Viễn cảnh Quân đội Nhân dân Việt Nam đến 2020 và định hướng đến 2030

[dongadoan]

Về mặt quân đội làm kinh tế mình chỉ nghĩ thế này: làm sao như Viettel thì hẵng làm, còn không thì thôi. Tuy nhiên, nghe báo đài công bố con số lợi nhuận của Viettel cũng rất ấn tượng không biết chi phí đầu tư thực sự là bao nhiêu? Nếu chi phí quá lớn thì cần xem xét lại.
-------------------------------------
Hì, bạn biết một mà chẳng biết hai, ba! Bạn đã bao giờ nghe đến "kinh tế kết hợp với quốc phòng" hoặc những cái tên như Binh đoàn 15/16 hay Đoàn 313, 326 chưa? Với những mô hình ấy thì hiệu quả kinh tế chỉ là thứ yếu so với nhiệm vụ giữ đất, giữ dân.

Ở mình việc sản xuất trang bị quân đội hầu như do các công ty quân đội đảm trách, hầu như không có công ty bên ngoài (Nhà nước hay ngoài quốc doanh), phải chăng là do yếu tố bí mật quân sự? Tại sao chúng ta không xem xét mô hình của các nước, các công ty bên ngoài có thể tham gia hoạt động này, hiệu quả đạt được rất tốt. Mình tin rằng hiện nay số lượng đơn vị kinh tế ngoài quốc doanh làm ăn hiệu quả hơn đơn vị Nhà nước là rất lớn
---------------------------------------
Bạn chỉ nghĩ một chiều, xin hỏi bạn hai câu thôi: Doanh nghiệp ngoài quốc doanh có chịu chấp nhận lãi suất thấp hơn sản xuất hàng tiêu dùng, xuất khẩu để sản xuất hàng quân sự không? Nếu xảy ra chiến tranh thì các doanh nghiệp ngoài quốc doanh liệu có chịu huy động của Nhà nước để chỉ chuyên sản xuất hàng quân sự không hay họ sẽ sơ tán, rút vốn,...?
 

[Mr_Hoang]

Nếu xảy ra chiến tranh thì các doanh nghiệp ngoài quốc doanh liệu có chịu huy động của Nhà nước để chỉ chuyên sản xuất hàng quân sự không hay họ sẽ sơ tán, rút vốn,...?
 

Khi đã tuyên bố tình trạng chiến tranh rồi thì thằng nào không chấp hành lệnh trưng thu, điều động của nhà nước thì sẽ bị "bắn bỏ" tất. Các cơ sở tư nhân, có yếu tố nước ngoài cũng không ngoại lệ. Bên TC CNQP có nguyên 1 danh sách và kế hoạch tùy tình hình chiến sự và nhu cầu vật tư chiến tranh mà các cơ sở nào sẽ bị trưng thu, huy động sản xuất món gì, khi chiến sự đến gần thì sẽ sơ tán về an toàn khu nào .v...v. đủ cả.   

[dongadoan]

Hì, rõ là thế nhưng chỉ khi có lệnh Tổng động viên thôi và cái chính là trước đó người ta đã làm gì, bạn ạ!

[Mr_Hoang]

Hì, rõ là thế nhưng chỉ khi có lệnh Tổng động viên thôi và cái chính là trước đó người ta đã làm gì, bạn ạ!

Bọn nó giỏi lắm thì cũng chỉ cầm tiền chạy được thôi, làm sao dỡ hết máy móc, chất hết nguyên vật liệu lên tàu chạy được  . Với lại khi không khí có mùi thuốc súng thì chính quyền sẽ thực hiện những bước kiểm tra, giám sát, đôn đốc các kế hoạch phòng thủ. Có muốn chạy cũng không phải dễ đâu  .

[dongadoan]

Không chỉ có tiền, nhân công với tay nghề cao, phù hợp với sản xuất quốc phòng,... nữa. Cũng lại giả sử, chưa có lệnh Tổng động viên nhưng do nhu cầu cấp bách cần sản xuất một mặt hàng quân dụng, liệu xí nghiệp tư doanh có chịu dẹp hợp đồng đang sản xuất để làm hàng quốc phòng không, trong trường hợp có thì phải mất bao lâu để thay đổi quy trình, hợp lý hóa sản xuất cho ra sản phẩm và liệu như thế có kịp đáp ứng thời gian không?

Tóm lại, việc giao cho các công ty tư doanh hoặc doanh nghiệp nhà nước sản xuất hàng quân dụng chỉ phù hợp với một số ít mặt hàng (rất ít) như quân trang và cũng không dễ dàng chút nào từ phía doanh nghiệp! Ngoài ra, việc duy trì các doanh nghiệp QĐ sản xuất hàng quân dụng còn nhằm giảm chi phí, góp phần đào tạo và giữ gìn nguồn lao động có tay nghề cao, phù hợp cho quân đội.

[Mr_Hoang]

Không chỉ có tiền, nhân công với tay nghề cao, phù hợp với sản xuất quốc phòng,... nữa. Cũng lại giả sử, chưa có lệnh Tổng động viên nhưng do nhu cầu cấp bách cần sản xuất một mặt hàng quân dụng, liệu xí nghiệp tư doanh có chịu dẹp hợp đồng đang sản xuất để làm hàng quốc phòng không, trong trường hợp có thì phải mất bao lâu để thay đổi quy trình, hợp lý hóa sản xuất cho ra sản phẩm và liệu như thế có kịp đáp ứng thời gian không?

Tóm lại, việc giao cho các công ty tư doanh hoặc doanh nghiệp nhà nước sản xuất hàng quân dụng chỉ phù hợp với một số ít mặt hàng (rất ít) như quân trang và cũng không dễ dàng chút nào từ phía doanh nghiệp! Ngoài ra, việc duy trì các doanh nghiệp QĐ sản xuất hàng quân dụng còn nhằm giảm chi phí, góp phần đào tạo và giữ gìn nguồn lao động có tay nghề cao, phù hợp cho quân đội.

Ok, đồng ý. Mình chưa bao giờ phủ nhận tầm quan trọng và hiệu quả của việc kết hợp sản xuất KT với xây dựng thế trận, lực lượng QP. Chỉ phát biểu ý kiến về chuyện động viên điều động sức mạnh cả nước khi có chuyện thôi. 

[6604]

Chủ trương Xây dựng các Đơn vị Quân Đội làm Kinh Tế là đúng và có lợi cho Nhân Dân

Em chỉ xin VD như thế này: - Công việc Rà, Phá bom mìn. Công việc do các Nhà Thầu Dân Sự nhận hợp đồng xây lắp Cầu Đường kiếm tiền còn để các Chiến sỹ Công Binh làm không công à ?

Quân Đội Nhân Dân Việt Nam có 1 lượng lớn Khí tài thuộc dạng Nhàn Rỗi trong thời Bình, nếu sau 20 hoặc 30 năm không sử dụng đến vẫn phải khấu hao & tiêu hủy, như vậy quá lãng phí. Em chỉ đưa ra 1 ví dụ nhỏ như cách đây khoảng hơn chục năm ở gần nhà em có một chiếc Máy Ủi bị trượt xuống túi bùn và người ta phải đổ cát lấp đi, nếu như bây giờ thì có thể Ký hợp đồng cứu kéo với 1 Doanh nghiệp thuộc Bộ tư lệnh Công Binh và kéo được cái Xe ủi ấy lên ( Chi phí cứu kéo có đắt lắm cũng chỉ bằng 10% giá trị của cái xe )Điển hình như cái vụ Bắc cầu phao qua Sông Hồng vừa rồi ấy!!!

[whamy04]

Nhưng mô hình DN Nhà nước và tư nhân làm quốc phòng thì nước ngoài đã áp dụng từ lâu. Chắc chắn là có hiệu quả nhất định. Sao mình không học tập? Như anh Trung Quốc gần mình đây. Người ta đi trước chắc có kinh nghiệm hơn chứ. Những vấn đề như bác dongadoan nêu ra những công ty đa quốc gia như Boeing hay BAE sẽ còn phức tạp hơn nhiều đó chứ, nhưng mà nó vẫn hoạt động đó bác.

Sao mọi người lại ác cảm kinh tế tư nhân vậy. Khi đất nước có chiến tranh thì ai cũng đóng góp chứ. Trước đây nhiều nàh tư sản sẵn sàng hiến đất gia sản cho cách mạng kia mà, nhiều nhà trí thức sau 75 vẫn ở lại phục vụ đất nước đó chứ

Trả lời 2 câu hỏi của bác dongadoan
- Nếu QĐ mua những mặt hàng của tư nhân làm ra với giá cả phải chăng thì ai lại không bán? Dây chuyền sản xuất cho quốc phòng phải khác dân dụng chứ bác. Chẳng hạn một con ốc trong quốc phòng mình nghĩ rằng tiêu chuẩn kỹ thuật sẽ cao hơn dân dụng. Nên việc 1 dây chuyền mà phục vụ vừa dân dụng quốc phòng thì sẽ không có. Còn việc kinh phí đâu để mua hàng với giá phải chăng thì từ nhiều nguồn như các đơn vị làm kinh tế kết quốc phòng (hiệu quả cao cả 2 mặt), vay nợ chính phủ bằng công trái hay trái phiếu chẳng hạn,...
Cái này làm nhắc nhớ đến chuyện bồi thường giải phóng mặt bằng. Ai đời đất nông nghiệp người sản xuất một năm thu về cả trăm triệu, NN lại bồi thường có chục nghìn một mét vuông lấy gì người ta sống đây thử hỏi sao không lùm xùm được chứ, rồi những năm gần đây có chủ trương bồi thường thương lượng theo giá thị trường thì người dân vui vẻ chấp nhận đó bác.
- Nếu xảy ra chiến tranh thì DN ngoài quốc doanh... Ngoài quốc doanh có nhiều loại mà bác ngoài quốc doanh trong nước, có vốn nước ngoài, hoàn toàn nước ngoài. Trước mắt chỉ nên để ngoài quốc doanh trong nước làm, còn các yếu tố nước ngoài thì hãy khoan.

[dongadoan]

- Vấn đề 1: Không phải "ác cảm", bạn nên nghĩ cho chín chắn! Đây là vấn đề phù hợp hay không phù hợp. Bạn cũng không thể so sánh VN và Mỹ, các công ty như Boeing, Grumman,... nếu không có lãi họ sẽ không làm nhưng các doanh nghiệp QĐ của ta chấp nhận lỗ hoặc lãi ít, thời gian thu hồi vốn dài để làm những việc mà không doanh nghiệp tư nhân nào làm. Lấy ví dụ như cái mạng di động, ở Hát Lót/Sơn La đố bạn có sóng Vina, Mobil đấy chứ đừng nói là Beephone. Vì sao vậy? Vì đầu tư cột phát sóng ở đấy không có lãi. Nhưng ở đấy Viettel sóng vẫn 5 vạch. Vì sao? Vì đấy là kết hợp kinh tế với quốc phòng và ở đấy mục tiêu quốc phòng, mục tiêu dân sinh được đặt lên trên.

- Vấn đề 2: Bạn đang nhầm lẫn giữa hai lĩnh vực là quy luật cung-cầu của thị trường và nhu cầu đặc biệt của quốc phòng. Để tôi ví dụ thế này cho bạn dễ hiểu nhé! Mỗi năm, để đổi hạt (tức là thay cũ, đổi mới) lương khô dự trữ sẵn sàng chiến đấu, QĐ có nhu cầu khoảng 25 tấn lương khô gồm nhiều chủng loại với các quy cách sản phẩm từ bao gói đến thời hạn bảo quản, ngâm nước, độ đạm, độ béo, giá trị dinh dưỡng,... khác nhau. Nếu bạn là doanh nghiệp tư nhân hiện đang sản xuất bánh quy xốp bán trên thị trường, liệu bạn có chịu đầu tư dây chuyền mới, thuê hoặc đào tạo lại nhân công, mở rộng nhà xưởng,... để mỗi năm nhận được đơn đặt hàng 25 tấn không?

[tvm303]

Hoàn cảnh KT và XH ta rất khác các nước phương Tây nên ở họ mới có các nhà thầu quân sự, sản xuất hàng quân dụng nhưng là doanh nghiệp tư nhân. Thứ nhất, đất nước họ lâu nay không có chiến tranh tại lãnh thổ (gần đây nhất cứ cho là WW2). Thứ 2, nhưng doanh nghiệp đó đếu là những tập đoàn đa quốc gia, đa ngành, có tiềm lực kinh tế khủng khiếp nên mới có vốn mà sx hàng quân sự vì dây truyền sx hàng quân sự đòi hỏi vốn lớn. Đấy là 2 lý do, chưa nói đến việc nước ta hoàn cảnh đặc thù, các doanh nghiệp quân đội ngoài sx hàng quân sự còn đảm nhận nhiệm vụ bảo vệ chủ quyền an ninh, phục vụ dân sinh. Nếu cần thay đổi thì chẳng qua là nâng cao nghiệp vụ quan lý, thực hành hiệu quả, tiết kiệm, cố gắng thu lợi nhuận một cách hợp lý (cái này đã đang và sẽ làm).