Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 05:01:13 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cuộc đấu mìn ở chiến trường K! - Nhavanquandoi  (Đọc 321981 lần)
0 Thành viên và 4 Khách đang xem chủ đề.
hong c9d3e866
Thành viên
*
Bài viết: 703


« Trả lời #60 vào lúc: 08 Tháng Sáu, 2013, 02:06:48 pm »

   Chào bác Nhavanquandoi, chào các bác
 Tôi cũng tham gia chiến dịch A88 vào cuối tháng 12/1978. Khi đó bọn tôi cũng vấp mìn, nhưng chỉ nhiều  ở gần biên giới Việt nam C. Cái mìn cóc tôi cũng không nhìn thấy nhưng đơn vị tôi  có  vấp nó, khi đó thì 99,9% tèo, nó nổ ngang ngực,  chân người vấp  còn nguyên . Ra khỏi Cong phong cham thì không dính mìn mấy, có thể do bọn tôi bọn tôi  di chuyển nhanh chúng chư kịp cài. Ấy thế mà vào Tà xanh còn dính cả chông, thứ này nhìn đơn giản mà xiên  dữ lắm, thủng chân, thủng bụng như bỡn.

Logged
vanson307
Thành viên
*
Bài viết: 388


« Trả lời #61 vào lúc: 08 Tháng Sáu, 2013, 02:34:48 pm »


    Điều thứ ba duc thao hơi thắc mắc là từ trước đến giờ duc thao chỉ nhìn thấy loại pháo phòng không 37 ly thì có hai nòng, còn loại 57 ly chỉ có một nòng. Vậy đơn vị pháo 57 ly hai nòng của anh nó như thế nào, anh có thể diễn tả hoặc có hình ảnh gì đó cho anh em nhìn thấy không?

Pháo 57 hai nòng thời đó chỉ có ở loại tự hành mẫu S-68 (ZSU-57-2) của Liên xô, còn loại pháo 57 xe kéo chỉ có 1 nòng. Hoặc là anh Nhà văn gõ nhầm pháo 37 với pháo 57 hay gõ nhầm 1 nòng thành 2. Hoặc là đơn vị anh Nhà văn được trang bị loại tự hành S-68. Nếu không phải gõ nhầm hay trang bị pháo tự hành thì chả có lẽ lính pháo sau một thời gian vác Ak đi làm chính quyền cho bạn mà vì sợ dẫm mìn địch lại nhầm lẫn tai hại tới mức đó Grin  
  Nhất trí cao với ý kiến của @ducthao,@huyphong,  Nhà em là lính lái xe kéo pháo phòng không 37mm từ đầu năm 1979/1984 tại khu đông bắc Preah Vihear, cho lên chắc chắn bác nhavanquandoi với em đều cùng là dân cao xạ cả, có lẽ thông cảm có khi bác ý gõ nhầm đấy. Là lính cao xạ thì va chạm với mìn tại K theo em có lẽ không thể bằng cánh bộ binh và công binh được.
           Còn Bác ducthao ạ, bọn Pốt sau này, những năm 81, 82,83,84  chúng đưa mìn vào sâu trong nội địa nhiều lắm, lính F307 bọn em khi đi công tác, khi được ra quân mỗi khi đi bộ từ Tabeng Mienchey về thị trấn Chép khoảng 50 km-70km, và cách biên giới nơi sư đoàn đóng quân khá xa( khoảng mấy trăm cây số) mà vẫn dính mìn liên  tục. Địa bàn này E94 của @lethao1394 và Ngọc e94 là biết rõ nhất.
Logged
longtrec
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1941



« Trả lời #62 vào lúc: 08 Tháng Sáu, 2013, 03:35:47 pm »

Đúng như huyphongssy nói, pháo cao xạ 57mm 2 nòng chỉ có ở dạng pháo tự hành, không phải pháo xe kéo, anh nhavanquandoi chắc nhầm. Loại pháo 2 nòng 57mm này được cải tiến và cho kết hôn từ pháo 57mm với khung gầm T-54. Mục đích ban đầu của các Nhà thiết kế là tạo ra 1 trận địa pháo phòng không cơ động với "khẩu đội" 6 anh (biên chế chuẩn). Tuy Liên Xô đưa ZSU-57-2 vào biên chế 1955 nhưng nó lại được thử nhiệm thực tế trên chiến trường VN và rút cục nó lại làm tốt chức năng là hỏa lực yểm hộ Bộ binh. Nếu đảm nhiệm chức năng hoả lực cho BB thì ZSU-57-2 khiến cho kẻ thù rất nhức nhối ở khả năng bắn nhanh, bắn thẳng chính xác. Tháp pháo mở bố trí kíp chiến đấu 3 người nên việc quan sát cảnh giới rất tốt. Kẻ thù muốn "ăn " được ZSU-57-2 chỉ có thể là pháo chống tăng, tên lửa chống tăng, DKZ chứ mấy anh chống tăng tay ngắn như B 40, B 41, B 69 Pốt hay dùng không mấy khi có cơ hội. Grin




« Sửa lần cuối: 08 Tháng Sáu, 2013, 04:23:03 pm gửi bởi longtrec » Logged
taupaypay
Thành viên
*
Bài viết: 126



« Trả lời #63 vào lúc: 08 Tháng Sáu, 2013, 09:58:11 pm »

Mời các bác xem em nó hạ nòng bắn thẳng. Uy lực khủng khiếp thật. Shocked
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=RURZrtES9jU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=RURZrtES9jU</a>
Logged
Quocngoaicu
Thành viên
*
Bài viết: 373



« Trả lời #64 vào lúc: 08 Tháng Sáu, 2013, 11:33:48 pm »

Các bác có thông tin gì về 57-2 nòng trong trận An Lộc không?
Logged
Nhavanquandoi
Thành viên
*
Bài viết: 9


« Trả lời #65 vào lúc: 09 Tháng Sáu, 2013, 12:17:51 am »

Xin chào và chúc mừng bạn @Nhavanquandoi tham gia diễn đàn VMH. Grin

 Theo như bạn nói, bạn có mặt ở Udon (không rõ có phải Udong cách Phnom Penh 40km đi dọc theo sông trên QL5 mà tôi từng biết không), có lẽ chắc là Udong theo tôi nghĩ ở thời điểm tháng 3.1979 ấy. Vậy bạn cho mọi người biết bạn @Nhavanquandoi thuộc đơn vị nào? Nếu đúng là Udong thì tôi có thể cung cấp cho bạn hình ảnh của Udong ngày hôm nay để nhớ lại ký ức chiến trận thời gian tháng 3.1979 ấy.

Ủa.
Chính xác rồi. Bọn tôi ở Udon (cứ gọi là U đông) tháng 7 năm 1979. Lữ đoàn 71 cao xạ - Quân đoàn 4. Lính cao xạ mà phải bỏ 57 ly 2 nòng để cầm súng AK đánh bộ binh đó.
Rất cảm ơn chiến hữu binhyen 1960 đã chia sẻ.

nhavanquandoi

Nhavanquandoi:
Xin đính chính: "57 ly hai nòng" xin sửa thành pháo 37 ly hai nòng. Chứ pháo 57 ly chỉ có 1 nòng. Tôi viết nhầm, lại không soát lại. Xin các đồng đội thông cảm. Từ sự viết nhầm của mình có thêm nhiều đồng đội bàn luận, góp ý, và đưa cả ảnh lên. Rất vui và sôi nổi. Xin vô cùng cảm ơn.
Logged
Nhavanquandoi
Thành viên
*
Bài viết: 9


« Trả lời #66 vào lúc: 09 Tháng Sáu, 2013, 01:28:13 am »

Chào đàn anh nhavanquandoi !

    Duc thao xưng hô như thế vì thấy rằng ngay thời điểm đầu năm 1979 anh đã có mặt trong thời điểm quân đội ta bắt đầu chuyển sang làm nhiệm vụ quốc tế ở chiến trường Cam pu chia rồi, riêng duc thao thì đến năm 1980 mới sang tham chiến cùng đơn vị.

    Về topic anh mới mở ra, theo duc thao là một to pic mang tính xác thực rất hay, vì nói lên được một phần đặc điểm của cuộc chiến tranh nầy. Nhưng danh xưng thì duc thao nghĩ là nên đề tên topic là " Mìn_ trong cuộc chiến Cam pu chia từ năm 1979 đến năm 1989" thì đúng hơn. Nó chẳng đứng hẳn về bên nào, vì phía bên nào cũng xử dụng nó dù nhiều hay ít.

    Một điều duc thao khẳng định với anh là : đơn vị duc thao, D2 E2 F5 MT479 suốt thời kỳ làm nhiệm vụ ở đất Cam pu chia là một trong những đơn vị sợ hải mìn trái vào bậc nhất, vì những thương vong mà đơn vị phải gánh chịu với loại vũ khí mang tính sát thương cao nầy. Tuy nhiên, nói mìn là loại vũ khí chủ đạo của sự sát thương thì thật ra chỉ đúng một phần trong cuộc chiến, khi mà đơn vị duc thao đã từng có một nửa thời gian hoạt động nội địa sau nầy. Trong suốt thời kỳ đầu (1980 đến 1985), là một đơn vị biên phòng làm nhiệm vụ chốt chặn cận biên Cam_Thái, đúng là mìn trái đã làm quân số đơn vị thương vong khá nhiều. Nhưng khi về công tác tại cầu con rồng, huyện Chi ka ren, tỉnh Siêm riệp, thì thương vong của đơn vị lại do các loại hỏa khí bộ binh bắn thẳng là chủ yếu. Từ đó có thể kết luận rằng : tùy từng đơn vị, đối tượng, địa bàn công tác... mà ảnh hưởng của mìn trái cũng khác nhau.

    Mìn từng được một ai đó đặt tên cho bằng một cụm từ " Kẻ thù giấu mặt ", một cụm từ mà theo duc thao là tương đối chính xác, khi mà ngay cả mìn dù là của ta cũng có thể bất ngờ sát thương ta nếu ta chủ quan, sơ suất trong các động tác sử dụng chúng không chuẩn. Nó là một loại vũ khí xác thương đối với bất kỳ ai khi phát nổ, không phân biệt là ta hay địch. Vấn đề là đối phương hoặc ta có những kinh nghiệm xác định như thế nào trong bố trí tiêu hao hoặc vô hiệu hóa chúng mà thôi. Và như vậy chuyện dùng mìn địch thu được bố trí sát thương lại chúng là một điều có thể, nhưng không bao giờ có thể dùng một lượng mìn dù lớn cở nào để lấy được một căn cứ của đối phương cả. Từ tác dụng tiêu hao là thích hợp nhất với loại vũ khí sát thương nầy.

    Rất nhiều trường hợp bị thương vong vì mìn, trong đó có những trường hợp hy hữu đến khó tin. Đơn cử như một trường hợp của đơn vị duc thao xảy ra vào khoảng tầm cuối năm 1982 : trong một lần tải thương từ Mo hơn, trận địa phòng ngự của tiểu đoàn ra Kốp, một đ/c lính nhập ngũ 1982 quê Gò vấp tên là Hùng, khiêng cáng ở vị trí đi sau dẩm phải một quả mìn 652A địch cài bẩy. Kết quả Hùng bị mất một chân, nhưng sức nổ của quả mìn làm đ/c thương binh đang nằm trên võng cáng hy sinh tại chổ, và khốn nạn hơn nửa là một đoạn xương ống quyển gãy lìa của Hùng lại bay về phía sau trúng ngay yết hầu của một đ/c khác khiến đ/c nầy cũng hy sinh, dù đi sau Hùng gần chục mét. Hùng hiện giờ đang ở khu vực cầu hang, Gò vấp, khi nào có điều kiện duc thao sẻ pot hình lên để anh em nhận diện sau.

    Đọc đi, đọc lại hai bài viết của anh, duc thao thấy có một số vấn đề có lẻ chưa được thuyết phục lắm. Xin tham gia vắn tắt vài hàng :

    _Thứ nhất là thời điểm tháng 3 năm 1979 như anh viết một trường hợp của đơn vị anh dẩm phải mìn khi đi hành quân trên đường, lúc đó thật sự chưa có cụm từ mìn 652A để mà thầm nghĩ : đồng đội mình dẩm phải KP2 hay 652A. Vì mãi đến tầm giửa cuối năm 1981, khi đơn vị duc thao bắt đầu phát hiện loại mìn nầy đầu tiên, báo về trên mà phải chờ rất lâu mới có tài liệu hướng dẩn cách vô hiệu hóa nó. Biết là mìn sát thương mà vì trên chưa có tài liệu nào hướng dẩn, anh em cứ gở bỏ vào nón cối đem về bỏ vào hố đào, đến lúc nhiều quá đến gần đầy hố, phải đặt chất nổ phá hủy. Điều nầy chứng tỏ đến giai đoạn nầy mới bắt đầu có loại mìn nầy.

    Thứ hai, cách hành văn của anh khi đứng trước một đồng đội bị đạp mìn có vẻ không tả thực lắm. Về thực tế thường khi ta hành quân trên trục đường với quân số đông thì chỉ đi hàng một. Khi chia làm ba mũi có hai mũi đi cặp đường thì có nghĩa là tình hình khá căng, đoạn đường nầy có địch hay phục kích. Còn khi chứng kiến đồng đội mình bị vướng mìn, nói thực khó ai có thể lạc quan được lắm. Dừng lại cảnh giới, quan sát hai bên đợi lệnh chỉ huy là hành động thông thường nhất, trong tâm trạng khá căng thẳng vì không biết tình huống kế tiếp như thế nào ? Còn đối với đồng đội bị mìn, nhất là những ca nặng thì không cần lại gần, thì hầu như ai cũng cảm nhận được. Lúc đó dù có thương cảm cở nào, thân thiết ra sao, nhưng không có lệnh chỉ huy cho vận động lên khắc phục hậu quả, thì người lính chỉ biết đứng nhìn, không thể tùy tiện vận động vì rất nguy hiểm nếu mìn còn sót. Duc thao đã từng chứng kiến nhiều đ/c bật khóc trước tình huống nầy vì thương bạn. Chỉ cần với hai yếu tố tâm lý đó thôi, thiết nghĩ không ai có thể đưa ra những câu hỏi, câu nói kỳ lạ như anh đã kể.

    Điều thứ ba duc thao hơi thắc mắc là từ trước đến giờ duc thao chỉ nhìn thấy loại pháo phòng không 37 ly thì có hai nòng, còn loại 57 ly chỉ có một nòng. Vậy đơn vị pháo 57 ly hai nòng của anh nó như thế nào, anh có thể diễn tả hoặc có hình ảnh gì đó cho anh em nhìn thấy không?

    Một số từ anh sử dụng như :Trung Cộng, chiến hữu, huynh đệ chi binh...theo tôi được biết là những từ của quân đội Việt nam Cộng hòa ngày xưa họ sử dụng. Còn Quân đội ta cũng không thiếu những cụm từ phù hợp như đồng đội, tình thân...thì vay mượn của họ để làm gì.

    Dù là ở một đơn vị va chạm mìn rất nhiều, riêng bản thân duc thao không thôi đã từng dò gỡ hàng trăm trái, nhưng nói thật duc thao vẫn không cho là mìn là yếu tố chủ đạo trong chiến tranh Cam pu chia thời đó, nó chỉ gây thương vong cho ta nhiều do đặc tính sát thương cao, dể bố trí, dể che dấu, gọn nhẹ dể cơ động...mà thôi.

 


Nhavanquandoi viết:
Rất cảm ơn các bạn và bạn Ducthao đã trao đổi với tôi về chủ đề này.

Bạn Ducthao viết: “duc thao nghĩ là nên đề tên topic là " Mìn_ trong cuộc chiến Cam pu chia từ năm 1979 đến năm 1989" thì đúng hơn.
Thưa bạn Ducthao! Tôi vẫn kiên trì cái Topic: “Cuộc  đấu mìn ở chiến trường K!” Lý do thì tôi đã trình bày ở bài viết trên đường link này:
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,27198.40.html
Thứ nhất:
“Không biết quả mìn đã hạ sát bạn tôi là loại gì? KP2 hay 652A?” Đây là câu hỏi của tôi khi viết bài, chứ không phải ngẫm nghĩ lúc mìn vừa nổ khi ấy. Câu chuyện mìn nổ đã chấm dứt trước câu “Không biết…” này rồi, và từ câu này về sau là những suy nghĩ, câu hỏi của tôi đối với các đồng đội bây giờ. Một cách nêu vấn đề xin các đồng đội thảo luận, thôi mà.
Thứ hai:
Tôi sang chiến trường K khi đó là anh lính cao xạ rất lơ ngơ, mới chỉ bắn bài 1, ba viên được có 19 điểm. Đơn vị cao xạ bọn tôi cũng có nhiều tân binh bổ xung sang K đầu năm 1979 cũng rất lúng túng như thế. Khi hành quân có đồng đội vấp mìn nổ, người thì nằm bẹp dí mặt xanh như đít nhái, có thằng giật mình, sợ chạy tóe loe suông cả vào rừng. Đại đội trưởng cao xạ 37 ly hai nòng trong trường SQ Pháo Phòng Không chỉ dạy chỉ huy xe pháo hành quân, chứ đâu có được học chỉ huy đại đội bộ binh hành quân như trường SQ Lục Quân. Ổng đưa đưa đại đội đi truy kích một toán quân Pot trong rừng, tôi chẳng biết được các cán bộ tiểu đoàn (cũng là sĩ quan cao xạ chẳng biết chỉ huy tiểu đoàn đánh bộ binh bao giờ) giao mệnh lệnh hành quân tiếp cận mục tiêu và tác chiến thế nào. Tôi chỉ biết khi đó đơn vị toàn lính 1978 (có một ít lính 1975, 1976, 1977, còn lính 1974 trở về trước thì ra quân hết rồi), không còn lính cựu. Cuộc chiến biên giới tây nam 1977 - 1978 thì bọn lính cao xạ bọn tôi toàn ở phía sau. Vậy mà, sang chiến trường K lại cầm súng bộ binh chống tập kích và cả đi truy kích bọn tàn quân Pol Pot. Đại đội công binh của Lữ đoàn cũng cầm súng bộ binh đi truy kích lính Pol Pot và anh K. - đại đội trưởng hy sinh (trong khi các ông ấy nhiệm vụ chủ yếu là đào hầm hào làm Sở chỉ huy và trận địa pháo phòng không).
Cái điều Ducthao viết đó là những người lính bộ binh của đơn vị bạn đã dầy dạn trận mạc, cán bộ càng dầy dạn, có nhiều kinh nghiệm và bản lĩnh chiến đấu. Chứ Lữ đoàn cao xạ bọn tôi sau đó phải mời một số sĩ quan tác chiến của sư đoàn bạn đến bổ túc tác chiến bộ binh cấp C, cấp B và phải đến năm 1980 trở đi thì lúc đó mới có kinh nghiệm đánh bộ binh. Tôi cho rằng đó là điều khác biệt của cuộc chiến tranh ở K. Rất có thể các Lữ đoàn, trung đoàn Pháo binh, Công binh cũng có tình trạng tương tự.  
Thứ ba:
Tôi xin đính chính: “57 ly hai nòng” sửa thành “37 ly hai nòng”, chứ 57 ly chỉ có 1 nòng thôi, có thể bắn cơ học và có thể bắn bằng khí tài. Cái sai này là do tôi viết nhầm. Tôi là pháo thủ số 4 mà. Thành thật mong các đồng đội và Ducthao thông cảm vì sự sai xót này mà khi đưa bài lên tôi đã không soát lại.
Những từ, và cụm từ: Trung Cộng, chiến hữu, huynh đệ chi binh… thực ra là từ Hán Việt. Hiện nay trong ngôn ngữ Việt, lượng từ Hán – Việt chiếm tới 60%, và chúng ta vẫn sử dụng cả trong đời thường lẫn văn cảnh. Nếu thực sự các bạn và Ducthao không thích những từ mà “quân đội Việt nam Cộng hòa ngày xưa họ sử dụng” thì tôi sẽ không viết những từ này và tương tự nữa.

Cảm ơn các đồng đội và bạn Ducthao đã tham gia thảo luận nhiệt tình, sôi nổi, có những ý kiến đóng góp xây dựng rất quý báu.
Rất mong các đồng đội tiếp tục câu chuyện chưa đến hồi kết này.

Nhavanquandoi
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Sáu, 2013, 01:42:56 am gửi bởi Nhavanquandoi » Logged
ducthao
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 915


« Trả lời #67 vào lúc: 09 Tháng Sáu, 2013, 04:08:09 am »

Chào anh nhavanquandoi và người đọc.

    Vấn đề là ở chổ góp ý thôi, chứ còn việc mở một to pic và đặt tên cho nó thì là thuộc quyền chủ to pic. Giữ vững lập trường và kiên quyết chọn tên cho to pic mình là một điều hay, duc thao thấy thích bản tính nầy của anh nhavanquandoi. Tuy nhiên trước những lập luận của anh đưa ra để bảo vệ tên to pic, duc thao thật sự chưa đồng ý lắm về một số lập luận của anh.

    Thấy rằng anh chỉ nhìn sự việc ở khía cạnh rất nhỏ của một chiến trường lớn, đa dạng và phức tạp... mà đã vội cho rằng sự việc theo cảm quan riêng mình thì thật sự chưa chính xác lắm. Chúng ta vẩn thường xác định với nhau_và thực tế cũng đúng như vậy : lính pot chỉ là thằng học trò của quân đội nhân dân Việt Nam. Mọi hình thức chiến thuật, thủ đoạn chiến đấu đa phần là chúng học từ thầy của chúng, bổ xung thêm một ít thực tiển của cuộc chiến chúng tiến hành trước đó mà thôi. Tương quan chiến trường ở giai đoạn nầy là ở chổ chúng là những tay lính già có nhiều năm chiến đấu nên khá thành thạo. Còn lính ta, nhất là sau khi có luật NVQS thì đa phần là lính trẻ, kinh nghiệm trận mạc chưa cao. Thực tế ở đơn vị duc thao cho thấy rằng, sự thương vong ở thời gian đầu khi mới đổi quân là cao nhất. Cho đến một thời điểm nào đó, khi sự sàng lọc đã chấm dứt, khi lớp lính sau đã lĩnh hội được những kinh nghiệm của lớp đàn anh truyền lại, cộng với những kinh nghiệm thực tế va chạm của mình, thì cục diện khu vực bắt đầu nghiêng hẳn sang phía ta.

    Trong các câu chuyện anh em đã kể trong chuyên mục "Máu và hoa " nầy, không ít những câu chuyện ta sử dụng các loại mìn trái để tổ chức sát thương địch bằng hình thức phục kích, gài bẩy địch không ít. Đơn vị duc thao cũng vậy, thương vong cũng lắm, diệt địch cũng nhiều. Đó là do ta biết sợ mìn chứ không bể mìn, dùng những tính năng của nó để tiêu diệt địch hiệu quả nhất. Hàng trăm tên địch đã phải trả giá bằng mìn của ta và cả mìn của chúng. Trong một trận phục kích của đơn vị chúng tôi tại nam Cao mê lai, đ/c Nguyễn quang Bội nguyên c trưởng c 6 lúc đó, sau nầy là D trưởng chỉ huy đã diệt được hàng trăm tên địch bỏ xác tại trận địa. Còn các trận đánh dùng mìn diệt được trên dưới chục tên cũng khá nhiều. Cho nên, khoan vội cho rằng pot tài hơn ta ở yếu tố dùng mìn, chẳng qua là trong chiến tranh giữa chính quy và du kích, địch lợi thế hơn ta vì chúng ẩn còn ta lộ. Nhưng khi ta áp dụng du kích chống du kích, trong điều kiện tiếp cận đánh được, thường thằng địch cũng vẩn bộc lộ những sợ hải đến kinh hoàng.

    Những câu chuyện của duc thao vẩn hay nói về mìn, nhưng thực sự không dám nêu lên ý kiến chủ quan của mình, vì chiến trường rất rộng lớn và đa dạng quá. Chỉ dám kể những gì xảy ra thực sự mình biết ở đơn vị của mình.

    Ban đầu chưa quen, sự truyền đạt câu chuyện của mình đến người đọc va vấp lắm. Duc thao khi mới vào cũng vậy. Chúc anh nhiều sức khỏe để viết tiếp câu chuyện của mình.
Logged
loc85c5
Thành viên
*
Bài viết: 1361


Ai qua Căm Pốt mà coi. Pháo binh Khu 7 bắn "toi" c


« Trả lời #68 vào lúc: 09 Tháng Sáu, 2013, 09:46:07 am »

Chú đội không thể hy sinh vì đạp phải 652A xẹt 7E Wink Grin,lượng thuốc TNT trong đó không đủ giết chú đội trừ khi mất máu quá nhiều.
652A là Trung Quốc chơi thâm chúng ta Grin.
Logged
Zin Ba Cầu
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1001



« Trả lời #69 vào lúc: 09 Tháng Sáu, 2013, 10:09:12 am »

  Nhavanquandoi viết:
Rất cảm ơn các bạn và bạn Ducthao đã trao đổi với tôi về chủ đề này.

Bạn Ducthao viết: “duc thao nghĩ là nên đề tên topic là " Mìn_ trong cuộc chiến Cam pu chia từ năm 1979 đến năm 1989" thì đúng hơn.
Thưa bạn Ducthao! Tôi vẫn kiên trì cái Topic: “Cuộc  đấu mìn ở chiến trường K!” Lý do thì tôi đã trình bày ở bài viết trên đường link này:
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,27198.40.html
Thứ nhất:
“Không biết quả mìn đã hạ sát bạn tôi là loại gì? KP2 hay 652A?” Đây là câu hỏi của tôi khi viết bài, chứ không phải ngẫm nghĩ lúc mìn vừa nổ khi ấy. Câu chuyện mìn nổ đã chấm dứt trước câu “Không biết…” này rồi, và từ câu này về sau là những suy nghĩ, câu hỏi của tôi đối với các đồng đội bây giờ. Một cách nêu vấn đề xin các đồng đội thảo luận, thôi mà.
Thứ hai:
Tôi sang chiến trường K khi đó là anh lính cao xạ rất lơ ngơ, mới chỉ bắn bài 1, ba viên được có 19 điểm. Đơn vị cao xạ bọn tôi cũng có nhiều tân binh bổ xung sang K đầu năm 1979 cũng rất lúng túng như thế. Khi hành quân có đồng đội vấp mìn nổ, người thì nằm bẹp dí mặt xanh như đít nhái, có thằng giật mình, sợ chạy tóe loe suông cả vào rừng. Đại đội trưởng cao xạ 37 ly hai nòng trong trường SQ Pháo Phòng Không chỉ dạy chỉ huy xe pháo hành quân, chứ đâu có được học chỉ huy đại đội bộ binh hành quân như trường SQ Lục Quân. Ổng đưa đưa đại đội đi truy kích một toán quân Pot trong rừng, tôi chẳng biết được các cán bộ tiểu đoàn (cũng là sĩ quan cao xạ chẳng biết chỉ huy tiểu đoàn đánh bộ binh bao giờ) giao mệnh lệnh hành quân tiếp cận mục tiêu và tác chiến thế nào. Tôi chỉ biết khi đó đơn vị toàn lính 1978 (có một ít lính 1975, 1976, 1977, còn lính 1974 trở về trước thì ra quân hết rồi), không còn lính cựu. Cuộc chiến biên giới tây nam 1977 - 1978 thì bọn lính cao xạ bọn tôi toàn ở phía sau. Vậy mà, sang chiến trường K lại cầm súng bộ binh chống tập kích và cả đi truy kích bọn tàn quân Pol Pot. Đại đội công binh của Lữ đoàn cũng cầm súng bộ binh đi truy kích lính Pol Pot và anh K. - đại đội trưởng hy sinh (trong khi các ông ấy nhiệm vụ chủ yếu là đào hầm hào làm Sở chỉ huy và trận địa pháo phòng không).
Cái điều Ducthao viết đó là những người lính bộ binh của đơn vị bạn đã dầy dạn trận mạc, cán bộ càng dầy dạn, có nhiều kinh nghiệm và bản lĩnh chiến đấu. Chứ Lữ đoàn cao xạ bọn tôi sau đó phải mời một số sĩ quan tác chiến của sư đoàn bạn đến bổ túc tác chiến bộ binh cấp C, cấp B và phải đến năm 1980 trở đi thì lúc đó mới có kinh nghiệm đánh bộ binh. Tôi cho rằng đó là điều khác biệt của cuộc chiến tranh ở K. Rất có thể các Lữ đoàn, trung đoàn Pháo binh, Công binh cũng có tình trạng tương tự.  
Thứ ba:
Tôi xin đính chính: “57 ly hai nòng” sửa thành “37 ly hai nòng”, chứ 57 ly chỉ có 1 nòng thôi, có thể bắn cơ học và có thể bắn bằng khí tài. Cái sai này là do tôi viết nhầm. Tôi là pháo thủ số 4 mà. Thành thật mong các đồng đội và Ducthao thông cảm vì sự sai xót này mà khi đưa bài lên tôi đã không soát lại.
Những từ, và cụm từ: Trung Cộng, chiến hữu, huynh đệ chi binh… thực ra là từ Hán Việt. Hiện nay trong ngôn ngữ Việt, lượng từ Hán – Việt chiếm tới 60%, và chúng ta vẫn sử dụng cả trong đời thường lẫn văn cảnh. Nếu thực sự các bạn và Ducthao không thích những từ mà “quân đội Việt nam Cộng hòa ngày xưa họ sử dụng” thì tôi sẽ không viết những từ này và tương tự nữa.

Cảm ơn các đồng đội và bạn Ducthao đã tham gia thảo luận nhiệt tình, sôi nổi, có những ý kiến đóng góp xây dựng rất quý báu.
Rất mong các đồng đội tiếp tục câu chuyện chưa đến hồi kết này.

Nhavanquandoi


 Xin lỗi Nhavanquandoi va Ducthao vì những phần trích dẫn của các bạn mà tôi bỏ bớt đi Thực ra làtôi chỉ muốn người đọc tiện theo dõi vào phần trọng tâm tôi muốn trao đổi trong topic này

 Tôi rất hoan nghênh tinh thần thẳng thắn, trung thực rất lính rất đồng đội của hai bạn trong quan điểm cũng như thực tế, kinh nghiệm trận mạc khi trao đổi với nhau trên topic.
 Cá nhântôi vẫn cứ muốn tham gia ý kiến về câu chữ của Topic :" Cuộc đấu mìn ở chiến trường K "
 
  Cụm từ:" Mìn ở chiến trường K " tôi nghĩ là đúng với thực tế của cuôc chiến mà chúng ta tham gia chứ chưa hẳn là đến mức độ " Chiến tranh " tôi nghĩ người VN mình không ai muốn nghĩ đến chiến tranh.
 Từ " Cuộc đấu " tôi nghĩ cũng chưa tương xứng về lực lượng nên cũng chưa đc khách quan lắm . Cũng theo chỗ tôi biết thì cuộc chiến này ta ở thế mạnh hơn cả về tư tưởng, mục đích ý nghĩa và vũ khí để tham chiến vì thế quân của pot chẳng thể dám dàn quân và vũ khí để đấu với contopVN đc, Pot chỉ có thể phục kich, tập kích kiếu du kích thôi tất nhiên cũng có những trận lớn gây thiệt hại lớn cho QTN-VN

 Còn nói về mìn thì cũng lại theo cái biết và nghĩ của tôi nó là" Kẻ thù giấu mặt " của con người . Khi đã đc chôn dưới đất nó chẳng biết ai là chủ, là thù, là bạn cả. Đụng vào là UỲNH là thành thương binh hoặc tử sĩ, có khi người gài nó không nhớ dấu, khg có sơ đồ, khg có kinh nghiệm khi hành quân quay lại hoặc đơn vị bạn tiếp quản trận địa , chốt khg đc bàn giao cụ thể về bãi mìn cũ đã bố phòng thế nào... Có khi quân ta lại lãnh đủ của quân ta...

  Vì vậy tôi nhiệt liệt tán thành và ủng hộ quan điểm của thế giới  "  Cuộc chiến...  Không có MÌN  "
« Sửa lần cuối: 10 Tháng Sáu, 2013, 10:48:11 am gửi bởi binhyen1960 » Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM