Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 06:56:19 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Viễn cảnh Quân đội Nhân dân Việt Nam đến 2020 và định hướng đến 2030  (Đọc 470955 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
thainhi_vn
Thành viên
*
Bài viết: 705


« Trả lời #310 vào lúc: 07 Tháng Giêng, 2010, 07:18:17 pm »

- Tóm lại, bạn tvm303 thử tính xem cần bao nhiêu tiền đầu tư cho một Lữ HQĐB thế này nhé! Grin

Hehe, em đã có ước tính sơ sơ mỗi năm Lữ HQĐB theo quy mô như trên tiêu khoản 350 triệu USD thôi. (Với giả định trang thiết bị khấu hao hết trong 10 năm, chưa bao gồm trang bị cho HQ)
Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #311 vào lúc: 07 Tháng Giêng, 2010, 07:27:15 pm »

Ơ hay, có nhẽ đâu thế? Thế QĐ chỉ còn mỗi HQĐB thôi, anh chú bị cho về hưu non à? Grin

Thôi, nói đùa thế thôi! Vấn đề nằm ở chỗ là bạn tvm303 khi tính toán trang bị cho Lữ HQĐB của mình mới chỉ tính đến khả năng tác chiến sao cho nhanh, mạnh, uy lực mà chưa tính đến việc: để có một phần uy lực cần đến 2, 3 phần bảo đảm kèm theo (với những đơn vị trang bị vũ khí hiện đại, có trình độ cơ giới hóa cao thì còn lên đến 5, 6 lần).

Ước mơ thì thật đẹp và cần thiết nữa nhưng ước mơ muốn thành hiện thực cần nhất là phải dựa chắc trên thực tế! Grin

Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
thainhi_vn
Thành viên
*
Bài viết: 705


« Trả lời #312 vào lúc: 07 Tháng Giêng, 2010, 08:33:42 pm »

Thì em cũng đùa cho vui, vì với quy mô như thế thì ta phải giàu như Mỹ, mới dám chi cho mỗi binh sĩ HQĐB 20.000 đến 35.000 USD/năm (chưa tính trang thiết bị).

Với cả, trang bị như thế với chiến lược quân sự của ta là quá thừa vì (em giả định theo viễn cảnh nhé):
- Trong trường hợp nổ ra chiến sự, đối phương có thể đưa được một lực lượng từ biển vào (em cho rằng để cắt đứt tuyến Bắc - Nam thì đối phương chỉ khai thác được tuyến tấn công từ Qảung Bình đến Đà Nẵng) mà xuyên qua một lực lượng HQ được tổ chức thành 1 hoặc 2 hạm đội và khoảng 15 hải đội tuần duyên, với khoảng 10 tàu ngầm và tổng tài trọng tàu nổi xấp xỉ 100.000 tấn, thì hoặc là ta quá tồi hoặc đối phương phải trả giá rất đắt.
- Với điều kiện nước ta, chủ lực vẫn là lực lượng LQ, kể cả trong viễn cảnh ta giảm bớt quân số, nhưng vẫn tăng cường đơn vị cơ động mạnh. Trong trường hợp giả định bị tấn công xảy ra như trên, tại khu vực đấy có để điều động nhanh chóng ít nhất 4 sư đoàn cơ động chiến lược, 2 sư cơ động cấp quân khu. Chưa kể, lực lượng dự bị, có thể huy động thành lập được chí ít là 3 sư cơ động và 11 sư địa phương.
Tóm lại, với chiến lượng phòng thủ và quốc phòng toàn dân, thì dù đường bộ hay đường biển thì Việt Nam vẫn là khúc xương dài khó nuốt. Chúng ta đề phòng bị "cạp", nhưng kẻ nào muốn nuốt, chắc chắc sẽ nôn ra cả mật xanh lẫn mật vàng.
Logged
whamy04
Thành viên
*
Bài viết: 165


« Trả lời #313 vào lúc: 07 Tháng Giêng, 2010, 11:00:26 pm »

Nói như bác dongadoan là một anh đánh cần chục anh hỗ trợ.

Mình có ý kiến thế này: trong điều kiện nước ta thì HQĐB chủ yếu tác chiến ở TS hoặc HS, mà hai nơi này gần đất liền Không quân có thể vươn tới. Việc ta phải dùng lực lượng để tái chiếm toàn bộ đảo thuộc 2 quần đảo là khó xảy ra. Có thể chỉ là giữ được một số, phải tái chiếm một số. Do đó yêu cầu khí tài lực lượng cho HQĐB có thể giảm bớt chứ không cao như bác dongadoan
Logged
Josepe
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #314 vào lúc: 08 Tháng Giêng, 2010, 08:35:12 am »

Nói như bác dongadoan là một anh đánh cần chục anh hỗ trợ.

Mình có ý kiến thế này: trong điều kiện nước ta thì HQĐB chủ yếu tác chiến ở TS hoặc HS, mà hai nơi này gần đất liền Không quân có thể vươn tới. Việc ta phải dùng lực lượng để tái chiếm toàn bộ đảo thuộc 2 quần đảo là khó xảy ra. Có thể chỉ là giữ được một số, phải tái chiếm một số. Do đó yêu cầu khí tài lực lượng cho HQĐB có thể giảm bớt chứ không cao như bác dongadoan
Vậy là huynh chưa đọc sách chiến thuật rồi, coi lại có bao giờ trong quân đội mà hậu cần có quân số kém hơn
Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #315 vào lúc: 08 Tháng Giêng, 2010, 10:11:00 am »

Bạn whamy04: Bạn xem lại bản đồ của hai quần đảo Hoàng Sa, Trường Sa hộ tớ cái! Đố bạn tìm được đảo nào đủ chỗ cho 1 tiểu đoàn do bạn tvm303 biên chế, tổ chức (một tiểu đoàn thôi chứ không phải cả Lữ nhé!) triển khai quân số, phương tiện chiến đấu đấy! Mộit tiểu đoàn của bạn tvm303 sơ sơ có trên dưới 40 xe BMP hoặc BTR chiến đấu, quy mô tương đương một trung đoàn thiết giáp hiện nay. Theo tớ học thì để triển khai một trung đoàn thiết giáp thành tuyến, thê đội sẽ mất khoảng 10km2. Grin

Bạn tvm303 xây dựng mô hình HQĐB không chỉ để đánh ở đảo đâu! Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
thainhi_vn
Thành viên
*
Bài viết: 705


« Trả lời #316 vào lúc: 08 Tháng Giêng, 2010, 10:11:37 am »

Ngẫm lại cũng buồn cười. Hàng xóm đi shop chả ai nói gì, nhà ta đi shop lập tức từ anh béo hàng xóm đến cô buôn diêm cách vài dãy nhà... đều tỏ ý "quan ngại"  Grin

Thực sự theo em, và có lẽ nhiều bác nữa, đều vẫn cho rằng cơ giới hóa LQ là quan trọng và đỡ tốn kém nhất. Chỉ có mức cơ giới cao thì ta có thể giảm được số lượng lớn quân thường trực, giảm được cả đầu mối chỉ huy trung gian. một phần quân số tăng cường số lượng và chất lượng cho Vệ binh và HQĐB. Còn lại thì chuyển làm quân hậu cần cho HQ và KQ.

Cơ bản em vẫn thiên về HQĐB trang bị nhẹ để đổ bộ trog tầm hỏa lực của HQ hạm tàu.
Logged
whamy04
Thành viên
*
Bài viết: 165


« Trả lời #317 vào lúc: 08 Tháng Giêng, 2010, 10:22:53 am »

Theo Sách trắng quốc phòng thì ngân sách cho quốc phòng năm 2008 là 1.8% GDP (khoảng 27 nghìn tỷ đồng, tương đương 1.5 tỷ USD với tỷ giá 18.000 VND/USD). Giả sử tốc độ tăng trưởng GDP không đổi trong 10 năm nữa là 7%/năm, tỷ lệ ngân sách cho quốc phòng không đổi là 1.8%/năm, tỷ giá ổn định ở mức 18.000 VND/USD. Như vậy mỗi năm ngân sách QP có thêm 1.89 nghìn tỷ đồng, tương đương 105 triệu USD với tỷ giá 18.000. Trong 10 năm sẽ có tổng số tiền ước tính là 1.05 tỷ USD, chưa kể ngân sách cố định là 1.5 tỷ USD mỗi năm như giả định nêu trên

Với số tiền ước tính 1.05 tỷ USD trong 10 năm nữa như trên, các bác dự tính sẽ mua sắm những gì? Trang bị như bác tvm303 chắc không nổi rồi. Hichic...
Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #318 vào lúc: 08 Tháng Giêng, 2010, 10:37:22 am »

Theo những gì tớ biết thì thế này:

- HQĐB là lực lượng cơ động, đột kích từ phía biển nhằm đánh chiếm đầu cầu để đổ bộ quân chủ lực vào phát triển tiến công. Đây là quan điểm của hầu hết các nước trừ Mỹ. người Mỹ coi HQĐB là một quân chủng riêng và nhiệm vụ chính của quân chủng này là dùng sức mạnh răn đe để đảm bảo quyền lợi của Mỹ trên khắp thế giới - xét về một mặt nào đó, HQĐB Mỹ giống như một kiểu quân viễn chinh thời ngoại giao pháo thuyền.

- Với nhiệm vụ như trên, HQĐB sẽ cần một khối lượng bảo đảm, yểm trợ rất lớn. So sánh một cách công bằng thì số tiền đổ ra để nuôi một Lữ HQĐB như bạn tvm303 tính ra và đảm bảo cho nó tác chiến được sẽ lớn gấp nhiều lần đầu tư cho một sư đổ bộ đường không. Vì sao ư? Vì HQĐB muốn đổ bộ được cần có hỏa lực dọn bãi, vậy là cần có máy bay ném bom, máy bay cường kích hoặc bét ra cũng phải là pháo hạm, tàu tên lửa làm nhiệm vụ chi viện hỏa lực cho nó. Còn vì HQĐB muốn từ tàu lớn đem được cả trăm xe, máy (như bạn tvm303 tính) vào đến mép nước cần cả vài chục cái tàu đổ bộ hạng vừa và nhỏ tốc độ cao kiểu LCT của Mỹ. HQĐB muốn đánh nhanh, chiếm bãi nhanh cần kết hợp đổ bộ đường biển gọi là đổ bộ theo chiều ngang và đổ bộ thẳng đứng tức là đổ bộ bằng máy bay trực thăng (cái d4 của bạn tvm303). Để mang cái d4 này đi khắp nơi cần có tàu chở máy bay trực thăng và bảo đảm cho nó. Cả cái Lữ này gồm: quân, xe, pháo, tàu LCT, máy bay trực thăng,... lại cần có mấy chiếc tàu đổ bộ loại lớn và cực lớn để chở. Mấy cái tàu này lại cần bọn bảo đảm (tiếp dầu, nước, đạn, quân y,...), hộ tống (bọn này đã tính trên kia ở phần chi viện hỏa lực). Cả cái hạm đội vĩ đại này lại cần có lực lượng chống ngầm, xịn thì dùng ngầm chống ngầm nhưng bèo ra thì cũng phải có 2, 3 cái tàu chống ngầm nữa.

- Tóm lại, bạn tvm303 thử tính xem cần bao nhiêu tiền đầu tư cho một Lữ HQĐB thế này nhé! Grin

Cự ly đổ bộ có vài chục km thì chắc cũng không đòi hỏi quá nhiều yểm trợ đâu bác nhỉ Grin Dọn bãi thì cứ làm độ 3 d pháo 130 hay 152 là thoải mái. Còn KQ thì ta đã có sẵn cái HKMH không bao giờ chìm rồi Grin
« Sửa lần cuối: 08 Tháng Giêng, 2010, 10:43:06 am gửi bởi chiangshan » Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
SukhoiSu-47Berkut
Thành viên
*
Bài viết: 354


Vọng mãi đến ngàn năm, vần thơ Nam quốc sơn hà!


« Trả lời #319 vào lúc: 08 Tháng Giêng, 2010, 11:10:11 am »

...
Còn lực lượng tinh nhuệ thì em cho rằng nên tổ chức BTL Thủ đô lại thành một lực lượng Vệ binh để có khả năng bảo vệ các cơ quan trọng yếu cũng như phòng thủ thủ đô (địa phương có vị trí tuyệt đối quan trọng). Vì đây là đơn vị bảo vệ đầu não nên phải xây dựng lực lượng tinh nhuệ nhất ở đây, vì vậy các binh sĩ ở lực lượng này đều là quân nhân chuyên nghiệp, ngoài khả năng tác chiến tuyệt vời, còn phải tăng cường văn hóa ngoại giao (Mr. Perfect) vì có khi phải làm nhiệm vụ ở nước ngoài. Như vậy, lực này chia một phần nhiệm vụ của HQĐB của bác tvm303, nhưng yêu cầu chất lượng cao hơn mà trang bị nhẹ hơn.

Ghê quá, vừa thực hiện nhiệm vụ mang tính chất quốc phòng, vừa cả an ninh nữa, thế cái lực lượng này sẽ đặt dưới sự chỉ huy của Bộ nào thế bạn? Quốc phòng hay Công an đây?  Grin

Trích dẫn từ: thainhi_vn
...Thực sự theo em, và có lẽ nhiều bác nữa, đều vẫn cho rằng cơ giới hóa LQ là quan trọng và đỡ tốn kém nhất. Chỉ có mức cơ giới cao thì ta có thể giảm được số lượng lớn quân thường trực, giảm được cả đầu mối chỉ huy trung gian...

Thế để thực hiện nhiệm vụ quốc phòng nhưng lại chỉ nghĩ đến "đỡ tốn kém" thôi sao? Lục quân có làm thay được nhiệm vụ của Không quân, Hải quân không nhỉ? Với tình hình hiện nay, lực lượng nào nên được ưu tiên đầu tư, trang bị? Mà xem ra đồng chí có vẻ băn khoăn về "tình trạng quân thường trực" lớn, bộ đội ta thực hiện theo chế độ nghĩa vụ quân sự, nên việc duy trì, thay thế...cũng là đào tạo, rồi chuyển thành lực lượng dự bị động viên khi cần, không những thế, đó "vừa là đội quân chiến đấu, đội quân công tác", kết hợp kinh tế-quốc phòng, chứ có phải chỉ ôm súng đâu. Muốn giảm cả chỉ huy trung gian nữa sao? Trong cơ chế hiện nay, đồng chí thấy khâu nào chồng chéo hay thừa cần cắt bỏ?
(Tớ chả thấy có vấn đề gì sất... Grin, có chăng nên cải thiện đời sống chiến sĩ, làm tốt chính sách hậu phương quân đội, và trong chừng mực tối đa có thể, trong điều kiện thời bình, cần cố gắng thu xếp hợp lý địa bàn công tác của một số sĩ quan, chứ việc để chồng Bắc, vợ Nam hay cách xa nhà hàng vài trăm cây số bây giờ thấy có cái gì đó chưa ổn lắm.).
« Sửa lần cuối: 08 Tháng Giêng, 2010, 12:09:31 pm gửi bởi SukhoiSu-47Berkut » Logged

Bóng ai như tôi đi qua cánh đồng...
Bóng ai như tôi đi qua cuộc đời....!
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM