Quán chè chén 5 xu, kẹo dồi, kẹo lạc... (Phần 5)

[cangiuoclongan]

"Học toán không có nhiều ý nghĩa với xã hội
Người giỏi làm toán là một sự lãng phí"
Đây là ý kiên của một đại gia có máu mặt trong nhiều lĩnh vưc,từng là học sinh giỏi toán và đạt giải cao trong các kỳ thi toán quốc tế ,và hiên tại vẫn "nằm trên"(đè lên) một tiến sỹ toán lý khác 
  Đây mời các bác tham khảo :
http://vietnamnet.vn/giaoduc/2006/02/543335/

Toán học không có nhiều ý nghĩa với xã hội

Trước khi là một nhà đầu tư, anh từng là một học sinh giỏi Toán?
Năm 1978, đạt giải ba HSG Toán quốc tế ở Rumani, cùng 40 người đạt điểm cao nhất trong kỳ thi đại học, tôi được gửi lên trường quân sự trên Vĩnh Phúc để ôn luyện tiếng, chuẩn bị cho việc sang Nga.
Năm sau, tôi sang MGU (ĐH Tổng hợp Moskva) học khoa Toán Cơ, ngành Toán lý thuyết, lại chọn Lý thuyết số, môn cổ điển và kém ứng dụng nhất trong các nhánh của Toán học. Nhưng chưa hết đại học thì tôi chán. Tôi tự nhận thấy học Toán xong, rồi cũng không để làm gì.

Vì sao?

Tôi cho rằng, những gì dân Toán làm là: Tự đặt vấn đề, Tự giải quyết vấn đề rồi lại Tự hoan hô. Nói chung là một chuỗi công đoạn “tự sướng” và ít có ích cho người khác. Nói cách khác, giá trị của việc học Toán và làm Toán không cao. 
Toán học vẫn được coi là nền tảng của nhiều môn khoa học khác. Những điều anh nói dường như phủ nhận một quan niệm được rất nhiều người thừa nhận?
Kiến thức Toán khá cần thiết trong nhiều lĩnh vực, trong cuộc sống. Nhưng, những thứ thực sự cần thiết cũng chỉ ở tầm vừa vừa thôi, nói nôm na là 1+1=2, chứ không phải những cái hoành tráng, trừu tượng, cao siêu. Mà, Toán học bây giờ đi xa lắm rồi, ở tận chân trời nào rồi. 
Đa phần những vấn đề mà các nhà Toán học nghiên cứu, là do họ tự đặt ra, tự thấy rằng nó rất có ích, rồi tự đi tìm lời giải và cũng chỉ có họ, hoặc những người theo đuổi Toán ở tầm của họ mới hiểu được. 
Vì không có ai hiểu được ngoài mấy ông Toán biết với nhau, nên cũng là các ông tự hoan hô nhau. Ông này khen ông khác giỏi, khen những vấn đề xyz nào đó là giải quyết được mấu chốt, là có ý nghĩa, ảnh hưởng rất lớn... và dân chúng, xã hội, thực ra là chẳng hiểu tẹo nào về vấn đề đó... tung hô theo. 

Anh có nghĩ rằng những điều này sẽ động chạm?

Tất nhiên, bất cứ chuyện gì nhạy cảm cũng có thể động chạm. Nhưng, tôi nói với tư cách không phải người ngoại đạo. Tôi cũng từng học Toán. Rất, rất nhiều bạn bè tôi cũng là dân Toán... Trong giới Toán nói chuyện với nhau cũng rất hiểu điều đó. Chúng tôi còn dùng nhiều từ "trần trụi" hơn nhiều: chẳng hạn thủ dâm tư tưởng (cười to). Vô nghĩa! Ông này Tiến sỹ, anh kia Tiến sỹ... toàn giải quyết vấn đề vô nghĩa.

Đó là tầm nhìn của anh ta chưa đủ. Chỉ chăm chăm vào cái vỏ bên ngoài. Tôi không phải là người giỏi toán nhưng tôi dễ dàng thấy những ứng dụng của toán ở khắp nơi, trực tiếp và gián tiếp.

Lấy ví dụ gần gũi với trang mình như các công trình của cố giáo sư Lê Văn Thiêm: http://vi.wikipedia.org/wiki/L%C3%AA_V%C4%83n_Thi%C3%AAm

Tôi thấy anh này không thích, không làm được thì phủ nhận cái anh ta không thích, không làm được.

[bouzou]

Tôi thấy anh này không thích, không làm được thì phủ nhận cái anh ta không thích, không làm được.

Vậy ai đó khẳng định cái mình thích, và mình sẽ làm được đi. Ngay bây giờ ...

Mời bác Cangiuoclongan ! 

Tôi sợ bác không có cơ hội....

Chùa Tân Thạnh năm canh ưng đóng lạnh. Tấm lòng son gửi lại bóng trăng rằm ...

[nguoi ham mo]

...Tôi không phải là người giỏi toán nhưng tôi dễ dàng thấy những ứng dụng của toán ở khắp nơi, trực tiếp và gián tiếp.
...
Tôi thấy anh này không thích, không làm được thì phủ nhận cái anh ta không thích, không làm được.

Vậy ai đó khẳng định cái mình thích, và mình sẽ làm được đi. Ngay bây giờ ...

Mời bác Cangiuoclongan !  

Tôi sợ bác không có cơ hội....

Chùa Tân Thạnh năm canh ưng đóng lạnh. Tấm lòng son gửi lại bóng trăng rằm ...

Tôi đồng ý với anh CANGIUOC
Và :
Không biết ngày xưa có cái ông nào khẳng định trái đất hình cầu rồi ngồi tính đường kính trái đất làm chi không biết . Bây giờ người ta đêm đêm cứ dòm ra ngoài vũ trụ , ngồi tính sao chổi này,thiên thạch kia có đụng trái đất không. Sống thì sống chung, chết chết chung
Có dịp biết qua sơ sơ phần mềm cadcam ( Tôi hiểu sơ sơ là vẽ vật thể 3D trên máy tính ,sau đó chuyển qua máy CNC để cắt gọt được vật thể mình muốn) , tôi cảm thấy đó là 1 ứng dụng toán học cao cấp mà ngày xưa học mình cảm thấy là mơ hồ và nghĩ là không thực tiển. Phần mềm cadcam ra đời gần đây , những lĩnh vực toán học ứng dụng để xây dựng phần mềm này ra đời rất lâu rồi. Phải nhờ những nhà toán học đã có trí tưởng tượng phong phú mà ngày nay ta có những tiện ích tốt để sử dụng.
Ai hưởng lợi nhiều nhất, những nhà thương mại.
Họ làm giàu, họ bắt đầu nói về lẻ sống, sống như tôi, nhà cao cữa rộng, vợ đẹp con khôn.  gái giếm đầy đàn (Tôi nói 1 trường hợp tôi gặp) nhân viên ngồi nghe thin thích, vì cái miếng ăn.
Vì cơm áo gạo tiền, có người theo đuổi niềm đam mê, người bỏ cuộc giữa chừng. Nhưng thiết nghĩ , đừng áp đặt suy nghĩ của mình lên người khác.

[cangiuoclongan]

Tôi thấy anh này không thích, không làm được thì phủ nhận cái anh ta không thích, không làm được.

Vậy ai đó khẳng định cái mình thích, và mình sẽ làm được đi. Ngay bây giờ ...

Mời bác Cangiuoclongan ! 

Tôi sợ bác không có cơ hội....

Chùa Tân Thạnh năm canh ưng đóng lạnh. Tấm lòng son gửi lại bóng trăng rằm ...

Ý tôi rất rõ mà bác bouzou??? Tôi nói anh ta không thích/không làm được nên phủ nhận cái anh ta không thích/không làm được. Bác lại nghĩ rằng tôi khẳng định rằng cái mình thích thì mình sẽ làm được à???

À mà tâm sự với bác luôn là tôi có hằng hà sa số cái không thích lẫn không làm được bác ạ.

[Phong Quảng]

Các bác xem hộ giùm Ngô Bảo Châu hiện quốc tịch nào với, không khéo quốc tịch Mỹ, Pháp cũng nên rồi

[nguoi ham mo]

Các bác xem hộ giùm Ngô Bảo Châu hiện quốc tịch nào với, không khéo quốc tịch Mỹ, Pháp cũng nên rồi

Có đọc báo đâu đó, Ngô Bảo Châu có phát biểu là không bao giờ bỏ quốc tịch Việt Nam. Thế là được rồi.

[china]

http://community.tuanvietnam.net/?vnnid=1301881
 Bản chất hay là hiện tượng ?

[cangiuoclongan]

Các bác xem hộ giùm Ngô Bảo Châu hiện quốc tịch nào với, không khéo quốc tịch Mỹ, Pháp cũng nên rồi

...
* Anh sẽ tiếp tục giữ quốc tịch VN sau khi trở thành nhà toán học hàng đầu thế giới và chuyển đến sống và làm việc ở Mỹ?

- Tôi sẽ giữ quốc tịch VN, chưa bao giờ và chắc sẽ không bao giờ thay đổi quốc tịch. Từ đầu năm 2010, tôi đã có thêm quốc tịch Pháp. Nhưng tôi sẽ giữ song song hai quốc tịch, sẽ luôn là một công dân VN dù ở đâu.
...

Nguồn: http://tuoitre.vn/Giao-duc/396291/GS-Ngo-Bao-Chau-%E2%80%9CToi-tang-vinh-quang-nay-cho-cac-ban-tre-Viet-Nam%E2%80%9D.html

...
GS Ngô Bảo Châu và hộ chiếu công dân CHXHCN VN

Từ ngày 13 đến 16-10-2004, GS Ngô Bảo Châu và GS Gérard Laumon dự Hội nghị các dạng tự đẳng cấu và công thức vết tại Viện Fields ở Canada. Sau khi kết thúc hội nghị ở Viện Fields, anh Châu trở về vùng Plaiseau, xanh ngắt những đồi thông, mênh mông những cánh đồng đại mạch ở ngoại thành Paris, nơi anh sống cùng vợ - chị Nguyễn Bảo Thanh, người bạn gái cùng lớp từ thời còn học cấp II chuyên toán Trưng Vương - và 3 cô con gái nhỏ. Hộ chiếu sắp hết hạn. Anh phải đến ngay Đại sứ quán Việt Nam tại Paris để xin gia hạn, điều này không khó. Nhưng rồi, sau đó, liệu có còn đủ thời gian để xin thị thực nhập cảnh vào Mỹ không? Thời gian đó, do quá lo sợ khủng bố, việc xét cấp thị thực cho người dân các nước Á, Phi mang hộ chiếu phổ thông vào Mỹ thường kéo dài cả tháng. Anh Châu sang Pháp học từ năm 1990, không phải do tiền Nhà nước ta cấp, không bị ràng buộc bởi lời cam kết phải trở về nước phục vụ. Sống và làm việc tại Paris đã gần 15 năm, thế mà, do đạo lý “uống nước nhớ nguồn”, anh vẫn giữ quốc tịch Việt Nam, cho dù điều ấy lắm khi gây phiền hà cho anh, chẳng hạn trong việc xin thị thực vào Mỹ. Anh định nhờ G. Laumon thay mặt cho cả hai người sang Cambridge nhận Giải thưởng Clay. Bởi vì, G. Laumon mang hộ chiếu Pháp, sang Mỹ đâu có cần thị thực! Đang gần như hết hy vọng, bỗng anh nhận được tin: Viện Toán học Clay đã nhờ Thượng nghị sĩ E. Kennedy can thiệp, gọi điện thẳng từ Boston sang Paris cho Đại sứ quán Mỹ. Thế là, chỉ mấy tiếng đồng hồ sau, anh nhận được thị thực nhập cảnh!...

Ngô Bảo Châu sinh năm 1972 tại Hà Nội, dưới mưa bom trải thảm của pháo đài bay B-52. Đã nhiều năm xa Hà Nội, nhưng anh luôn nhớ về hàng sấu, hàng me nơi thành phố cũ, bên mái trường xưa, Trường cấp II Trưng Vương nằm ở góc Hàng Bài - Lý Thường Kiệt, và Khối phổ thông chuyên toán Trường Đại học Tổng hợp Hà Nội trên đường Nguyễn Trãi dạo ấy vẫn như còn nghe leng keng tiếng xe điện Bờ Hồ - Hà Đông đi, về.

Mặc dù gặp nhiều trở ngại trong giao lưu quốc tế, cho đến nay, người con của Thăng Long - Hà Nội ấy vẫn giữ quốc tịch CH XHCN Việt Nam và, mỗi năm, vẫn về nước vài ba tháng, làm việc tại Viện Toán học, với tư cách giáo sư kiêm chức, để giúp đỡ các bạn trẻ trong nước bằng cách đọc bài giảng chuyên đề hay hướng dẫn nghiên cứu sinh.

Gần đây, do Nhà nước ta cho phép một số công dân Việt Nam có thể giữ hai quốc tịch, nên anh mới có ý định nhận thêm quốc tịch Pháp để tiện cho việc đi lại, giao lưu quốc tế. Ta có thể coi anh là một “công dân thế giới” cũng như nghệ sĩ piano Đặng Thái Sơn.

Hàm Châu

Nguồn: http://www.sggp.org.vn/giaoduc/2010/8/234664/

[mytam81]

"Học toán không có nhiều ý nghĩa với xã hội
Người giỏi làm toán là một sự lãng phí"
Đây là ý kiên của một đại gia có máu mặt trong nhiều lĩnh vưc,từng là học sinh giỏi toán và đạt giải cao trong các kỳ thi toán quốc tế ,và hiên tại vẫn "nằm trên"(đè lên) một tiến sỹ toán lý khác 
  Đây mời các bác tham khảo :
http://vietnamnet.vn/giaoduc/2006/02/543335/


Nguyễn Trung Hà: "Cuộc đời có những điều khiến ta thay đổi suy nghĩ. Một cách sâu sắc, về chất". (Ảnh: Trung Kiên)
Trong quá trình đi tìm nhân vật cho loạt bài này, với mục đích tiếp cận những cựu HSG quốc tế thành danh trong lĩnh vực kinh doanh, tôi nhận được không dưới 10 lời giới thiệu của nhiều doanh nhân thành đạt về Nguyễn Trung Hà. 
Cuộc phỏng vấn được thực hiện cuối tháng 11/2005. Thẳng thắn và thực tế, đôi chút cực đoan (?), nhiều ý kiến của anh có thể sẽ gây ra tranh cãi hay dư luận trái chiều. 
Toán học không có nhiều ý nghĩa với xã hội
 

Trước khi là một nhà đầu tư, anh từng là một học sinh giỏi Toán?
Năm 1978, đạt giải ba HSG Toán quốc tế ở Rumani, cùng 40 người đạt điểm cao nhất trong kỳ thi đại học, tôi được gửi lên trường quân sự trên Vĩnh Phúc để ôn luyện tiếng, chuẩn bị cho việc sang Nga.
Năm sau, tôi sang MGU (ĐH Tổng hợp Moskva) học khoa Toán Cơ, ngành Toán lý thuyết, lại chọn Lý thuyết số, môn cổ điển và kém ứng dụng nhất trong các nhánh của Toán học. Nhưng chưa hết đại học thì tôi chán. Tôi tự nhận thấy học Toán xong, rồi cũng không để làm gì.
Vì sao?
Tôi cho rằng, những gì dân Toán làm là: Tự đặt vấn đề, Tự giải quyết vấn đề rồi lại Tự hoan hô. Nói chung là một chuỗi công đoạn “tự sướng” và ít có ích cho người khác. Nói cách khác, giá trị của việc học Toán và làm Toán không cao. 
Toán học vẫn được coi là nền tảng của nhiều môn khoa học khác. Những điều anh nói dường như phủ nhận một quan niệm được rất nhiều người thừa nhận?
Kiến thức Toán khá cần thiết trong nhiều lĩnh vực, trong cuộc sống. Nhưng, những thứ thực sự cần thiết cũng chỉ ở tầm vừa vừa thôi, nói nôm na là 1+1=2, chứ không phải những cái hoành tráng, trừu tượng, cao siêu. Mà, Toán học bây giờ đi xa lắm rồi, ở tận chân trời nào rồi. 
Đa phần những vấn đề mà các nhà Toán học nghiên cứu, là do họ tự đặt ra, tự thấy rằng nó rất có ích, rồi tự đi tìm lời giải và cũng chỉ có họ, hoặc những người theo đuổi Toán ở tầm của họ mới hiểu được. 
Vì không có ai hiểu được ngoài mấy ông Toán biết với nhau, nên cũng là các ông tự hoan hô nhau. Ông này khen ông khác giỏi, khen những vấn đề xyz nào đó là giải quyết được mấu chốt, là có ý nghĩa, ảnh hưởng rất lớn... và dân chúng, xã hội, thực ra là chẳng hiểu tẹo nào về vấn đề đó... tung hô theo. 
Anh có nghĩ rằng những điều này sẽ động chạm?
Tất nhiên, bất cứ chuyện gì nhạy cảm cũng có thể động chạm. Nhưng, tôi nói với tư cách không phải người ngoại đạo. Tôi cũng từng học Toán. Rất, rất nhiều bạn bè tôi cũng là dân Toán... Trong giới Toán nói chuyện với nhau cũng rất hiểu điều đó. Chúng tôi còn dùng nhiều từ "trần trụi" hơn nhiều: chẳng hạn thủ dâm tư tưởng (cười to). Vô nghĩa! Ông này Tiến sỹ, anh kia Tiến sỹ... toàn giải quyết vấn đề vô nghĩa.

Ông này suy nghĩ có vấn đề thật, nếu giả sử mà vào thời kỳ xa xưa, các nhà khoa học không chứng minh được các công thức về nguyên hàm, đạo hàm, vi phân ... chẳng hạn thì ngày nay thế giới khoa học sẽ phát triển được cái gì. Có được cái máy bay cho ông ta đi công cán làm kinh tế không nhỉ 

[Phong Quảng]

Tôi cũng rất tự hào về Bảo Châu, anh ấy xứng đáng được tôn vinh dù là quốc tịch nào. Việt Nam có công sản sinh cái zen trời phú và khởi đầu trong quá trình học tập của Bảo Châu. Pháp là quốc gia tiếp tục giúp Bảo Châu phát huy trí tuệ, họ cũng có quyền tự hào. Bảo Châu rất xứng đáng được tôn vinh nhưng tôn vinh như thế nào mới là vấn đề.
Không biết Pháp họ có tặng Bắc Đẩu bội tinh cho Châu không nhỉ? Mặc dù họ rất tự hào và họ cũng sẽ tôn vinh châu như một anh hùng.
( mắc việc một chút, tôi sẽ nói tiếp sau )