Bằng C ngoại ngữ của lính - Phần 2.

[haanh]

Tui huấn luyện ở Quang Trung. Như vậy là tui vô đó 1 tuần thì TiaHien chuyển đi. Tiếng K tui còn nhớ chút đỉnh, vẫn còn nhớ 2 từ dùng chỉ người lính, tia hiên và kong top mà bộ đội VN chỉ gọi = kong top chứ không gọi tia hiên.

hehe từ kon tia hiên dân thường dùng để gọi lính K  , bác kontiahien này suýt ở lại làm rể nên tự nhận mình là kon tia hien cho đở nhớ người xưa 

[ledvu]

Tia hien chắc là từ cũ, vẫn dùng từ trước tới giờ, còn kong top là mới. chắc cũng tương đương như lính và bộ đội của tiếng Việt. Như tui nghĩ thì " bộ đội " là từ mới xuất hiện sau, xuât hiện từ hồi nào thì không rõ.

[Kon tiahien]

Tia hien chắc là từ cũ, vẫn dùng từ trước tới giờ, còn kong top là mới. chắc cũng tương đương như lính và bộ đội của tiếng Việt. Như tui nghĩ thì " bộ đội " là từ mới xuất hiện sau, xuât hiện từ hồi nào thì không rõ.

@Chú Haanh: "bớt giỡn" chút đi! Bộ làm rể K dễ lắm sao? Có cơ hội đấy nhưng chưa có...duyên.
Thời cơ+cơ duyên = cháy nhà.
Tỉ như Angkor nhà ta : Bệnh sốt rét + người thương chăm sóc= cơ hội qua K tìm côn-kat.
Còn lính khoẻ mạnh như trâu giống Tiahien hồi đó cũng phải đấu tranh tư tưởng lắm mới rũ áo ra đi. Tội nghiệp cho thằng nhỏ mới lớn phải nhịn... và giấc mơ đổi đời của em gái phương xa.
Bác Ledvu nghĩ đúng đó, Tiahien thêm ý sau:
Chữ Tiahien dịch nghĩa là "Lính" nói chung; Từ này xuất hiện từ rất lâu trong các văn kiện lưu trữ của Việt Nam, có thể từ Thế Kỷ 18 (Trong Quốc Triều Chánh Biên Toát Yếu- Nhà Nguyễn, 178X, đã thấy đề cập đến từ"Lính" và "Lệ"), thường được dùng là "binh lính". Tuy nhiên không biết có liên quan đến sự nâng cấp vũ khí cho quân đội không? Hình tượng binh lính gắn liền với "súng", còn từ "quân sĩ" hoặc "sĩ tốt" có hình tượng liên đới tới Cung, kiếm, giáo, thương...
Từ KongTop = Bộ đội có thể xuất hiện muộn hơn. Ghi nhận được trong các văn kiện khởi nguồn của Đảng CS quốc tế và VN. Trong diễn đàn văn chương sau đó có dùng tới nhiều để chỉ tính đặc thù của một đội quân thuộc giai cấp vô sản, mang tính chất tiên phong ,tình nguyện thay vì từ "lính" được hưởng lương bổng. Vì thế không ai viết:"Bộ đội Tây Sơn", hay "Bộ đội VNCH"...
Nhưng vẫn có thể sử dụng cụm từ:"Binh lính Bắc Việt", "Lính Cộng Sản", "lính Sao vàng" hay"lính Tám to"...
- Từ đấu tranh tư tưởng cũng là từ đặc thù của thời đại VN hiện nay. He he... khó dịch ra tiếng nước ngoài cho người ta hiểu lắm.
Đấu tranh= Fight, Struggle=  Rơu Bòmrék
Tư tưởng= Ideology  = Sưt Òm mor
Có thể người nước ngoài dùng từ khác thay thế hơn là ghép các từ này lại để biểu đạt cùng ý, Vd: Keep one's mine... Bòm rek Òm-mor

[tuaans]

... Vì thế không ai viết ... "Bộ đội VNCH"...

Đúng là không ai viết như thế cả, nhưng em xác nhận VNCH có gọi lính của họ là "bộ đội" trong các tài liệu quân sự của họ ... năm 1977 ở đồn Mang Cá, chính mắt em đã đọc và thấy rất lạ!

[Kon tiahien]

Có người đặt Từ, tất sẽ có người dùng Từ. Có ai bảo VNCH từ cục đá chui ra. Lãnh đạo của nền Đệ I Cộng Hòa không ít người có xuất thân từ kháng chiến chống Pháp. Nhiều quan chức Cộng Hòa cũng từng tham gia chiến dịch Điện Biên Phủ.
Về diễn đàn văn chương nghệ thuật, không lạ nếu Phạm Duy cũng thích sử dụng từ "bộ đội" ở một số sáng tác của mình, đoc thêm bài của Hoàng Cầm viết về Phạm Duy ở đây: http://www.art2all.net/tho/dangtien/hoangcam/phamduyvatoi.htm

Có thể vì vậy trên các báo cáo tình hình chiến sự, người viết nếu vốn gốc từ kháng chiến dùng từ Bộ đội cho VNCH cũng là dễ hiểu. Nhưng đến nền đệ nhị CH thì gần như đâ có phân hệ. Tài liệu Tuaans đã đọc ở đồn Mang Cá năm 1977, nếu được viết ở ngưỡng 1965 trở đi thì Tiahien cũng rất lạ.

[BS-812]

  Theo mình nhớ thì từ con-top dùng chung cho bđ VN và bđ Hiêng ;Còn tìa hiên dùng cho Pốt ;yu-thia dùng cho lính Lon-nol ;Các bạn thẩm tra lại xem sao .

[hoangson1960]

Hồi đó tôi cũng hay nghe câu nói của trẻ em K : com top Việt Nam quay ngọp tê hiên Ponpốt !

[haanh]

Hồi đó tôi cũng hay nghe câu nói của trẻ em K : com top Việt Nam quay ngọp tê hiên Ponpốt !

hehe sau này em chỉ nghe dân gọi à Pốt hoặc gọi chung chung là khơ mân( địch ) , khi nghe dân nói kon tia hien là biết họ nói bộ đội k . Khi vào phum bọn em thường hỏi chủ nhà có con trai không , đâu rồi họ trả lời là thơ kon ta hien nâu sroc chứ không ai dám trả lời thơ kon tia hiên Pốt 

[Kon tiahien]

Chương cuối cùng Vén lên tấm màn bí mật vào ngày cáo chung của Khmer đỏ
Bởi Thet Sambath và Adam Piore
(continue)
...........
Talk of Defection Deal RaisesTensions in Phnom Penh
 
While Khmer Rouge leaders were fighting in Anlong Veng, government leaders in Phnom Penh were also sparring. In the months that followed the defection of Pailin and Malai, events in the two distant towns would become inextricably linked.
The saga of Son Sen’s murder and the arrest of Pol Pot played out against the backdrop of the shocking fighting in Phnom Penh between the CPP and Funcinpec—leading some even today to question the Khmer Rouge version of why and even whether Son Sen was really killed.

Nhiek Bun Chhay placed the date of Son Sen’s murder as June 10, 1997. The revelations came just days after Funcinpec military brass announced they were close to reaching an agreement with Khmer Rouge leaders that would end the war.
The possible peace treaty raised the specter that some Khmer Rouge leaders finally could be brought before a tribunal for crimes committed during the 1975-1979 Democratic Kampuchea regime.
And just the day before Son Sen’s murder, King Norodom Sihanouk publicly ruled out pardons for Pol Pot and Ta Mok, and said he would only grant amnesty to other Khmer Rouge leaders if Cambodia’s two prime ministers insisted he do so.
Genocide researchers have identified Son Sen as a crucial link between the worst atrocities of the Khmer Rouge and the leaders who served on the central committee of the communist party.
They say physical evidence implicating leaders such as Pol Pot, Ta Mok and others in enacting the policies that resulted in the deaths of more than 1 million Cambodians remains scant.
But Son Sen is clearly implicated in the Khmer Rouge paper trail, according to Youk Chang, director of the Documentation Center of Cambodia.
........................
Chuyện thỏa thuận giải giáp dấy lên các căng thẳng ở Phnom Penh

Trong khi các thủ lĩnh của Khmer đỏ đang hỗn chiến tại Anlong Veng, chính phủ tại Phnom Penh cũng đang nổ ra khẩu chiến giữa các cấp lãnh đạo. Trong những tháng tiếp theo sau sự giải giáp ở Pailin và Malai, diễn biến giữa hai thành thị xa xôi lại trở nên liên quan mật thiết với nhau.
Giai thoại vụ giết chết Son Sen và vụ bắt giữ Pol Pot lan ra tương phản với bối cảnh chiến sự gây sốc ở Phnom Penh giữa CPP và Funcinpec — dẫn đến vấn đề quan tâm hiện hữu là giải đáp bài toán về vai trò của Khmer Đỏ ra sao cho dù thực thể Son Sen đã chết.

Nhiek Bun Chhay xác định ngày Son Sen bị sát hại vào 10 tháng 6 năm 1997. Những tiết lộ hé mở chỉ vài ngày sau khi quân Funcinpec thông báo họ đã gần đạt tới một thoả thuận với lãnh đạo Khmer đỏ và sẽ kết thúc chiến tranh.
Hiệp ước hòa bình có thể đạt được cũng tạo ra nỗi ám ảnh rằng một số lãnh đạo Khmer đỏ sẽ được đưa ra trước một tòa án về tội ác trong chế độ Kampuchea dân chủ giai đoạn1975-1979.
Và chỉ một ngày trước khi Son Sen bị giết, nhà vua Norodom Sihanouk ban chỉ dụ miễn xá tội trạng cho Pol Pot và Ta Mok, và nói rằng ông chỉ sẽ cấp ân xá cho lãnh đạo Khmer đỏ khác nếu hai đồng thủ tướng Campuchia đề đạt lên ông.

Các nhà nghiên cứu tội ác diệt chủng đã xác định vai trò Son Sen như một mắt xích quan trọng giữa sự tàn bạo tồi tệ nhất của Khmer đỏ với các nhà lãnh đạo từng giữ trọng trách Ủy viên Trung ương Đảng Cộng sản.
Họ nói rằng bằng chứng hiển nhiên ám chỉ các nhà lãnh đạo như Pol Pot, Ta Mok và nhân vật khác về việc ban hành chính sách dẫn tới cái chết của hơn 1 triệu người dân Cam dù chưa liệt kê hết.
Nhưng trong nghiên cứu tư liệu của Khmer đỏ, Son Sen rõ ràng được ám chỉ tới, theo Youk Chang, giám đốc của Trung tâm Tư Liệu Campuchia.

[Kon tiahien]

Chương cuối cùng Vén lên tấm màn bí mật vào ngày cáo chung của Khmer đỏ
Bởi Thet Sambath và Adam Piore
(continue)
...........

Documents from the Tuol Sleng Prison Center, or S-21—where an estimated 20,000 were tortured and executed—were sent to him and bear his signature. As the Democratic Kampuchea official with responsibility for internal security, orders for arrests and killings emanated from his office.
“Son Sen is the link to the other leaders,” Youk Chang said. “If he was called to trial, he could implicate the entire Democratic Kampuchea Central Committee.”
Former leaders and cadre interviewed in Anlong Veng insist Son Sen was murdered and that it had nothing to do with politics in Phnom Penh or any possible war crimes tribunal.
But they acknowledged political events in Phnom Penh did have a crucial impact inside the remote Khmer Rouge organization:
• Feuds over whether to end the war had long divided the movement since the Khmer Rouge had derailed the Paris Peace Agreement in 1993 by going back to war.
• Ieng Sary is said to have been sidelined from power because he opposed a return to war.
• The split was so pronounced that accusations of collusion and sympathy for royalist troops led to to the purge of scores of loyal cadre.
In the days that preceded the flight of Khieu Samphan and Pol Pot from Ta Mok and his troops, Nhiek Bun Chhay publicly identified Khieu Samphan as the man who was negotiating the peace agreement on behalf of the Khmer Rouge.
At the time, and in the weeks that followed, it was widely reported that Pol Pot was opposed to a peace deal. And in the days after his flight, Nhiek Bun Chhay said that “95 percent” of the forces in Anlong Veng were supporting the Phnom Penh government.
But Ke Pauk, Khem Them and others in Anlong Veng now maintain Pol Pot was in favor of reintegrating his troops at the time of his fight with Ta Mok, and that it was Ta Mok who opposed a peace.
......................

Tài liệu từ nhà tù trung tâm Tuol Sleng, S-21-nơi ước tính khoảng 20.000 người bị tra tấn và bị hành quyết — đã được gửi đến ông ta và mang chữ ký của ông. Theo văn phòng Camphucia Dân chủ có trách nhiệm về an ninh nội địa, chỉ lệnh các vụ bắt giữ và giết người bắt nguồn từ văn phòng của ông.
"Son Sen là mối liên kết tới các lãnh đạo khác," Youk Chang nói. "Nếu ông được gọi ra xét xử, ông có thể viện tới toàn bộ Uỷ ban Trung ương Kampuchea Dân chủ ."
Cựu lãnh đạo và cán bộ phỏng vấn tại Anlong Veng khẳng định Son Sen cần bị xử trí và sẽ không có gì để lộ vấn đề chính trị với Phnom Penh hoặc bất kỳ tòa án về tội ác chiến tranh nào khác.
Tuy nhiên, họ thừa nhận sự kiện chính trị tại Phnom Penh đã có một tác động quan trọng đến nội bộ các tổ chức Khmer đỏ.
• Mối cừu thù được cho qua hay không để kết thúc cuộc chiến tranh vốn đã chia rẽ lâu dài trong Khối phong trào kể từ khi Khmer đỏ chệch bước thoả thuận hoà bình Paris vào năm 1993 quay lại với chiến tranh.
• Ieng Sary được cho là đã bị tước (bên lề) quyền lực bởi vì ông phản đối sự quay trở lại cuộc chiến tranh.
• Sự chia rẽ do đó được thông báo qua lời cáo buộc về sự thông đồng và thiện cảm với quân đội bảo hoàng dẫn tới cuộc thanh trừng dựa trên thang điểm trung thành của cán bộ .
Trong vài ngày trước chuyến bay của Khieu Samphan và khi Pol Pot rời Ta Mok cùng quân đội của ông ta, Nhiek Bun Chhay đã khẳng định Khieu Samphan là người Khmer đỏ chỉ định để đàm phán Hiệp định hòa bình.
Vào lúc đó, và trong nhiều tuần tiếp theo, có thông tin rộng rãi rằng Pol Pot bị chống đối ở cuộc thương lượng hòa bình. Và sau chuyến bay của ông ta ít ngày, Nhiek Bun Chhay nói: "95 phần trăm" các lực lượng tại Anlong Veng sẵn sàng hỗ trợ chính phủ Phnom Penh.
Nhưng Ke Pauk, Khem Them và những người khác tại Anlong Veng hiện cho rằng chính Pol Pot vẫn được cổ xuý tinh thần bởi binh lính của mình trong cuộc chiến với Ta Mok, và đẩy Ta Mok vào vị thế phá hoại hoà bình.
........
còn tiếp