Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 03:25:51 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: F-22 RAPTOR  (Đọc 90072 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
SSX
Thành viên
*
Bài viết: 654


« Trả lời #90 vào lúc: 07 Tháng Hai, 2009, 07:11:38 pm »

Trong bài trước có đoạn nói "Có nhiều chương trình được theo đuổi vượt quá khả năng của Lầu năm góc trong dài hạn…”
Là bởi Mỹ muốn dùng F-22 để vượt lên nhưng có vẻ điều kiện kỹ thuật chưa chín muồi nên đã xảy ra những sự cố như
sau trong quá trình thử nghiệm liên quan đến avionics:

1. Đoạn đăng trên báo Washington Post 2004: Ban đầu AirForce muốn có một cái avionics tinh vi, đồng bộ, hoạt động 20h bay liên tục mà không hề bị sự cố phần mềm. Khi không thể đạt được như vậy họ liền chấp nhận con số 5h. Còn cho đến tháng 1/2004, con số đạt được trung bình không quá 2.7h. Hơn nữa, chip của máy bay F-22 lại là model lỗi thời. Khi AirForce định đổi sang model mới hơn thì họ lại chấp nhận cả loại dùng để nâng cấp F-16, một loại máy bay quá cũ so với F-22.

2. Đoạn báo cáo của các nhóm giám sát chương trình F-22:

   * Khi đi vào chế tạo năm 2001, avionics chỉ đạt được 2h hoạt động trước khi phải bảo trì chức năng, nhưng thực ra chỉ được trung bình 0.44h trước khi phải bảo trì. Thời gian tiến hành thử nghiệm cho thấy đã gặp phải 260 dạng hỏng hóc của avionics.   

   * Thời gian thử nghiệm bị trì hoãn là do vô số những vấn đề "vẫn còn tồn tại". Kể cả việc hệ thống avionics bất ngờ bị chết (shutdown). Cánh đuôi đứng bị rung động quá mức. Quá nhiệt ở phần rìa cạnh máy bay, phần vật liệu ở đầu cuối cánh ngang không phù hợp với bộ phận đỡ, cần tháo xuống sửa chữa tốn kém.   

   * Phần mền máy bay F-22 hoạt động không ổn định, có nhiều vấn đề về kết nối, định vị và sự đồng nhất, hệ thống phụ tác chiến điện tử gây cản trở nghiêm trọng avionics trong việc bay thử. Máy bay cứ bay 5h thì có đến 2h bị ngắt quãng do phần mềm bị lỗi khiến việc thử nghiệm không thể hoàn thành. Cái này do đích thân tướng AirForce báo cáo.

   * Chuyến bay thử 1/2003, phi công bị mất phương hướng sau khi thực hiện dogfight khiến máy bay mất điều khiển (stall) và rơi vào vòng xoáy ốc, rất may sau khi rơi không điều khiển 10000feet trong vòng xoáy, anh ta đã thoát được khi chỉ còn cách mặt đất 2800feet. AirForce đã công khai kết quả điều tra vụ tai nạn.

   * Nhân viên thử nghiệm độc lập của Pentagon tố AirForce cung cấp thiết bị cho họ thử nghiệm không phải là loại được chế tạo để lắp cho máy bay.

   * Quan chức của nhóm thử nghiệm trên thì nói họ lo ngại tính năng tàng hình của F-22 sẽ bị suy giảm bởi AirForce có quá ít nhân viên bảo trì sửa chữa, người ta biết rằng lớp sơn tàng hình cần được vá dặm, sửa chữa thường xuyên mỗi khi bong tróc, hay bị cào xước, có chỗ nói là sau mỗi lần bay.   

Còn đây là các tranh chấp nội bộ trước kia:

Đối với một chương trình tầm cỡ như F22, sản phẩm của nó phải đạt cỡ 900 đến 1000 chiếc mới gọi là thành công tốt đẹp. AirForce đã từng yêu cầu mua 750 chiếc. Bây giờ chỉ còn 183 chiếc thì đó là một chương trình thất bại.

Hiển nhiên, phe anti-F22 đã lợi dụng những báo cáo kiểu như trên nhằm hạ bệ phe support. Rồi thì những lỗi đó cũng sẽ được khắc phục. Nhưng đó chưa phải là phần chính của câu chuyện. 

Ai cũng biết là một tổ chức, hay một chương trình, dự án được thành lập ra là để thực hiện một mục tiêu nào đó. Mục tiêu không còn thì tổ chức cũng không có lý do để tồn tại. Dự án F22 ra đời năm 1986 cũng không phải là một ngoại lệ. Nó ra đời trong bối cảnh chiến tranh lạnh với mục tiêu chế tạo ra chiếc máy bay - fighter thuần không chiến ưu việt - air superiority, air-dominance nhằm giành ưu thế trước Liên xô. Nhưng đến thời điểm này, Liên xô không còn , mối đe doạ Xô viết cũng đã mất. F22 không còn cần thiết nữa. Các ông nghị phe anti-F22 khai thác điều này làm trọng tâm để đánh phe support. Lý do dễ được người ta đồng cảm: huỷ dự án để tiết kiệm tiền cho dân nhiều tỷ. Và họ đã thắng, phe support mà đại diện là ông Bút và nhóm diều hâu, AirForce, các nhà thầu Lockheed, Boeing bị giáng một đòn nặng nề.

Mất miếng ăn béo bở, phe support không dễ bỏ cuộc, họ dùng mọi khả năng, kể cả thủ đoạn bẩn có thể để phản công. Các nhà lobby được huy động đến mức tối đa, các phương tiện truyền thông tung một loạt hình ảnh mới về F22. AirForce thì giận dỗi, làm mình làm mẩy, ăn vạ Pentagon và Nhà trắng, mục tiêu bây giờ không còn là đòi 1000 hay 700 chiếc mà khiêm tốn hơn: 300 chiếc. Cả dân chúng, những người không hiểu biết gì nhiều về F22 và cũng không liên quan gì đến nó cũng được huy động xuống đường để biểu tình theo kiểu các nhóm Hoà bình xanh biểu tình chống ô nhiễm môi trường. Khẩu hiệu: Cứu Raptor. Họ đã 'thành công', từ mức cắt giảm thảm hại chỉ còn 30 chiếc chế tạo làm ví dụ họ đã được Pentagon hứa chắc chắn có 90 chiếc, 100 chiếc nữa hậu xét. Và trước khi về hưu, như đã nói, ông Bút cũng đã vớt vát được nốt 100 chiếc này.

Nhưng đằng sau sự 'thành công' ấy, về khía cạnh kỹ thuật cũng đã xảy ra không ít chuyện bi hài như đã kể trên. Chắc nhiều người sẽ đặt vấn đề: Tại sao thể nhỉ? Và cũng hẳn là không có ai dám nghi ngờ mà cho rằng các chiên da Mỹ lại kém cỏi đến mức không thể chế tạo nổi một cái avionics cho ra hồn. Vậy mà sao F22 lại bết bát đến vậy.

Số là kể từ sau sự kiện 911, chủ đề hot lúc này là cuộc chiến chống khủng bố, mà khủng bố thì không có fighter hay air-force gì cả. Thế nên chống khủng bố có nghĩa là chống cái gì đó dưới mặt đất. Cũng có nghĩa là cần một cái Attacker chứ không cần fighter thuần không chiến.

Dự án F22 fighter thuần không chiến bị mất mục tiêu mà không thể tồn tại ư? Không sao cả tìm cho nó mục tiêu mới để nó tồn tại. Không gì hay bằng mục tiêu đang hot lúc này: khủng bố. F22, chữ F là fighter bây giờ là F22, thêm chữ A thành attacker. Cũng chỉ là để cứu Raptor, không chỉ avionics mà tất cả các hệ thống phục vụ cho mục tiêu thuần không chiến ngay lập tức được thay để nó có thể làm nhiệm vụ của một attacker. Trong bối cảnh dự án luôn luôn chậm chễ, việc thay thế vội vàng cập rập này là nguyên nhân chính để lại vô số những trục trặc như đã kể trên. Không những vậy hậu quả để lại còn kéo dài đến mãi sau này. Ví dụ: cho đến giờ radar AN/APG-77 vẫn chưa thể Apperture để đánh đất bởi ngay từ đầu nó đâu có là một Attacker. Và cho đến giờ cái attacker chống khủng bố này chưa hề làm rụng bất cứ cái lông chân nào của tên khủng bố cả.

Sẽ có người nói Su-27 cũng là fighter chuyển thành multirole đấy thôi. Đúng vậy, nhưng cũng như F-16 hay vô số fighter khác trong trào lưu đa nhiệm nó có thời gian, có sự chuẩn bị để làm việc này. 

Phe anti-F22 lại có thêm cớ để công kích. Họ rêu rao miếng ghép khiên cưỡng chữ A vào chữ F để thành F-22A trị giá những $8 tỷ thậm chí còn hơn trong khi giá trị dự án mà QH giới hạn chỉ là $18.88 tỷ. Nếu như coi việc ngăn cản được 750 chiếc F22 xuất xưởng là một thành công của phe anti-F22 thì phe support cũng có thể coi xuất xưởng gần 200 chiếc là một chiến tích.

Kết luận cuối cùng: 2 phe thoả hiệp.
Logged
ngochai691
Thành viên
*
Bài viết: 39


« Trả lời #91 vào lúc: 07 Tháng Hai, 2009, 08:00:31 pm »

ô thế cái mig 21 của ống PHÚC tốt thế ,hay thế ,sao người ta không không chế tạo cho thật nhiều để bán khắp thế giới để lấy tiền ,mà còn tốn công tốn của ngâm kíu các loại khác để làm gí ?,và nhiều nước người ta cho nấu đồng nát rồi ,chỉ có ông là còn say xưa dĩ vãng đó ông phúc ,cười vãi ...

thưa với bác là mig-21 là máy bay phản lực chiến đấu đc sản xuất nhiều nhất sau WWII . hơn 10000 chiếc các phiên bản ...


tất nhiên sau 50 năm thì nó phải lạc hậu và cần đc thay thế ...
Logged
Bí Bếp
Thành viên
*
Bài viết: 157


Chết vì "xứ mưa"


« Trả lời #92 vào lúc: 11 Tháng Hai, 2009, 12:29:11 am »

Thưa các bác:

Hãng Lockheed mới ra thông báo cho biết dây chuyền sản xuất F-22 có thể bị "dừng" nếu quốc hội Mỹ không chịu "khẩn chi" để nuôi sống chương trình nầy.  Là một trong những người dân bình thường phải nộp thuế, một phiên bản F-22 hiện giờ đắt hơn 10 chiếc Su-30 thì ... nhà iem mong chính phủ Obama nên "khoán" cho Nga đảm trách phần sản xuất các chiến đấu cơ cho Mỹ thì sẽ nhẹ túi tiền hơn á ... (dĩ nhiên đám tài phiệt quân sự Mỹ nào chịu chết đứng như thế).  Năm ngoái, không quân Mỹ cũng khoán cho hãng Airbus trong việc sản xuất loại phi cơ tiếp liệu mới; tuy nhiên hợp đồng đã bị "huỷ" sau khi bị "gà nhà & hãng Boeing" tổ chức những cuộc phản đối từ trong ra ngoài.

Thời đại kiệm ước, suy thoái kinh tế toàn cầu mờ một phiên bản F-22 có giá đến  300 triệu Mỹ kim thì ... của trời cũng hết huống chi tài khoản của chính phủ Mỹ!  Cry
Logged

Thiên đàng nầy mơ ước bao lâu...
saberhagen
Thành viên
*
Bài viết: 20


WWW
« Trả lời #93 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2009, 02:20:28 am »

Thưa các bác:

Hãng Lockheed mới ra thông báo cho biết dây chuyền sản xuất F-22 có thể bị "dừng" nếu quốc hội Mỹ không chịu "khẩn chi" để nuôi sống chương trình nầy.  Là một trong những người dân bình thường phải nộp thuế, một phiên bản F-22 hiện giờ đắt hơn 10 chiếc Su-30 thì ... nhà iem mong chính phủ Obama nên "khoán" cho Nga đảm trách phần sản xuất các chiến đấu cơ cho Mỹ thì sẽ nhẹ túi tiền hơn á ... (dĩ nhiên đám tài phiệt quân sự Mỹ nào chịu chết đứng như thế).  Năm ngoái, không quân Mỹ cũng khoán cho hãng Airbus trong việc sản xuất loại phi cơ tiếp liệu mới; tuy nhiên hợp đồng đã bị "huỷ" sau khi bị "gà nhà & hãng Boeing" tổ chức những cuộc phản đối từ trong ra ngoài.

Thời đại kiệm ước, suy thoái kinh tế toàn cầu mờ một phiên bản F-22 có giá đến  300 triệu Mỹ kim thì ... của trời cũng hết huống chi tài khoản của chính phủ Mỹ!  Cry


'fly away' cost của f-22 chỉ có khoảng 150 triệu.

Trích dẫn
Dự án F22 fighter thuần không chiến bị mất mục tiêu mà không thể tồn tại ư? Không sao cả tìm cho nó mục tiêu mới để nó tồn tại. Không gì hay bằng mục tiêu đang hot lúc này: khủng bố. F22, chữ F là fighter bây giờ là F22, thêm chữ A thành attacker. Cũng chỉ là để cứu Raptor, không chỉ avionics mà tất cả các hệ thống phục vụ cho mục tiêu thuần không chiến ngay lập tức được thay để nó có thể làm nhiệm vụ của một attacker. Trong bối cảnh dự án luôn luôn chậm chễ, việc thay thế vội vàng cập rập này là nguyên nhân chính để lại vô số những trục trặc như đã kể trên. Không những vậy hậu quả để lại còn kéo dài đến mãi sau này. Ví dụ: cho đến giờ radar AN/APG-77 vẫn chưa thể Apperture để đánh đất bởi ngay từ đầu nó đâu có là một Attacker. Và cho đến giờ cái attacker chống khủng bố này chưa hề làm rụng bất cứ cái lông chân nào của tên khủng bố cả.


Với JDAM thì gần như bất cứ một chiếc máy bay nào cũng có thể đảm nhận chức năng tấn công mục tiêu mặt đất. Khi cần, F-22 vẫn có thể đột nhập vào lãnh thổ đối phương và tấn công các mục tiêu quan trọng như F-117A trước kia. Và Mỹ cũng chưa thiếu máy bay đến mức phải mang F-22 ra đánh khủng bố.

Trích dẫn
Nghi ngờ về tính tàng hình đã từ bao lâu nay, ít nhất từ Nam tư 1999 giờ đã hoàn toàn sáng tỏ. Các
nước nhỏ cỡ Vịt Ngan giờ cứ yêm tâm mua sắm phòng không cho tốt rồi ăn ngủ kỹ chẳng việc gì
phải chạy theo đám Nhật Úc mà tung hô tàng hình như thần tượng.

Kẻ được lợi nhất trong vụ này là châu Âu, chưa thấy họ nói năng gì cả.


Thế 'tàng hình' là thế nào?  Cheesy Cheesy Cheesy

Trích dẫn
À, pác à, ngoài hai ưu điểm nổi tiếng là chả giống ai và cực đắt thì F-22 cũng nhiều ưu điểm chứ. Ví dụ động cơ hiệu quả cao trong M1,5. Tất nhiên là Su với MiG cũng có những áp dụng này, ví dụ Su-34, dĩ nhiên là Su-34 làm điều đó không phải để nâng cao tính năng không chiến, mà nâng cao tính năng mang nặng bay xa, cũng dĩ nhiên là Su không phải học F cái này, mà học ông thầy giáo phổ thông nào đó.
Nói rõ hơn, ưu điểm này được biết đến từ lâu, tức là cái ưu điểm bay nhanh không cần đốt đít đó. bản chất của vấn đề là nhiên liệu càng được đốt trong áp suất nhiệt độ cao thì càng hiệu quả. NHưng việc đốt trong buồng đốt để có lực đẩy cao khi bay nhanh lại làm nhiệt độ động cơ tăng lên, mà máy bay chiến đấu cần bay trong những tốc độ rất khác nhau, không như máy bay vận tải, ở tốc độ thấp nếu nó ưu việt thì tốc độ cao có thể cháy. Vậy nên người ta đốt đít, tức là đốt nhiên liệu trong phần ống xả ở tốc độ cao, điều này làm tăng lực đẩy, nhưng đốt ở áp suất thấp. Người ta dùng đốt trong buồng đốt ở tốc độ cao khi kiểu điều khiển điện tử mới có khống chế được nhiệt độ trong các phần của động cơ. Như vậy, cái tiến bộ bay nhanh không cần đốt đít xuất phát từ các nhà phát triển công nghệ bán dẫn, vi mạch, máy tính. Những nước có công nghiệp thiết kế và sản xuất động cơ mạnh sẽ áp dụng nhanh hơn nơi khác.
Tuy cùng áp dụng nhưng Su và MiG khác biệt: D-30F6 và AL-41 không làm máy bay bay chậm như rùa. MiG-31 dùng D-30F6 vẫn bay nhanh hơn F-22 hẳn một M.


Lý thuyết rất tốt, vấn đề chỉ là cho tới nay theo tôi biết Nga chưa có máy bay nào super cruise được cả.

Nói chung thấy F-22 bị chê khá nhiều, nhưng rốt cuộc thì người Nga vẫn phải miệt mài làm 1 con 'raptorski', cũng may mà thuyết phục được ấn độ share chi phí, với tận dụng khả năng viết code  Smiley







Logged

Thông tin cập nhật về Kỹ thuật quân sự - Hoàn toàn tiếng Việt

               http://ktcnqs.blogspot.com/
Bí Bếp
Thành viên
*
Bài viết: 157


Chết vì "xứ mưa"


« Trả lời #94 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2009, 03:24:29 am »


'fly away' cost của f-22 chỉ có khoảng 150 triệu.


Dẫu giá "fly away" họ báo cáo ở cỡ 150 triệu một chiếc F 22; tuy nhiên, nếu dựa theo giá thành mà chính phủ Mỹ phải trả cho mỗi phiên bản theo một số hợp đồng thì nó có thể vượt $300 triệu đô cho mỗi con F 22 đấy bác.   Cry

(trích từ nguồn nầy) http://www.af.mil/news/story.asp?storyID=123022371

Trích dẫn
One roadblock to more Raptors is the aircraft's high cost. Estimates for the fighter jet range from as little as $132 million to as much as $312 million. So far, the Air Force has invested as much as $28 billion in the Raptor's research, development and testing. That money, referred to as a "sunk cost," is already spent and is separate from money used for future decision-making, including procuring a copy of the jet.

By the time all 183 jets have been purchased, around $28 billion will have been spent on research and development. An additional $34 billion will have been spent on actually procuring the aircraft. That's about $62 billion for the total program cost. Divided out, that's comes to about $338 million per aircraft.
Logged

Thiên đàng nầy mơ ước bao lâu...
ChienV
Đại tá
*
Bài viết: 453


« Trả lời #95 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2009, 02:40:09 pm »

Với JDAM thì gần như bất cứ một chiếc máy bay nào cũng có thể đảm nhận chức năng tấn công mục tiêu mặt đất. Khi cần, F-22 vẫn có thể đột nhập vào lãnh thổ đối phương và tấn công các mục tiêu quan trọng như F-117A trước kia. Và Mỹ cũng chưa thiếu máy bay đến mức phải mang F-22 ra đánh khủng bố.



Lý thuyết rất tốt, vấn đề chỉ là cho tới nay theo tôi biết Nga chưa có máy bay nào super cruise được cả.

Nói chung thấy F-22 bị chê khá nhiều, nhưng rốt cuộc thì người Nga vẫn phải miệt mài làm 1 con 'raptorski', cũng may mà thuyết phục được ấn độ share chi phí, với tận dụng khả năng viết code  Smiley









Em hỏi khí không phải, bác biết bản vẽ của "raptorski" được vẽ từ bao giờ không ạ?

Em hỏi cái nữa, JDAM có thể thả từ F16A, block10, 20, hay F-15A không ạ?
Logged
saberhagen
Thành viên
*
Bài viết: 20


WWW
« Trả lời #96 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2009, 11:15:06 pm »


'fly away' cost của f-22 chỉ có khoảng 150 triệu.


Dẫu giá "fly away" họ báo cáo ở cỡ 150 triệu một chiếc F 22; tuy nhiên, nếu dựa theo giá thành mà chính phủ Mỹ phải trả cho mỗi phiên bản theo một số hợp đồng thì nó có thể vượt $300 triệu đô cho mỗi con F 22 đấy bác.   Cry

(trích từ nguồn nầy) http://www.af.mil/news/story.asp?storyID=123022371

Trích dẫn
One roadblock to more Raptors is the aircraft's high cost. Estimates for the fighter jet range from as little as $132 million to as much as $312 million. So far, the Air Force has invested as much as $28 billion in the Raptor's research, development and testing. That money, referred to as a "sunk cost," is already spent and is separate from money used for future decision-making, including procuring a copy of the jet.

By the time all 183 jets have been purchased, around $28 billion will have been spent on research and development. An additional $34 billion will have been spent on actually procuring the aircraft. That's about $62 billion for the total program cost. Divided out, that's comes to about $338 million per aircraft.

thưa bạn, cái trích dẫn của bạn thật ra là để chứng minh cho ý của tôi đấy. Bạn nên tìm hiểu xem fly away cost là gì? Và hiện giờ thì cái cost nào mới quan trọng. Cái nào mới là số tiền phải trả cho những cái F-22 tiếp theo. Cái hơn 300 triệu do lấy 62 tỷ chia tb ra bây giờ không có ý nghĩa gì cả. Biết sunk cost là gì ko?

Trích dẫn
Em hỏi khí không phải, bác biết bản vẽ của "raptorski" được vẽ từ bao giờ không ạ?

Em hỏi cái nữa, JDAM có thể thả từ F16A, block10, 20, hay F-15A không ạ?


Pak-fa được thiết kế với mục tiêu ngay từ đầu là cạnh tranh với f-22, vốn người Nga cũng đã spy được 1 số kỹ thuật.

JDam thì như tôi đã nói, hầu như bất cứ máy bay nào cũng có thể thả được, kể cả uav, chẳng cần phải f16, f15 gì. Vấn đề là ko phải thằng nào cũng có thể vượt qua hàng rào phòng không để tiếp cận mục tiêu cả. Ko ai đem f16 hay f15e (chứ ko phải A nhé, A chỉ để không-không thôi) tấn công HVL cả.
Logged

Thông tin cập nhật về Kỹ thuật quân sự - Hoàn toàn tiếng Việt

               http://ktcnqs.blogspot.com/
Bí Bếp
Thành viên
*
Bài viết: 157


Chết vì "xứ mưa"


« Trả lời #97 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2009, 11:52:29 pm »


thưa bạn, cái trích dẫn của bạn thật ra là để chứng minh cho ý của tôi đấy. Bạn nên tìm hiểu xem fly away cost là gì? Và hiện giờ thì cái cost nào mới quan trọng. Cái nào mới là số tiền phải trả cho những cái F-22 tiếp theo. Cái hơn 300 triệu do lấy 62 tỷ chia tb ra bây giờ không có ý nghĩa gì cả. Biết sunk cost là gì ko?

Bí Bếp mong bạn siêng dùng chữ Việt để trao đổi cùng các thành viên khác ở đây, một diễn đàn Việt Nam; kẹt lắm mình mới dùng thêm tiếng nước ngoài để chú thích (vì đôi lúc sự diễn dịch chưa gồm hết ý nghĩa cho nhữ danh từ mới.

Tôi nghĩ rằng bạn thừa hiểu kỹ năng và vai trò của F 22; trở ngại hoặc thử thách cho loại phi cơ chiến đấu mới nhất của quân đội Mỹ không phải là ở sự khống chế bầu trời mà chính là sự giới hạn của tài khoản dành cho quốc phòng (nhất là thời thắt lưng buột bụng, kinh tế suy đồi nầy ... thì  Roll Eyes)

Trở lại chuyện bạn thử thách kiến thức của người đọc thì tôi xin tạm dịch như thế nầy:

Fly-away cost  <== giá nổi, họ rao bán

Sunk cost <== giá chìm (theo thể góp hụi chết)

Chìm hay nổi gì ... nó cũng ngất ngưỡng ở trên mây, phần còn lại thì ... bây chết mặc bây, tiền thầy thầy bỏ túi!
« Sửa lần cuối: 23 Tháng Hai, 2009, 11:57:14 pm gửi bởi Bí Bếp » Logged

Thiên đàng nầy mơ ước bao lâu...
saberhagen
Thành viên
*
Bài viết: 20


WWW
« Trả lời #98 vào lúc: 24 Tháng Hai, 2009, 12:03:13 am »


thưa bạn, cái trích dẫn của bạn thật ra là để chứng minh cho ý của tôi đấy. Bạn nên tìm hiểu xem fly away cost là gì? Và hiện giờ thì cái cost nào mới quan trọng. Cái nào mới là số tiền phải trả cho những cái F-22 tiếp theo. Cái hơn 300 triệu do lấy 62 tỷ chia tb ra bây giờ không có ý nghĩa gì cả. Biết sunk cost là gì ko?

Bí Bếp mong bạn siêng dùng chữ Việt để trao đổi cùng các thành viên khác ở đây, một diễn đàn Việt Nam; kẹt lắm mình mới dùng thêm tiếng nước ngoài để chú thích (vì đôi lúc sự diễn dịch chưa gồm hết ý nghĩa cho nhữ danh từ mới.

Tôi nghĩ rằng bạn thừa hiểu kỹ năng và vai trò của F 22; trở ngại hoặc thử thách cho loại phi cơ chiến đấu mới nhất của quân đội Mỹ không phải là ở sự chiến lĩnh bầu trời mà chính là sự giới hạn của tài khoản dành cho quốc phòng (nhất là thời thắt lưng buột bụng, kinh tế suy đồi nầy ... thì  Roll Eyes)

Trở lại chuyện bạn thử thách kiến thức của người đọc thì tôi xin tạm dịch như thế nầy:

Fly-away cost  <== giá nổi, họ rao bán

Sunk cost <== giá chìm (theo thể góp hụi chết)

Chìm hay nổi gì ... nó cũng ngất ngưỡng ở trên mây, phần còn lại thì ... bây chết mặc bây, tiền thầy thầy bỏ túi!


về vụ tiếng a thì ko phải cố tình, mà tôi nghĩ rằng dùng chính từ gốc có khi dễ hiểu hơn vì nó là thuật ngữ chuẩn rồi. Còn dịch  qua tiếng việt thì mỗi nơi mỗi kiểu, dịch tùy thích. Chứ ko phải thách thức gì. Vì thật sự tôi cũng chẳng biết thuật ngữ tiếng việt chính xác của nó là gì.

F-22 nếu chế tạo thêm, thì tốn 150 triệu mỗi chiếc, giá như vậy là ko quá cao, vì 1 chiếc F-15e hiện giờ đã là 55 triệu (nếu bán cho nước ngoài là 100 triệu).

Đầu tư cho qp thật ra cũng là 1 cách tốt để kích thích kinh tế, một công đôi việc, hơn nữa ưu tiên chính của obama hiện giờ là chống thất nghiệp.
Logged

Thông tin cập nhật về Kỹ thuật quân sự - Hoàn toàn tiếng Việt

               http://ktcnqs.blogspot.com/
VPA
Thành viên
*
Bài viết: 65



WWW
« Trả lời #99 vào lúc: 24 Tháng Hai, 2009, 02:28:14 am »


Về KHLT thì thử xem các phát minh của chú SAM chiếm bao nhiêu % trên thế giới?
he he he he he he he he he he he he he, trong tổng số các phát minh trên thế giới được tính đó có xe Volga, xe Uaz không vậy Huh có trực thăng của hai lúa không vậy Huh
Đây là luận điệu ngộ độc quảng cáo loại hàng đầu. Hệ thống bản quyền Mỹ hiện nay được quảng cáo nhiều nhất, nên nó tự coi nó là thế giới, trong khi người ta đăng ký phát minh ở các hệ thống khác, như Liên Xô cũ, như làng Hai Lúa, .... đều không nằm trong hệ thống này.

Ví dụ đơn giải nhất, nguồn của các máy tính, kể cả của IBM hiện nay đều là Chinesse Type, kiểu nguồn nắn trước, không biến thế sơ cấp (trước nắn), cự kỳ rẻ và khỏe. Nó được đăng ký phát minh ở đây Huh Phần lớn nguồn trên thế giỡi là của các hãng TQ đăng ký bản quyền TQ. Các phiên bản sao chép của các hãng Mỹ như HP, IBM... đăng ký tên họ, một hình thức xài chùa phát kiến của người TQ. Một phát kiến công cộng được cả một thế hệ thợ thuyền, chuyên gia tầu đúc kết lên, được xài chùa. Từ năm 2005 về trước, khi mình còn bảo hành cho IBM, thì các nguồn này, khi tham gia thị trường châu Á, đều ghi dòng Chinese Type, cho hợp luật một số nước.

Vậy, số lượng phát minh đó là ở đâu Huh Đơn giản và dễ hiểu, vaòo thời tiếp thị quốc gia, ông đi nhặt bản quyền của người khác về đăng ký trong hệ thống luật nội bộ của ông và tự nhận đó là của ông.
Thật ra, đây là vãn đề nhược điểm của luật, chưa không liên quan đến phát minh. Mỹ thừa kế luật từ thời di cư, đất hoang vô chủ, hay nói cách khác là có chủ da đỏ, không được chính quyền Mỹ công nhận. Ai muốn sở hữu đất của người da đỏ chỉ cần đăng ký với chính quyền Mỹ, nộp thuế là có. Đây là cái luật phi pháp, nhưng do hệ thống luật Mỹ rất rắc rối, không ai cải cách được cái nền tảng này, và nó thừa kế đế ngày nay, Mỹ con thế giới còn lại là da đỏ. Đo là điều ngu si nhất mà người Mỹ không thể bỏ nổi vì những nhược điểm luật pháp của mình. Điều ngu si đó được những con ký sinh trùng đánh bóng thành khẩu ngữ quảng cáo và đầu độc không ít trẻ dại.
Ví dụ điển hình nhất, người Mỹ đăng ký, và mua bán đất mặt trăng... chuyện điên khùng như thế nhưng vẫn thực hiện được. Vì sao, theo luật Mỹ, mặt trăng không thuộc chính quyền nào Mỹ công nhận, vậy, công dân Mỹ có quyền đăng ký, nộp thuế và chính phủ đương nhiên phải bảo hộ. Dĩ nhiên, điều này không thể dẫn đến chiến tranh vì người Mỹ không ngu si lắm, nhưng luật Mỹ thì không thể bỏ được cái ngu si này. Vậy những người ngu si đến như thế nào tônm vinh cái điều đó Huh

Ví dụ, Mỹ tự cho mình sử dụng bừa bãi các phát kiến của Liên Xô trước 1973. Liên Xô không tồn tại và Mỹ không công nhận Nga thừa kế Liên Xô. Thế là người Mỹ coi các phát minh của Liên Xô trước 1973, kể từ thơ ca tranh ảnh, là của người da đỏ. ĐIển hình nhất là các thành phần của công nghệ luyện kim bột, sản xuất titan giá rẻ. Các thành phần đó được "tái nghiên cứu", thức là bọc một lớp vỏ, rồi đăng ký lại ở Mỹ. Nó cũng như cái nguồn Chinese type trên. Thử tính xem, trong các văn bằng Mỹ, có bao nhiêu là của Tầu, của Liên Xô, của Việt Nam.
Người Mỹ làm được cái gì, hài hước, đại đa số các phát kiến được đăng ký là kiểu lg, hết trò. Ở nơi mà đại đa số người dân bán thất nghiệp (hay là thật nghiệp thật sự trong cái vỏ có việc), người ta thừa hơi nghĩ ra đủ các thứ để có tên trong sổ phát minh, để những thằng liệt não tung hô.

Ví dụ nữa, tương ớt Việt Nam, một trong những sản phầm bán chạy nhất của một năm nào đó 199x, được đăng ký tại Mỹ. Hay quá, người Mỹ đã phát minh ra tương ớt Việt Nam. CHuyện tương tự là người Nhật phát minh ra bánh tráng Trảng Bàng. Tuy nhiên, do các nước đều tôn trọng nhau về luật và văn hóa, đã từng có những bộ luật hoặc họ sẵn sàng ký những hiệp định khi họ coi chuyện "người Nhật phát minh ra bánh tráng Trảng Bàng" là vô lý, cái quan trọng nhất là luật pháp của họ sẵn sàng công nhận "người Nhật phát minh ra bánh tráng Trảng Bàng" là vô lý.
CÒn Mỹ, hệ thông luật rắc rối không cho phép thế lực lớn nào có thể cải tổ nền tảng, đành chấp nhập những điều điên khùng đó. Người Mỹ xấu hổ với cái ngu si của họ, còn bọn bựa sâu bọ thì vuốt ve cái đó.
Còn nhiều ví dụ về điều đó lắm. Thương hiệu "nước mắn phú quốc" được đăng ký ở cả Canada, Mỹ và Thái Lan. Chuyện tương tự suýt xảy ra ở châu Âu, tuy nhiên, người Pháp đã chủ động mời Việt Nam tham gia một hiệp ước về thương hiệu vùng, dẹp yên. Thái Lan....
Mặc dù một số lĩnh vực một số nước nổi trội hơn (Đức: ứng dụng tự động hóa, Nhật: ưng dụng chế tạo thiết bị điện tử dân dụng) nhưng hầu như các nhà KH của các nước trên đều "tu thân" ở Mỹ cả thôi.
Thế thì Mỹ Nhật không còn ai làm tự động hóa à, thế ai làm họ nổi trội đây. Những câu nói trình độ cao như thế này xuất hiện nhan nhản ở đâu, ở những con bệnh của quảng cáo trên Internet, não bị liệt vì ma túy quảng cáo.
Chế độ giáo dục Mỹ thế nào thì mọi người đều biết, một thứ giáo dục đặc sản là hàng năm vài vụ giết người hàng loạt kinh hoàng, mục tiêu không phải giáo dục mà trông trẻ thuê, một nơi mức sống thực tế khôg cao như Đức hay Nhật nhưng phải trả số tiền khổng lồ để nhập chuyên gia với giá tốt vời so với chuyên gia nội địa. Một nền giáo dục ngập trong cần sa, tình dục, bạo lực, kiến thức sáo rống chuyên dùng để nói phét (như trên). Một dịch vụ trông trẻ cấp bằng không thuê khổng lồ. Báo chí Việt Nam đã nhiều lần kinh hoàng về sản phẩm của nền giáo dục này, kỹ sư không biết đọc bản vẽ, hay lập trình viên có thể nói vanh vách về tất cả các thứ ngôn ngữ nhưng không viết được chương trình nào.
Có lẽ, khoa học ký thuật Mỹ nổi trội về kỹ thuật làm tình, kỹ thuật cần sa, kỹ thuật rong chơi.


Có thể nhìn vẫn đề sâu hơn. Nước Mỹ có rất nhiều thương hiệu sensor tốt trong điều khiển. Thế nhưng ta thử nhìn vào một cái cân điện tử thương hiệu lớn xem ?? nó lại không dùng những  thương hiệu sensor nổi tiếng. ĐÓ nghĩa là sao ??  thương hiệu sensor nổi tiếng chỉ dùng để bán lẻ.  Do thiếu kỹ thuệt cơ bản nên các hãng bán lẻ nhập các chuyên gia vật lý hóa học về, khai thách được một giai đoạn công nghệ nào đó, sau đó lại nhập chuyên gia khác. Những người có nghiên cứu cơ bản cứ phát triển cốt lõi của họ, và anh bán lẻ phải định kỳ mua mà update. Việc trả tiền co để nhập chuyên gia có gì đáng tự hào ???à, những kẻ ngu si tự hào ta đã thuê được chuyên gia Huh mức độ tự hào là ở đó.
Nhiều thứ, những công nghệ chủ chốt là của nước ngoài, Mỹ chỉ thực hiện lắp rát đầu cuối trên... kết hoạch, rồi sản xuất thật sự lại ở nước ngoài. Điểu hình là công nghệ sản xuất CPU máy tính nổi tiếng. Bán dẫn của Nhật, thiết kế các thành phần giống như Chinese Type trên, nhập linh tinh, nguyên lý cấu trúc chung thì là điều đơn giản, nó là trào lưu xã hội, những kỹ thuật đó công khai. Còn thự hiện bản vẽ những cấu trức đó Huh có lẽ điều đó là duy nhất Intel làm, hãng lắp ráp vi mạch CPU. Chính vì thế mà chẳng mấy khi Siêu máy tính Mỹ đứng đầu thế giới cả. Bush nỗ lực đến mấy thì một phiên bản Bulegen  lên ngôi 2004, nhưng đến 2006 lại mất ngôi. Từ hàng chục năm nay người Nhật vẫn đi trước Mỹ việc này, vì họ chủ động công nghệ bán dẫn.


Kết luận.
Những bạn nào nói khoa học kỹ thuật Mỹ hay, nhiều phát minh, thì hãy nhìn vào cấu trúc cái máy tính mà bạn đang typing. Những kẻ ngu si có nòi thì nói đó là máy tính do Mỹ thiết kế, mang toàn thương hiệu Mỹ.
Nhìn lại đi, có con IC nào được sản xuất ở Mỹ, cái bảng mạch nào được lắp ráp ở Mỹ không ?? kể cả CPU. Người Mỹ tự hào đó là cấi trức IBM ?? lại như cái nguồn Chinese type trên. Xin thưa, cấu trúc máy tính hiện nay là gì, là bus hình tháp, chậm và to ở dưới, nhanh và nhỏ ở trên, ở giữ là các cơ chế overlay (ví như cache). Là gì nữa, là CPU vô hướng scalar, có thể thực hiện lệnh sau trước lệnh trước, không theo thứ tự lập trình. Đó là những đặc điểm cơ bản của cấu trúc máy tính ngày nay, do Viện tự động hóa-cơ học Liên Xô phát minh trước đây. Song song với nó là cấu trức bus một tầng dàn hàng ngang, là CPU tuần tự có hướng mang tên IBM 286.
Cấu trúc này và các kỹ thuật phức tạp của nó được bán vào khoảng năm 1993 cho một hãng không tên tuổi, chỉ sai vài tháng, Intel mua lại gần như toàn bộ. Song song với tiến trình chuyển giao đó là sự ra đời của các CPU 386, 486SX, rồi 486DX. Các CPU đó đánh dấu dần từng bước việc có pineline (vô hướng), cache (hình tháp).

Vậy các bạn hãy hình dung cho rõ, đó là cái máy tính IBM mang thương hiệu Mỹ, được lắp ráp ở Trung Quốc. Nguồn được lắm ráp và thiết kế ở TQ. Bảng mạch được lắp ráp ở TQ, vỏ máy được sản xuất ở TQ. Công nghệ bãn dẫn mật độ cao đến từ Nhật Bản. Những linh kiện sử dụng công nghệ bán dẫn tiên tiến nhất là các ram chip được sản xuất ở Hàn Quốc, Nhật Bản, Đài Loan và cũng đã có ở một số nước khác. Đây là các linh kiện sử dụng công nghệ bán dẫn đỉnh cao nhất, với hàng tỷ switch trên một CM2 mặt IC. Intel sử dụng các công nghệ bãn dẫn lỗi thời hơn ram một chút, vì họ mất công thiết kế CPU. Các thành phần CPU này lại được nhập từ Nhật và Hàn Quốc. Hàn Quốc và Nhật nhập đế Silic từ Pilippine, Trung Quốc. Và Hàn Nhật cũng không xuất sang Mỹ, mà sang nước khác, ví dụ như Việt Nam, cho ra tấm FPGA, tấm này có thể được đóng vỏ ở Việt Nam hay nước nào đó.
Như vậy, Mỹ chiếm bao nhiêu thành phần cái máy tính Huh Điều đó giải thích tại sao IBM bãn phần sản xuất máy tính cho Levono, chỉ giữ lại phần giải pháp. Nói cách khác, người sản xuất máy tính là Levono, còn IBM chỉ là anh dịch vụ.

Mỗi khi nhật đưa ra một lớp công nghệ bán dẫn mới là các hãng Mỹ lại tranh nhau mua. Itel đã một lần vỡ kế hoạch, không mua kịp, khi Nhật cho ra công nghệ mới quá nhanh, trước khi Itel xử lý được nhà máy cũ. Andrew, xếp Intel, đã làm nên sự nghiệp nổi danh khi đưa hãng đi quan huyệt mộ này. Sau này trở thành một bài luận nổi tiếng "thung lũng", nói về việc tranh thủ lúc sắp phá sản để thanh trừng nội bộ.

Tóm lại, PC là cấu trúc Liên Xô, do việt Tự động hóa Cơ Học Liên Xô phát triển từ những năm 1960-1990. PC được sản xuất thiết kế ở châu Á. Công nghệ cơ bản để chế tạo PC cũng của châu Á.
Điều đó cũng rõ ràng như nước mắm Phú Quốc là của Việt Nam vậy, bất chấp Mỹ có đăng ký phát minh này, Hay Mặt Trăng, bầu trờ là của toàn loài người, bất chấp dân Mỹ ngu si mua đi bãn lại các thửa trên đó.

Một nhược điểm của luật pháp Mỹ được những kẻ liệt não vuôt ve tung hô đến mấy xanh, như là rắm quan thơm vậy. À, cái chuyện rắm quan thơm cũng là phát minh đăng ký ở điếm canh cổng làng Việt Nam đấy nhé. Chắc chắn sẽ có một thằng dở hơi nào đó dịch (thậm chí không dịch), rồi đăng kỹ ở Mỹ, để Mỹ thêm một phát minh. Thậm chí là một vài phát minh: bản nguyên gốc, dị bản abc, bản dịch 1,2, lại 345... rồi vài lời chừi nhau om sòm giữa các thằng dịch cũng được đăng ký.
Tóm lại, Rắm Việt Nam sẽ là nhiều phát minh ở Mỹ, thế thôi.
[/b]

 Grin Nhận xét quá hay đến phát... tởn , dễ đọc cho nhưng người thích tán gẫu theo kiểu "Nhất mày nhì tao"  Grin
Mình có chuyện vui thế này: Trong một nhà nọ, ông bố ngày xưa được "tu nghiệp" ở Liên Xô, thế nên bất cứ cái quái gì của Liên Xô (cũ) hay Nga sau này đều được ông bố "quảng cáo" là nhất. Nào là ngành khoa học cơ bản là số 1 thế giới, ko ai bì kịp, nào là tàu bò máy bay Nga cũng nhất nốt, ect. Thằng con được ông bố "nhồi sọ" từ nhỏ nên nó cũng cứ oang oang đi đâu cũng luôn miệng nhất Xô, nhì... Nga  Grin. Nhưng được cái thằng bé học cực giỏi, nó học lớp 12 thì nó đạt giải khá cao trong kỳ thi quốc tế (môn Toán), vậy là nó được sang đúng cái trường danh giá bậc nhất nước Nga là Lomonosov học tiếp ĐH, học trường này xong nó xin được 1 suất học bổng sang US làm Doc. Khi sang US nó mới cảm nhận được những lời "quảng cáo nhồi sọ" trước kia của ông bố là thế nào. Trong thư từ trao đôi với bố ở nhà, nó và ông bố cứ cãi nhau xem Mỹ hay Nga ai hơn ai kém. Tranh luận mãi biết ko thể thay đổi thêm tình hình, nó "quyết tâm" mời bằng được ông bố sang US 1 chuyến chơi, sang đến nơi được vài ngày, ông bố trầm ngâm rồi nói với nó : "Uh, cái thằng Khoa "nhà quê" nói có lý". Thằng con ko hiểu ông bố nói ý quái gì cả, nó hỏi lại:"Bố bảo thằng Khoa nào thế?"; ông bố trầm ngâm : "Khoa thộn ý". Thằng con vò đầu bứt tai: "Là ai vậy bố?". Ông bố cười to và nói : "Mày ít đọc văn chương nhỉ?", thằng con: "vâng, con không nhiều thời gian lắm". Ông bố : "Nó là cái thằng Khoa "Hạt gạo làng ta ý"". Thằng con té ngửa :"ỐI, bố chơi với nhà thơ hồi nào thế? hay nhà thơ Trần Đăng Khoa mua nhà cạnh mình hả bố?". Ông bố tủm tỉm cười nói:"Không, bố đọc mấy bài viết của cậu ta và..", thằng con cướp lời ông bố "nhưng sao bố nói nhà thơ ý nói ý gì có lý vậy?". Ông bố cười vang và nói: "Ông ấy nói ông ấy được sang cả Liên Xô và Mỹ thì có nhận xét như sau: Sang đến Liên Xô tưởng đến ...Mỹ và sang đến Mỹ tưởng.... ở Liên Xô" Grin ........

@ HP: Trên 4rum mọi người đều có quyền bình đẳng như trong 1 xã hội sống thực, vậy nên điều tiên quyết là sự trao đổi kiến thức với nhau trên tinh thần hợp tác và tôn trọng lẫn nhau. Do đó những nhận xét theo kiểu "ngu si, dốt nát, óc lợn, ect" ko phù hợp. Bạn có thể hơn người này mặt này nhưng bạn sẽ kém họ cái khác rất xa, do đó không nên nhận xét người khác mà chưa soi lại kỹ mình. Nếu bạn nghĩ bạn là "cái rốn" của vũ trụ thì hãy cho mọi người xem thành quả hiện tại của bạn có gì, chứ dành vài ba câu "nhận xét có tính kinh miệt" ai cũng có thể làm. Muốn người khác trọng minh hãy tập trọng người khác trước nhé.
Còn về chuyện bạn rất thích nói câu :"Net là cái bãi rác, ect"  Grin thì bạn cũng hãy tự lọc cái bãi rác đó cho mình và đừng tung lên Net thêm rác nữa chứ! Xem vài đoạn tranh luận và bài viết của bạn tôi nghĩ bạn là "chuyên gia nạp đạn trên đúng cái bãi rác đó" + bạn chỉ loanh quanh trong cái ao ASEAN là hết cỡ (tôi không có ý kinh thường bạn đâu nhé vì nếu bạn đi nhiều các nước phát triển bạn sẽ không có các nhận xét theo kiểu vậy + bạn không hiểu lắm về kinh tế thị trường).
@Mod, min: Nếu thấy bài viết này ko thích hợp mong các bạn Del. giúp, đừng cho tôi leo cột điện nhé. Grin
@all : Tôi ko có ý khiêu khích hay cãi vã nhau trên Net, mong đừng làm rùm beng thêm mất đoàn kết anh em.
Logged

To see a World in a Grain of Sand           
And a Heaven in a Wild Flower,               
Hold Infinity in the palm of your hand     
And Eternity in an hour
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM