh phần nguy hiểm.Giữa hầm,thằng Tuấn kều lính Hà Sơn Bình bổ xung hồi giũa năm lên 1100,cái đầu như muốn treo trên đôi vai thòng về trước ngực để tránh cái nóc hầm
- 1100 bị tấn công,lệnh của tiểu đoàn tao với mày phải nắm quân số còn lại của C1 cùng với quân số còn lại của C2,tổ chức tấn công chiếm lại 1100.Tiểu đoàn gọi mày trở về hầm C bộ Nhận Nhiệm vụ,tao cho quân rời khỏi đây trước,chờ mày nhận lệnh quay về.Gặp nhau ở đoạn hào phía trên nhé.
dưới thung lũng,từng loạt đạn pháo như bị thôi miên hút hết vào điểm lõm nơi hợp thủy của hai sườn núi.Sườn dốc đứng,mảnh pháo như bị tắt ngúm cùng tiếng nổ,phầm phập tắt lịm khi bị thành đất hóa giải. không gian lại yên ắng trong chốt lát,ở đây độ dốc tương đối lớn,khuất xa địch,những loạt pháo bắn tới cũng chẳng rõ bắn từ đâu tới và đướng đi của nó cũng khó xác địch,nó đột ngột rơi xuống như những đám mưa rừng.Những loạt pháo sau,bắn dầy hơn và chính xác hơn,trong chốc lát con đường bị băm nát bởi những hố pháo.Đơn vị mình rời hầm dưới làn pháo địch,không có thương vong gì.Mình soát lại hết cả 4 hầm,ở cái hầm số 4 còn mỗi một chú lính 84,đang run rẩy với của nợ của mình.
-Kệ mẹ nó,chạy đi.
nói xong mình chạy khỏi khu vực này,theo đường hào dẫn lên 1000,1050,1100.Lên khoảng hơn 30 mét gặp lính C1 của mình nằm dải dưới hào,anh cừ đứng ở dưới một nắp hào đang nhìn ra,cách mình khoảng hơn 10 mét.
Mình chọn thằng Rồng,thằng Định hai đứa lính Thái Nguyên,cùng vận động với mình,quân số còn lại anh Cừ đôn đốc bám theo sau..
Cũng rất may,trời mù bọn trinh sát pháo của TQ nó không nhìn thấy,nó chỉ cần bắn thụt lại 30 đến 50 mét thì chúng mình dính cả đám.Thới tiết ở trên đấy thật kỳ diệu,hơi lạnh,ẩm ướt,khu chú quân của D tại 900 mây mù lúc có,lúc không,chập chờn ánh nắng.Cao hơn vài chục mét,cứ như ta đang ở dưới gầm trời,cứ như đang đội cái mũ lưỡi trai bồng bềnh mây trắng,dài ra phía trước.Có lẽ vì thế tụi mình mới chạy thoát dưới làn pháo địch,đang là là trên đầu,lồng lộn hút xuống thung lũng của 900,nơi chúng mình vừa đi ra.Chúng đang bắn và ngăn chặn sự chi viện của D cho 1100,đạn pháo chút xuống như mưa rào,chẳng biết có thương vong gì không,hầm hào ở đây nông quá.C mình đang vận động dưới làn pháo giặc,thẳng hướng 1100,chưa có thương vong,quanh mình những khuân mặt rạn dĩ không hề sợ hãi,làm mình cũng yên lòng-say máu.

:hôm đó không biết nó dùng bao nhiêu trận địa pháo cối  bắn mà nhiều và dai thế ,hầu như không thấy lúc nào ngưng lại cả đạn thẳng bắn xuống nữa chứ .Nghĩ lại càng thấy buồn và xót xa ,chủ động một trận đánh lớn như vậy thế mà ta lại không có một phương án rút lui trú ẩn hợp lý ,trong khi lính mình hầu hết là  đánh trận đầu ,địa hình chỉ có một số ít cán bộ là biết  còn lính tráng hầu hết là vào lần đầu ,nên khi đánh thì hăng thật nhưng lúc được lệnh rút thì chẳng biết rút về vị trí nào cho an toàn trong khi pháo địch thì bắn khắp nơi nên nhiều anh em rút xuống khu vực chân khe suối là nơi mà địch bắn phá rất ác liệt .Lúc mình bị thương rút về nằm ở căn hầm đào ở ruông bậc thang gần điểm xuất phát xung phong mình thấy địch bắn nhiều nhất vào khu ruộng bậc thang hơi chếch về phia bên tay phải theo hướng mình nhìn ra ,kế đến là bên hông và khe suối dưới chân cùng khu của mở.Nằm ở trong cái hầm ếch đào tạm mà người thỉnh thoảng lại rung lên ,đất bùn văng tung tóe đầy người.Sơn chắc còn nhớ Hanh quê ở phúc thọ hà tây giữ b40 lúc rút xuống nằm cách mình một hầm , một quả đạn không biết là cối hay pháo nổ gần, người thì không sao nhưng hai chân thì bị dính mảnh dập nát mất nhiều máu đến đêm hôm đó được đưa ra nhưng vẫn bị hy sinh.Tới tầm gần trưa mình gần như kiệt sức nằm thiếp đi thì Nghĩa (Thảng) lom khom đi qua gọi mình bảo rút đi mày,mình bảo tao mệt lắm không biết có đi được không,nó chần chừ một tý rồi bảo :phải xuống thôi trên cửa mở rút hết rồi nằm đây tàu nó mà tràn xuống thì làm thế nào ? Mình bảo nó là dưới khe suối nó bắn nhiều lắm ,nó bảo: tao thấy có đoạn nó không bắn vào đấy mấy ,mình  loạng chọang bước ra bám theo nó được một đoạn khoảng 5,6 m thì dừng lại ,cây cối đổ ngổn ngang ,ngay cạnh thân cây đổ có hai chiến sỹ thông tin nằm trong hầm  bị hy sinh nằm ở đấy .Nghĩa quay lai bảo mình: nó mà ngớt bắn là mình vọt xuống ngay,mình bảo mày cứ lao trước tao sẽ bám theo sau .Chờ một lát rồi nó lao xuống rất nhanh mất hút sau mấy cái ruộng bâc thang . Đạn cối lại nổ dồn dập mình không lao xuống được đành quay về chỗ cũ nằm,trong người chỉ còn hai quả lựu đạn cầu vì lúc bị thương tay phải mình gần như không cử động được nên súng và một số vũ khí khác cho bớt rồi .Nằm trong hầm thấy đạn nổ dữ dội dưới khe không biết thằng Nghĩa rút xuống có sao không ?còn mình thì nghĩ nếu tàu mà xuống thì chỉ còn biết rút chốt đợi nó đến thả ngay cửa hầm thế là xong.Tay trái không phải là tay thuận của mình nên có muốn ném xa cũng không được.Sau này về gặp lại Nghĩa nó bảo tao chỉ lao xuống được 5,6 ruộng bậc thang thì nằm bẹp ở đó chứ mà xuống khe thì có khi tiêu mất rồi,mày mà theo tao chắc cũng dở vì tao thấy đạn thẳng nó bắn ngay sau tao nhiều lắm ...

Ngồi ở nhà, điện đóm sáng choang, giữa chốn đô thị mà Đọc Bác Khanhhuyen và bạn Vmt viết về trận đánh Hà Giang của các Bác tham gia mà mình còn cảm thấy tim đập chân run... ;D Thế mới biết chủ nghĩa Anh hùng không phải tự nhiên nó có..

:

Em đọc một đoạn hồi ký của CCB TQ nguyên là chỉ huy Pháo binh thì hôm ấy các bạn TQ cũng bắn hết sạch đạn luôn các Bác ạ. Hồi ký có đoạn viết: - Sau khi bắt đầu bắn tôi bèn gọi lên cấp trên xin chi viện đạn khẩn cấp, đến khi đơn vị tôi bắn hết đạn thì một lúc sau có 40 xe chở đạn lên đến nơi.

...Sơn chắc còn nhớ Hanh quê ở ba vì hà tây giữ b40 lúc rút xuống nằm cách mình một hầm , một quả đạn không biết là cối hay pháo nổ gần, người thì không sao nhưng hai chân thì bị dính mảnh dập nát mất nhiều máu...-------------------------------------  Chuyện thằng Hanh quê Phúc Thọ, Hà Nội, còn dài lắm vmt à( tôi với thằng Tiến B ở lại thay nhau cõng nó...), hôm nào rảnh tôi mới kể tường tận được. Nhưng hồi đó chẳng hiểu sao cấp trên lên kế hoạch tác chiến chỉ tính đến thắng lợi mà không nghĩ đến tổn thất, thương vong gì cả.Ngay tối hôm đó lẽ ra phải được bố trí một đơn vị vận tải vào chuyển thương binh nặng, nhẹ ra ngoài khẩn trương thì số thương vong,tổn thất sẽ giảm đi rất nhiều. Tôi biết chính hôm đó vmt cũng phải tự vận động ra ngoài nếu có bị nặng hơn chút chắc nằm lại mãi,mãi ... trên bản Nậm Ngặt đó rồi...

Chuyện thằng Hanh quê Phúc Thọ, Hà Nội, còn dài lắm vmt à( tôi với thằng Tiến B ở lại thay nhau cõng nó...), hôm nào rảnh tôi mới kể tường tận được. Nhưng hồi đó chẳng hiểu sao cấp trên lên kế hoạch tác chiến chỉ tính đến thắng lợi mà không nghĩ đến tổn thất, thương vong gì cả.Ngay tối hôm đó lẽ ra phải được bố trí một đơn vị vận tải vào chuyển thương binh nặng, nhẹ ra ngoài khẩn trương thì số thương vong,tổn thất sẽ giảm đi rất nhiều. Tôi biết chính hôm đó vmt cũng phải tự vận động ra ngoài nếu có bị nặng hơn chút chắc nằm lại mãi,mãi ... trên bản Nậm Ngặt đó rồi...
====================================================================================================--Có những bài học khi rút được kinh nghiệm, xương máu,thì đã lấy đi mạng sống của của đồng đội rồi.Mình đồng ý vơi Sơn là không hiểu sao lại không có đơn vị nào chuyển thương binh ra nhỉ .Nghĩ lại mình thấy thương xót cho những đồng đội mình bị thương, đau như thế  nhưng có thể bị nằm lại,có lệnh người khỏe đưa thương binh ra ,ai thương nhẹ thì tự rút ra .NHưng lúc ấy người khỏe thì cũng quá đói mệt và kiệt sức  rồi nhìn thấy đồng đội mình bị thương còn đưa ra được chứ ,có người bị thương nặng mà không ai nhìn thấy chắc chắn nằm nhìn cái chết đến với mình từng phút...

Sơn nhắc đến TiếnB làm mình nghĩ một lúc mới ra tên thường gọi hàng ngày của nó là Toàn (Bái),nhà nó trước ở gần km8 chỗ cửa hàng gạo nhìn nên,lấy vợ một thời gian nó chuyển vào ở chỗ đường vào trường đảng yên bái lúc nó lấy vợ mình vẫn ở trên đó.
 Lại tiếp về hôm 12-7 , mình lại quay về nằm co ở cái hầm cóc,đói ,khát ,mệt mỏi,từ tối hôm qua đã được cái gì vào bụng đâu,lúc mờ sáng định bụng đào đào xong cái hầm cóc thì bỏ lương khô ra ăn (mình để dành mãi vì hồi đó chủ yếu là phát nhiều gạo sấy túi, còn mấy phong lương khô là để dành lúc đánh nhau ) nhưng chưa kịp ăn thì đã có lệnh chuẩnh bị sẵn sàng rồi xung phong lên cửa mở luôn.Mình nhớ nhất là Mai cùng Avới mình quê ở việt trì nó cũng định tìm cơ hội để tụt xuống nhưng không được, đi qua chỗ mình nó tạt vào ngồi cùng ,rất là chật chội nó bảo mày cởi áo ra tao moi mảnh ra cho ,buồn cười thật ,mình cũng cởi áo quay lưng lại phía nó ,nó lấy dao găm nậy nậy mấy phát vào lưng mình đau điếng rồi nó bảo mình mặc áo vào ,chui ra ngoài nói :có mấy phát ở vùng vai mày nhưng sâu lắm chả nhìn thấy gì cả ,mày còn gì ăn không,mình bảo nó tất cả tao bỏ trong ba lô cả bi đông nước nữa (bi đông của mình mất quai giắt ở thắt lưng lên mình toành để trong ba lô) bây giờ vứt ở đoạn gần đầu cửa mở ấy .Nó bảo đợi tao lên lấy rồi nó vọt đi một tý đã thấy quay lại :không được đâu trên ấy chả có ai mà nó bắn vào đấy kinh lắm ,mày cứ ở đây tao tìm chỗ khác chỗ khác trú cho nó rộng.Nói xong nó lẩn đi mất.Mình ở đó cho đến tối lúc thì thức lúc thì thiếp đi măc cho xung quanh vẫn ầm vang tiếng đạn nổ....   

...Sơn chắc còn nhớ Hanh quê ở ba vì hà tây giữ b40 lúc rút xuống nằm cách mình một hầm , một quả đạn không biết là cối hay pháo nổ gần, người thì không sao nhưng hai chân thì bị dính mảnh dập nát mất nhiều máu...-------------------------------------  Chuyện thằng Hanh quê Phúc Thọ, Hà Nội, còn dài lắm vmt à( tôi với thằng Tiến B ở lại thay nhau cõng nó...), hôm nào rảnh tôi mới kể tường tận được. Nhưng hồi đó chẳng hiểu sao cấp trên lên kế hoạch tác chiến chỉ tính đến thắng lợi mà không nghĩ đến tổn thất, thương vong gì cả.Ngay tối hôm đó lẽ ra phải được bố trí một đơn vị vận tải vào chuyển thương binh nặng, nhẹ ra ngoài khẩn trương thì số thương vong,tổn thất sẽ giảm đi rất nhiều. Tôi biết chính hôm đó vmt cũng phải tự vận động ra ngoài nếu có bị nặng hơn chút chắc nằm lại mãi,mãi ... trên bản Nậm Ngặt đó rồi...
----------------------------------------------------------------------------------------------------=================
               
 --  ----- -  -   -  -                   --------------------------------------------------------     --Bọn tôi nằm đó đến chiều cối và pháo của địch có thưa thớt hơn, hầm bên cạnh tôi là hạ sĩ Hanh A phó quê Phúc Thọ (HN) bị trúng mảnh cối dập nát cả hai bàn chân từ lúc quá trưa nhưng đến lúc này tôi mới bò sang ga rô tạm vào cho bạn, nhìn vết thương quá nặng mà không làm gì hơn được. Tôi động viên: ''thôi cố gắng chịu đau đến tối tao với thằng Toàn sẽ đưa ra".Nằm bên cạnh Hanh luôn miệng kêu:'' Sơn ơi đừng bỏ tao lại đây nhé!''.Tôi cùng với thằng Toàn nghe nhiều rất sốt ruột , rồi trời bắt đầu tối, bụng đói cồn cào , tôi tìm được một hộp thịt dùng lê AK đục ra mà không nuốt nổi vì cái mùi đó giống cái mùi của đồng đội nằm phía trước quá. Xong lại nhặt được miếng thủ pháo(TNT ép), nghĩ là lương khô vội vàng bóc lượt giấy chống ẩm đưa vào miệng đắng ngòm kinh khủng, đành nhịn vậy vì chẳng lấy gì mà cho vào bụng lúc này được cả.Tôi với Toàn B thay nhau cõng Hanh lần mò mãi mới tới được cái lòng khe suối của chân 772, thi thoảng một quả pháo sáng bay lên, sau đó là một vài quả đạn cối pháo địch bắn vu vơ làm tụi tôi lại phải nằm bẹp xuống mặt đất. Bên dưới lòng suối chúng tôi phát hiện có nhiều xác đồng đội nằm đó. Hanh thì nằm trên lưng tụi tôi nhưng luôn miệng kêu khát nước và mệt hai thằng tôi chỉ dám cho uống chút ít sợ làm loãng máu lại chảy mất nhiều. Rồi bọn tôi gặp tràn ruộng bậc thang bên dưới bản Nậm Ngặt trời đã tối lâu lắm trăng 14 lên tới ngang đỉnh đầu hai thằng tôi thay nhau cõng đồng đội, cố gắng lắm mà mỗi người chỉ đi được khoảng 20 m lại phải thay nhau.Đến quá nửa đêm thì ba người bọn tôi tới một tảng đá khá to bên khe suối nhỏ chảy từ trên bản Nậm Ngặt xuống và ngồi nghỉ ở đó rất lâu, vừa cúi đầu uống nước bên dưới xong đi ngược lên trên gặp ba đồng đội gục đầu xuống khe uống mãi chẳng thấy dậy tôi lấy tay lay mãi vẫn nằm im bất động (chắc đã hi sinh từ tối) .Bọn tôi tiếp tục thay nhau cõng từng đoạn từng đoạn một,hai chân run rẩy, như ríu vào nhau, mãi rồi cũng  lên được đến lưng chừng bản Nậm Nghặt . Có lẽ nằm trên lưng H  thương hai thằng tôi lắm vả lại máu mất nhiều sức cũng kiệt H nói :’’thôi hai ông cho tôi nằm chỗ nào ở đây cũng được, tôi mệt quá không đi được nữa, mai vào nhớ chỗ này tìm tôi nhé!’’ xong bọn tôi cũng tìm được một chỗ tạm ổn, dễ nhớ để H nằm đó, hai thằng đi lên trên một đoạn gặp được cái hầm chữ A không người khá ẩm ướt chui vào đó nằm nghỉ tạm.Khi ngủ vì áo dính nhiều máu cùng với bùn đất nên tôi cởi áo vứt ra ngoài cửa hầm. Trời đã quá nửa đêm vì mệt quá tụi tôi thiếp đi lúc nào không biết, khi tỉnh dậy trời đã sáng rõ từ bao giờ không hay chỉ thấy mặt trời lên khá cao, tìm mãi chẳng thấy áo đâu cứ thế hai thằng rút ra.Lúc đó phía  E2 E5 685 quan sát rất rõ đường rút của bọn tôi chỉ cách nhau chừng 800m đường chim bay mà thôi,vì vậy bọn tôi chỉ còn  biết lợi dụng sương mù là chạy hết đợt mù lại nằm bẹp bên mép ruộng bậc thang tránh địch phát hiện.Mãi tới trưa tụi tôi mới ra tới nơi tập kết của đơn vị , trên sườn của 600. Vừa ra đến nơi thằng Tuấn Giảng với thằng Nghĩa Thảng hai thằng đồng hương mừng cuống reo lên:’’tưởng mày toi  rồi bọn tao nhặt được áo mày đầy máu, có ghi trích ngang tên mày mà không thấy mày đâu.’’...

 Các bác 356 hình như không có hoặc ít có vận tải phục vụ nhỉ?

 Em nghe lính 567 nói chuyện cái trận tấn công và phòng ngự 6B, từ 1/6-11/6/1985 chỉ riêng C5, C7 đã có tới 800 người phục vụ.

 Với Hanh mình còn có một kỷ niệm với nó nữa,đó là vào sáng 11-7 khi đơn vị mình vào ém gần chân 772 ,đang đứng nghỉ thì có lệnh đi truy lùng thám báo ,mình cùng 2 đồng chí nữa cầm súng leo ngựợc lên được một đoạn thì có một đội 3 người khác c mình từ trên xuống súng lăm lăm trong tay đang áp giải Hanh xuống ,mình leo lên bảo :đây là người của đơn vị tôi ,họ trả người rồi quay lên miêng lẩm bẩm : thế mà cứ tưởng.... ,mình quay lai hỏi Hanh :sao chúng nó bắt mày ,Hanh bực tức :m..kiếp mình đi tìm chỗ đi vệ sinh chúng nó lại tưởng mình là thám báo .Mấy anh em bật cười định trêu thêm mấy câu nhưng nhìn gương mặt bực tức của nó lại thôi .Hanh người thấp mặt như dân tộc ,tính nó hiền nên ở đơn vị hay bị anh em trêu trọc .định bụng sau đợt đó về sẽ lôi chuyện này ra trêu .Nhưng sẽ chẳng bao giờ còn cơ hội nữa ,mình biết tin nó hy sinh khoảng ba tháng sau đó khi mình về yên bái có người kể lại ...
 Tiếp tục cái tối hôm 12-7 đó ,khi trời về cuối chiều  tiếng pháo cối ngớt dần khu vực mình trú loáng thoáng có tiếng rủ nhau chuẩn bị rút ,khi bóng đêm trùm xuống tất cả trở lại im ắng chỉ thỉnh thoảng có vài tiếng nổ vu vơ chắc chúng nó bắn cầm canh.Mình lò dò ra khỏi hầm chẳng thấy ai cả ,mình đứng lên chân tê cứng mắt hoa lên  không bước nổi nữa ,mình lai ngồi xuống rồi nằm vật thẳng cẳng ra đất ,gần suốt cả ngày nằm co giờ được duỗi thẳng chân cẳng thoải mái lạ thường.Thiếp đi một tý rồi lai bất ngờ choàng tỉnh ,mình thấy vài bóng người lao thẳng theo ruộng bậc thang xuống khe .Mình đứng dậy loay hoay tìm quả lựu đạn cầu ,chốt của nó mình đã duỗi gần thẳng sẵn để khi cần chỉ cho răng vào khuyên cắn nhẹ là rút ra, lúc nằm mình nắm ở tay vậy mà thiếp đi một tý nó đã rời khỏi tay còn quả ở túi thì vẫn nằm nguyên .Đã định bỏ đi rồi thì tự nhiên chân lại đá phải .mình mừng quýnh nhặt nó lên,thì ra nó vẫn không muốn xa mình .Mình men theo ruông đi ngược về hướng lúc mình hành quân vào.Đến chỗ cây đổ gần hầm 2 đồng chí thông tin hy sinh thì không sao qua đươc ,cái cây bị đổ cành lá chắn lối hết,đành tụt theo hướng ruộng bậc thang xuống vậy.Khó khăn vô cùng ,lắm quả ngã dúi dụi đau điếng.Mình không nhớ là phải nằm nghỉ ở ruông bao nhiêu lần nữa .Cũng may có quả lựu đạn cầm tay nên mình cũng tư tin thêm rất nhiều. Rồi thì mình cũng tụt được xuồng dưới khe qua ánh sáng lờ mờ của pháo sáng địch bắn lên cảnh hoang tàn hiện ra ,cây cối và đất đá bừa bộn ,mùi thuốc đạn khét lẹt ,mình ngược lên ra đến điểm ém quân ban đầu ,thỉnh thoảng lại gặp phải các trường hợp bộ đôi bị hy sinh nằm rải rác .Và thế rồi vừa leo vừa nghỉ chẳng biết bao nhiêu lần mình cũng lên tới được con đường mòn dẫn ra bản nậm ngặt .Đến khe nước nhỏ cúi xuống làm một  bụng ,dựa lưng vào tảng đá to mình lại thiếp đi .Có tiếng người gọi mình tỉnh dậy .Thì ra một đồng chí ở cùng C nhận ra mình (đến bây giờ mình vẫn không nhớ ra tên đồng chí ấy ,mặc dù cùng C nhưng vì điều kiên ở rải rác ,lại mới đến đơn vị có hơn hai tháng nên nhiều khi chỉ nhớ mặt chứ không biết tên ),Lúc này thỉnh thoảng lại có từng tốp bộ đội mình rút ra .Thế là mình bám vào  đồng chí ấy chậm chạp lúc đi lúc nghỉ ra đến lưng 600.Ở đây mình được anh em đưa lương khô cho ăn .Lạ thật nhịn đói cả ngày vậy mà lúc này không tài nào ăn được ,mọi người lại phải hòa lương khô vào nước cho mình uống . Nghỉ một lát thì có hai đồng chí vận tải đến dìu mình ra phẫu .Ở đây mình được sơ cứu vết thương ,làm giấy chứng nhận bị thương ,và nộp lại hai quả lựu đạn (định giữ lai một quả nhưng họ không cho ),một anh hỏi :bây giờ đồng chí đi được không ?mình bảo :em mệt lắm cho em ngủ ở đây thôi .Thế là họ bảo ba đồng chí cáng mình ra,đi ngay kẻo trời sáng .Mình nằm lên cáng  đến chân 812 thì tụt xuống ,dốc cao ,hai người đỡ hai bên một người ở sau đưa mình lên dốc .Lên đến đỉnh mình mệt quá đòi nghỉ mấy cậu ấy bảo :đến đỉnh rồi anh ạ anh lên cáng bọn em đưa xuống.Mình lên cáng nằm lơ mơ nhận ra con đường trước kia mình đã phát cây nổ mìn làm nó và hôm hành quân vào mình đã đi qua .Xuống đến chân dốc mình được đưa lên một chiếc gát cùng một số anh em thương binh ,Giơ tay chào tam biệt mấy đồng chí vận tải ,xe chuyển bánh ,hơn 7 giờ sáng xe ra đến bệnh viện hà giang .Lúc này đã có rất đông nhân dân hà giang đứng thăm hỏi ở đó .
 Vậy là đối với mình một hành trình gần hai tháng rưỡi hành quân xuất phát từ Bến đền Lao cai lên đến gần đỉnh 772 Thanh thủy vỵ xuyên hà tuyên với bao gian khổ và hy sinh của rất nhiều đồng đội đã  kết thúc .Nhưng dư âm của nó thì vẫn cứ còn mãi âm vang ...

...Các bác 356 hình như không có hoặc ít có vận tải phục vụ nhỉ?

 Em nghe lính 567 nói chuyện cái trận tấn công và phòng ngự 6B, từ 1/6-11/6/1985 chỉ riêng C5, C7 đã có tới 800 người phục vụ.
----------------------------------------------------------------------------------------
   Có lẽ các bác 567 ấy là quân của''triều đình'' nên được ưu ái hơn hoặc là được rút kinh nghiệm từ trận trước cho nên chỉ huy cấp trên đã bố trí lực lượng vận tải đi kèm luôn.Nói lại trận 12/7 bọn tôi thì thật tủi thân chiến xong được lệnh rút lui mà chẳng có chỉ huy đi kèm nữa, ai đi đâu kệ,đến tối thương binh nhẹ tự ra , nếu ai bị nặng không được đồng hương hoặc đồng đội tốt ( không ai nhìn thấy thì nằm đó). Đến tối hôm sau mới có ĐV của E153 vào giúp.

 Em nghe cựu lính e141f312 kể rằng họ lấy được hết thương binh, tử sĩ trong trận 12/7/1984 này đấy.

 Có lẽ bên 356 các bác đánh "tham" quá, lên tận đỉnh nên mới sinh ra mất xác đồng đội. Chứ bên 312 họ chỉ xông lên tới chiến hào thứ nhất, rồi rút!

 Các bác 567 cũng là lính Quân khu 1 sang phối thuộc với 313 thôi, họ cũng phải công nhận: Không có pháo, cối hỗ trợ thì mình cũng không thể lấy lại chốt. Kinh nghiệm lấy chốt, phòng ngự đã được cấp trên nghiên cứu kỹ từ các trận đánh của các đơn vị tham chiến trước đó.

 TQ họ không(hoặc không dám) lấy xác tử sĩ của họ đâu. Phía Bắc và Tây bắc của 6B, trong 10 ngày giao tranh của 5/1985, lính Tàu chết la liệt vì pháo ta rót xuống. Sau 10 ngày đó, không biết họ có được mang về Ma lật hay không nữa?

Trận đấy pháo ta băm nhiệt tình " thời đó không bắn chơi qua lại như mấy bác nói đâu,chỉ bắn khi báo động cấp 3.Tức là khi địch đã tràn lên hay thấy rõ địch và bắn nhiệt tình như có thể.",có mà bây giờ sang mua đá về xây nhà.

...Có lẽ bên 356 các bác đánh "tham" quá, lên tận đỉnh nên mới sinh ra mất xác đồng đội. Chứ bên 312 họ chỉ xông lên tới chiến hào thứ nhất, rồi rút!

 Các bác 567 cũng là lính Quân khu 1 sang phối thuộc với 313 thôi, họ cũng phải công nhận: Không có pháo, cối hỗ trợ thì mình cũng không thể lấy lại chốt. Kinh nghiệm lấy chốt, phòng ngự đã được cấp trên nghiên cứu kỹ từ các trận đánh của các đơn vị tham chiến trước đó.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
        Các bác đã từng tham chiến trên Vị Xuyên hồi đó chắc nhớ rất rõ,nằm phòng ngự ở mấy cái E của 685 toàn là đá, mỗi mỏm diện tích khoảng 200m2 hầm hố không chịu nổi những trận pháo kích dữ dội của địch.Cứ ta giữ được một thời gian xong lại mất, mất xong lại đánh chiếm lại ... Cứ thế kéo dài gần ba năm liên tục.

Mặt trận thanh thuỷ vị xuyên hồi đó ,tq chiếm lợi thế về chiều cao địa hình và họ đã tận dụng triệt để lợi thế đó nên hấu hết các điểm cao quan trọng đều nằm trong tầm khống chế của pháo cối và các loại hoả lực khác của họ .Các cựu binh 313 kể rằng họ mất chốt vì phải chịu đựng hoả lực dày đặc ,và sức tấn công của bộ binh địch đông gấp bội.Chứ không phải vì ý chí chiến đấu .Hầu hết anh em là chiến đấu hy sinh tại chỗ rất ít người thoát về được .Cái nữa là yếu tố bất ngờ ,tq đã có sự chuẩn bị chu đáo từ trước trong khi bên mình thì chả biết gì, cứ thoải mái hưởng cái không khí hoà bình đang có .Qua đó cũng thể hiện sự yếu kém của ta trong công tác trinh sát nắm tình hình địch .

vtm@ bạn hỏi kỹ lính 313,người bạn biết ấy.Thời điểm đó vào đầu 1984 lính ta chốt dọc biên giới là những điểm cao nào ? có mấy tuyến,trước-sau ? đơn vị tham gia chốt,quân số chính thức chốt phía trước là bao nhiêu ? không kể số quân ở phía sau để luân phiên thay thế,bởi khi địch tấn công thiệt hại chủ yếu chỉ là ở phía trước.
Các đơn vị ở chốt có chấp hành tốt nhiệm vụ hay không ? cụ thể,chấp hành kỷ luật,quân số có bảo đảm tực chiến hay không ? tinh thần lính ta có sẵn sàng chiến đấu hay nghĩ chỉ phòng chống các dân buôn vượt biên trái phép ? làm gì có chiến tranh,chiến tranh với ai ? đi khai thác gỗ,làm kinh tế.Có hay không ? thiệt hại là không thể tránh khỏi,nhất là không ai ngờ ông bạn thân láng giềng,tối lửa tắt đèn thường có nhau lại đem quân đánh mình.
Theo mình đây mới là điều đáng quan tâm,không phải là để bới lông tìm vết.

:Bác khanhhuyen cụ thể như bác nói thì em không có được nhưng em có một số thông tin để bác tham khảo nhé :hồi đầu năm 85 em nằm ở cùng một anh là bphó của một đơn vị thuộc e122f313,anh ấy dính mìn cụt một chân dưới gối trong trường hợp tiểu đoàn anh ấy chuẩn bị đánh 1509 sau khi điểm cao này rơi vào tay tq khoảng nửa tháng trước đó .Thời gian ấy thực sự là chả ai quan tâm chi tiết cặn kẽ đến mấy cái điểm cao đó làm gì chỉ hỏỉ chuyện qua lại mang tính xã giao thôi .Còn chủ yếu là đi chơi đâu có cái gì buôn được không ,sau này về địa phương thì làm cái gì ,thằng bị thương nhẹ thì lo tìm việc làm ,ông bị năng thì lo về tìm chỗ mà mở quán,Chuyện chiến đấu đánh nhau kể chả ai buồn nghe mấy đâu .Mấy vị đánh mỹ về thì :ôi giời chúng mày mỗi tý thế mà đã kêu nhặng cả lên,thấm tháp gì chúng tao trước đi hành quân B52 nó làm cho một quệt đi sạch luôn cả tiểu đoàn ý chứ đã đánh đấm được gì đâu,tao thấy bọn mày bây giờ kiếm cửa mà đi buôn là hay nhất.....kinh tế thời bao cấp rất khó khăn ,lũ lụt mất mùa hạn hán, dân xã sơn lôi vĩnh phú nơi đội 4 đoàn 235 đóng quân  phải tất tả lo khoai lo sắn để độn thêm vào bữa ăn ,không ít gia đình những người lính chống mỹ trở về cũng rơi vào cái cảnh đó .... có lần tôi rủ anh về nhà tôi chơi một ngày sau đó hai anh em bắt xe lên tuyên quang qua bến bình ca sang thi trấn sơn dương chơi nhà ruột anh ấy làm ở uỷ ban huyện sơn dương .Tối đó có thêm hai anh trong đó có một anh trước cũng là lính 313 chuyển ngành về mấy anh em ngồi uống rượi tới khuya ,Chỉ vào mình anh ấy bảo :các anh xem 1509 sừng sững vậy mà bọn này lên đánh 772 thế có liều không cơ chứ rồi anh ấy nói :trời mà sáng rõ trinh sát pháo nó mà căn toạ độ vào 772 thì không chệch một mét nào đâu em ạ,cái điểm d3 của em tq nó có thể từ 1509 vân động xuống bắc dàn Đk bắn sang thì có chiếm được nó cũng thui chín bọn mày.Tao mà là tq tao chẳng thèm giữ cứ đợi chúng mày tập chung nên đấy rồi dùng cối và Dk nã vào thì bọn mày cũng tiêu . Nói chung là chuyện rất nhiều còn mình thì chả biết gì chỉ ngồi nghe thỉnh thoảng thì chen vào hỏỉ một câu . Anh ấy kể cũng có thời nằm trên 772 nhưng rút xuống trước lúc cuộc chiến nổ ra .Hồi ấy chốt lúc thì hai trung đội lúc thì ba trung đội ,thêm bộ phận hoả lực nữa cũng chỉ 5,60 quân đổ lại còn 1509 thì hơn ,nếu tính 1c đủ là khoảng 110 quân thì trên đó có gần 1c nhưng trên danh nghĩa là 1c và một số bộ phận hoả lực của tiểu đoàn.Lính tráng trên đó ra hà giang thì ít thôi chỉ thường kết hợp với công việc rồi tranh thủ tạt té ,còn vào bản uống rượi thì thường xuyên.Hầm hố chủ yếu làm bằng gỗ chặt ở rừng về dựng cũng không có gì là kiên cố lắm .Hồi mới lên thay chốt thì nghiêm lắm nhưng càng ngày càng lỏng vì có gì đâu mà , cán bộ cũng thế lúc đầu thì cũng nguyên tắc sau thì cũng dỹ hoà vĩ quý là chính ở lâu thành một nhà hết mà .Nhưng trước hôm xảy ra tấn công ở 1509 vào sáng 28-4 thì trung đoàn vẫn đang trong tình trạng báo động chiến đấu vì trong thời gian đó địch vẫn đang pháo kích ở một số điểm trên biên giới .Em mới hỏi thế mà mình không chủ đông đề phòng trước à? Anh ấy bảo :cụ thể diễn biến thế nào anh ấy cũng không biết ,có mấy thằng bạn ở trên đó có thấy thằng nào trở về đâu ?không biết hy sinh hết hay mất tích ở đâu rồi.Một anh thêm vào ối giời trên đó báo động như cơm bữa ấy mà ,cứ căng thẳng pháo kích ở đâu là lại báo đông chiến đấu .Hồi đấu thì cũng thực hiện rất nghiêm ,đêm xuống là 50/100 quân số gác,đi ngủ mặc cả quần áo và giầy có chuyện một cái là cầm súng lao ra chiến được ngay .Nhưng mãi chả thấy nó động gì tới mình mà mêt mỏi và căng thẳng lắm thành ra sau cũng nhàm.Vẫn chủ động nhưng cũng không được như lúc đầu.Có điều có báo động thì  bố bảo cũng không dám đi đâu. Ở 1509 đến đầu giờ chiều hôm 28-5 vẫn còn tiếng súng bắn nhau ác liệt.Trong khi đó hầu hết các điểm quan trọng đều bị pháo kích dữ dội làm cho ta không thể chi viện cho điểm cao này được... 
  Qua chuyện đã được nghe có thể có điểm không thật chính xác nhưng em cũng có thể đoán được rằng những chiến sỹ của ta ở 1509 đã chiến đấu rất  kiên cường trước kẻ thù .Với một lực lượng như vậy mà đánh trả cả một trung đoàn địch với hoả lực pháo cối dày đăc trong một thời gian khá dài như thế  thì quả là phi thường ,rất ít người biết chuyện thật sự về cuộc chiến đấu của họ ,nói đến cuộc chiến đấu ấy thường hay được nghe là :chắc là hy sinh hết rồi ,hướng rút của mình hiểm trở lắm ,không biết có ai bị tq nó bắt không.....Còn thương binh thì cũng không thấy suốt thời gian nằm viện và cả ở đoàn an dưỡng nữa em không gặp một trường hợp nào chiến đấu bị thương ở 1509 trong cái ngày 28-4 đó cả.Còn về thông tin từ phía tq em thấy các bài viết của họ đều ca ngơi tinh thần cảm tử của bộ đội mình trên 1509.
 Đấy là em sơ qua một chút thông tin có gì anh tìm hiểu thêm nhé .Cái anh mà em quen đó tên là Nghiêm nhà ở một xã của huyện sơn dương ,tuyên quang.Từ hồi chia tay về nhà cũng chưa lần nào gặp lại anh ấy không biết giờ cuộc sống ra sao.Nhớ kỷ niệm lên đó có những đồi cây gỗ lát một loại gỗ quý  dân trồng giờ chắc nó cũng to lắm rồi .Còn những người lính chiến đấu ở 1509 ngày hôm đó thì vẫn cần có sự quan tâm và tìm hiểu thêm...

 Bọn Tàu phét lác chứ, nó quay cả phim lính 313 quần áo mới tinh, sao tiết đỏ choét, vác khúc gỗ to như thanh tà vẹt(khỏe như Võ Tòng) đi nghênh ngang trong khu vực 1509. Năm 1984 mà khai thác gỗ thì bán cho ai nhỉ? Gỗ để đóng giường tủ thì đáng kể gì mà phải mua tận Hà tuyên, chỉ cần lên Vĩnh phúc, Bắc thái... cũng đầy rẫy.

 Những thước phim ấy để nó lừa những bác "ếch ộp" là: VN không chuẩn bị gì cả cho trận 28-4-1984, chỉ lo đi khai thác gỗ cho sĩ quan đóng giường tủ(tại tuyến 1 mới hài chứ lỵ). Kẻ chiến thắng thì tha hồ nói phét.
 
 À em tý quên, nếu đi bộ(chắc chắn là đi bộ) từ 1509 về thị xã Hà giang hết mấy ngày các bác nhỉ ? Em mà cuốc bộ vài ngày để đi uống rượu thì thà rằng nằm chốt ngáp ruồi còn hơn!

Nói thật với các bác, phim tài liệu của ta, em còn chẳng tin, ai thèm tin cái loại phim mà thiên hạ liệt nó vào "Hàng Tàu".

 Đọc tài liệu của TQ nó khen mình có lý đấy các bác ạ, lính giữ chốt của ta chắc là đánh đến người cuối cùng rồi. Nhưng chưa đến mức "313 bị xóa sổ"-như 1 số người nói. TQ cũng nói họ chết nhiều lắm?

 Các bác giỏi vi tính, tìm trong HG4 hay HG5 có mấy hình ảnh TQ nó quay phim lính 313 đấy, ảnh màu đấy nhé.

benzen gần như bensen là cái chổi để quét chuồng gà  ;D ;D ;D
- 3700 người hy sinh,không phải là chỉ tính số người chiến đấu dầy đặc trong công sự,đường hào,ngoài công sự hay kín sườn núi cho tới các khe.Mà là tính cả những người trèo lên cây,đu kín cành cây trên toàn khu vực Thanh Thủy,Vị Xuyên  ;D ;D ;D là hợp lý. ::)

Cháu là thế hệ 9x,đọc các bài viết của các Chú,Cháu xúc động quá.nghiêng mình trước các vong linh liệt sĩ.Tổ Quốc mãi ghi ơn.chúc các chú luôn mạnh khỏe.các chú ơi các chú có biết CTBGPB hướng Quảng Ninh-cụ thể là Huyện Bình Liêu không ạh?Cháu nghe kể.. (:D)...Bộ Đội mình quả cảm lắm,Trung Quốc hi sinh rất nhiều(kéo xác đổ hết bãi Giàng Giàng rộng khoảng 500m)khi tấn công lên đỉnh 600 và đỉnh 700(Khau Tèn)

Các bác thấy không? bây giờ các cháu thấm nhuần tới độ giọi bọn bành trướng bị tiêu diệt là "hy sinh" kìa !!!

Chào cháu QuảngNinh @:chào mừng cháu tham gia trò chuyện trên diễn đàn quân sử này cùng các chú .Cuộc chiến đấu đã qua lâu rồi hồi các cháu còn chưa sinh ra cơ .Lịch sử thì tạm thời khép lại vì hoà bình và ổn định cho nhân dân cả hai bên ,nhưng dư âm thì mãi còn đọng lại trong ký ức của những người lính và nhân dân các vùng biên giới ,các cháu vào đây trò chuyện và tìm hiểu về nó là một điều rất đáng hoan nghênh.Qua đó có thể nhìn nhận thấu đáo các vấn đề liên quan .Tuy nhiên vì đây là cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới thiêng liêng của tổ quốc nên ta gọi kẻ thù của chúng ta là quân xâm lược và mình chỉ có thể bảo chúng là :(bỏ mạng,chết,toi đời, mất mạng ...vv) còn hy sinh là dành để nói về bộ đội ta chết khi làm nhiệm vụ .Cháu hãy để cho bên nước họ gọi lính chết trận của họ là như vậy nhé. Còn bên mặt trận Qn thì thú thật chú cũng ít biết lắm chỉ chủ yếu là qua sách vở và báo chí ghi chép lại thôi.
   Chào cháu hi vọng sẽ được trò chuyện nhiều với cháu ...

Các bác cho em hỏi chút bác nguyendinhthang@ .Dạo này đi đâu mà vắng bóng thế nhỉ ,topfic nhà bác ấy cũng chẳng thấy bác ấy đâu ? bên hàng xóm em cũng không thấy bác ấy ,em cũng thấy nhớ bác ấy quá .Đừng bác nào hiểu sai vấn đề nhá em 100% zin ...

    Sau hôm 12/7 đến trưa ngày 13 tôi mới ra gặp được nơi tập kết của đơn vị,một ngày tắm giặt đợi quần áo khô đến tối 14 tiếp tục vào chân 772 làm nhiệm vụ vận tải thu dọn chiến trường...

 Khi các bác đi làm nhiệm vụ thu dọn chiến trường, có thấy vũ khí của mình bị mất không, hay vẫn còn bên tử sĩ? Còn cứu được thương binh nào không, hay hy sinh hết rồi?

    Sau hôm 12/7 đến trưa ngày 13 tôi mới ra gặp được nơi tập kết của đơn vị,một ngày tắm giặt đợi quần áo khô đến tối 14 tiếp tục vào chân 772 làm nhiệm vụ vận tải thu dọn chiến trường...
[/quote]:Cậu hãy kể cho mình xem cái tối trở lại khu vực bọn mình nằm hôm 12-7 xem nó ra sao ,có bò lên khu cửa mở không hay chỉ ở dưới lòng khe thôi ,đi theo đường nào .Sau đợt đó về mình cũng chỉ nghe kể qua thôi chứ chưa lần nào nghe kể tỷ mỉ cả ,cả cái chuyện thằng Vinh (Quý )ở bên Đk nó làm thế nào mà lấy được một khẩu Đk mới tinh còn đang bọc bạt của bọn tq ,cậu có biết cái chuyện đó không ? Còn chuyện của Hanh nữa mình chỉ biết là nó hy sinh thôi còn ai sau đó đưa ra mình vẫn chưa rõ ?

    Khi các bác đi làm nhiệm vụ thu dọn chiến trường, có thấy vũ khí của mình bị mất không, hay vẫn còn bên tử sĩ? Còn cứu được thương binh nào không, hay hy sinh hết rồi?
[/quote]:Chúng tôi đi thu dọn chân 772 sát chỗ ém quân của đơn vị hôm trước chỉ còn anh em tử sĩ thương binh không còn( đơn vị 153 vào sớm hơn 1 ngày đã đưa ra rồi). Vũ khí còn nguyên ai lấy đi được đâu TQ không dám mò xuống dưới còn trên cửa mở mình cũng không lên đó được. Hôm 15/7 bên TQ bắn truyền đơn sang nó bảo đi vào không được mang vũ khí nhưng bọn mình một nhóm 5-6 người vẫn đem theo 1-2 khẩu AK theo .

 :'( Ngại quá,lúc đó gần sáng rồi.Cháu viết nhầm do buồn ngủ.Chiến tranh nổ ra,Ở Xã Hoành Mô,Huyện Bình Liêu-QN,Quân Trung Quốc chỉ tiến được có 1km đường chim bay thôi.Bộ Đội chính quy mình ra,thì lại chuồn về Trung Quốc.Ở Huyện Bình Liêu có 1 người được phong tặng danh hiệu anh hùng,đó là anh hùng:Đỗ Chu Bỉ.

:Chuyện về anh hùng Đỗ chu Bì chú nghe lâu rồi ,giờ chỉ còn nhớ anh ấy thuộc lực lượng bộ đội biên phòng ,chiến đấu anh dũng và hy sinh ở khu vực gần đồn Hoành mô hồi chiến tranh 2-79 và được truy tăng danh hiệu anh hùng...

Vâng,chú í hi sinh khi đánh giáp la' cà trên đỉnh cao độ 600(bên cạnh là đỉnh 700).Đường Biên giới đến bây giờ vẫn còn nguyên.giờ còn khá phức tạp tại điểm phân giới cắm mốc tại Đồng Mô,Phai Làu.Năm 79 chiến tranh được có 9 ngày mà Trung Quốc đã chết 4100 tên(tài liệu thống kê của huyện Bình Liêu)thật khủng khiếp.

Nghĩa Trang Liệt Sĩ huyện Bình Liêu cũng rất to đẹp.cách đường Biên khoảng 10km đường chim bay.Năm 1979 chiến tranh nổ ra,sĩ quan Trung Quốc thổi còi toe toe...binh sĩ phải chạy ào ào vào chỗ chết.Địa hình chiến đấu thì mình co' lợi hoàn toàn,Mình trên cao nó dưới thấp.bên mình là bộ đội địa phương thôi,có khoảng 3-5 cái 12ly7 thôi,bắn đỏ cả nòng.Sau năm 1979 hầu như không có chiến sự nổ ra.Biên giới Việt-Trung chỉ là con suối nhỏ thôi,thỉnh thoảng bắn trộm nhau thôi(thấy 1 Bác CCB kể là dùng cả cối 82 gắn kính ngắm bắn cả dân Trung Quốc khi nó xâm canh nữa).Đến năm 1998 tình hình Biên giới lại rất phức tạp,dân bản nhiều nhà đã chuẩn bị sơ tán,nhiều nhà bán vội Lợn,nhà thì dọn dẹp nhà cửa.Thanh niên đủ 18 tuổi đã được huy động ra đường biên để ném đá bọn Trung Quốc.Nếu ai tham gia 12 tiếng thì được 40 nghìn,cả ngày cả đêm được 80 nghìn,biên phòng cho ăn,làm lán cho ngủ.Bộ đội lên nhiều lắm,có cả pháo nữa nhưng tập trung ở 1 điểm cách đường biên khoảng 10km đường chim bay,nếu ra đường biên thì phải mặc đồ dân sự.

Đến năm 1998 tình hình Biên giới lại rất phức tạp,

Thời gian này cứ nghĩ là,phức tạp trong phạm vi kinh tế chớ ?
Tại sao lại phải dùng đến quân sự và huy động thanh niên địa phương ?

Chào chú KhanhHuyen,Cháu rất hâm mộ chú,coi chú như hình tượng 1 người anh hùng khi chú trên chốt.Vâng năm 1998,vào quãng tháng 3-4.Trung Quốc muốn chiếm bãi bồi giữa sông.2 bên đều bắc loa công suất lớn nói ra rả cả ngày.Bên mình phải huy động thanh niên đi ném đá(cả 2 bên không dám nổ súng trước mà chú).Thiệt thòi cho bọn Trung Quốc,địa hình bên nó quá thấp nên ném đá bị thua,Chú ạh.Việt Nam mình có sáng kiến hay lắm:chôn 2 cột to xuống,buộc dây cao su loại to,cho mấy người kéo bắn,mà bắn toàn loại đá to bằng bát Tô.Mà chú hình dung nhé:Đường biên là con suối hẹp khoảng 30-50m,bên mình bên nó người đứng dày đặc,nên 100 phát 100 trúng.Còn 1 kiểu nữa là:dùng vải vụn,to = 4 ngón tay,dài khoảng 1 mét.ghập lại rồi cho hòn đá ở giữa điểm ghập,ném được loại đá to = cái chén.loại này ném được vừa xa vừa chuẩn.Kết quả:có 5-6 Tồng Chí đi viện,đặc biệt 2 Tồng Chí bị thương rất nặng,3 xe cẩ bị vỡ kính,lá cờ có 5 ngôi sao bị đốt cháy.bên mình chỉ có 1 sĩ quan biên phòng+1thanh niên bị thương nhẹ.đặc biệt có 1 Chị bị bệnh tâm thần phân liệt(lúc khôn lúc dại)là người cướp được cờ Trung Quốc(nơi có mấy máy xúc)mang được về bên mình,rồi các chú Biên Phòng tưới xăng đốt cháy rùng rùng,bọn Trung Quốc căm lắm,nhưng không làm gì được,chỉ đứng từ xa xem lá cờ bị cháy.Hóng hớt tí,mong các chú các bác thông cảm.

hehe nghe kể vụ ném đá vui quá  ;D phải chi lúc đó mình biết cũng ráng ra QN góp vài cục đá  ;D

 May chỉ là xung đột cấp "ngõ". To chuyện thì lại khổ dân chúng 2 nước.

Chú Haanh àh,ném đá theo nghĩa đen đó chú.Vũ khí thì toàn AK và dao găm loại ngắn khoảng 20cm thôi,vũ khí hạng nặng hơn thì chưa dám đưa lên gần đường biên.Nói thật với các chú là còn vụ Đặc Công mình sang đổ axit vào bình xăng xe cẩu và xe xúc(Vụ này thì chưa được 1 năm đâu).Tại Xã Đồng Văn-Huyện Bình Liêu-Q.ninh còn có 1 đơn vị quân đội nhưng phải treo biển hiệu"Lâm Trường"(chắc có hiệp ước nào đó không cho phép bộ đội gần đường biên),quân số đông lắm.nếu bí mật thì xin chú TL xóa bài dùm cháu.

Thôi nhé, không nói chuyện hiện tại ở đây nhé! ;D

Chuẩn bị cắm mốc, tranh cướp nhau từng cm chờ đến giờ G rồi tung cờ như 72 ở trong nam hồi nào đó mà. KHông phải riêng Quảng ninh mà là ở LS, CB hay Hà giang đều như vậy cả có khác chăng là mức độ thôi ạ.

Hồi đó cũng nghe cậu bạn người Quảng Ninh kể y như chuyện của bạn, mình cứ tưởng nó nổ, bây giờ mới biết là nghi oan cho bạn. Mai phải xin lỗi bạn mới được  ;D

hehe rất cảm ơn các bạn , qua những mẫu chuyện không đầu không đuôi này mới biết ta cũng quyết đấu tranh cho từng tất đất của tổ quốc thế mà bọn phản động cứ ra rả những điều bậy bạ  ;D
@QN : hehe chú nói thật chứ không có ý gì đâu  ;D Tính tới thời điểm đó chú đã ra quân được 9 năm nhưng máu giang hồ của lính vẫn còn nóng lắm (lại chưa vợ con ) nên nếu biết chú dám nhảy tàu ra QN tham gia ném đá lắm à  ;D ném để đở nhớ đồng đội , nhớ chiến trường  ;D

9 năm thì nhằm nhò cái giề,đây-ngay bây giờ còn phải nuôi mấy chíp hôi,mà nghe chuyện thấy nóng người quá đi.Trước súng đạn ta không đủ thì chịu nhịn chút và bị phụ thuộc nhiều cấp.Chớ chơi dao và gậy thì đây mê lắm,chơi tới luôn.
2009 thăm lại chiến trường xưa,cũng nghe nói là thời điểm cắm mốc căng thẳng lắm.Nhưng căng thẳng như thế nào thì không rõ,đó là một thiếu sót khi gặp những nhân chứng.Nhưng nghe nói năm ngoái ở Quảng Ninh vẫn còn việc lụp sụp này,quả là rất choáng,thật không ngờ.
Nguyenminhson356@ mình ở trên đó giữa đông 1985 qua hè,thu,đến đầu đông 1-1986 bàn giao cho bác Tailienson quân đoàn 3,về Việt Lâm khoảng 01 tháng mới rút về Lạng Sơn.

Ô hay nhỉ? Hình như đã nhắc là không nói chuyện hiện tại ở box này rồi mà? >:(

  hehe rất cảm ơn các bạn , qua những mẫu chuyện không đầu không đuôi này mới biết ta cũng quyết đấu tranh cho từng tất đất của tổ quốc thế mà bọn phản động cứ ra rả những điều bậy bạ  ;D
@QN : hehe chú nói thật chứ không có ý gì đâu  ;D Tính tới thời điểm đó chú đã ra quân được 9 năm nhưng máu giang hồ của lính vẫn còn nóng lắm (lại chưa vợ con ) nên nếu biết chú dám nhảy tàu ra QN tham gia ném đá lắm à  ;D ném để đở nhớ đồng đội , nhớ chiến trường  ;D
hehe nghe kể vụ ném đá vui quá   phải chi lúc đó mình biết cũng ráng ra QN góp vài cục đá 
------------------------------------------------------------------------------------------------------
   haha bác haanh@:bác là CCB và đã từng đóng góp cho trang QSVN nhiều rồi mà sao để bác Đoành nhắc mãi thế vẫn lại còn ''ném đá'' thêm vào làm gì. Mời bác quay lai trang kí ức người lính 356 xem lại quả đạn cối 120mm của bác nặng mấy chục cân cái ;D

hehe bác xem lại đi em chỉ nói chuyện quá khứ chứ không nói chuyện hiện tại nhé  ;D cái này do lão KH lão í còn máu hơn cả em  ;D Tội nghiệp lão KH  ngày xưa bị ăn pháo quá nên đến tận giờ vẫn còn ấm ức  ;D đúng là các bác có những năm tháng không thể nào quên . ;D

Tranh thủ mấy ngày nghỉ lễ 2-9 vừa qua ,mình lên Yên bái chơi và rất vui mừng và xúc động khi  được gặp lại rất nhiều anh em đồng đội với nhau một thời ngày xưa .Đặc biệt hơn nữa năm nay các anh đại diện cho hội cựu quân nhân f356 ở hà giang cũng cử một đoàn gồm anh Cương( trước ở tác chiến sư đoàn)  hội trưởng ,anh Đệ trước ở e149,anh Sinh là cán bộ c15 cối 120 của e876 hồi 12-7 anh Biên cán bộ của sư đoàn bộ ,Anh Đại nhà ở cát lem trước là cán bộ c10f876,anh Thân cán bộ c ở e149 tham gia trận 12-7 ở 685 mà đã có bài viết của  Sơn 356 đề cập đến, sang chơi và gặp mặt anh em .Những người lính cùng sư đoàn một thời gắn bó máu lửa với nhau giờ gặp nhau trong khung cảnh thời bình chuyện vui như không bao giờ dứt ra được . Ngày tháng ấy với biết bao nhiêu những con người ,những con đường ,những núi đá trơ trọi vì pháo của mảnh đất hà giang thân thương cứ hiện về như những thước phim sống động của thời hiện tại .Ký ức về ngày ấy thật hào hùng ,thật đẹp mặc dù cũng có lúc không khỏi đau thắt lòng vì những mất mát hy sinh lớn lao của đồng đội .Thằng bạn Chung trước huấn luyện cùng sau đi học y tá ở quân khu và được điều về làm y tá ở f821 đặc công quân khu cũng tham gia mặt trận hà giang hồi ấy sau 26 năm mới gặp lại vậy mà chỉ nhác qua bóng là nhớ ra  nhau ngay thật là thú vị .Tối đó trước khi về nhà Chung nghỉ mình cùng Kim (Kim td3f356) phóng xe ra thắp hương cho Gấm đồng đội ở c11 trước kia và gặp Tỵ là thương binh đánh trận 12-7 ở c11 qua đó những diễn biến của trận đánh sáng sớm ngày hôm đó ở hướng c11 cứ dần hiện ra qua lời kể lại.....(lần sau mình sẽ kể tiếp...)

Tranh thủ mấy ngày nghỉ lễ 2-9 vừa qua ,mình lên Yên bái chơi và rất vui mừng và xúc động khi  được gặp lại rất nhiều anh em đồng đội với nhau một thời ngày xưa .Đặc biệt hơn nữa năm nay các anh đại diện cho hội cựu quân nhân f356 ở hà giang cũng cử một đoàn gồm anh Cương( trước ở tác chiến sư đoàn)  hội trưởng ,anh Đệ trước ở e149,anh Sinh là cán bộ c15 cối 120 của e876 hồi 12-7 anh Biên cán bộ của sư đoàn bộ ,Anh Đại nhà ở cát lem trước là cán bộ c10f876,anh Thân cán bộ c ở e149 tham gia trận 12-7 ở 685 mà đã có bài viết của  Sơn 356 đề cập đến, sang chơi và gặp mặt anh em .Những người lính cùng sư đoàn một thời gắn bó máu lửa với nhau giờ gặp nhau trong khung cảnh thời bình chuyện vui như không bao giờ dứt ra được . Ngày tháng ấy với biết bao nhiêu những con người ,những con đường ,những núi đá trơ trọi vì pháo của mảnh đất hà giang thân thương cứ hiện về như những thước phim sống động của thời hiện tại .Ký ức về ngày ấy thật hào hùng ,thật đẹp mặc dù cũng có lúc không khỏi đau thắt lòng vì những mất mát hy sinh lớn lao của đồng đội .Thằng bạn Chung trước huấn luyện cùng sau đi học y tá ở quân khu và được điều về làm y tá ở f821 đặc công quân khu cũng tham gia mặt trận hà giang hồi ấy sau 26 năm mới gặp lại vậy mà chỉ nhác qua bóng là nhớ ra  nhau ngay thật là thú vị .Tối đó trước khi về nhà Chung nghỉ mình cùng Kim (Kim td3f356) phóng xe ra thắp hương cho Gấm đồng đội ở c11 trước kia và gặp Tỵ là thương binh đánh trận 12-7 ở c11 qua đó những diễn biến của trận đánh sáng sớm ngày hôm đó ở hướng c11 cứ dần hiện ra qua lời kể lại.....(lần sau mình sẽ kể tiếp...)
---------------------------------------------------------------------------------------
           Thật tiếc là thời gian anh em gặp nhau ngắn ngủi quá, mới tâm sự được tý chút đã lại ngồi nâng chén rồi. Nhưng dẫu sao nhìn lại anh em mình sau hơn hai mươi năm xa cách trở về cùng cuộc sống đời thường, mỗi người một công việc tuy, bận rộn, vất vả . Xong ai nấy đều khỏe mạnh, thành đạt,hạnh phúc và luôn có quyền tự hào về những tháng ngày hào hùng nơi tuyến đầu của tổ quốc, không hổ thẹn với đồng đội đã khuất, luôn giữ mãi bản chất của người lính ''anh bộ đội Cụ Hồ''

:Thật là tuyệt vời những người bạn mọt thời gặp nhau như được sống lại cuộc đời của gần 30 năm về trước .Những khó khăn và bận rộn hằng ngày được dẹp sang một bên nhường chỗ cho những ký ức một thời đã qua mà vẫn như vừa mới diễn ra ngày hôm qua thôi .Chỉ có những mái đầu xanh thủa nào thì nay đã bắt đầu bị nhuốm bạc vì thời gian mất rồi..

[quote author=vmt link=topic=17003.msg254396#msg254396  .Tối đó trước khi về nhà Chung nghỉ mình cùng Kim (Kim td3f356) phóng xe ra thắp hương cho Gấm đồng đội ở c11 trước kia và gặp Tỵ là thương binh đánh trận 12-7 ở c11 qua đó những diễn biến của trận đánh sáng sớm ngày hôm đó ở hướng c11 cứ dần hiện ra qua lời kể lại.....(lần sau mình sẽ kể tiếp...)
Mình xin tiếp tục :Lần hồi lại những ký ức xưa thêm phần đã biết từ Gấm (ở cùng trung đội )nó kể:hồi đó c11 có khoảng ngót trên dưới 100 tay súng,ngày 11-7 đơn vị ém quân ở bên này khe suối gần với chân 772 trời mưa rả rích ai cũng ướt bẩn nhớp nháp ,tối đến bỏ lại một số thứ không cần thiết ,bắt đầu hành quân vượt qua một số ruộng bậc thang B mình ém ở rừng cây đợi lệnh ,còn các B khác ém ở hướng gần đó .Đợi một lúc lâu bỗng ở đầu trên cửa mở có tiếng mìn vang lên kèm sau đó là tiếng súng bộ binh và tiếng lựu đạn nổ.Bộ phận đặc công đi đầu mở cửa mở và cắt hàng rào kẽm gai bị lộ rồi ,bọn mình được lệnh xuất phát ,vọt nhanh qua vạt tranh sau vài mét bọn mình chui qua lớp rào kẽm gai được mở sẵn chỉ khoảng 3người chui lọt thôi rất chật ,qua khoảng hơn mét nữa đến hàng rào thứ 2 cũng vậy .Lúc này bọn địch ở trên dùng súng bắn và ném lựu đạn ra rất nhiều cũng may trời tối mù mịt nên chúng chỉ bắn và ném lựu đạn vào hướng khả nghi chỉ thỉnh thoảng có quả rơi vào chỗ bọn mình .Bọn mình tản ra hoả lưc b40 ,b41,được điều lên trên ,hướng bộ đội gần đó xung phong và bọn mình cũng tấn công lên theo ,vượt được qua chiến hào một địch bắn ra và ném lựu đạn rất nhiều bọn mình tụt lại bắn trả và ném lựu đạn lên,A của Gấm vòng qua bên trái tiếp cận được mục tiêu dùng hoả lực và lựu đạn tấn công địch ,bộ đội xung phong lên tràn vào chiến hào của địch tiêu diệt một số tên ,một số tên bỏ chạy về cụm phòng ngự của chúng hướng đi lên 1509,bọn ở đây cũng dùng súng và lựu đạn tấn công sang hướng của ta .Bộ đội mình lúc này một số bám được vào chiến hào 1,một số bám vào chiến hào 2,còn lại nằm rải rác ở các ụ đất bụi cỏ tập chung bắn về phía địch,phía dưới hướng cử mở có tiếng hô xung phong lên của của bộ đội  ,mọi việc đang tiến triển tốt, chuẩn bị cho đợt tấn công sang phía địch thì cũng rất bất ngờ Dk và cối địch bắn ác liệt sang gần như trùm kín cả đội hình quân ta ,đất đá bay mù mịt ,khu cửa mở hoả lực địch giăng khắp quét bay luôn hai lớp rào kẽm gai ở đó ,tiếng quân tq la hét xì xồ ,bộ đội mình co lại bám vào địa hình bắn trả,hoả lực địch ngày một dầy thêm ,thương binh bắt đầu rút dần xuống,sương tan dần ,mình đang nằm thì một quả lựu đạn văng trúng người rơi ngay cạnh ,mình lấy tay trái hất nó ra xa nhưng không kịp nữa rồi ,tai mình điếc đặc ,tay ê đi, máu bắn ra tung toé ,mình loai hoay lấy bông băng cuộn nó lai ,có tiếng nói :bị thương thì xuống đi ,đất đá bay rào rào ,mình theo hướng rừng cây bên mé đồi hướng bên mình tụt dần xuống ,đến gần dưới khe suối thấy có một hốc đá mình chui vào đó nằm ,tiếng đạn nổ vẫn ầm vang khắp nơi ,một lúc lâu khi trời đã sáng rõ  có một đứa bò qua chỗ mình nó bảo:trên đó có lệnh rút xuống rồi ,ai mang theo được thương binh tử sỹ thì mang ,trời càng sáng chúng nó bắn càng nhiều không ở được đâu....
  Mình nằm ở đó cả ngày ,pháo cối nó cày nát xung quanh nhưng không có quả nào rơi chúng mình, chỉ có đất đá là gần phủ kín người mà thôi,đến tối mình băng qua lòng khe ngổn ngang cây cối và đất đá ,có một số bộ đội dưới khe đã hy sinh ,bám sang một quả đồi có những bụi cây tế mọc cao và dày đặc ,mình cứ thế chui ở dưới mà bò lên ,đến được con đường tăng dẫn ra bản nậm ngặt thì mình ngất đi nằm ở đó lúc tỉnh dậy đã thấy nằm ở lưng 600 rồi ... Đấy là diễn biến của trận đánh ở hướng mà mình đã tham gia.
 Mấy thằng ngồi lặng đi ,những gì đã diễn ra thật là khốc liệt ,biết bao đồng đôị đã ngã xuống trong trận chiến đấu ấy .Bàn tay của thằng bạn giờ cứng đơ nhằng nhịt sẹo ,nó là thương binh 4 nhưng vì là vết thương đặc biệt nên hưởng chế độ bệnh binh 2 một tháng nhận trợ cấp gần 1,5 triệu ,hàng ngày vẫn cần cù đi phụ xây để thêm thu nhập cho cuộc sống...
   Tạm biệt bạn ra về mà trong lòng vẫn vang vọng mãi về cuộc chiến đấu đã diễn ra  ngày ấy ... 
 

    Mình xin tiếp tục :Lần hồi lại những ký ức xưa thêm phần đã biết từ Gấm (ở cùng trung đội )nó kể:hồi đó c11 có khoảng ngót trên dưới 100 tay súng,ngày 11-7 đơn vị ém quân ở bên này khe suối gần với chân 772 trời mưa rả rích ai cũng ướt bẩn nhớp nháp ,tối đến bỏ lại một số thứ không cần thiết ,bắt đầu hành quân vượt qua một số ruộng bậc thang B mình ém ở rừng cây đợi lệnh ,còn các B khác ém ở hướng gần đó .Đợi một lúc lâu bỗng ở đầu trên cửa mở có tiếng mìn vang lên kèm sau đó là tiếng súng bộ binh và tiếng lựu đạn nổ.Bộ phận đặc công đi đầu mở cửa mở và cắt hàng rào kẽm gai bị lộ rồi ,bọn mình được lệnh xuất phát ,vọt nhanh qua vạt tranh sau vài mét bọn mình chui qua lớp rào kẽm gai được mở sẵn chỉ khoảng 3người chui lọt thôi rất chật ,qua khoảng hơn mét nữa đến hàng rào thứ 2 cũng vậy .Lúc này bọn địch ở trên dùng súng bắn và ném lựu đạn ra rất nhiều cũng may trời tối mù mịt nên chúng chỉ bắn và ném lựu đạn vào hướng khả nghi chỉ thỉnh thoảng có quả rơi vào chỗ bọn mình .Bọn mình tản ra hoả lưc b40 ,b41,được điều lên trên ,hướng bộ đội gần đó xung phong và bọn mình cũng tấn công lên theo ,vượt được qua chiến hào một địch bắn ra và ném lựu đạn rất nhiều bọn mình tụt lại bắn trả và ném lựu đạn lên,A của Gấm vòng qua bên trái tiếp cận được mục tiêu dùng hoả lực và lựu đạn tấn công địch ,bộ đội xung phong lên tràn vào chiến hào của địch tiêu diệt một số tên ,một số tên bỏ chạy về cụm phòng ngự của chúng hướng đi lên 1509,bọn ở đây cũng dùng súng và lựu đạn tấn công sang hướng của ta .Bộ đội mình lúc này một số bám được vào chiến hào 1,một số bám vào chiến hào 2,còn lại nằm rải rác ở các ụ đất bụi cỏ tập chung bắn về phía địch,phía dưới hướng cử mở có tiếng hô xung phong lên của của bộ đội  ,mọi việc đang tiến triển tốt, chuẩn bị cho đợt tấn công sang phía địch thì cũng rất bất ngờ Dk và cối địch bắn ác liệt sang gần như trùm kín cả đội hình quân ta ,đất đá bay mù mịt ,khu cửa mở hoả lực địch giăng khắp quét bay luôn hai lớp rào kẽm gai ở đó ,tiếng quân tq la hét xì xồ ,bộ đội mình co lại bám vào địa hình bắn trả,hoả lực địch ngày một dầy thêm ,thương binh bắt đầu rút dần xuống,sương tan dần ,mình đang nằm thì một quả lựu đạn văng trúng người rơi ngay cạnh ,mình lấy tay trái hất nó ra xa nhưng không kịp nữa rồi ,tai mình điếc đặc ,tay ê đi, máu bắn ra tung toé ,mình loai hoay lấy bông băng cuộn nó lai ,có tiếng nói :bị thương thì xuống đi ,đất đá bay rào rào ,mình theo hướng rừng cây bên mé đồi hướng bên mình tụt dần xuống ,đến gần dưới khe suối thấy có một hốc đá mình chui vào đó nằm ,tiếng đạn nổ vẫn ầm vang khắp nơi ,một lúc lâu khi trời đã sáng rõ  có một đứa bò qua chỗ mình nó bảo:trên đó có lệnh rút xuống rồi ,ai mang theo được thương binh tử sỹ thì mang ,trời càng sáng chúng nó bắn càng nhiều không ở được đâu....
  Mình nằm ở đó cả ngày ,pháo cối nó cày nát xung quanh nhưng không có quả nào rơi chúng mình, chỉ có đất đá là gần phủ kín người mà thôi,đến tối mình băng qua lòng khe ngổn ngang cây cối và đất đá ,có một số bộ đội dưới khe đã hy sinh ,bám sang một quả đồi có những bụi cây tế mọc cao và dày đặc ,mình cứ thế chui ở dưới mà bò lên ,đến được con đường tăng dẫn ra bản nậm ngặt thì mình ngất đi nằm ở đó lúc tỉnh dậy đã thấy nằm ở lưng 600 rồi ... Đấy là diễn biến của trận đánh ở hướng mà mình đã tham gia.
 Mấy thằng ngồi lặng đi ,những gì đã diễn ra thật là khốc liệt ,biết bao đồng đôị đã ngã xuống trong trận chiến đấu ấy .Bàn tay của thằng bạn giờ cứng đơ nhằng nhịt sẹo ,nó là thương binh 4 nhưng vì là vết thương đặc biệt nên hưởng chế độ bệnh binh 2 một tháng nhận trợ cấp gần 1,5 triệu ,hàng ngày vẫn cần cù đi phụ xây để thêm thu nhập cho cuộc sống...
   Tạm biệt bạn ra về mà trong lòng vẫn vang vọng mãi về cuộc chiến đấu đã diễn ra  ngày ấy ...
-----------------------------------------------------------------------------------------
          Quay lại trận 12/7 theo hướng D3:Đúng là trước hôm vào chiến dịch BM84 toàn đơn vị mình được phổ biến hợp đồng tác chiến đánh phối thuộc cùng đơn vị đặc công của bộ theo chiến thuật mật tập.Đơn vị mình còn có một số anh em lên đại đội nhận cờ để cắm trên cao điểm 772 khi nhận bàn giao lại của đặc công đã dọn sạch sẽ các chiến hào và hầm địch.Nhiệm vụ của đơn vị mình lên là chỉ thu dọn chiến lợi phẩm, củng cố lại hầm, hào,công sự và phòng ngự giữ lại bằng được cao điểm đã lấy lại .Nhưng có lẽ do thời tiết hôm đó mưa nhiều rất rễ trơn trượt, khi đặc công lên đánh của mở gặp hàng rào thép gai do sơ xuất bị dính phải mìn đè nổ hoặc vướng nổ của địch gài sẵn nên bị lộ xong mới cắt được một lỗ nhỏ chỉ từng người một chui qua được, thì bị địch phát hiện lúc đầu chỉ có hỏa lực của bộ binh địch bắn tập trung vào cửa mở, sau đó bị ta tấn công mạnh chúng rút lên phía trên gọi pháo và cối từ xa tập chung chi viện dồn cả vào khu vực cửa mở mà C10 bộ đội ta đang phát triển đội hình tấn công. Hôm đó tôi được biết C11 là thê đội một bám theo đặc công nhưng đặc công chỉ có một tiểu đội còn C11 cũng chỉ có một trung đội đánh hướng chính diện, còn lại đánh theo hướng khác gần sát sườn của 1509.
  (còn bác nào biết thêm bổ xung hộ em cái)
 

          Quay lại trận 12/7:Đúng là trước hôm vào chiến dịch BM84 toàn đơn vị mình được phổ biến hợp đồng tác chiến đánh phối thuộc cùng đơn vị đặc công của bộ theo chiến thuật mật tập.Đơn vị mình còn có một số anh em lên đại đội nhận cờ để cắm trên cao điểm 772 khi nhận bàn giao lại của đặc công đã dọn sạch sẽ các chiến hào và hầm địch.Nhiệm vụ của đơn vị mình lên là chỉ thu dọn chiến lợi phẩm, củng cố lại hầm hào và phòng ngự giữ lại bằng được cao điểm đã lấy lại .Nhưng có lẽ do thời tiết hôm đó mưa nhiều rất rễ trơn trượt, khi đặc công lên đánh của mở gặp hàng rào thép gai do sơ xuất bị dính phải mìn đè nổ hoặc vướng nổ của địch gài sẵn nên bị lộ xong mới cắt được một lỗ nhỏ chỉ từng người một chui qua được, thì bị địch phát hiện lúc đầu chỉ có hỏa lực của bộ binh địch bắn tập trung vào cửa mở, sau đó bị ta tấn công mạnh chúng rút lên phía trên gọi pháo và cối từ xa tập chung chi viện dồn cả vào khu vực cửa mở mà C10 bộ đội ta đang phát triển đội hình tấn công. Hôm đó tôi được biết C11 là thê đội một bám theo đặc công nhưng đặc công chỉ có một tiểu đội còn C11 cũng chỉ có một trung đội đánh hướng chính diện, còn lại đánh theo hướng khác gần sát sườn của 1509.
  (còn bác nào biết thêm bổ xung hộ em cái)
 

[/quote]:Vụ trao cờ thì mình chỉ thấy nói ở bên c11,còn bên mình không thấy nói đến hay b nào nhận mà mình không rõ ,còn mình thấy Tỵ nó kể cũng có lý vì theo đúng dự kiến thì mình sẽ mật tập các cụm điểm phòng ngự của địch ở điểm d3 này ,như vậy hướng của B Tỵ có c10 bọc ở sau sẽ đánh cụm cánh trái theo hướng tấn công lên còn bộ phận còn lại của c11 sẽ cùng đặc công mật tập cụm cánh phải .Nhưng chắc là do chưa kịp triển khai đội hình mà thấy hướng bên này bị lộ nên mới tập chung dùng thế áp đảo để tấn công chiếm một đầu làm bàn đạp tấn công sang đầu kia ,nhưng cái thế ở đỉnh 772 trống trải và chịu chi phối của hỏa lực nhiều nơi của địch nên cuộc chiến đấu thật là khó khăn ,khó mà vượt qua làn hỏa lực dày đặc của địch mà phát triển đánh ra đầu sát sườn 1509 được.Còn hướng D1 đánh điểm sát dãy 685 ông đã liên hệ hỏi được chưa hôm nọ lên gặp nhau nâng li nhiều quá chỉ tập chung nói chuyện phiếm thôi nên cũng không đề cập đến chuyện ấy mà thời gian cũng ít nữa ,lên chỗ ông cũng vậy xong trận rượi là phải về rồi ,có thông tin gì ông đưa lên nhé...

 Vụ trao cờ bên D2 có tập trung tại Phương Thiện nhận cờ do tướng Hoàng Đan trao. Đang tập trung nhận và nghe quyết tâm thư thì bị pháo TQ bắn nên cả D lại giải tán về nhà dân khuân đạn dược ra cất ở các bụi tre. Em nhớ hồi đó khi về tăng cường cho C5 em còn phải tiêm SAT phòng uốn ván cho chiến sỹ và đi lĩnh bông băng cá nhân phát mỗi người 2 cuộn. Còn khi lên đánh thì bọn em không có đặc công mà chỉ giao cho C5 đánh chủ công nên có 2 y tá, lúc pháo ta bắn là có công binh lên đánh bộc phá để phá hàng rào xong là té xuống luôn và B đánh cửa mở lên có B trưởng mang cờ. Hướng bên em không lên nổi qua cửa mở mà toàn nằm tại đó bắn lên và hứng lựu đạn TQ ném xuống cho đến lúc rút. Lúc rút xuống thì đến tối em mới xuống dưới chân và đúng là bộ đội mình số rút ngay xuống chân 772 chỗ con suối bị hy sinh vì pháo TQ một số còn bọn em nằm ở lưng chừng trong khe đá thì gần 20 người chẳng làm sao.

:Không biết địa hình bên bác Thắng thế nào chứ bên em nếu mà đánh cường tâp như bên bác chắc là mở không xong nổi cửa mở vì địa hình rất hiểm trở  .Từ chỗ ruộng bậc thang nơi bọn em ém quân để chuẩn bị xuất phát xung phong là đến một rừng cây dài khoảng 20 m rất là dốc đầy mìn nằm trong tầm khống chế của lựu đạn địch thực tế là lúc bị lộ lựu đạn địch ném vào đây rất nhiều  ,tiếp đến là một vạt cỏ tranh trên đó có hai hàng rào kẽm gai khoảng cách giữa chúng khoảng 2m,lúc c10 bọn em lên đến vạt cỏ tranh thì hỏa lực địch đã dọn dẹp sạch sẽ hai hàng rào đó rồi nên cứ tưởng là không có ,địa hình đoạn này thoai thoải đỡ dốc hơn nhưng lại dính đạn thẳng chéo cánh xẻ từ cụm phòng ngự hướng chân 1509 bắn xuống, tiếp đến là chiến hào 1, gần đỉnh là chiếm hào 2 là nơi tập chung quân phòng ngự của địch .Mé sườn bên phía địch không xa đỉnh đồi có rất nhiều lều bạt chắc là chỗ đóng quân của chúng .Với địa hình như vậy nếu ta dùng bộc phá ống để mở cửa mở thì phải tổ chức làm mấy đợt mới xong được ,không còn yếu tố bất ngờ  nữa mà thời gian lại kéo dài  thì không khó cho địch ngăn chặn cuộc tấn công .Hơn nữa phải thừa nhận rằng do lợi thế về địa hình ,cơ động thuận lợi nên hỏa lực địch hơn hẳn ta, hồi mới lên nghe các bác ở f313 kể là DK của Tq nó bố trí  làm nhiều dàn hàng chục khẩu bắn liên tục hàng tiếng liền không ngừng nghỉ ,chỉ cần thấy bóng quân ta thôi nó cũng sẵn sàng nện vài quả và gọi cối cấp tập luôn mình chưa dính lên không mường tượng ra ,đến khi vào trận thì đúng thật rất ác liệt ,C11 và  tiểu đoàn bộ quả là đã trải qua những giờ phút cựic kỳ khó khăn trên đỉnh 772...còn khi được lệnh rút thì tâm lý ai cũng muốn tránh xa khu vực cửa mở vì nơi đó hiện tại vẫn còn chịu đựng nhiều hỏa lực của địch bắn vào nên bộ đội  cũng chỉ biết theo hướng bên mình mà tụt xuống dưới khe không ngờ đấy lại là khu vực pháo cối địch bắn vào nhiều trong ngày ...

bức ảnh này là một trong 3 hay 4 bức ảnh về bà cụ lên thăm con, đã có từ rất lâu rồi, từ hồi em mới vào diễn đàn bên ttvn và biết một thành viên nào đó của ttvn đã post những bức ảnh này trên diễn đàn của TQ là china-defense. em chỉ nhớ mang máng tghafnh viên đó tên là drakelei , anh này đã làm cho bọn TQ rất tức vì những bức ảnh và những bài viết cực kỳ sắc bén của cái nhìn VN về cuộc chiến này

Em lại kể tiếp chuyện hồi tháng 10-84 vào hang Làng Lò lập trạm phẫu phục vụ cho chiến dịch vây lấn 685.

 Khi bọn em vào thì trong hang vẫn còn vắng vẻ, lính E153 mới có C17 công binh và C20 trinh sát và có một C của D17 công binh sư đoàn, đặc công cũng có một tốp của E821. Lần trước khi đánh 772 em có đi qua cửa hang thôi chứ không vào nên lần này vào mới thấy hang quả là rộng rãi và rất thuận tiện khi có một con suối chẩy từ trong hang ra ngoài cửa. Thằng Hòa lính 84 người Hà Nam Ninh đào ngay một hố cách suối khoảng 1m để làm giếng lấy nước ăn. Lúc này ban ngày nhìn xuống trước cửa hang thấy vẫn còn xanh cỏ chứ chưa bị pháo TQ bắn vào nhiều, mỗi sáng em vẫn cùng mấy thằng hậu cần là thằng Hòa , thằng Trọng đi lấy củi đem vào hang tích trữ và hái rau tàu bay về ăn. Chủ yếu là lấy quanh cửa hang chứ cũng không dám đi xa vì sợ pháo TQ bắn. Lúc này ở trạm phẫu được vận tải đem vào rất nhiều hòm thuốc đề chữ bên ngoài là " Cơ số phục vụ chiến đấu ". Đêm nào lính trinh sát cũng dẫn công binh đi đào giao thông hào và gần sáng về thì nói chuyện râm ran, C24 bọn em vốn dĩ từ trước thân với anh Ngọc C trưởng C20 nên rất hay hóng chuyện của trinh sát. Đại để như nắm tình hình hôm nay đào được bao nhiêu mét, có bị TQ phát hiện không. Ban ngày thì lính mình ngủ trong hang và cứ buổi trưa thì ra hết cửa hang ngồi rồi trèo lên cây nghiến nằm vắt ngang ở cửa hang. Sau này khi ác liệt rồi cũng vậy cứ trưa là lính mình lại thò thụt rất đông ở cửa hang, có điều mỗi lần pháo TQ bắn lại tụt hết vào trong đứng xem pháo TQ bắn xuống thung lũng.

Đợt này em nghe các anh nói chuyện là ta đánh theo kiểu lấn dũi như hồi đánh Điện Biên Phủ, sư trưởng Điếm cũng đặt sở chỉ huy ở 468 và hay vào hang nắm tình hình và trao đổi công việc với thiếu tá Toại E trưởng 153 ở trạm phẫu nên bọn em cũng biết tý ty. Đại ý là pháo binh sẽ hỗ trợ tuyệt đối và không lo thiếu đạn, C15 cối 120 của E153 và cối 82 của các D ban ngày bắn phá hoại còn đêm đến bắn cầm canh liên tục cả đêm. Khí thế của lính tráng đang hừng hực thì một đêm C17 đi đào hào bị TQ tập kích, thằng y tá C lăn xuống khe cứ tưởng hy sinh nhưng sáng hôm sau thấy  mò về hang. Có một B trưởng của C17 E153 bị TQ bắt sống. Em thấy E cũng họp hành mấy hôm về việc này vì lo là chiến dịch đã bị lộ nhưng sau này cấp trên vẫn  quyết định đánh như kế hoạch vì ta cũng không nhất thiết đánh vào ngày nào mà cứ thuận lợi là đánh chiếm 685.  Em cũng không rõ là bắt đầu đánh từ ngày nào nhưng ấn tượng nhất là pháo ta bắn rất nhiều chứ không như hồi 12-7, vận tải chuyển đạn cối 120 và DKZ lên liên tục để bắn. Thế nên mới có chuyện vui lính mình kể là đại trưởng cối 120 liên tục hô lính bắn cấp tập, lính báo lại là “ Báo cáo còn một quả ẩm liều “ Đại trưởng vẫn hô to “ Một quả ẩm liều cũng bắn.. Cấp Tập..”
 
 

 Em lại kể tiếp chuyện hồi tháng 10-84 vào hang Làng Lò lập trạm phẫu phục vụ cho chiến dịch vây lấn 685.
===============================================================================
  Có phải hồi đó C24 của  E153 nằm ngay gần lối ra vào cửa hang không bác Thang, nghe nói anh em thương binh của mình đưa vào phẫu tiền phương làm công tác sơ cấp cứu xong chuyển về tuyến sau. Nhưng phần nào trên thân thể của anh em không còn ''sử dụng'' được là loại bỏ luôn từ trạm tiền phương phải không bác ?
    Em còn cái ảnh này chụp lại một góc của hang Làng Lò, đây là nơi gắn bó nhiều nhất, như là một mái nhà chung và cũng rất nhiều khoảng khắc đáng nhớ của đời quân ngũ mà ai đã từng sống, chiến đấu trên mặt trận Vị Xuyên chắc hẳn là không ai có thể nào quên.                
(http://seablogs.zenfs.com/u/vIk5SXmfGRlIc6X1OUWVCpsC6w--/photo/ap_20100915051852528.jpg)

 Cái ảnh bác Sơn chụp em chịu không nhận ra là chỗ nào vì bác chụp cận cảnh quá.
 Đúng là trạm phẫu E153 nằm ở ngay gần cửa hang, hồi đầu thì chưa có thương binh bị mìn TQ nhưng về sau thì nhiều. Bọn em sau khi phẫu thuật chủ yếu là cắt bỏ phần dập nát hoặc nặng thì tháo khớp gối xong là đem đi chôn. Em là thằng thường đem chôn nhưng vẫn phải nhớ chân nào của ai nếu nhiều, vì đề phòng trường hợp sau đó thương binh nặng bị hy sinh thì lại phải đào lên và chuyển giao cho bộ phận chính sách. Cũng đã có mấy trường hợp như vậy rồi.

Cảnh vật núi rừng biên cương thật là hùng vĩ vô cùng .Hang làng lò là một hang động rất là rộng lớn về cơ bản có hai tầng mà ở đó ta có thể chứa được hàng trung đoàn quân ,là điểm xuất phát của nhiều đơn vị làm nhiệm vụ trinh sát và tiến công địch .Rất nhiều các đơn vị thuộc các binh chủng khác nhau của ta đã từng đóng và trú quân ở đây .Do địa thế mà pháo địch không thể bắn vào trong hang đươc.Ta cũng đặt trạm phẫu để chăm sóc ,cứu chữa cho bộ đội và thương binh ,nhiều anh em đã trút hơi thở cuối cùng của mình tại đây .Trong chiến dịch 12-7 -84 đa số e174f316 cũng đã trú quân ở đây trước khi tấn công lên bình độ 300-400,233... Trước kia trong lòng hang có môt dòng suối xanh mát chảy qua ,gần đây nó đã bị chặn lại để lấy nước dẫn làm thuỷ lợi . Nói chung rất nhiều anh em cựu chiến binh ở mặt trận thanh thuỷ -vị xuyên có kỷ niệm sâu đậm về cái hang này...

Ngày xưa các bác gài lắm mìn để bây giờ các em vất vả đi tháo gỡ:
http://www.baohagiang.vn/?lang=V&func=newsdetail&newsid=11393&CatID=64&MN=64

  Ngày xưa các bác gài lắm mìn để bây giờ các em vất vả đi tháo gỡ:
http://www.baohagiang.vn/?lang=V&func=newsdetail&newsid=11393&CatID=64&MN=64
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  
    Bác Thang à cái ông ''Trương Văn Định'' này có trách thì trách thời cuộc chứ trách gì anh em mình, còn không thì kêu các ông: Vũ Lập , Ô Đan . Ô Nhài, Ô Điếm, anh em mình chỉ là người thực thi nhiệm vụ mà thôi
Mà cũng lạ thật anh em mình vào trận, phải dò từng quả mìn dưới làn hỏa lực địch dày đặc, bắn như mưa đan chéo cánh xẻ, trên chốt cao thì bộ binh địch thỏa sức bắn xuống liên hồi có dám kêu ai lấy câu nào đâu vậy tháo gỡ có ba cái vụ đó đã làm ầm lên... Đúng là thời cuộc...

Trong thời bình này dò mìn ,tháo gỡ ,giải phóng đất đai là công việc nguy hiểm và rất là vất vả ,họ xứng đáng được ca ngợi đấy chứ ,rất cám ơn các bạn lính trẻ ,hi vọng một ngày nào đó không xa cánh ta sẽ được lên thăm lại trên những đỉnh cao điểm ác liệt xưa kia để nhớ về đồng đội,để ngắm cảnh hùng vĩ của núi rừng biên cương ,để xem những làng bản xơ xác ngày xưa giờ ra sao ?nói thật bây giờ cứ mỗi khi nhớ lại cảnh rừng chiều tĩnh mịc trong hang núi đá ngày trước mình cứ thấy xốn xang trong lòng...

 Các bác xem hộ em xem trong đấy có phải họ tháo gỡ mìn trên 1100 không để khi nào có dịp lên HG em leo lên đó cho an toàn nhỉ?

Sau 1986 không biết có cài mìn bổ xung không.Trước 1986 ở 1100 làm quái gì còn mìn,mìn còn duy nhất ở bên sườn tây 1050,cũng không nhiều và gần hào.Bên sườn tây dốc,pháo ít bắn trúng nên mìn mới còn.

 Các bác xem hộ em xem trong đấy có phải họ tháo gỡ mìn trên 1100 không để khi nào có dịp lên HG em leo lên đó cho an toàn nhỉ?
[/quote]:Em chỉ thấy họ bảo làm sạch được hơn 40 Ha đất thuộc thôn nậm ngặt bây giờ .Không biết cái thôn nậm ngặt bây giờ có phải là cái bản nậm ngặt ngày trước mình hành quân qua đó để vào ém gần chân 772 không ?Nếu đúng là nó thì sau một thời gian dân yên ổn canh tác là có thể đi lên trên đó được .Bác Thắng và anh em ở quanh khu vực 772 ngày xưa có cất giấu (của lả ) gì ở đó thì cố gắng nhớ lại chuẩn bị tinh thần lên đào mà mang về nhé?

 Cái mạn Nậm ngặt ấy, chỉ giao tranh hồi 12/7/84. Sao có tận hơn 1 vạn quả đạn cối các bác nhỉ? Đạn cối gài làm mìn, hay đạn cối xịt hả các bác? Lựu đạn cũng xịt à? Hay lựu đạn gài thay mìn? Chông chân chim thì chỉ có ta rải thôi?

 Các bác xem mìn và đạn cối của ta hay Tàu gài?

 Em thấy nói trong đó là độ cao trên 1000m nên đoán là tầm 1100 thôi, lần trước lên em hỏi dân ở đó thì họ nói là dân mình cũng về đấy ở rồi.

 Giang@: Chắc chắn công binh mình phải lấy cả đạn chưa nổ rồi chứ không phải ai gài đâu, thế mới thấy pháo trên đó bắn kinh thật đến đạn chưa nổ mà như thế thì đạn nổ rồi còn khủng khiếp hơn. Chông chân chim là sản phẩm madein Việt Nam đấy, loại này không những công binh ta rải chống bộ binh TQ mà đôi khi xơi luôn cả lính mình vì công binh rải ẩu. Đấy là ở tuyến trên còn tuyến dưới thì các bác lái xe đoàn 12 cũng khiếp loại này lắm, kinh nhất là đoạn từ Việt Lâm lên đến HG.

:Họ chỉ nói là hơn 40Ha ở cái thôn nậm ngặt mới bây giờ lên có biết cụ thể ở khu vực nào đâu ,nhỡ cái bản nậm ngặt cũ ngày xưa giờ họ chuyển ra chỗ cọc 6 rồi thì sao .Nhưng theo mình phỏng đoán nếu đây là khu vực 772 hoặc 685 thì có thể cả của ta và địch .Vì trước lúc mất chốt bộ đội mình gài rất nhiều mìn theo những hướng mà quân địch có thể tấn công lên .KHi địch chiếm được chốt thì chúng lại gài ngược lại theo những hướng mà ta có thể tấn công sau đó ta còn gài thêm một số để chống lấn ở những điểm cao rơi vào tay chúng rồi nữa do đó số này ngoài phần bị phá hủy vì pháo cối đôi bên thì còn lại là dành cho các chú công binh nhà ta  sau này hết ,gần 6 tháng trời được hơn 40 Ha đất công việc không hề đơn giản một tí nào .Trong điều kiện chiến đấu ác liệt thế thì chuyện rơi rớt vũ khí là không thể tránh khỏi.Hàng trăm cán bộ  chiến sỹ hy sinh và bị thương ở 772 ,địa hình rừng núi hiểm trở bộ đôi vận tải và anh em vào sau thu dọn chiến trường ưu tiên là mang thương binh và tử sỹ ra còn tìm kiếm vũ khí thì cũng chỉ được phần nào làm sao mà hết được .Sau này khi hết đợt rồi anh em có làm nhiệm vụ qua đấy có thấy cũng chẳng nhặt về làm gì vì lựu đạn và đạn thì quân ta hồi đó thoải mái ai có sức ôm được bao nhiêu thì ôm cơ mà.Hồi 12-7 bọn mình cũng có một số anh em mang tham vào đâm nặng quá ,đeo nặng làm sao mà xung phong ngược dốc được đành tìm một chỗ gần vị trí ém quân để giấu bớt ,ai dè bây giờ lại phải nhờ mấy chú công binh nhà ta tìm hộ...

độ cao trên 1000m

Là hợp thủy của dãy yên ngựa 1509 xuống 1100 và của dãy yên ngựa từ 1509 xuống 772,tạo thành.khu này tạo thành vòng cung lớn của cánh đồng Nậm Ngặt,đầu năm 2009 mình về ngía,đã thấy nhà dân treo lưng chừng núi tại khu này rồi.

(http://i409.photobucket.com/albums/pp177/dangphuho/txu-oclc-6535632-nf48-6-5-1.jpg)

Nhìn trên tấm bản đồ này,chỗ tô màu xanh là hợp thủy đổ xuống Nậm Ngặt.Nơi đây chỉ có đạn pháo,cối rơi lạc ra ngoài những mục tiêu định bắn như 1000,1050,1100,1200,1300,1400,1509 và dãy sườn từ 1509 xuống 772.Và mìn cài chặn trên đường đi trinh sát của lính trinh sát hay mìn trôi nổi bị đạn pháo hất xuống dưới.

 Thế còn đạn M79 đâu ra hả các bác? 4 bác 356 có sử dụng M79 khi đánh 772 đâu? Em nghe các bác tấn công chiếm chốt, toàn chơi đồ nặng "đoa": M72, thủ pháo, thậm chí không thèm dùng B40 mà toàn chơi B41. Khi nào phòng ngự thì mới thấy dùng M79?

 Chẳng lẽ bác KH đang hút thuốc lào trên 1100, thấy lính nó mò lên, giựt mình "chóc" 1 phát, nhưng gần quá nên nó không "oành"? Thế là đạn M79 nó theo mưa, lũ trôi xuống thung lũng Nậm ngặt?

Em ném cái tay PV Báo Hà giang phát: Có khi các chú tính cả mảnh pháo thì mới nhiều thế, chứ đào đâu ra vạn hai, vạn ba quả đạn xịt và mìn cho tới tận bây giờ-ít nhất là 20 năm rồi? Mà chú cũng dốt địa lý, chứ bản miền núi nói chung là ở thung lũng, đã là thung lũng ở gần 1509,1100,1050, 772...sao lại có độ cao tới 1000m?

Giang à có lẽ họ nhầm đan Mk19 sang m79 chăng ?còn nhà sàn dân tộc trên đó mình cũng thấy họ làm cả ở lưng và gần đỉnh nữa đấy .Hồi làm đường đóng ở lưng 812 bọn mình vẫn hay lên mấy cái nhà sàn của họ ở gần trên đỉnh .Còn cái bản nậm ngặt cũ thì leo qua 600 một đoạn là tới ,họ ở đó lâu đời lên có nhiều bụi mai họ trồng to lắm ,địa hình trên đó khá ngoắt nghéo và dốc ,rừng cây thì rậm rạp,mìn nó cài chồng lên nhau không ít đâu.Với địa thế khá bằng mình có thể dùng Dh10 để quét chứ trên đó dốc ,đá lởm chởm lại lẫn trong rừng cây thì cái đó chẳng mấy tác dụng chỉ chủ yếu là dò máy và tay mà như thế thì mìn và mảnh như nhau có điều chắc họ chẳng tính mảnh là vật gây nổ đâu ,buồn cười chết.

Về chuyện Rà phá mìn thì theo em thông tin chung chung như vậy là hợp lý.

Ở vành đai Biên giới thì kể cả phía Trung Quốc họ cũng không gỡ mà họ chỉ cắm biển cảnh báo có mìn thôi. Còn chuyện dân lẫn trâu bò của dân ở gần biên giới hoặc bãi mìn thì thường dân phía TQ cũng dính mìn khá nhiều, hôm trước em có xem Truyền hình TQ còn làm cả một phóng sự về chuyện dân TQ gần biên giới với Việt Nam dẫm phải mìn hẳn hoi ( mìn của quân đội TQ gài trên đất TQ )

Còn chuyện khái niệm Dò mìn hay Dò kim loại thì chỉ có những người thuộc 17 biết thôi.

Vài hình ảnh tư liệu về thương vong của PLA trong trận giao tranh ngày 12 tháng 7 năm 1984

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/127b.jpg)

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/127.jpg)

Theo lời một CCB Trung Quốc thì rút kinh nghiệm sau khi đụng độ với Quân đội Việt Nam năm 1979 và nhận ra được những điểm yếu của cả 2 phía, đến năm 1984 thì PLA đã đưa vào Chiến trường 1 loại Ra đa phản pháo & đã tỏ ra có tác dụng rất tốt khi phát hiện ra những trận địa pháo binh của Việt Nam nên Pháo binh & Bộ binh của PLA đã dành được một số ưu thế.

Hình như loại ra đa này họ mua của mỹ thì phải ,nhưng chắc cũng chỉ có tác dụng phần nào,vì hồi trên đó các trận địa pháo của mình vẫn bắn sang bên nó suốt ,có điều nó có nhiều trận địa và bắn nhiều hơn mình ,còn được như họ nói là (chỉ sau một lúc bị bắn phản là pháo mình tan) thì chắc là họ chỉ có nằm mơ thôi...

4 bác 356 nhìn xem, ảnh kia có phải 12/7/84 không? Nếu trận địa của địch mà thế kia thì các bác ăn gỏi rồi.

Ảnh trên có lẽ của 28/4/1984?

:Ngày 12-7-84 ngoài dải 772 ra theo mình biết thì giao tranh còn diễn ra ở 685,bình độ 300-400,233,1030 vv...nữa, nên bức ảnh này mình chịu không biết họ chụp ở đâu ..

Hai cái ảnh trên chính là cái ảnh cận ảnh và ảnh khác góc của cái ảnh gọi là bộ đội VN hy sinh của các chấy sỹ hải ngoại lu loa:

(http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/so-sanh-Lao-son1.jpg)

Hế hế, bác DÉP 2 lần rồi, quăng toàn ảnh của 2/1979 sang Hà tuyên 198x, em đã nghi nghi mà lỵ.

 Bác phải quăng ảnh lính Tàu mặc giáp sắt thì mới đúng là "Đại thắng Lão sơn"

Nói thầm với các bác cựu nhé: Lính F312 đánh 1030 hôm 12/7/1984 nói"Trời lờ mờ sáng, bọn anh có nhìn thấy thằng nào đâu, chúng toàn chui trong hầm bắn ra, bọn anh mới đến chiến hào thứ nhất thì đã no đòn DKZ. Bọn anh ra đòn vài loạt đạn rồi có lệnh rút, có khi nó không chết thằng nào"

Chú Thắng hay anh em nào vào được blog của lão Đào gửi mấy cái ảnh này cho lão , nói kháy lão mấy câu cho bõ tức ;D. Công nhận bọn Tầu "chây" thật , đứng cạnh xác đồng đội mà mặt mũi thản nhiên như không ấy nhỉ, thế mà có cái ảnh tôi thấy nó ôm nhau thắm thiết lắm ;D

ở Hà Tuyên,vào những năm 198x,lính Trung Quốc vẫn còn quân phục như trong ảnh.Tức là cả mũ mềm và mũ sắt,ngoài ra còn có lính mặc quần áo rằn ri nữa.

Cũng có thể đây là những tấm hình chụp vào năm 1984,năm mà phía bên kia khởi động lại tranh chấp biên giới bằng vũ lực.Lúc đó ta chưa tập trung được nhiều hỏa lực,nên chúng nó còn đi nghênh ngang được như thế.
Từ 1985,nơi nào xẩy ra chiến sự,cho dù là bên nào tấn công,khi tấn công xong cũng phải nhanh chóng tìm nơi tránh pháo.Quân lính mà đi dạo như trong hình,vào thời em,tin chắc lính chết sau tấn công,sẽ nhiều gấp nhiều lần giai đoạn khởi sự và chiếm lĩnh mục tiêu.

Em nghe kể lại thì hồi đánh nhau đợt 2-79 lính bộ binh tq thường đội mũ vải chỉ lính pháo binh là đội mũ sắt hay tùy từng nơi mà họ đội khác nhau thì không biết các bác tìm hiểu hộ em nhé ?

12-7 thì lính ta và TQ ăn mặc trông như nhau, cũng đội mũ mềm nên hỏa lực rất dễ bắn nhầm. Sau này tháng 10-84 lính mình trên đó toàn đội mũ tai bèo để dễ phân biệt. Còn mũ sắt thì bên ta em cũng chỉ thấy lính pháo là dùng thôi, ngày em ở trong hang không thấy một cái mũ sắt nào mà toàn thấy vận tải mang lên để phát mũ tai bèo xanh rì hình như cũng củả TQ vì em thấy vải như vải quần gabadin TQ đẹp lắm.

Bên này đợt đó quân phục đa dạng lắm ,đủ các kiểu ,có gì mặc nấy,có gì đội nấy ,trước khi vào trận có được bổ xung đâu mà thời gian hoạt động trước đó thì mũ cối hay quần áo đa số là hư hỏng lên anh em lại phải tự bổ xung cho mình nhìn ra mỗi anh một kiểu cọc cạch chẳng giống ai...

xin chao cac bac bo toi nam do cung di bien gioi giong nhu cac bac bo toi la khau doi truong khau doi phao cao xa nghe bo toi ke la chien dau o ha tuyen ac liet lam ,thang tau no ban phao cung ghe lam nhung bo doi ta chien dau rat dung cam ..
------------------
 Viết tiếng Việt có dấu, bạn có 12h để sửa bài!

Bố cháu trước là lính thông tin sư 312 ,khi được đưa lên Lạng Sơn để thay quân nhưng chắc sư 312 thua ở mất Lão Sơn nên thay bằng đơn vị khác tinh nhuệ hơn không phải đánh nhau lại rút về .có bác nào hành quân cùng đợt của bố cháu không nhỉ . bố cháu kể lúc hành quân lên bằng ô tô lạnh lắm trên xe vẫn phải quàng cái chăn chiên.

 Bố cháu trước là lính thông tin sư 312 ,khi được đưa lên Lạng Sơn để thay quân nhưng chắc sư 312 thua ở mất Lão Sơn nên thay bằng đơn vị khác tinh nhuệ hơn không phải đánh nhau lại rút về .có bác nào hành quân cùng đợt của bố cháu không nhỉ . bố cháu kể lúc hành quân lên bằng ô tô lạnh lắm trên xe vẫn phải quàng cái chăn chiên.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------Chào anh em đồng đội quí vị và các ban thân mến !!!
    vừa qua tôi có một thời gian dài bận một số việc ,không liên tục vào QSVN tham gia viết bài và giao lưu với anh em được xin thành thật xin lỗi quí vị  . Hôm qua nhà văn Phạm Viết Đào điện thoai cho tôi là ông vừa lên  1509 và 772 về .Ông có bài viết mới của trang nhà ông ấy !

------------------------------------------------------------------------------------------------------------Chào anh em đồng đội quí vị và các ban thân mến !!!
    vừa qua tôi có một thời gian dài bận một số việc ,không liên tục vào QSVN tham gia viết bài và giao lưu với anh em được xin thành thật xin lỗi quí vị  . Hôm qua nhà văn Phạm Viết Đào điện thoai cho tôi là ông vừa lên  1509 và 772 về .Ông có bài viết mới của trang nhà ông ấy !
[/quote]:chào Sơn ông đã trở lại đấy à .Tôi vừa vào trang của nhà văn PvD thấy có lời giới thiêu của ông ấy và một số các trích dẫn của cựu binh của cả ta và Tq về cuộc chiến ở mặt trận vị xuyên giai đoạn 1984-1988,đặc biệt là trận 12-7-1984 .Mình chỉ đọc được có hai bài 5 và 7 về :(mặt trận vị xuyên hà giang 1981-1988 :trân stalingad của việt nam) bài 5 là trích dẫn một số bài của các cựu binh Tq,bài 7 là cóp một số bài của tôi,ông,bác khanh huyên,bác nguyendinhthang,giangNH..cái nguy hiểm ở đây là bên ngoài nhà văn làm ra vẻ ta đây như là một người thứ 3 chung lập chỉ đơn giản là cung cấp thông tin cho người đọc nhưng thực chất thì lại khác,những người không am hiểu rất dễ bị nhầm lẫn vì bài 5 ông ấy trích dẫn một số bài của cựu binh tq ngoài việc mô tả sự ác liệt của cuộc chiến thì họ cũng thổi phồng con số hy sinh của ta (cụ thể là cái vụ 3700 xác chết..) rồi còn một số hư cấu nữa.Sau đó là bài 7 cóp một số bài của anh em ta trên Quân sử .Nếu những ai không đọc hết những bài mà anh em mình viết sau đó về chủ đề này thì rất dễ tưởng nhầm các bài viết trước đó của các cựu binh tq là đúng sự  thật vì mấy bài đầu mình chỉ đề cập chung chung đến sự ác liệt của trận đánh còn các bài sau mới có diễn biến cụ thể .Thật không biết ngày xưa ông ấy được đào tạo ở đâu mà (khôn kinh) đến như vậy ,chẳng biết có ai dại dột mắc lừa không đây ?

Một cái tết an lành nữa lại đến với đất nước ta ,đông vui nhộn nhịp sum vầy .Lại nhớ đến mùa xuân năm ấy ,ăn tết ở hang nà lò ,trong cái lạnh lẽo của hang đá ,buồn vì nhớ nhà của những người lính nơi biên giới vị xuyên -hà tuyên .Đó là xuân 1985
  Tôi nhớp đến anh với bao buồn vui ngày đó ,anh là Nguyễn Thành Chung ,khi mà anh Thanh D trưởng hy sinh khi bám theo đặc công đánh lên 772 trong tờ mờ sáng 12-7 năm ấy thì anh lúc đó là trưởng ban tác chiến của E được điều về làm D trưởng và từ đó tôi ,một người lính trẻ với cây AK báng gấp vài quả lựu đạn ,trang bị gọn nhẹ đã rong ruổi cùng anh đi khắp nơi từ ngã 3 thanh thủy ,làng pinh,làng nò ,468,lưng 685 ,772 cũng như cốc nhè ,nà tong ,nà cáy ,673 vv...chúng tôi gắn bó với nhau như anh em ruột thịt .Có lần lẩn trong khe đá chờ pháo ngớt rồi băng qua vùng đất còn nóng hổi khét lẹt mùi thuốc ,lại dại miệng nói đùa :không biết bây giờ mà dính thì anh em mình trộn lẫn còn lại được mấy cân....Rồi thì bất hạnh xảy đến ,trong một lần đi làm nhiệm vụ một viên đạn lạc đã rơi trúng vào vai anh ,còn nhớ mãi khi đưa anh ra D24 F356 ở hà giang ,bác sỹ vừa gắp viên đạn ra khỏi vai thì máu anh phun đầy lên tấm kính của phòng mổ.Cầm viên đạn trên tay mà lòng tôi đau nhói,bác sỹ bảo anh bi gãy xương đòn vai và đứt động mạch chủ, phải chuyển gấp về viện 108 ,tôi về cùng anh 20 ngày sau đó trở lại đơn vị .Lần cuối tôi gặp anh là vào cuối năm 1986 khi anh ở viện ra và lên thăm anh em trên đó ,cái xương đòn ở vai trái anh đã bị rút ra khi bác sỹ tiến hành khâu động mạch khiến cho cánh tay anh bây giờ chỉ như một vật trang trí trên cơ thể vì đâu còn làm được gì .Anh em bùi ngùi chia tay nhau từ đó .Vậy là đã 25 năm qua rồi ,với bao nỗi niềm canh cánh trong lòng ,giờ này anh ở đâu cuộc sống ra sao .Đồng đội và anh em có ai biết anh :Nguyễn thành Chung  D trưởng d3 e876f356 hồi đó chỉ biết quê anh ở huyện phù tiên tỉnh hải dương ,ở đâu xin báo dùm theo địa chỉ :Kim Đt:0913360678.hoặc Tiến :0945540408 hay Sơn :0293531669.Anh Chung hay anh Đặng Viết Châu (hồi đó là chính trị viên D) Nếu đọc được bài viết này thì hãy gọi điện cho bọn em.Hiện nay em đã liên lạc được với anh Mã ở hải phòng ,anh Tình ở Nghệ an là D trưởng và chính viên sau các anh .Điểm hẹn năm nay của anh em vẫn như mọi năm là ngày 12-7 tại thanh thủy vị xuyên hà tuyên .Nhân dịp năm mới xin gửi tới tất cả các thành viên trong Quân sử Việt nam và gia đình lời chúc sức khoẻ yên vui và hạnh phúc.        

:Bây giờ huyện Phù tiên tách thành hai huyện phù cừ và tiên lữ thuộc tỉnh hưng yên ,chắc hồ sơ vẫn lưu ở đó ,khi nào rảnh thì sẽ về đó hỏi .

_____________________________________________________________________________________
_Ngày đó Huyện Phù Tiên thuộc Tỉnh Hải Hưng đó bạn ạ !

:Vâng có lẽ em nhầm ,vì thời gian cũng lâu mà em lại không ghi chép cụ thể .

.

H...hi  Đoàn tư lệnh và bác Sơn vào xác minh hộ chỗ có mấy cái  chấm chấm và gạch trong bài viết của bác Sơn là do bác ấy viết bị như vậy hay lão Đoàn xóa đi đấy. Đào lão lại trích bài viết này bên bờ lốc của lão ấy và bảo là đoạn đấy chắc QSVN cắt đi. Đọc mà thấy bực mình với cái lão lẩm cẩm ấy quá.
http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv

:Sao cái bác Đào này cứ hay thêm thắt các ý kiểu đó vào thế nhỉ,lính tráng có sao kể vậy chứ có ai cắt xén gì đâu.Mà tìm hoài chẳng thấy có ông VTM ẩn danh nào cả .Hay ở đây nói đến thằng bạn VMT của mình ,nó mà phải ẩn danh sao ,ôi!tội nghiệp cho nó quá!

Các bác 356 cho em hỏi một chút, 685 có mấy mỏm ký hiệu là A hay E chả là cậu em của em có kể lại rằng trận 12/07/84 đi tăng cường cho 356 đánh lên 685. Vào lúc 8h15 tối nhận lệnh có 05 người đánh lên mỏm A1 [hay E1] và theo hiệp đồng đến 02h sáng bàn giao cho bộ binh, nhưng lúc lên thì lính Trung Quốc đã rút hết về bên 772 rồi chỉ có hỏa lực dội sang thôi. Theo như cậu ấy nói thì hôm đó sương mù đến khoảng 08h sáng bộ binh mới lên và lập tức cho tổ cậu ấy ăn một trận lựu đạn , khi đã nhận ra nhau và chui ra khỏi hầm nguyên văn cậu ấy nói với em như thế này : Em quỳ xuống vái chúng nó và bảo con lạy các bố! Rồi cũng bàn giao xong chúng em cút luôn xuống Nậm Ngặt cối giã như mưa em chui vào cái chuồng dê của dân để nấp, [quá tệ bộ đội lại chui vào chuồng dê] . Cối chụp cháy chuồng dê em chạy ra bờ tả luy khoét một cái hàm ếch đút lưng? vào chịu trận đến tối ngớt cối mới ra được, 05 người mỗi người một hướng chẳng biết ai như thế nào, chỉ có điều này em thấy hơi lạ nhờ các bác giải thích hộ: Theo như hắn nói thì 05 người không ai biết ai vì khi vào trận thì chỉ huy tráo quân có chuyện này không các bác? Hai là hắn cứ khẳng định quân của 356 cho hắn ăn lựu đạn vậy muốn hỏi các bác đơn vị nào của 356 đánh lên 685 và có lên được cái mỏm A1 hay E1 gì đó không, ba là lúc lên thì lính Trung Quốc bỏ chốt chạy về 772 và nã DK sang cả đêm. Nhờ các bác kiểm chứng dùm, cậu ấy ở 821 QK2.   

 Ký hiệu các mỏm của 685 là E và có 5 mỏm từ E1 đến E5. Hồi 12-7 356 có E876 sau khi đánh 772 xong sẽ phát triển sang 685. Chắc đúng là quân của 356 vì ngày đó E821 rất hay phối thuộc cùng 356, còn chuyện tráo quân thì không có mà có thể do thiếu quân nên tăng cường thêm quân ở đơn vị khác sang cho đủ quân số.

Em nghe thấy bác Khiết C10E982 nói là bác ấy từng ở mỏm H1, H2, H3 từ 2/1985-11/1985, từ đây có thể nhìn sang Đồi đài đỏ quạch, 300 và 400 trắng toát vì pháo. 3 mỏm này chỉ ở lưng chừng, còn trên đỉnh, bọn TQ nó vẫn giữ. Trước đó, bọn nó rất hay tụt dây xuống để tập kích 3 mỏm này. C10 lên thay, rút kinh nghiệm, nên ít nhất có 2 khẩu bắn tỉa K30 sẵn sàng nhả đạn. Giai đoạn đó ta bị hy sinh 1 bác vì nó cũng bắn tỉa từ trên đỉnh xuống, viên đạn xuyên từ bả vai dọc thân người, bác này quê Thái nguyên-biệt danh T "thổ"?

Bác ấy nói: Muốn giữ các mỏm H, chỉ việc canh gác thật kỹ, không cho bọn sơn cước nó đu dây xuống(đu dây kiểu như thợ lăn sơn nhà cao tầng bây giờ ấy). Giả sử nó mà mò xuống cửa hang(hầm) thì coi như mình...đi, 100% nó sẽ tống thủ pháo xuống hầm chứ không dùng lựu đạn hoặc súng phun lửa đâu? Sợ nhất là nó bắn DKZ từ 400 sang?

Các bác hay dùng lựu đạn để ném xuống hầm nhỉ? Em nghe cựu trung đoàn 567 nói họ toàn chơi bằng thủ pháo 2 lạng trở lên, công hiệu lắm!Cứ gọi là...ném phát nào chết phát ấy?

Gọi là đại đội 10 chốt giữ cho oai chứ thực ra chỉ có 4-7 bác là cơm nắm, đậu tương rang chốt giữ trên 3 mỏm đó. Còn lại thay phiên nhau xuống vì sốt rét, vì ghẻ lở, vì...bẩn như trâu đằm nữa?

Em nghe đâu có bác nào bảo ở Palin lính F330 bị ốm, nhưng vẫn xung phong đi trận? Nhưng ở đây, ở tại điểm cao 685 này, 11/1985 C10 rút xuống bàn giao cho 1 bộ phận đơn vị khác thay thế(F31/QD3), họ vừa xuống tới hang Làng lò thì có lệnh quay lại tái chiếm các mỏm H vì đơn vị kia vừa bị nó tập kích. Tất cả các bác C10 đều...run như nhái phải vọt, nhưng rồi lại vui như Tết vì "Không phải lên 685 nữa, họ đã chiếm lại chốt từ tay bọn TQ rồi". Cũng trong đợt này bên đồi Cô ích, sau khi C...E567 rút xuống, quân TQ tràn lên đen kịt cả sườn đồi, các lão nhà ta lại có lệnh quay lại, tất cả đều...rụng rời chân tay, nhưng may quá pháo binh và cối của ta đã ra tay kịp thời, sườn đồi Cô ích nát bét và thối um hàng tháng trời?
 Em có "chê" các bác ấy là...không anh dũng, là...kém tắm khi không dám quay lại chốt đánh nhau tiếp, các bác ấy cười: Chú có giỏi thì lên đấy mà đánh?

quân TQ tràn lên đen kịt cả sườn đồi,.........., nhưng may quá pháo binh và cối của ta đã ra tay kịp thời, sườn đồi Cô ích nát bét và thối um hàng tháng trời?
có trận này,khi chú Dove tham ra diễn đàn.Mình đã gợi ý để chú ấy phọt ra,nhưng rất đáng tiếc là chú ấy không hiểu gì.Đơn vị nào đã chốt ở cao điểm đó vào thời gian ấy thì không nhớ,nhưng nội dung thì:Tầm 1 đến 2 giờ sáng,anh em gác quan sát thấy: qua ánh chớp của pháo địch,đang bắn vào một vài điểm cao của ta trong khu vực.Ta phát hiện rằng,dưới chân điểm cao trên các hướng có nhiều đốm đen mờ,rất lạ.Qua thời gian cả đêm theo dõi và báo cáo về cấp trên,cấp trên quyết định cho pháo ta khai hỏa,từ dưới khe đến sát công sự của ta khoảng 50 mét.pháo ta chà đi sát lại khoảng hơn 2 tiếng thì trời sáng,qua quan sát anh em trên chốt nhìn thấy nhiều thi thể bị biến dạng,nằm dải rác dưới sườn đồi.Anh em trên chốt yêu cầu pháo,tiếp tục bắn thêm vào những nơi khả nghi.

các lão nhà ta lại có lệnh quay lại, tất cả đều...rụng rời chân tay

thường thì các đơn vị vừa rút xuống,bị cấm trại.Làm công tác,dưỡng quân,rút kinh nghiệp và sẵn sàng chiến đấu nếu tình huống sấu xảy ra.Nếu đơn vị mới thay quân chiếm lĩnh các vị trí và đã thạo nơi tác chiến mới,thì các đơn vị vừa rút xuống mới được trở về đúng nơi xuất phát đi tham gia chiến đấu.

...rụng rời chân tay

cũng hơi nản,....buồn....nhưng,không ngán.

@Thaichannhan :chuyện em bạn kể gần giống với chuyện tôi được
anh Hà Đình Thân là C trưởng c1d7e149f356 kể lại .Theo anh Thân thì hôm đó đv anh ấy có phối hợp cùng với bên đc 821 đánh lên 685 ,mỏm nào thì anh ấy cũng không nhớ vì hồi đó hình như vẫn chưa quy định ký hiệu mỏm thống nhất mà chỉ tùy từng đơn vị tự đưa ra ký hiệu cho mình thôi ( bản thân đơn vị tôi đợt đó đánh điểm d3 của 772 nhưng sau này về kể chuyện nhiều anh em đơn vị khác cũng ở trên đó cứ ngớ người ra không biết d3 nó ở đâu chưa nghe nói tới bao giờ ,khi mình mô tả vị trí cụ thể họ mới à chỗ ấy à ...),chuyện ném lựu đạn lên vào cánh đc thì không thấy anh ấy nói đến nhưng chuyện bọn tq rút qua một cái hang bỏ chốt thì anh ấy có nói,sau đó thì đơn vị anh ấy dính một trận pháo cối bét nhè ....Còn một thằng bạn tôi cũng thuộc một đơn vị thuộc e149 f356 hôm đó cũng tham gia đánh 685 nhưng nó bảo đv nó phối hợp với một đv của f313 và cũng ăn đủ pháo cối bắn vào...

Nói về 12/7/84 không biết bên bác vmt thế nào chứ D2 lúc rút về chửi tụi MK19 như điên, chúng nó bắn như vãi đạn vào sườn phía bên ta lúc lính mình rút ào ào xuống khe dưới chân 772.

:Lúc đó bên hướng này nói thật với bác khó xác định lắm .C11 thì họ ở trên, còn bọn mình mới vừa qua khỏi cửa mở xong nằm ở đó bắn về hướng bọn địch ,đủ các loại đạn nổ ầm ỹ lên không thể phân biệt được .Khi rút xuống nằm ở hầm cóc rồi thì chủ yếu là pháo cối và DK nó bắn vào .Còn khẩu đội MK19 của bên này cũng không biết họ bắn thế nào .Bên bác mà bị MK19 nó chơi nhầm thì quả là quá đen.... 

Thế trước khi rút, 2w họ không báo cáo về tuyến sau hả bác Còng? Để cho MK19 họ bắn khiếp thế?

:Nếu nói vào trận 5 người không ai biết ai thì kể cũng hơi lạ hay là giống như một anh quân y sỹ của E821 đóng ở mạn bảo yên -Hoàng liên sơn kể lại thì đơn vị anh ấy sang chiến đấu bên hà tuyên đều tuyển chọn những chiến sỹ xuất xắc nhất và có tinh thần xung phong tập chung  sang bên đó khi vào trận mới lập thành các tổ chiến đấu .Còn nếu em bạn ở bên trinh sát thì dễ hiểu hơn vì thường cái tổ trinh sát đó khi trinh sát xong các thành viên sẽ được chia ra lập thành các tổ mới dẫn đường làm nhiều hướng đánh lên mục tiêu.Tôi được chứng kiến một chuyện thật mà như đùa ,có một anh ở 821 bị thương nằm cạnh tôi ở viện trong giấy chứng thương ghi rõ là bị thương trong chiến đấu tại mặt trận thanh thủy -vị xuyên nhưng hỏi cụ thể tại vị trí điểm cao nào thì anh ấy chịu chẳng biết được .Anh ấy kể tầm đầu chiều đang ở đơn vị thì thủ trưởng gọi mấy anh lên bảo đã sẵn sàng đi chiến đấu chưa ,tất cả nhất trí sẵn sàng thế là được ghép với một anh trinh sát đã thạo mục tiêu , được giới thiệu về bố phòng của địch ,nhiệm vụ cụ thể từng người, cách đánh ,sau đó là về chuẩn bị vũ khí ,hóa trang ,và theo anh trinh sát kia hành quân vào trận....các y sỹ ,y tá cười thì anh ấy bảo lên đơn vị anh ấy mà hỏi sẽ biết được cụ thể hơn....Các đơn vị ở lâu di chuyển nhiều thì anh em còn thạo địa hình chứ đơn vị nào lên được vài hôm vào đánh xong là rút về luôn thì rất ít anh biết rõ các địa hình trên đó...  

Em vừa điện hỏi thằng em hắn nói 5 người không ai biết ai là sự thật đấy ạ, nó bảo nó nhận lệnh lúc đang ở trên  1100 thì phải đi xuống bản Nậm Tà và nhận nhau bằng mật khẩu rồi lại đi ngược lên.   

 Cái này người ta gọi là sỹ diện ấy mà, thực ra là lên không được thì phải rút mà muốn rút thì phải có lý do. Vậy là phải báo cáo về là TQ phản kích dữ dội đánh bật bộ đội ta và đang tràn xuống, thế là các loại hỏa lực của ta phải phát huy hết sức mạnh ngăn không cho TQ tràn xuống. Mà hồi 12/7 thì lính ta và TQ ăn mặc khá giống nhau nên sau này ta phát mũ tai bèo cho lính để phân biệt cho dễ.

:Đúng là nỗi đau nhân đôi ...

hehe các bác đánh đợt đó đông vui như trẩy hội hé  ;D nếu là em bị giã cở đó thì có hỏi em tên gì em cũng quên tuốt nữa là  ;D

Theo như bác Nguyễn Hữu Xây người Phú Thọ mà em đã viết ở topic Hà Giang thì bác này khẳng định 12/07/84 F314 cũng tham gia nhưng ở 1100 đánh lấn lên, và một mực cho rằng F316 đánh 685, 772. Bác ấy kể rằng Chính trị viên C9 là Nguyễn Văn Vị người Nghệ An bảo rằng : 316 cắm cờ được 20 phút rồi. Em nói  F356 [hình như là F316B] đánh lên 685, 772 bác ấy vẫn có vẻ không tin [vì em có đi bộ đội đâu]. C9 sau khi rút ra còn có 09 người vì hy sinh và cả đào ngũ nữa, B trưởng B1 người Nam Đàn Nghệ An[có tên tuổi nhưng em không đưa lên] còn khóc và bảo :Các chú chưa vợ con thì lên đi anh vợ con rồi không lên đâu và bỏ chốt đi xuống[vì thế bác Xây B phó mới quyền B trưởng]. Bác ta cũng chẳng biết đơn vị nào vào thay cả,còn lúc đào hầm chuẩn bị chiến đấu C trưởng C9 là Trần Đức Hậu người Thái Bình xuống giúp vì trời tối mấy anh em tưởng là thám báo nhảy vào bóp cổ.Bác ấy bảo không nhớ được hết chi tiết vì chả nghĩ rằng sau hơn 20 năm lại có người hỏi chuyện này.  Mà các bác ơi sao trên diễn đàn này chẳng thấy các cựu Phú Thọ nhỉ,năm ngoái em lên Hà Giang thấy dân trên đấy nói là lính Phú Thọ[Vĩnh Phú] hy sinh nhiều lắm nhưng F356 không có lính Phú Thọ hả các bác? 

:Vậy thì bác ấy nhầm rồi ,bên F314 thì mình không được rõ ,còn F316 có E174 đợt đó tham gia đánh 233 và 300-400 cùng với đc821.Ở 685 và 772 chủ yếu là F356 đánh ,F316 không tham gia đánh hướng này ...

 Chính xác như bác vmt nói hôm đó 174 của 316 đánh 233 còn 314 hồi đó em có qua doanh trại của họ để nghỉ và nhận thêm quân thì thấy nói là họ lên Yên Minh rồi. Lính 356 nhập ngũ tháng 9/84 toàn lính Phú Thọ.

Vâng em cũng nghĩ là bác ấy nhớ nhầm, chính bác ấy bảo em là E818 là E chiến đấu của F314 lên 1100 từ 30/04/84 đánh lấn lên 1200 đến tận ngày 07/08/84 mới rút, cũng chỉ biết đơn vị mình ở khu vực ấy còn đơn vị nào khác ở gần đấy cũng không rõ lắm. Có điều bác ấy khẳng định với em là 12/07/84 C9,C10 của D9,E818 tham chiến ở 1100, bác ấy gọi là trận đánh lớn trong đời lính của mình  sau đó rút sang Cao Bằng và cuối năm 85 ra quân.

Lão Đoàn điện lên HG hỏi thằng bạn lão đang làm ở tỉnh đội HG mà tôi quên tên rồi xem ông này là ông nào mà lại phát biểu linh tinh với lão Đào. Có dịp lên HG tôi sẽ dẫn anh em 356 đến tận nhà ông này mới được, chuyện cả một E bb đánh 12/7 xong về còn có 12 người mà ông ấy cũng dám khảng định là đúng thì bố láo thật.
http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv/article?mid=7723&prev=-1&next=7721

 Tôi phải nhớ Nguyễn Tấn Trọng tổ 1 phường Minh Khai thị xã Hà Giang năm nay 64 tuổi không nhỡ bên kia xóa đi thì mình không nhớ được.

Ô hay, tôi bảo lão bao lần rồi, lão chấp gì cái gọi là "nhà văn PVĐ" ấy?  ;D

Không chấp là các bác biết tay ý là văn đểu, viết bố láo hoặc có bác từng tham chiến trực tiếp rồi thì biết là tay đó viết láo, còn thì bây giờ số thích nghe chuyện ngược đời hay bôi xấu nhà mình mà thần tượng hóa lên rằng dấy là sự thật với tin chính thống, công bằng, nghe nhiều tai cũng không phải ít đâu ạ. Trong số đó, bệnh thật thì thôi ta bỏ, không chấp thật, con số khác bị đầu độc thì phải cứu cho tỉnh chứ bác. Mặc dù những trường hợp này, ra truyền thông đại chúng thì cho tiền tấn cũng không dám ho he, nhưng bệnh là bệnh trong tư tưởng.
Theo em thì bác tham gia trận đó hoặc có nhân chứng tham gia hoặc biết về trận này thì viết thẳng ra đây hoặc vận động các bác ý viết vào đây, rồi các bác khác dẫn link trang nhà mình đến đấy để phản hồi. Rút kinh nghiệm bị xóa dấu vết để lấp liếm, lần này các bác đưa thêm bài viết dưới quán nước của bác fanlong về cái "HÈN" trong thảo luận khi không trả lời đàng hoàng được phải né tránh hoặc sử dụng các chiêu bài đánh lạc hướng người thảo luận với mình.
Trường hợp cần thiết, em thấy ta có thể đưa bài nhố nhăng lên trước rồi các phản hồi chỉ ra cái nhố nhăng, bố láo lên facebook. Em nghĩ mình đưa sự thật, cải chính các tin đồn bố láo, đập lại các bài viết có ảnh hưởng xấu thì cũng không bị kiểm duyệt quá gắt. Cũng là một hình thức dân vận.

Em thấy nó không đơn thuần là chuyện nhà văng PVĐ viết thế lọ thế chai, giờ nó thành xuyên tạc, ngụy tạo có hệ thống rồi (có cả sự tiếp sức của bọn kền kền BBC Việt ngữ). Nếu để yên sẽ thành y như vụ Bùi Tín hồi trước.

Chẳng nói đâu xa, giờ em dám cá trên mạng số người biết "núi Đất" nhiều hơn số người biết "điểm cao 1509".

Các bác đã xem qua blog của ông Giao, nếu click/search kỹ một chút sẽ thấy trên các blog "chống Giao" người ta mù quáng như thế nào.
Một cựu chiến binh chiến trường K, một thành viên phía bắc của qsvn, rất có thể đã gặp bác Thắng , lại rủ rê bạn đọc vào xem blog ba sam ba siếc gì đó nhục mạ ông Giao, xem họ bênh vực cho kẻ dối trá Hà Minh Thành lấy xương máu liệt sĩ phục vụ cho mưu đồ chính trị.
Sau loạt bài của ông Giao và một entry úp mở của blog Beo về một phiên bản  Lượm thứ 2 liên quan đến lá thư Hà Minh Thành gởi cho các báo (2 blog này bị hội "chống giao" sỉ vả cá nhân hết sức thô bỉ), nếu không có gì phản bác thuyết phục, tôi nghĩ Hà Minh Thành sẽ mất tích hoặc sẽ biến hình thành một dạng khác với để tái diễn các hành động cũ, và sự thật là HMT vẫn đang chưa có phản bác nào thuyết phục.
Nhưng vẫn còn ông già u mê PVĐ lọ mọ lên HG, tôi tin chắc  ông ta đã đọc qsvn và đang tìm cách chứng mình ông ta không hèn, không lú.

Em rất hy vọng các bác CCB trong cuộc tiếp tục làm điều gì đó để chặn bệnh dịch dối trá-hèn nhát đang hoành hành nhân danh "Núi Đất". Vẫn biết là các bác đã cống hiến rất nhiều cho Tổ quốc nhưng "Giữa đường thấy chuyện bất bình chẳng tha" các bác à

Vài lời của lớp hậu sinh, có gì không phải mong các bác lượng thứ

Tôi chỉ vào bloc Giao viết mấy lời cảm ơn bác Giao đã tìm ra sự thật. Đúng là tôi rất cay cú truyện 3700 tử sỹ và cái gọi là Hà Minh Thành cảnh sát Nhật đã bịa đặt trắng trợn về cuộc chiến ở HG những năm 84. Lão Đào càng ngày càng u mê và tin vào những điều hết sức nhảm nhí và không biết lão ấy có mục đích gì nữa, một E bb mà còn có 12 người thì gọi là xóa sổ hoàn toàn rồi còn gì nữa. Thế mà vẫn có những người gọi là có học mà vẫn đưa những điều nhảm nhí đó lên.

Chính trong 3 ngày phục vụ  thương binh, liệt sĩ đó, ông đã được các thương binh trực tiếp đánh trận, bị thương đưa về chỗ ông cứu chữa cho biết: Trung đoàn của họ chỉ còn 12 người sống sót lành lặn trở về; lâu ngày ông Trọng không còn nhớ phiên hiệu của trung đoàn là gì và thuộc 316 hay 356 ?

Chẳng thèm chấp,là một nhà văn,một tri thức mà không hiểu được đoạn văn do mình viết có logic hay không ? lời kể của một dân công hỏa tuyến,có phần trăm tin cậy nào hay không ?

Những người lính bị thương đó,bằng linh cảm hay họ còn đủ sức đề đi đếm được cả một trung đoàn lính tham gia chiến đấu,họ chỉ còn 12 người sống sót lành lặn trở về.

Thật là ngớ ngẩn,chẳng hiểu văn sĩ,tri thức viết bài này có đủ nhận thức đâu là sự thật và đâu là câu chuyện làm quà ? qua đây,thật là nghi ngờ học vấn và trình độ thật của văn sĩ kia.

ps.Bác Thắng,bận lắm,không có thời lục lại tư liệu cũ.Kệ hắn đi.

Vài nét cơ bản về Trung đoàn Bộ binh Việt Nam

- Tiểu đội A :có 3 cấp cơ bản là 7, 9 và 12 người. Phổ biến nhất là 9 người chia thành 3 tổ chiến đấu. Vũ khí có thể là 1 B-40/41, 1 M-79, 1 trung liên RPD/RPK hoặc đại liên cá nhân PK (hiếm), còn lại là AK.

- Trung đội B : gồm 3 tiểu đội và Trung đội bộ, quân số từ 20-36 người.

- Đại đội C :
- 3 trung đội bộ binh.
- Đại đội bộ gồm chỉ huy đại đội + một số trinh sát, liên lạc, thông tin.
- Bao gồm C bộ trong đó có Quân khí, Y tá,(không có trinh sát, thông tin mà bộ phận trinh sát là do chỉ định từ các Trung Đội Bộ còn thông tin thì ở Trung Đội thông tin của Tiểu đoàn phái xuống đi cùng với C bộ) ; 1, 2 Khẩu đội cối 60mm; 1,2 Khẩu đội Đại liên. Quân số cỡ 120 người

Tiểu đoàn D :
- Tiểu đoàn bộ, tương đương 1 trung đội gồm chỉ huy tiểu đoàn, bộ phận vệ binh, trinh sát, công binh, thông tin.
- 3 đại đội bộ binh.
- 1 đại đội hoả lực, thường bao gồm các trung đội : B-41, đại liên (K-53/63), cối (60mm và 82mm), chống tăng (ĐKZ 75/82mm), phòng không (DShk 12,7mm).
- Bộ phận trực thuộc (Trung đội DKZ, trung đội thông tin, trung đội 12mm7,trung đội phục vụ (anh nuôi), Tiểu đội Trinh Sát, tiểu đội vận tải) + D bộ (Trưởng, phó, chính trị... tham mưu, y sỹ, quân khí). Quân số tiểu đoàn cỡ 600 người.

Trung đoàn E :
- Trung đoàn bộ, gồm ban chỉ huy trung đoàn, bộ phận vệ binh, trinh sát, công binh, thông tin.
- 3 tiểu đoàn bộ binh.
- 3 đại đội hoả lực : cối (82mm), chống tăng (ĐKZ 75/82mm), phòng không (DShk 12,7mm).
- Các đại đội công binh, thông tin, vận tải, quân y.
Quân số trung đoàn từ 1.900-3.000 người tùy theo từng nhiệm vụ cụ thể và thực tế đơn vị chưa kể ốm đau và nghỉ phép.

Trong đó chỉ có  khoảng 50% cán bộ chiến sỹ trực tiếp chiến đấu, còn lại là làm các nhiệm vụ khác ( Gián tiếp chiến đấu )

Tái bút: - Các bác cũng nên gạn hỏi PVD một số việc cụ thể cho các em cháu ngày sau như chúng em được nhờ.

 Đánh nhau mịt mù pháo đạn ai đi mà đếm ,có mà là thánh ,diễn biến chỉ riêng trong B mình C mình tận mắt chứng kiến thế nào thì rõ thế đó còn đâu cũng chịu ,về sau mới rõ thông tin ,anh em bị thương về cũng vậy chỉ trực tiếp biết cụ thể một phần  hướng đánh của B,C mình thôi mấy khi mà biết đến D,đến E mà nói, chiến trường thì địa hình phức tạp ,đánh ở nhiều điểm khác nhau,có phải nó chỉ toen hoen tý như lòng bàn tay đâu ,chỉ trong phạm vi một xã thôi tập chung vài trung đoàn vào đó ở xa không biết cứ tưởng như thế là đứng chật đất à, nhưng thực tế đâu phải vậy.Ở phân tán ngóc ngách hầm hào đồi nọ đồi kia hang nọ hang kia mấy khi mà chạm mặt nhau .Lính C nọ ,C kia cùng D với nhau nhiều khi còn không rõ nữa là ,bên em là D3,bên bác Thắng là D2 thế mà lúc ấy có biết gì về chuyện đánh đấm của nhau đâu,hồi làm đường ở 812 có vụ pháo TQ bắn vào đoàn cán bộ của E153 vậy mà mấy ngày sau xuống hang lấy gạo nghe anh em kể lại mới biết .Trên đó pháo cối địch bắn sang suốt ngày chả theo quy luật nào cả phải có lệnh mới ra xem xét xem thế nào chứ chả ai dại gì tự nhiên ra nghiêng ngó dễ lên bàn thờ với các cụ lắm .Đọc bài nv PVD đăng có người nói có thương binh vừa chiến đấu bị thương về nói cả E còn 12 người thấy hết sức là hài...chắc ông này nói theo kiểu tin vịt ở quán nước ở chợ , nói kiểu không suy xét đến tính xác thực của nó thì giá trị chỉ âm đi mà thôi ...

cứ giả định như thế này:

-01 trung đoàn lính bộ binh,khoảng 2500 ( hai ngàn năm trăm người ).chiến đấu,tại sân vận động quốc gia Mỹ Đình.(lấy ví dụ cuộc chiến xẩy ra trong phạm vi hẹp như vậy cho tri thức bằng học vị dởm,viết phàm dễ hiểu ) bị đối phương tiêu diệt,80% bị thương mất sức chiến đấu,20% hi sinh và mất tích.
-Ngoài phạm vi trong sân vận động quốc gia Mỹ Đình,có sẩy ra tác chiến.Xung quanh khu vực,cuộc sống vẫn bình thường.
-Trong sân,hiện đã ngừng giao tranh.Địch quân cũng rút và ngừng pháo kích.Số thương binh nhẹ đang tự tìm đường thoát khỏi nơi chiến sự.

Vậy,ai có đủ can đảm khi đã bị thương,còn xá gì đến thương tích và cố gắng thống kê số quân đã tham chiến còn lại bao nhiêu người ? (để làm gì ? )

Hình như ông Đào này đang cố chứng minh f356 của các bác bị xóa xổ hay ít ra cũng phải 1E hay sao ấy. Xem bài viết tiếp theo của ông ấy có cảm giác tán tào lao cho vui chuyện, hay là nhà văn thì phải hư cấu cho hấp dẫn.Bản thân em khi viết bài cũng phải cân nhắc mãi hỏi đi hỏi lại cậu em và mấy cựu ở cùng hắn, khi cho  xem vụ 3700 tử sĩ của ông Đào thì hắn bảo có hy sinh nhưng làm gì có nhiều thế mà hắn là nông dân đấy không phải nhà văn đâu.

:Nếu đi tìm 1E của ta bị xóa xổ ở trận đó thì đi tìm cả đời cũng không ra được ,nhưng nếu tính tổng số thương vong (hy sinh +bị thương +mất tích) của tất cả các đơn vị cộng lại theo tôi ước tính ( chỉ là những thông tin mà tôi được biết sau này và những gì tận mắt chứng kiến chứ không phải là số liệu từ sổ sách ,không chính xác 100% nhưng cũng không xa thực tế mấy ) thì cũng vào cỡ khoảng quân số 1E trung bình đấy .Rất là đau đớn .Chỉ riêng thương binh trận đó về chật các tuyến viện của ta từ Hà giang ,viện 93,viện 6 ,viện 109,viện 108...cũng gần cả nghìn người .Đa số anh em bị hy sinh các đơn vị đều tổ chức tìm kiếm đưa về các nghĩa trang chỉ một phần nhỏ là đành chấp nhận  không thể mang về được .Nhưng tuyệt nhiên không có chuyện một cái hố chôn 3700 liệt sỹ trên đỉnh 1509 hay chuyện (đếm được 3700 địch quân chết... )sau trận đánh như thông tin một số bài viết đã đưa trên vài trang mạng .Con số 3700 liệt sỹ đủ làm bàng hoàng tất cả những ai đọc thông tin đó và nhiều người nhẹ dạ đã vội cất lời lên án sự lãng quên này thậm chí oán trách những đồng đội của họ sống sót trở về chắc chỉ lo hưởng ( vinh hoa phú quý ) mà quên đi cả ngàn đồng đội mình ngã xuống nơi rừng sâu ,núi thẳm ...Xin thưa những thông tin đó toàn tin vịt cả ,không đúng với thực tế đã diễn ra,và những người may mắn trở về cuộc sống tuy còn nhiều khó khăn nhưng ký ức một thời ngày ấy chẳng bao giờ quên được ,những người ngã xuống luôn sống trong lòng họ ,tổ quốc và nhân dân luôn nhớ tới với lòng thành kính ,biết ơn ...

 Báo cáo các bác, em đang nghiên cứu cái trận 12/7/1984 qua các bác cựu(F312, F356,F316). Sắp tới em sẽ để râu ria xồm xoàm, tóc dài buộc túm kiểu Mãn thanh, cũng đeo vòng tay, vòng cổ, thậm chí giắt theo cả "phớ"(kiếm làm từ mảnh H12).

 Sắp tới-rất gần đây thôi, em sẽ có dịp ngồi với...người giời kia. Đố các bác sẽ xảy ra chuyện gì?

Biết đâu, em sẽ có mặt trên cái "Bờ nốc" của ông ta, có khi lại với tư cách là " 1 sĩ quan cao cấp, từng oánh nhau từ 1509, qua 772, tới tận...1250, 1030" ;D

@ GiangNH :Vào đây mà xem này :
http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv/article?mid=7774&prev=-1&next=7772
Có người đang khóc mướn cho những kẻ đã phải tự vẫn chết từ 30-4-1975 nè .Nực cười thay....

 PVD đã lập hồ sơ về quân sử việt nam và gọi đây là sát thủ thứ nhất :
http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv/article?mid=7846&prev=-1&next=7844

 Xin phép TL cho tôi nói đôi lời với PVD ở đây tý nhé vì lão này hơi xấu chơi. Cái gì thuận tai lão ấy thì không sao còn nếu không thuận thì lão ấy xóa đi không cho tranh luận.

 Tôi trước đây khi vào google sợt về sư đoàn 356 thì đọc được bài này: http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv/article?mid=1142 và bài này: http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv/article?mid=604

 Trước đó tôi rất dị ứng với vụ 3700 tử sỹ và những cái gì đó là Phòng đồ hành quân trên thế giới mạng nên đã vào QSVN để giao lưu và nói chuyện. Khi đó với nik thangbe07 tôi đã có ý kiến với ông Đào về vụ việc trên và có tranh luận với ông ta về vụ việc này. Nếu ông ta là người đàng hoàng thì đã để các ý kiến tranh luận ;lại chứ không xóa đi phần ông ta nhận sai. Đại ý là ông ta thanh minh cho tay trung đoàn trưởng TQ là nói về trận Mẫu Sơn và sư 356 có đánh Mẫu Sơn không. Tôi có trích lại đường link này: http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv/article?mid=1142 và nói với ông ta là Lão Sơn mà bài kia nói đến là 1509 và nằm ở Hà Tuyên. Sau đó tôi nhớ mãi bài trả lời của ông ta với tôi là: Nếu Lão Sơn là 1509 thì đúng là tay trung đoàn trưởng kia nói phét và như vậy chúng ta đã hiểu nhau.
 Lúc này tôi cũng thấy vui vì đã giúp được một người hiểu thêm về cuộc chiến tại HG và bác bỏ luận điệu xuyên tạc, chính vì vậy nên tôi vẫn hay ra vào bloc của ông Đào để xem cho đến khi đọc được bài này : http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv/article?mid=6043  Thì tôi mới biết là lão này thật sự hết thuốc chữa. Nếu ông Đào là người đàng hoàng thì khi tôi nói trên QSVN là ông ta đã nhận sai và nói chúng ta đã hiểu nhau thì ông đã không xóa những đoạn chúng tôi đã nói chuyện với nhau.
 Dù sao thì làn gió độc do ông Đào tiếp sức cho Hà Minh Thành đã loang ra khắp nơi trên mạng, thế giới mạng cũng đã có phản ứng và sự việc HMT đã có người vạch trần luận điệu xuyên tạc và các bức ảnh giả mạo. Ông Đào nếu là người có lương tâm và lòng tự trọng thì nên xóa bỏ những bài viết sai sự thật về cuộc chiến tại HG những năm 84 và phải nhận biết được HMT là ai và lời nói của HMT có đáng tin hay không. Ông vẫn còn u mê và liên tiếp đưa các bài viết về HG nhằm chứng minh là mình đã đúng. Ở đây tôi muốn nói đến trách nhiệm của một người cầm bút khi viết về một vấn đề gì đó mà nhất là về lịch sử thì phải có đầu óc phân tích đúng sai và biết tiếp thu ý kiến các bên. Biết sai những vẫn cố chấp và nói liều đấy là bản chất của ông ta càng ngày nó càng lộ rõ. Chúng tôi những CCB 356 phải cám ơn blocger Giao đã tìm ra sự thật ở đây: http://vn.360plus.yahoo.com/dzjao/article?mid=6846 chứ nếu không chúng tôi biết là bịa đặt nhưng cũng chỉ biết ấm ức trong lòng.

Ông Đào kết tội QSVN nhưng ông già rồi lẩm cẩm hay cố tình nhầm khi ông viết về đoạn này:

Xin trở lại một vài hồ sơ về các cuộc “truy sát” Hà Minh Thành trên mạng, trước hết xin nói về vụ Quân sử Việt Nam phát động một chiến dịch còn rầm rộ hơn vụ Mỹ tổ chức vụ đột kích Bin Laden…Hồ sơ vụ này hiện còn lưu trên google, quý vị chỉ cần gõ: Nhớ về 12/7/1984 là các vị sẽ thấy hồ sơ còn lưu trên Quân Sử Việt Nam đầy đủ…
Cuộc “ truy sát “ Hà Minh Thành và blogger Phamvietdao.net xuất phát từ bài: Thông tin từ Nhật bản về những trận giao chiến đẫm máu trên Cao điểm 1509 năm 1984…Đây là một tài liệu không phải do Hà Minh Thành viết ra mà dịch lại từ một trang mạng của Trung Quốc gửi cho Blog Phamvietdao.net. Do Hà Minh Thành đọc bài trên bloc Phamvietdao.net thấy chủ nhân cho biết có chú em hy sinh trong trận này và không lấy được thi hài về. Khi đưa bài dịch này lên mạng, Hà Minh Thành đã có vài lời phi lộ hiện vẫn đang được lưu trên mạng:
“Lời người dịch: Cuộc chiến Việt Trung xảy ra từ năm 1979-1985 đã chấm dứt. Cả hai bên, vì lý do khác nhau, đều hạn chế không cho dư luận thế giới và nhân dân của họ biết về những sự thật của cuộc chiến này.
Mặc dù vậy, trên những đỉnh đồi, những ngọn núi dọc biên giới Việt Trung, nhiều cuộc đụng độ lớn nhỏ vẫn thường xảy ra vẫn được hé lộ đây đó. Bài viết ngắn dưới đây đăng trong trang Internet China Defence và cũng được in trong tác phẩm Dữ Kiện Bí Mật Của Chiến Tranh Trung-Việt (Secret Records of Sino-Vietnamese War) của ba tác giả Jin Hui, Zhang Hui Sheng and Zhang Wei Ming là một trong số rất ít tài liệu về những trận đánh đã được tiết lộ. Bài viết dựa theo lời kể của một trung đoàn trưởng pháo binh Trung Quốc. Mặc dù nhiều đoạn người kể không che dấu được tính khoát loát, cường điệu cố hữu, song qua những dữ kiện do viên trung đoàn trưởng cung cấp, cũng chứng tỏ rằng Trung Quốc chưa bao giờ từ bỏ giấc mộng thiên triều xâm lược bắt nguồn từ chính sách bá quyền truyền thống của họ.
Bài tường thuật do một Trung đoàn trưởng pháo binh Quân đội Trung Quốc trong cuộc chiến Trung-Việt năm 1984. Tôi không biết chắc chắc mức độ chính xác của bản tường thuật nhưng khá gần với những gì tôi đã được đọc về chiến tranh Trung-Việt. Bài tường thuật có nhiều dữ kiện rất chi tiết.
Gửi bác bài dịch về trận Lão Sơn, trong đó người lính Trung Quốc có đề cập đến cái sư đoàn 356 của em bác. ( Nhà văn P.V.Đ )
Lưu ý: Núi Lão Sơn, cao 1422 mét trên mặt biển. Lão Sơn có nghĩa là “Núi Già” theo tiếng Tàu. Lão Sơn nằm bên trong lãnh thổ Việt Nam gần biên giới Trung Quốc...
Hy vọng bài viết trên giúp bác Đào thêm một chút thông tin về cái chết hào hùng của em trai bác và những đồng đội của anh ta mà tôi đã đọc bài do bác viết trên Hnv.vn và trên blog của mình.
Là một người VN tôi xin cảm tạ sự hy sinh của anh ta để bảo vệ tổ quốc cũng như tri ân gia đình bác và các gia đình đã có các liệt sĩ hy sinh trong cuộc chiến bảo vệ biên cương phía bắc...”
Rõ ràng trước khi gửi bài dịch, Hà Minh Thành đã nói rõ nguồn gốc của bài viết và thái độ của mình là không hoàn toàn tin vào số liệu này, thế mà Quân Sử Việt Nam đã viết khá nhiều những ý kiến nặng nề về Hà Minh Thành và Blog Phamvietdao.net…mà Blog Phamvietdao.net đã hệ thống lại trong bài MẶT TRẬN VỊ XUYÊN HÀ GIANG 1981-1988: TRẬN STALINGRAD CỦA VIỆT NAM ( Bài 20 ): (http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdao460/article?mid=1174); Xin được trích ra đây một vài ý kiến tiêu biểu:

Đây là bài dich của Trần Trung Đạo, vốn dĩ trước đây nó đầy trên mạng và nằm ở đây: http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv/article?mid=1142
 trong loạt bài của ông và khi đó HMT chưa xuất hiện. Thực chất bài này không gây ra sóng gió bởi chúng tôi đã quá quen và đã phản bác rồi. Sự phẫn nộ của chúng tôi có là do bài này :
http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv/article?mid=5963 và bài này: http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv/article?mid=6043
 Và lúc đó chúng tôi mới biết đến HMT. Đây mới là sự bịa đặt trắng trợn nó còn ghê tởm hơn cả sự khoác lác của đối phương về 3700 tử sỹ.

Hì, cái anh "nhà văng" này rõ khéo đánh bóng mình, nhể? Cái blog của nhà anh ta là cái quái gì mà quansuvn phải "sát" cho nó bẩn tay? Đọc theo link của lão Còng mình cứ ôm bụng cười vì cái mớ lý luận ngớ ngẩn của anh "nhà văng" này, cứ ai nói khác với anh ta thì là "của NN" à? "Nhà văng" mà ngay cả giật một cái tít cũng chả nên hồn, có khi anh ta cũng chả biết trận Stalingrad nó có ý nghĩa như thế nào đâu nhỉ, bó tay! ;D  

Mà cũng lạ, cứ dịch được đôi quyển sách, có chân trong Hội nhà văn là thành nhà văn à? Vậy cái cỡ viết cả tiểu thuyết, truyện dài, truyện ngắn, làm trường ca, làm thơ,... rồi cả vẽ tranh như ông già mình chắc phải gọi là "đại văn sĩ", "đại thi hào"  hay "danh họa" mất, nhể?  ;D

Bác Còng nên bôi màu những phần khác nhau trong bài viết để phân biệt người nào viết cái nào!
Nhân tiện hỏi bác Đoành là ông Phạm Viết Đào viết được cái tác phẩm nào ... đọc thử xem có hay không?

Xin lỗi các bác, em spam tí  ;D


Minh họa  ;D

Dongadoan

(http://i378.photobucket.com/albums/oo229/chiangshan1/obama.jpg)

Nguyen dinh thang

(http://i378.photobucket.com/albums/oo229/chiangshan1/seal-team6.jpg)

Hà Minh Thành

(http://i378.photobucket.com/albums/oo229/chiangshan1/osama-bin-laden2.jpg)

Phạm Viết Đào

(http://i378.photobucket.com/albums/oo229/chiangshan1/osama-bin-laden-wife.jpg)

p/s: nếu có bác nào không thích thì em sẽ xóa.

Ùi, chú chiangshan xóa đi, như thế này "nhà văng" lại càng tin chúng ta phải "phát động một chiến dịch" về cái blog của anh ta, đừng để anh ta bị ảo giác nữa, biết thương người chút đi! ;D

Bác tuaans: Tác phẩm văn học thì lấy đâu ra, tác phẩm dịch thì có.  ;D

  không thể hiểu nổi ?...Xem xét lại từ đầu thì nv PVĐ này chỉ loanh quanh đi làm mỗi một việc là chứng minh cho những thông tin vớ vẩn mà HMT cung cấp là có thật rồi thêm bớt nọ kia vào ....Thật đáng buồn cho một nhà văn của hội nhà văn ....đáng buồn hơn nữa cho một số người chẳng biết thực hư ra sao mà đã vội phụ họa ,họ đã bị hiểu nhầm sự việc hay cố tình hiểu nhầm thì không biết, bởi cách viết của nv PVĐ :
http://nguyenhuuquy2.blogspot.com/2011/02/cuoc-chien-bien-gioi-viet-trung-nam.html?showComment=1299251541838#c626219930671838276

hehe bây giờ có cái phong trào lợi dụng xuơng máu của các chiến sĩ hy sinh ở BGPB để kích động này nọ , không kể người thường mà ngay cả CCB cũng mắc bẫy .

Ông Đào cũng suốt ngày lôi em ông là liệt sỹ của E876 đánh 772 hôm 12/7/84 ra làm bình phong cho những bài viết của ông ấy. Em thì cho rằng ông ấy không xứng đáng với anh Tạo đã hy sinh vì tổ quốc, ông ta cố tình không hiểu và vẫn bào chữa cho thằng cha HMT nào đó. Khi vụ đoàn làm phim và liệt sỹ Nguyễn Văn Nam bị bloc Giao vạch ra chân tướng với những bức ảnh gốc và lời chú thích thật thì lão ta lờ đi. Thật xấu hổ cho một người tự xưng là nhà văn vẫn cố cãi chầy bửa mà không nhận là mình đã bị HMT lừa.
 

Sao cha này ...?không biết ngượng mồm?mục đích của ông ta là gì?....PVD là cái gì?

hehe bác cứ đọc các comment dưới các bài viết thì thấy ngay mục đích của ông ta là gì  ;D
Đặc biệt là tay HMT , bác Thắng là người trong cuộc có ý kiến mà hắn vẫn phớt lờ post đều thông tin vịt .
Vừa rồi bác NVL có đưa bài của tay Mai Thanh Hải nào viết về chiến sĩ BGPB rất hay , rất xúc động nhưng khi theo đường link vào blog của tay này lại thấy cũng trò lợi dụng xương máu của liệt sĩ để kích động .

Ngay từ cuối năm ngoái, khi Đào "lão" chơi bẩn đi cóp nhặt rồi cắt gọt từ QSVN để "bi bô" nhận định này nọ trong loại bài "Stalingrad..." vớ vẩn của "lão" là em đã nói "lão" có vấn đề rồi. Vì TL Đoành bảo cách tốt nhất để thể hiện sự coi thường với Đào "lão" là không nên để ý đến Đào nên gần đây em không thèm chấp "lão" nữa. Nhưng phải công nhận càng về sau, Đào"lão" càng "bi bô" thì càng thấy ngọng nghịu và dối trá. Vì vậy em tạm kết luận như sau:
1. tính Đào nhỏ nhen nhưng nhút nhát, khi trẻ đáng lẽ ra phải theo bạn bè tham gia Kháng chiến chống Mỹ thì lão lại B quay, về nhà núp váy vợ nên chẳng có" chiến công" để kể nên giờ vì lỡ đã bỏ ít "tiền" và "quan hệ" ( khi "lão" đang làm thanh tra "no" văn hóa) để mua được cái danh " nhà văng", chẳng lẽ không thể hiện được chút gì cho xứng với "ranh đã mua". Nhưng thực sự phải công nhận cái " chường ca đại xử thi" Stalingrad...  của Đào " khó ngửi" thật.
2. Giọng văn Đào "lão" tuy bi bô nhưng rất thâm độc đấy, lại đầy hơi hướng của mấy nhà "rân chủ" giả cầy. HMT 100% là nhân vật ảo, nhưng với kiến thức hạn chế như Đào lão chắc không tự tạo ra được đâu, em nghĩ là do mấy nhà "rân chủ" đồng bọn cách nửa vòng trái đất "mớn" cho Đào viết thôi. nhưng vì cách 12 múi giờ nên chẳng hiểu kỹ về cuộc sống và bối cảnh ở Nhật nên bị mọi người bóc mẽ ngay ( em đang làm cho công ty của phát xít Nhật nên khi đọc bài Chú bé... của HMT em cũng biết là đồ rởm).
3. Những việc Đào lão đang làm là có tội với vong linh những người đã "ngã xuống" vì sự bình yên của Tổ quốc ( trong đó có  bác Tạo, em Đào).sự thật bao giờ cũng là sự thật và những người có chút tri thức đều sẽ biết cách để hiểu, vì thế, cái cách mà Đào lão đang bi bô kêu gào cũng chẳng để làm gì.
Nhân tiên, biết Đào "lão" hay vào QSVN để đạo văn, em xin nhắn lão Đào hãy nhìn gương LCĐ, CHHV hay mấy bloger "đểu" như basam..., dieucay... để mà cảnh tỉnh sớm đi. Gì chứ tác phẩm " Nhật ký trong tù" của nhà văng cỡ lão Đào thì chẳng NXB nào thèm in đâu.

Nhà bác viết câu này, kiểu gì trong "hồ sơ" cũng có thêm đoạn, "QSVN đã đe dọa đàn áp..." đấy ;)

 Em nhớ lõm bõm hồi trẻ con có câu:
 "Làm anh khó lắm,
  Đâu phải chuyện đùa"

 Hiểu nôm na là làm đàn anh phải gương mẫu, để đàn em nó nể phục!
Nhưng khốn cái nỗi, ở đây không những bị đàn em họ khinh, thậm chí để cả cái bọn đáng tuổi con cháu nó phệt vào mặt. Ôi mặt quốc thể, vì tên thật và tên nick giống nhau, cả danh tính, lý lịch...thiên hạ đều biết(thậm chí biết cả chuyện "Bê quay")

 Tỷ như các đàn anh là cựu lính, trong quá khứ từng là anh hùng, hảo hán, tụt tạt...các kiểu. Nhưng với đàn em, họ vẫn...nét như Sony!

Lính vận tải Hà tuyên 198x mà nghe thấy ai nói về chuyện ta bỏ 3700 xác tử sĩ trên chốt, thì khả năng người nói bị mất "mặt tiền"(bộ nhá) như chơi ;D

Không biết em "vòng vo Tam quốc" thế kia, liệu "người giời" kia có hiểu ra không nhỉ?

(Năm ngoái-27/7/2010, cũng liên quan đến nhân vật này, em đã bị nhắc ý rằng: Cẩn thận bạn sẽ treo nick vĩnh viễn-sau đó bị 30 ngày, bây giờ em vẫn...cóng. Mấy hôm nay lại em thấy các bác lại còn...to còi hơn cả em ngày ấy. Bác nào cho em mượn cái quyền mod vài phút, để em khóa tuốt mấy bác kia nhé ???)

Ờ, năm ngoái bạn bị cảnh cáo vì bạn đòi "vả" người ta, cái cách nói năng như thế không được phép xuất hiện trên quansuvn, bạn đã hiểu ra chưa?

Còn nếu bạn muốn tranh luận đàng hoàng thì tôi nghĩ sẽ không thiếu cơ hội đâu, hôm qua tôi vừa cho phép một nick đăng ký, mick này có lẽ sẽ tham gia tích cực vào topic này đấy! ;D

 Mấy bác trinh sát của 982, hồi 1985 đã mò lên tận 772, 1509, cầu Thiên bảo kể lại, hầm hào trên chốt của nó chủ yếu bằng bê tông kiên cố, rất liên hoàn, pháo ta mà bắn trùm lên trận địa của nó thì ngang bằng...gãi ghẻ, vì lính nó sẽ tụt xuống hầm. Hệ thống pháo binh của nó rất hoàn chỉnh, nếu giả sử 772 bị tấn công, thì tất cả pháo từ các cao điểm khác như 1509, 1250, 685...sẽ nện vào bộ binh ta đang tiến đánh 772. Từ chân mà đánh lên đỉnh đồi phải vượt qua 1 đoạn đường khá dài, rất dễ bị lộ, chỉ tổ làm mồi cho cối nó giã. Không đánh được đâu, càng đánh thì...càng chết. Nếu có đánh được thì phải nhờ...Mỹ nó dùng bom khoan kiểu như đánh vào động Torabora của Binladen ấy. Lính 982 chỉ mỗi khen là hầm hào của nó tốt, lính vận tải khỏe, cõng hàng mà vẫn bò như...chạy, thuốc lá của nó thơm, lương khô của nó ngon-nhưng không ngon bằng thời đánh Mỹ và nó ngủ không cần mắc màn(ngày ấy nó đã có thuốc diệt muỗi, ruồi). Chê là nhát chết, i...xong ném ngay trước cửa hầm thối hoăng-không như lính mình i...xong, gói lại lấy tay quay 3 vòng xong rồi ném xuống tận...chân núi, rồi nữa là sao không vác thủ pháo xuống hang Làng lò, hang Dơi mà uỵch cho vài phát rồi về tha hồ mà nói phét: 3700 lính VN chết trong các hang?

Bác TL bảo có cái "mick" ??? nào sẽ vào đây tranh luận? Nói ra cho anh em còn chuẩn bị tinh thần đón tiếp?

 Chắc sau này khi mìn được gỡ xong cánh ta sẽ làm một chuyến lên đó vươn vai thử cái cho nó khoan khoái .Ngày trước nằm ở dưới cứ nghển mãi cổ mà chẳng nhìn thấy đỉnh nó đâu.Nghe thằng bạn ở c11 kể chỉ cách chỗ mình nằm có khoảng chục mét lại thấy háo hức .Hôm nọ có anh Dũng ở khẩu đội DKZ của D2 chắc là đánh cùng hướng bác Thắng có gọi điện về cho mình kể là hôm đó các bác ấy giá súng nhưng vướng bộ binh chẳng bắn được phát nào sau đó bộ binh rút ào xuống thế là các bác ấy cũng té theo mất cả súng về tiểu đoàn làm kiểm điểm tối hôm sau bắt vào tìm mà cả đêm không thấy cứ thắc mắc hay là lính tq nó xuống lấy mất ,mình trêu bác ấy sao không sang d3 mà xin thằng Vinh bạn mình ở DKZ nó mò mẫm thế nào mà lấy được một khẩu mới tinh của tq vẫn còn bọc trong túi bạt ...còn với nv PVD chắc còn ( chuyện trò ) qua lại nhiều nên cứ phải bình tĩnh thôi...   

 Lên 772 giờ chắc là lên được rồi đấy bác vmt à. Em cũng định đưa mấy anh ở 153 giờ sinh sống ở Phố Lu đi nhưng chưa có thời gian. Nếu 12-7 tới anh em mình rảnh thì mấy anh em mình tổ chức đi nhé em sẽ pm cho bác sđt của em lúc nào anh em mình gặp nhau nhé.

: Em nhất trí ,cánh 356 trên Yên bái thuê một chuyến xe lên goi điện về rủ lên đi cùng nhưng vì thời gian có hạn nên nếu có thể em với bác sẽ xuất phát từ dưới này lên gặp nhau nhập đoàn ở trên đó cũng được.

 Hic em thấy có cái nik quen quá trong này:

Thành viên
Thành viên    226 Khách, 45 Thành viên (10 Ẩn)
Thành viên duyệt site trong 15 phút qua:
Mr.bill, SaoVang, NVLAC, phong, Phucnguyen.gt, phamvietdao356, duongthanhvan, daibacvn, TichTuongNhuLe, HoaiCongAnh, nhatthanhlhd, mduc, hoahongden1408, NAN, QYV103, hatuyenha, doanketVN, namdinhe38/f2, tin.dt@rclgroup.com, nqngoc, nguyendat2008, ThanhLoanYTaF302, NGOCUONG, hieubs, ngocductran2003, y lố 302, Trongc6, Triumf, Linh NH, dtbd, lexuantuong1972, masters, thanhminh_tg, hoanghien, ba_theossc

 Hy vọng là người quen trên mạng vào đây tranh luận.

Tại soa TQ không chụp cái hình về 3700 tử sĩ để bây giờ khỏi cãi nhau nhĩ. TQ tuên truyền giỏi lắm mà. Khi đó họ đã chiếm được trận địa, mấy ngày sau mới chôn tử sĩ mà, khi đó phóng viên của họ lên làm vài "Pô" thì có sao đâu. Vị chỉ huy nào đó sẽ cho quay phim chụp hình ngay (tôi cũng làm thế) để khoe thành tích. Họ chỉ chụp một tấm hình có lính TQ bên khoảng 10 tử sĩ không biết của bên nào...

hehe tấm hình đó các bác QSVN đã phân tích , chứng minh là xác lính TQ rồi mà  ;D

 Bây giờ em đã hiểu bác TL cho phép 1 nick đăng ký, chính cái nick đó bác Còng bảo là quen quen đấy?

Em mà như người ấy, thì chẳng dại gì vô đây tranh luận vì ít nhất 2 lý do sau:
-Mình hiểu biết về Hà tuyên 198x ít hơn...chúng nó ::)
-Nếu cãi thua(chắc chắn là thua), sẽ mất hết cả thể diện, lại mang tiếng là...vô công dồi nghề, mang tiếng là đi cãi nhau với...trẻ con. Không khéo lại vớ phải cái thằng GiangNH nào đó, nó toàn chơi kiểu...cháo hành+mắm tôm, thì lại càng dại mặt hơn ???

 Nhưng xét theo quan điểm của...Tào tháo thì tên giống nhau, chưa chắc phải là người ấy các bác ạ?

 Nhân cái vụ này, mấy bác vận tải 982 cáu lắm, các bác ấy nói: Bọn tao chỉ là lũ vô công rỗi hơi ban ngày thôi, tối đến khoảng 20h là tải hàng hóa, súng đạn lên chốt, trở về có khi lại phải mang vác thương binh, tử sĩ, những hôm trời mưa đường trơn trượt, xác tử sĩ bốc mùi kinh khủng, ọe không dám ọe, ho không dám ho, nếu có tiếng động thì khả năng ăn đạn của nó hơi cao đấy, tất cả cứ lầm lũi cáng bạn xuống chốt. Trong 1 số trường hợp không tìm thấy xác tử sĩ, thì trinh sát lại phải đi mà tìm, bằng bất cứ giá nào-kể cả hy sinh thêm vài người nữa? Nó nói là bỏ lại 3700 tử sĩ thì hóa ra bọn tao là 1 lũ vong ơn bội nghĩa với đồng đội hết à? Giả sử 3700 xác không mang về được, thì trận đó tử vong ít nhất là 3700(người)*10(lần)=37000(người). Ai mà tin vào con số 3700 đó thì chứng tỏ người đó học vấn rất thấp(có thể nói là...rất ngu, ngu hơn cả con l...)

 Em chỉ dám kể nôm na câu chuyện của mấy bác vận tải thôi, còn chi tiết của nó thì khủng lắm, các bác ấy chửi vung vẩy hết cả-kiểu như mấy bà buôn cá ngoài chợ ấy ;D

(Bổ sung tý: Bác Thắng và Tiến à, hôm ấy em đi với, để em leo lên 772 xem nó oánh giáp lá cà với các bác ở chỗ nào-TQ họ bảo thế? Chiến hào thứ nhất, thứ 2 hay thứ 3? Rồi để xem hầm hào của nó hoành tráng tới đâu, mà mấy bác cựu quê em cứ hết lời ca ngợi)

Bạn ThuanAn lưu ý: QSVN là diễn đàn lịch sử quân sự (cụ thể trong topic này là trận 12-7). Chuyện blog này blog kia nói gì về nhau hay về QSVN không phải là vấn đề QSVN quan tâm. Vì vậy đề nghị bạn không mang những comment không liên quan vào đây.

:Nếu VMT ,bác Thắng ,GiangNH lên đi cùng anh em trên này thì hay quá ,còn nếu không thì lên đó gặp nhau cũng được VMT có số đt để liên lạc mà .

@ GiangNH :Nếu trước kia lính tq có xây hầm hào kiên cố trên đó thì trước khi rút chắc nó cũng đánh sập hết xóa dấu vết chứ không để lại cho anh em ta lên nhìn ngắm rồi làm (khu du lich ) đâu ,họ giỏi về vấn đề này lắm ,cứ trông vào những thị xã thị trấn của ta bị chiếm hồi 2-79 sau khi họ rút về thì biết ....

 ;D ;D ;D ;D, ... hóa ra HMT chính là nhà "rân chủ giả cầy" chính hiệu tuổi Canh Dần tên Đỗ Thông Manh ( em sorry... Thông Minh, nhưng tên và trình độ khác biệt quá đi thôi) đang sống ở Đông Kinh ( Tokyo).
Phen này bác Đào đang "bí t..., ứ bàng quang" thật rồi, bằng chứng là mấy hôm nay bác ấy đang chửi bới điên cuồng, gặp ai dù là người lạ cho đến các "phen" hâm ... đều bị bác Đào cắn cho tơi tả giống y như các bạn của bác đang "quậy" ở 2 huyện biên giới Si Ma Cai, Mường Khương ( Lào Cai) mấy ngày hôm nay.
Giờ thì bác Đào mới thấy "chung giường" ( đồng bệnh) với những kẻ chỉ còn 1 ( một) thận như Đỗ Thông Manh quả là " nguy hiểm" thật.
 :D :D :D :D :D :D :D :D

Toikhong dinh viet bai nay ,nhung vi thay co nguoi con lo mo ve tran chien 12-7 1984 tai diem cao772 vixuyen ha giang !nen toi co vai loi  goi la de giup moi nguoi hieu ro hon ve tran danh bi hung cua e876 f356 !toi la nguyen hong duc thong tin 2w c18 e153 f356toi va 3dong chi tt 2w  c18 153 cung 3dai doi hoa luc e149bo tri o suon  binh do 1100 doi dien 772do tham muu truong e149 chi huy .Don vi duoc lenh dung hoa luc khong che dich o cao diem 772 chi vien cho e876  hom 12-7 suong mu day dac  xoe ban tay ra con khong thay!cac don vi da vao vi tri tu dem hom 11-7 84  chi doi gio ,G,la khai hoa chut lua xuong bon dich o ham co thu cac DOI D1,D2,D3khoang 4gio 30 hoac muon hon toi khong nho ro lam ,,,!27nam roi!lenh tu TMTe149 ;cac don vi khai hoa toi chuyen lenh cua T>M>Ttoi dai doi truong coi 82 Ctruong ha lenh cac don vi ban theo hop dong tac chien cua Bochi huy su doan !cac khau coi nha dan phong xuong 772!sau man phao kich TMTlenh dung ban  doi lenh su doan!khoang 15 phut sau toi duoc dong chi tt2wdi theo tmt cho biet vi suong mu qua day khong thay diem no cua dan phao thong tin cua e876 khong lien lac duoc voi su doan ,nen hoa luc cua e149.+phao binh e150 f356khong dam ban xuong 772 so ban nham vao quan ta !!!`mai den 6h30 suong moi do day luc do troi da sang luc nay phao TQban nhu vai dan vao 772 va tran dia hoa luc cuae149 dich con dung tham, bao luon qua hong 1100 danh tat suon chung toi,chung toi duoc lenh dung AK de chien dau chong phan kich!nhieu dong chi bi thuong mot so hy sinh ,trong do co 1dong chi tt2w cua c18 e153 (dong chi 2wdo ten lan ,linh 84 que hanamninh!)dich bandudoi tu trua den 3gio chieu hom dotu khap cac huong ,nhung nhieu nhat la huong doi khong ten sau ,1509.Vi dan bay qua dau chung toi phong xuong 772 cu u,u nhu mot dan ong bay ngang qua   den khoang 5gio chieu tran dia im ang han tieng phao da het .!!do la nhung gi toi duoc tham gia va do la mot su that khach quan .vi con nhieu dong chi khac cua e149 .e153.va cua so chi huy F356 E150 ...da cung tham gia chien dau ngay hom do !do la nhung gi ma ngay12-7-1984 trong tran danh 772 lich su cua F356! nguoi viet Nguyen hong duc C18 E153 F356 xin chao! ha noi ngay 02-07-2011

Bài viết chắc nhiều thông tin nhưng tiếc rằng không phải chữ Việt theo đúng nghĩa (không có dấu thanh) nên rất khó đọc!

_________________________________________________________________________
_Tư Lệnh ơi! cùng các Quản Trị sửa hộ bài này đi ! Khó đọc quá, suy mãi mà không hiểu ?

=> Tôi không định viết bài này, nhưng vì thấy có người lờ mờ về trận 12 tháng 7 năm 2984 tại điểm cao 772 Vị Xuyên – Hà Giang! Nên tôi có vài lời gọi là để giúp mọi người hiểu rõ hơn về trận đánh bi hùng của e876, f356! Tôi là Nguyễn Hồng Đức (đúng không ạ?), thông tin 2w c18, e153, f356. Tôi và 3 đồng chí tt (thông tin) 2w c18, (e) 153 cùng 3 đại đội hỏa lực lúc 3149 bố trí ở sườn bình độ 1100 đối diện 772 do tham mưu trưởng e149 chỉ huy. Đơn vị được lệnh dung hỏa lực khống chế địch ở cao điểm 772 chi viện cho e876. Hôm 12 tháng 7, sương mù dày đặc, xòe bàn tay ra còn không thấy! Các đơn vị đã vào vị trí chiến đấu từ đêm hôm 11 - 7 84, chỉ đợi giờ G là khai hỏa chú lửa xuống bọn địch ở hầm cố thủ các đồi D1, D2, D3. Khoảng 4 giờ 30 hoặc muộn hơn tôi không nhớ rõ lắm…. 27 năm rồi! Lệnh từ TMT (tham mưu trưởng) e149; các đơn vị khai hỏa, tôi chuyển lệnh của TMT tới đại đội cối 82. C trưởng hạ lệnh các đơn vị bắn theo hợp đồng tác chiến của bộ chỉ huy sư đoàn! Khoảng 15 phút sau, tôi được đồng chí tt2w đi theo TMT cho biết vì sương mù dày quá, không thấy điểm nổ của đạn pháo. Thông tin của e876 không liên lạc được với sư đoàn nên hỏa lưc của e 149 + pháo binh e 150, f356 không dám bắn xuống 772, sợ bắn nhầm vào quân ta!!! Mãi đến 6h30, sương mới đỡ dầy, lúc đó, trời đã sáng. Lúc này pháo TQ bắn như vãi đạn vào 772 và trận địa hỏa lực của e 149. Địch còn dùng thám báo luồn qua hông 1100 đánh tạt sườn chúng tôi, chúng tôi được lệnh dùng AK để chiến đáu chống phản kích. Nhiều đồng chí bị thương, một số hy sinh, trong đó có 1 đồng chí tt2w của c18, e153 (đồng chí tt2w đó tên Lân, lính 84, quê Hà Nam Ninh!). Địch bắn dữ dội từ trưa đến 3 giờ chiều hôm  đó từ khắp các hướng, nhưng nhiều nhất là hướng đồi không tên 1509. Vì đạn bay qua đầu chúng tôi phóng xuống 772 cứ u..u như một đàn ong bay ngang qua… Đến khoảng 5 giờ chiều, trận địa im ăng hẳn, tiếng pháo đã hết.!! Đó là những gì tôi được tham gia và đó là một sự thật khác quan. Vì còn nhiều đồng chí khác của e149, e153 và của sở chỉ huy F356, E150…. Đã cùng tham chiến đầu ngày hôm đó! Đó là những gì mà ngày 12 tháng 7 năm 1984 trong trận đánh 772 lịch sử của F356! Người viết: Nguyễn Hồng Đức C18, E153, F356 xin chào! Hà Nội ngày mùng 2 tháng 7 năm 2011.

ban đợi lênh của sư đoàn !khoảng 15 phut sau được đ/c thong tin 2 w (oát) di theo tham mưu trưởng cho biết vì suơng mù quá dày không thấy điẻm nổ của đạn pháo.Thông tin của E876 không liên lạc được với sư đoàn,nên hỏa lực của E149 và pháo binh E150,F356 không dám bắn xuống 772,sợ lạc vào quân ta!Mãi đến 6h30 suong mới đỡ dày,lúc đótroif đã sáng thì pháo Trung Quốc bắn như vãi đạn vào 772 và trận địa hỏa lực của E 149.Địch còn dùng thám báo luồn qua hông 1100 dánh tạt sườn chúng tôi,chún tôi dùng AK chống phản kích.Nhiều Đ/c bị thương và hy sinh(trong đó có đ/c tt 2 W ở C18E153-tên LAN?quê Hà Nam Ninh).Địch băn dữ dội từ trưa đên 15h từ khắp các hướng,nhưng nhièu nhât từ hướng đồi không tên sau 1509.Đạn bay qua đầu chúng tôi rơi xuống 772 như một đàn ong.Đến khoảng 17h trận địa im hẳn tiếng pháo.
Đó là sự thật khách quan,vì còn nhiều đ/c khác của E 149,E 153,sở chỉ huy F356 E...tham gia chiến đấu(biết).

Sáng 12-7 năm nay đoàn cựu binh f356 thành phố Yên Bái thêm sự có mặt của một số anh em ở Hà nội ,Hải phòng ,Nghệ an và đặc biệt là có gia đình của liệt sỹ thuộc e149f356 đi tìm thông tin của người thân, xuất phát từ Hà Giang đã xuống viếng nghĩa trang liệt sỹ Vị xuyên ,nơi có nhiều đồng đội hy sinh ngày 12-7 -84 yên nghỉ .Tại đó đã có đoàn cựu binh f356 Hà giang do anh Cương làm hội trưởng chờ sẵn đón chúng tôi .Trước tượng đài ghi công các liệt sỹ chúng tôi dành phút tưởng niệm tới các anh ,trang nghiêm và xúc động :
 (https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=9576fef667&view=att&th=13127f04434283e2&attid=0.4&disp=inline&realattid=f_gq3i7h573&zw)
(https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=9576fef667&view=att&th=13127f04434283e2&attid=0.5&disp=inline&realattid=f_gq3i81p04&zw)
(https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=9576fef667&view=att&th=13127f04434283e2&attid=0.2&disp=inline&realattid=f_gq3i6rqn1&zw)
 
Đây là nơi yên nghỉ của các liệt sỹ thuộc nhiều thế hệ của các cuộc kháng chiến bảo vệ tổ quốc ,từ nhiều miền quê của rất nhiều đơn vị khác nhau trong quân đội :F356,F313,F314,F316,F3,F31,đoàn 821,đoàn 198...vv và còn nhiều lắm những mộ phần liệt sỹ chưa biết tên ,Chúng tôi cũng không quên mời gọi vong linh những người lính vẫn còn nằm ẩn khuất đâu đó trên những đồi núi hiểm trở của chiến trường xưa mà đến nay các anh vẫn chưa về đây được ,về đây gặp mặt .Quà chúng tôi mang lên cho các anh không nhiều, chỉ một ít hoa quả ,bánh kẹo ,thuốc lá quê hương và một nén hương thơm cho tất cả hơn 1700 mộ phần nơi đây .Nhưng nhiều lắm cái tình của những người lính chiến với nhau.
 Ngay ngắn ,thẳng hàng ,nằm khiêm nhường bên nhau ,các anh đã không trở về ,không anh hùng ,dũng sỹ ,huân chương đỏ ngực để vẻ vang với cuộc sống hôm nay ,vui thú vui với kiếp người bình thường vẫn có ,nhưng trong con mắt những đồng đội xưa các anh là những người con ưu tú của đất nước ,luôn ở phía trước khi Tổ quốc cần ,giành lấy về mình phần thiệt thòi nhất ,để lại sự cảm phục cho muôn đời sau.Nhìn hình ảnh người cha già lặn lội đị tìm thông tin về hài cốt con trai mình , hình ảnh chị Nga nghẹn ngào bên mộ anh Hòa mà lòng ai cũng đau thắt.Khi những thông tin về liệt sỹ có nhiều khả quan thì ai cũng mừng ,cũng thấy nhẹ lòng đi đôi chút .
   Tạm biệt nghĩa trang vị xuyên ,tạm biệt những đồng đội f356 nói riêng và tất cả các anh em nằm yên nghỉ ở nghĩa trang này nói chung ,chúng tôi ra về và mong lắm ngày trở lại ...

 Bác vmt gửi ảnh thế nào mà em không xem được thế!

ơ thế ra bác cũng chưa nhìn được à,tôi cứ tưởng mình tuổi thăng nên mắt kém.Có lẽ bác copi nhầm nên không hiện ảnh rồi.

: Các bác thông cảm em mới nhận được một số ảnh ,mới đưa lên vài cái ban sáng nhưng giờ không thấy ,có lẽ dung lượng của ảnh lớn quá ( toàn hơn 4 Mê một cái ) lên không đưa lên được ở đây ,để lúc nào nhận đủ em gửi riêng cho vậy...

(http://tc9.upanh.com/thumbpic/25.145.32299508.1s0/p1030993.120x1.jpg)
(http://tc1.upanh.com/thumbpic/25.145.32299510.ln0/p1040008.120x1.jpg)
(http://tc7.upanh.com/thumbpic/25.145.32299516.YP00/p1040026.120x1.jpg)
(http://tc7.upanh.com/thumbpic/25.145.32299526.gnz0/p1040020.120x1.jpg)

Lại một ngày 12/07 nữa qua đi,các anh linh liệt sĩ luôn chiếm vị trí trang trong trong tâm can của các đồng đội và nhân dân,luôn nhớ ơn và kính mong các anh yên nghỉ!
Có không thiêng xin các anh hãy phù hộ cho dân tộc ta vượt qua bất cứ khó khăn nào ,luôn thắng lợi trong mọi thách thức để nhân dân được sống trong hạnh phúc bình an!
Xin kính cẩn nghiêng minh tưởng nhớ tất cả những ai đã quên thân mình vì đất nước!
Nhân dịp ngầy 27/07/2011!

(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/HAGIANG4.jpg)


(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/HAGIANG-1.jpg)


(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/HAGIANG8.jpg)


(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/HAGIANG7.jpg)

gửi giúp bac VMT,những hình ảnh về thăm lại chiếng trường xưa.

(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/HAGIANG6.jpg)


(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/HAGIANG5.jpg)


(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/HAGIANG3.jpg)


(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/HAGIANG2.jpg)

gửi giúp bac VMT,những hình ảnh về thăm lại chiếng trường xưa.

(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/HAGIANG1.jpg)

gửi giúp bac VMT,những hình ảnh về thăm lại chiếng trường xưa.

và còn đây là:  Người từ ngàn dặm...về.....!!!!    ???

(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/CIMG0490.jpg)


(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/CIMG0497.jpg)


(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/CIMG0486.jpg)

Cửa khẩu Thanh Thủy Việt Nam và Yên Bảo Trung Quốc.
Tháng 1 năm 2009.

hehe lão KH này bỏ đồng chí đồng đội đi đâu mất tiêu thế  ;D Bây giờ là thời điểm cần có mặt các lão mọi lúc mọi nơi đấy  ;D

 Trong các ảnh kia, đâu là bác "Vê mờ tê" nhỉ? Em chỉ nghe qua điện thoại với giọng nói quá...dễ thương!

 Bác "Sao vàng" ới, bác chít nhiều rượu của bọn...lõ nên phát âm tiếng u đẻ sai rồi, nó là cầu Thiên bảo đấy(chứ không phải là Yên bảo). Phiên âm theo tiếng...Nho nhe na ná kiểu: Tý bé, Ty bẹ gì đó.

 Trong 1 bàn rượu, mấy lão cựu lựu pháo 122 E58-F308(1986) chửi ầm ĩ: Bố cha con thằng Tàu tẫu, nó thiết kế cái cầu "Tý bé" thế nào mà cả C1,C3 thi nhau bắn mà không trúng?

Mấy lão trinh sát D4-E567(1985) cười ha hả: Bọn tao mò tới sát chân cầu Thiên bảo rồi, nó đặt ở cái vị trí mà đạn pháo rất khó bắn trúng, mà nếu có trúng thì cũng chỉ...gãi ghẻ, vì mặt cầu nó rải 1m cát. Chân cầu chỉ là dạng "đõ cống" bằng xi măng. Mà cái pháo của chúng mày ngắm chổng đít ra phía nòng thì trúng thế nào được ;D >:((Cái này phải để chuyên gia pháo 3 càng thì mới giải thích nổi, cỡ em bó tay, chỉ biết tranh thủ...gắp đồ nhắm)

 Cám ơn Bác KhanhHuyen đã gửi ảnh lên giùm
 Bạn ( . ? ) hắn ta đây,nếu gặp ngoài đường đừng đâm xe vào nhé
(http://i597.photobucket.com/albums/tt55/dangphuho0509/HAGIANG5.jpg)
Còn người đứng cạnh vòng hoa với mình ở lô ảnh trên là Nguyễn minh Sơn .
 Ở nghĩa trang này vẫn còn nhiều nhầm lẫn về ghi danh các đơn vị lắm và còn rất nhiều các liệt sỹ khác không có tên ở nghĩa trang này ,chỉ còn biết hy vong họ được chuyển về quê từ nơi chôn cất đầu tiên thôi.

Tìm mãi mới thấy các bác f356 hay tâm sự trang này, không biết bác HXT có ở top này không? mà sao trang này tài nguyên vẫn còn mà các bác đã  từng tham gia trận ngày 12/7 viết tiếp nhỉ?

 12/7 có lẽ là ngày mà hầu hết các CCB rất nhiều đơn vị nhớ đến ngày này, cuộc chiến Vị xuyên trải dài đến năm 1988 qua các năm xãy ra nhiều trận đánh lớn nhỏ nhưng trận 12/7 /1984 là cuộc phản công lớn nhất với sự tham gia của nhiều đơn vị. Sự thành bại của chiến dịch không nói đến nhưng xương máu của biết bao nhiêu chiến sỷ đã đổ xuống nhuộm đỏ rừng núi Vị xuyên, cho đến hôm nay những người còn sống vẫn mải mải không bao giờ quên được. Trở về cuộc sống đời thường nhiều CCB phải lo kế sinh nhai không có điều kiện đễ giao lưu ôn lại chuyện củ như a/e mình, nhưng gặp lại nhau họ vẩn nhớ như in từng địa danh họ đã từng đặt chân đến và cã đau thương mất mát do chiến tranh đã gây ra trong những ngày đó.

Chào bác pb47vp cùng các anh em đồng đội và các bạn !
 Dư âm trận đánh  12-7-84 luôn sống trong lòng mỗi anh em trực tiếp tham gia .Nhưng vì nhiều lý do khác nhau mà nhiều người vẫn chưa thể vào để kể câu chuyện của mình được và chúng ta thì luôn mong mỏi và chờ đợi .Những người lính xung trận ngày ấy người thì vĩnh viễn nằm lại,người thì muôn nẻo mưu sinh khắp nơi . Khi nổ súng cùng nhau họ là các đội đặc công, đặc nhiệm ,phối hợp với D3E876 mở lối đánh lên điểm Đ 3 của 772, là một trung đội của c10 d3 theo c trưởng của c10 đánh sang đất địch phá trận địa pháo và kho tàng của chúng  mà đa phần vĩnh viễn lằm lại ,  là bên D2e876 của bác Quyền ,bác Thắng còng đánh điểm Đ 1 của 772, là D1E876 đánh điểm Đ 2 ,là một đơn vị E149 đánh 685 .Ngoài ra cùng ngày còn đánh 233,300-400 của E174f316,đánh 1030 của f312,cùng rất nhiều các đơn vị phối thuộc của F313, E821 đặc công quân khu ,các đơn vị pháo binh …vv còn rất nhiều chuyện ,rất nhiều …và một ngày nào đó họ sẽ vào đây kể cho chúng ta nghe .
 Rất tiếc là bác HXT chưa kịp vào đây kể chuyện được bác pb47vp ạ ,không còn cơ hội để được nghe chuyện của bác ấy trong ngày 12-7-84 ở trang này nữa.Cầu mong cho vong linh bác ấy được siêu thoát nơi chín suối .

Hình ảnh bác HXT phát biểu trong một buổi gặp mặt anh em đồng ngũ F356 ngày 22-12-2010:
(http://i1208.photobucket.com/albums/cc363/minhtien66/DSC00244.jpg)

Đọc còm của anh VMT mà lặng người vì tin buồn. Chia buồn với gia đình anh HXT và các Anh.
Chỉ biết rằng đất nước, thế hệ trẻ còn nợ các anh lời tri ân nhiều hơn nữa, cho dù các anh chỉ coi đó là phận trai đi giữ nước.
Kính chúc các anh luôn mạnh khỏe, vững vàng.
Trân trọng.

  Em xin kính chào tất cả các bác cùng anh em đồng đội f356 nói riêng và anh em trên trang QSVN nói chung. Hãy cho em một lời thành thực xin lỗi tất cả mọi người vì thời gian bận rộn lo toan với vất vả với cuộc sống đời thường mà đã để topic Nhớ 12/7/1984 ngủ quên, nay em lại viết tiếp mong mọi người cùng ủng hộ, cùng nhau ném gạch, đá thoải mái, bản lĩnh của bộ đội f356 là thế rồi...
(http://i.imgur.com/1MRSK6B.gif)

   Vâng sau ba mươi năm gặp lại đại đội trưởng Minh nguyên là C trưởng C 11, D3, E876, F356
         Anh Em gặp nhau mừng mừng, tủi tủi mới kể lại diễn biến chiến dịch MB84 khi đó anh là đại trưởng C11, trong hợp đồng tác chiến thì đơn vị anh là thê đội 1 còn C10 chúng tôi do anh Hoa C trưởng chỉ huy thê đội 2 bám theo sát đơn vị anh...
   (còn nữa...)

                       Và đây là hình ảnh anh Minh C11
(https://c2.staticflickr.com/6/5575/14496065560_aa7cfbedac_m.jpg)
  Người đã sống sót trở về sau trận đánh 12/7/ 84 như một huyền thoại của lòng dũng cảm và sức mạnh thần kỳ...

   Chính ngày hôm đó đại đội anh nhận nhiệm vụ phối thuộc cùng đơn vị đặc công của bộ, theo hợp đồng tác chiến, thê đội một có trách nhiệm đánh phá cửa mở và chiếm lĩnh tuyến hào một của địch bằng chiến thuật mật tập, nhưng vì địa hình quá là dốc lại do thời tiết mưa trơn nên chiến thuật bị lộ. Ta nhanh chóng chuyển phương án hai là đánh cường tập, dùng thủ pháo cùng với mìn DH10 phá bỏ hàng rào thép gai tiến lên tuyến hào thứ nhất.
  Bị lộ hỏa lực các loại của địch từ trên cao tập trung bắn vào mũi tấn công của ta (đó là mũi đánh chiếm D3 Cao điểm 772 ) Khi đó D trưởng D3 là anh Thanh cùng D phó Mã cũng có mặt cùng các đồng đội phía sau lên tiếp sức. Xong vì địa hình, địa thế của ta không thuận lợi,quân địch đông, hỏa lực địch lại quá mạnh,chúng tập chung vào hướng cửa mở của ta,nên đã có một số anh em thương vong và anh MinhC11 cũng bị thương ngay tại lúc đó...
 (Còn tiếp...)
  (https://c2.staticflickr.com/6/5556/14502527028_b1654ac59f_m.jpg)

   Nhận được lệnh rút có mặt anh Hoa và anh Khanh B trưởng đã đưa anh Minh xuống phía dưới, khi đó bộ đội của ta,cả anh em còn khỏe và thương binh tập chung ở nơi đó. Mà cũng đúng là nơi bộ đội ta(C10 & C11) đã ém quân vào ban đêm đào hầm ếch trước giờ khai hỏa và chờ lệnh xuất kích, phía bên trên có một khoảng rừng cây xanh nhưng lại không có nhiều cây to. Mọi người để anh Minh nằm đó, lúc này hỏa lực của địch vẫn bắn tập trung vào đó rất nhiều,ngay cạnh chỗ anh nằm một cành cây bị tiện đứt anh vội vàng ôm lấy cành cây đó như người chết đuối vớ được cọc và anh cũng văng theo cành cây xuống một khe suối nhỏ phía bên phải theo hướng tấn công....
                           (https://c1.staticflickr.com/3/2895/14693319604_17b2ce3515_m.jpg)
    (còn tiếp...)

ban kể tiếp đi trong chiến đấu lúc đó bát nháo lung tung chẳng biết ai với ai
sương mù dày đặc mỗi người có một ký ức riêng
  Muốn biết dòng ký ức của bạn lúc tôi rút xuống chẳng gập ai đơn vị minh cả chẳng biết xuống muộn hay sớm lúc ấy gần trưa tôi y tá Hùng c10d3 e876 cùng đơn vị lính 3/83 hn
Chúc ban và gd luôn manh khỏe vạn sự như ý viết điều tay cho mình biết

Cảm ơn nhiều

ban kể tiếp đi trong chiến đấu lúc đó bát nháo lung tung chẳng biết ai với ai
sương mù dày đặc mỗi người có một ký ức riêng
  Muốn biết dòng ký ức của bạn lúc tôi rút xuống chẳng gập ai đơn vị minh cả chẳng biết xuống muộn hay sớm lúc ấy gần trưa tôi y tá Hùng c10d3 e876 cùng đơn vị lính 3/83 hn
Chúc ban và gd luôn manh khỏe vạn sự như ý viết điều tay cho mình biết
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
   Vâng xin lỗi bạn, bạn có là người trực tiếp tham gia trận 12/7/84 không???(đơn vị tôi là C10 D3 E876) Là do vì văn hóa lùn trình bày hơi lủng củng bạn cố gắng theo dõi, nếu không bạn trực tiếp gặp anh  Minh trên ĐT:01237433557

  Sau đó anh Minh lại tiếp tục ngất đi...Khi đêm bắt đầu xuống mọi người rút ra hậu cứ đã để anh lại đây và cũng không quên mắc cho anh cái võng để anh nằm trên đó.Cứ như thế lúc tỉnh lúc mê, khi tỉnh lại bụng đói cồn cào miệng khát cháy đến cổ họng,Anh mới đưa hai bàn tay vụm vào nhau đái ra và đưa lên miệng uống, nhưng đắng ngắt không sao nuốt nổi. Sau bao lần ngất đi tỉnh lại Anh lấy hết sức bình sinh của mình lăn ra khỏi chiếc võng, rơi xuống đất bò lần đi từng cm mét. Cứ như vậy có lẽ đến ngày thứ 6 kể từ hôm 12/7, Anh định hướng bò ra phía chân bản Nậm Ngặt,thì có một con chim xà xuống uống nước Anh bò theo đến một gốc cây bương (hoặc tre gì đó) thấy được chút nước còn trong gốc cây Anh tìm cách uống được để lấy sức bò tiếp tục...

Vâng xin lỗi bạn có phải trực tiếp tham gia trận 12/7/84 không ???
Trời tôi y tá Hùng cả đơn vị có một yta không theo thì đi đâu ??? Bạn Sơn
Tôi theo sát c phó Hiền đánh đ3 772
Còn c trưởng Xuân luồn sâu cùng 1trung đội đánh vào sín chải

Lâu lắm rồi mới thấy đồng đội Nguyễn Minh Sơn trở lại diễn đàn...

 Và tôi lại xin tiếp tục câu chuyện của người C trưởng: Sau đó có được chút sức lực anh tiếp tục bò theo hướng bình độ 600, đến được một nơi có lẽ là chân của bản Nậm Ngặt, khi trời đã nhá nhem tối anh vớ được một gốc mía, dùng chút sức mạnh còn lại của mình bẻ cho được gốc của một cây mía đưa vào mồm nhai, đang ngồi gặm gốc mía thì bất ngờ gặp đoàn đi tìm & lấy thương binh tử sỹ do anh Canh C 20 dẫn đầu, chỉ chút nhầm là thám báo thôi là anh bã bị nếm thêm 30 viên ak báng cụt ( vì lúc đó anh Canh là C trưởng 20 của trung đoàn)
 Xong khi đó đã nhận đc mật khẩu & nhận ra đồng đội lúc đó đc mọi người đưa lên cáng thương chuyển ra tuyến sau mà viết thương của anh đang bị hoại tử và nhiễm trùng rất nặng.Nói là tuyến sau nhưng tất cả anh em đã từng tham gia chiến dịch thì nắm rõ, phải qua bình độ 600, xuống cọc 6 ra phẫu tiền phương qua 812 xuống làng Pinh chờ xe chuyển về tuyến dưới là cả một chặng đường dài vất vả và gian truân, sinh tử giữa bao làn hỏa lực của địch...

(https://c1.staticflickr.com/3/2938/14659734806_95f10100cd_m.jpg)   Đây là hình ảnh của Bác cương nguyên trưởng ban tác chiến F356 & cũng là trưởng ban liên lạc F365 Tại Hà Giang
  Sau đây tui xin dẫn lời phát biểu của bác trong lễ tri ân 12/7/2014:Mà chèn cái audio khó quá bác nào chỉ giùm em cái...#Invalid YouTube Link#

Hơn một tháng rồi. Tôi rất muốn bạn tâm sự thật nhiều

Chào các bác, Nhớ 12/7/1984 quá! Có bác nào biết tung tích e821 - qk2 hoặc đồng đội cùng 821 đánh 233 không ạ? xin cảm ơn!

    Chào bác Công. Em đã liên hệ với một bác , là y sĩ tiểu đoàn 2 - E 174 - F 316 trong trận đánh ngày 12/7/1984. Bác ấy có tham gia FB nhưng lại không có trên diễn đàn này. Đang cố mời bác ấy sang đây để tham gia cùng các bác !

Xin cảm ơn Bác sỹ! Mình thích nhất cái phù hiệu của" quê" đấy. Chúng mình sẽ dành nhiều thời gian cho nhau nhé!

    Vừa mới đó thôi mà đã 30 năm trôi qua, ký ức một thời máu lửa, của những năm tháng gian nan, khốc liệt, vẫn còn vang vọng mãi đâu đây...Đúng trong tâm trạng và ý nghĩa trong bài phát biểu của bác Hoàng Thế Cương tại nghĩa trang liệt sỹ Vị Xuyên trong buổi lễ tri ân hôm 12/7/2014...
                                                  
                     http://www.youtube.com/watch?v=oFIoXJLoT2M

    Vào cuối năm 1989 khi biên giới đã tạm ngưng tiếng súng, sư đoàn chúng tôi được chuyển về tuyến sau, đơn vị đóng quân dọc từ ngã ba Đoan Hùng lên tới gần thị xã Tuyên Quang.Khi đó bắt đầu là mùa thu tiết trời se se lạnh,cũng là lúc cả sư đoàn 356 của chúng tôi giải thể và sát nhập vào F316A. Cũng chính là lúc chúng tôi lính nhập ngũ tháng 3/1984 đã hoàn thành nghĩa vụ và được đơn vị cho xuất ngũ trở về quê hương.
                 "Trả súng đạn này cho sạch nợ sông núi rồi...''
  Nhưng chúng tôi còn nợ các anh nhiều lắm những người đồng đội đã ngã xuống
trên mảnh đất biên cương giữ gìn từng tấc đất thiêng liêng của Tổ Quốc. Các anh đã trở che cho chúng tôi may mắn được trở về với ngày hôm nay...Để các anh nằm lại nơi biên thùy là nỗi niềm đau đáu,day dứt trong mỗi chúng tôi những khi nhớ lại những tháng năm gian khổ, cùng chia lửa nơi chiến trường...
   Xong chúng tôi trở về đúng như lời của bài hát GTVK:
           "Anh trở về quê tìm lại tuổi thơ đã mất năm nao...
  Vui cùng đàn trâu, cùng ruộng nương với cây đa, khóm trúc hàng cau...
              Bếp ai lên khói ấm tình dân...''
  Rời quân ngũ trở về với bàn tay trắng, hai bộ quân phục K82 đã sờn vai, bạc màu mưa nắng, chỉ còn đượm mùi khói súng, mỗi người mỗi nơi, mỗi quê hương mỗi phương trời.
  Còn tôi trở lại thị xã Yên Bái nhỏ bé thân yêu, đúng vào những năm tháng cả nước đang chuyển đổi bao cấp sang kinh tế thị trường, cứ vậy bươn trải với cuộc sống đời thường.Khi ấy thị xã còn nhỏ lắm phương tiện đi lại còn khó khăn, chỉ có cái xe đạp cà tàng xong mấy anh em chúng tôi Tuấn, Chung, Sơn, Kim thi thoảng mới gặp nhau một lần... Kể lại những đêm hành quân sương giăng, lạnh giá, những đợt vận tải thông đêm, những lần quân ta cùng quân địch thi nhau phản pháo. Khi ém quân trước giờ xuất kích, rồi những lúc băng qua lửa, đạn ngã ba Thanh Thủy chỗ được anh em gọi là cửa tử,rồi những đêm pháo kích cầm canh, những cơn mưa rừng đổ ập xuống bất ngờ, cơn sốt rét rừng run lên cầm cập bao nhiêu chăn cũng không đủ ấm...Kể nhiều lắm mỗi người đều hiện lên trong đầu bao ký ức năm nào mà cứ ngỡ vừa qua...
  Sau hơn mười năm xa rời quân ngũ chúng tôi vẫn nghèo lắm công việc chưa có ai là ổn định cả xong chúng tôi vẫn quyết định thành lập hội đồng ngũ sư đoàn 356 của Yên Bái lúc ấy vận động được hơn mười anh em tham gia và lấy ngày 12/7 hàng năm để cùng nhau gặp mặt cho đông đủ và cùng nhau thắp nén tâm nhang để tưởng nhớ đến anh em đồng đội còn nằm lại mãi tận nơi xa...
       Xong kinh tế cũng dần đi lên cuộc sống bắt đầu ổn định, mấy anh em chúng tôi đều sắm được xe máy và chúng tôi quyết định về thăm lại chiến trường xưa vào ngày 12/7/2001.......

         Một số hình ảnh các cựu quân nhân trong buổi lễ tri ân ngày 12/7/2014 tại nghĩa trang liệt sỹ
                      Vị Xuyên  Hà Giang
                 http://www.youtube.com/watch?v=BcJvqu5LXn8