Cải tiến trang bị cho quân đội VN ( phần 3 )

[dongadoan]

Áo giáp do hậu cần đảm bảo nên khả năng cơ động sẽ vẫn như cũ
--------------------
 Nhưng vấn đề là HC là một thành phần trong biên chế của đơn vị nên sức cơ động của HC cũng chính là sức cơ động của đơn vị. Không thể tách cơ động của HC ra khỏi sức cơ động của bộ đội được, bác ạ!

Giảm thiểu tối đa thương vong cho đơn vị là yếu tố tiên quyết để duy trì khả năng chiến đấu
Binh lính được trang bị tốt sẽ tự tin hơn; khí thế của các đơn vị khi được trang bị áo giáp chống đạn để diễn tập thực chiến khác hẳn so với xưa
---------------------
 Hì, giảm thiểu thương vong, tiết kiệm xương máu ai chả muốn? Cái cần để tâm xem xét ở đây là làm sao để vừa giảm thiểu được thương vong nhưng không làm mất sức cơ động của bộ đội ấy chứ. Áo giáp, mũ sắt thì chỉ làm được cái đầu nhưng lại làm giảm cái sau!;D

[dongadoan]

Kiện toàn hệ thống hậu cần theo mình cần phải hoàn thành 3 mục tiêu lớn:
.........

------------------
 Thôi, nếu đã được thế thì ta xây dựng toàn quân thành BB cơ giới cho xong, khỏi phải tính toán gì nữa!

 Cho đến giờ vẫn là "đơn vị BB đánh bằng vũ khí mang vác", bác ạ!

[su22 m4]

Bạn mr_hoang! Bạn cần giải quyết các vấn đề sau trước khi nói đến việc trang bị áo giáp cho toàn quân:
1) Bạn cần giải quyết 1 vấn đề cơ bản là cách tác chiến chủ yếu của Quân đội ta là lấy yếu thắng mạnh; lấy ít địch nhiều. kết hợp với chiến tranh nhân dân, phương án trang bị áo giáp cho toàn quân chỉ có thể thực hiện được khi nào cách tác chiến này thay đổi.
2) Vấn đề thứ 2 là bạn phải giải quyết được vấn đề cơ động của bộ đội, mà vấn đề này nếu đã trang bị áo giáp và mũ sắt đại trà thì bộ đội phải cơ động bằng cơ giới, mà phương tiện cơ giới thì cần có tiền để trang bị, bảo trì và phải bảo đảm xăng dầu cũng như đường và bãi đáp cho chúng hoạt động, nhưng xin bạn nhơ cho bạn phải bảo đảm nó trong điều kiện địch làm chủ không phận và cơ sơ hạ tầng sẵn có đã bị tàn phá về cơ bản. Mời bạn đưa ra phương án giải quyết 2 vấn đề trên trước khi nói tới việc trang bị áo giáp và mũ đại trà cho bộ đội   

[Mr_Hoang]

Kiện toàn hệ thống hậu cần theo mình cần phải hoàn thành 3 mục tiêu lớn:
.........

------------------
 Thôi, nếu đã được thế thì ta xây dựng toàn quân thành BB cơ giới cho xong, khỏi phải tính toán gì nữa!

 Cho đến giờ vẫn là "đơn vị BB đánh bằng vũ khí mang vác", bác ạ!

Chỉ cơ giới hóa bộ phận hậu cầu thôi. BB cứ việc mang vác vũ khí mà đánh. Nếu có khả năng thì vận tải BB bằng xe đến điểm tập kết luôn, nếu không thể thì bộ binh cứ hành quân bằng chân, hàng hóa thì dùng cơ giới đưa đến điểm tập kết. Xưa thì dùng xe đạp, ngựa, lừa, chứ bây giờ cả nước có hàng triệu xe gắn máy, xe ô tô. Đảm bảo thêm 5kg/người không phải là quá xa tầm với.

[dongadoan]

Ồ, bác không xem kỹ bài trước của tớ rồi! Chiến tranh nếu xảy ra ở thì tương lai thì đối phương sẽ làm chủ trên không, các đường quốc lộ, tỉnh lộ,... sẽ là trọng điểm đánh phá của chúng --> HC cơ giới đi bằng đường nào? Chưa kể yếu tố bí mật đấy nhé!

Hì, bác cần tính là ta đánh với thằng mạnh hơn nhiều lần chứ không phải đánh với đối thủ "ngang cơ" thì dễ suy nghĩ hơn!

[American standard]

Bạn mr_hoang! Bạn cần giải quyết các vấn đề sau trước khi nói đến việc trang bị áo giáp cho toàn quân:
1) Bạn cần giải quyết 1 vấn đề cơ bản là cách tác chiến chủ yếu của Quân đội ta là lấy yếu thắng mạnh; lấy ít địch nhiều. kết hợp với chiến tranh nhân dân, phương án trang bị áo giáp cho toàn quân chỉ có thể thực hiện được khi nào cách tác chiến này thay đổi.
2) Vấn đề thứ 2 là bạn phải giải quyết được vấn đề cơ động của bộ đội, mà vấn đề này nếu đã trang bị áo giáp và mũ sắt đại trà thì bộ đội phải cơ động bằng cơ giới, mà phương tiện cơ giới thì cần có tiền để trang bị, bảo trì và phải bảo đảm xăng dầu cũng như đường và bãi đáp cho chúng hoạt động, nhưng xin bạn nhơ cho bạn phải bảo đảm nó trong điều kiện địch làm chủ không phận và cơ sơ hạ tầng sẵn có đã bị tàn phá về cơ bản. Mời bạn đưa ra phương án giải quyết 2 vấn đề trên trước khi nói tới việc trang bị áo giáp và mũ đại trà cho bộ đội  

Việc trang bị áo giáp đại trà cho quân đội là không thể!
Em xin mạn phép nói 1 chút về game ở đây cho nó dễ hiểu: Trong game CoD4 phần chơi mạng người chơi chỉ có thể lựa chọn 1 trong các khả năng sau: Light Weight, Mang đạn nhọn để tăng sức công phá, mang áo giáp để chịu đạn tốt hơn, nhanh tay(thay đạn nhanh).
Qua thực tiễn "chiến đấu" Em thấy nó quả thực là khá sát với thực tế: Em phải chọn khả năng "Nhanh tay" để tăng tốc độ thay đạn khi sử dụng vũ khí hạng nặng như RPD, M-60, M249 SAW vì việc thay đạn bình thường của loại súng này rất lâu.
Tất nhiên ai chả muốn súng mình bắn mạnh và mình mặc áo giáp có thể chống chọi được với đạn bắn của đối phương, nhưng em lại thích chọn phần "chạy Marathon" và "Trọng lượng nhẹ" hơn, nó giúp em vượt chiến tuyến một cách nhanh chóng trong khi đối phương còn mải cảnh giác với các loại súng tầm xa như bắn tỉa và trung liên. Khi đã tiếp cận được đối phương và nhất là từ phía sau bất ngờ thì loại súng phù hợp cận chiến như MP-5 và AKS-74 hoàn toàn vượt trội so với các loại súng khác.

Như vậy em thấy Áo giáp chỉ có thể áp dụng cho lính bộ binh thường với Ak-47 và B-41, còn lính hỏa lực thì chịu chết vì súng đã nặng quá rồi, với lại họ có ưu thế của hỏa lực tầm xa nên khó bị bắn hơn. Còn Trinh sát luồn sâu thì không thể mang áo giáp và mũ sắt vì họ cần sự cơ động linh hoạt.
Như vậy nếu như trang bị áo giáp và mũ sắt theo tiêu chí 1A lý tưởng kiểu Chiangsan thì có thể loại bớt 4 người mang RPK, AGS không cần áo giáp rồi. như vậy chỉ còn khoảng 5-6 người cần áo giáp vì họ đánh nhau trực diện, là mục tiêu của các loại súng và pháo cối các loại. Em thì muốn có thêm 1 xạ thủ sử dụng CKC làm nhiệm vụ bắn tỉa cấp tiểu đội nữa, người này nếu có kính ngắm quang học thì cũng chả cần cả mũ lẫn áo vì 1 viên là toi rồi
Về cái áo giáp thì quan điểm của em thì đây là đồ dùng cá nhân, người lính phải chịu trách nhiệm với nó, việc cấp phát hậu cần trước trận đánh có thể làm lộ mục tiêu của trận đánh!
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Không chơi game hoặc áp dụng các kiến thức về game trong Kiến thức Quốc phòng!
Nhắc lần thứ nhất!

[kisilangthang]

Em(cháu?) thấy một số bác ở đây lại cứ so ta với Mĩ, trong khi một đằng là tư bản giàu có nhất thế giới, hành quân đổ bộ bằng UH-1, M113 đến tắm cũng có máy bay chở nước cho , lại còn có pháo, bom phát quang đi trước mở đường. Còn nhà ta cho đến tận 2020 mới "cơ bản" trở thành nước công nghiệp, hành quân bằng xe "căng hải" là chủ yếu, vũ khí đa phần là đồ "40 năm vẫn chạy tốt". Trang bị đại trà áo, mũ sắt nếu hành quân bình thường chắc còn cố gắng dược, chứ lúc ốm đau hay thua trận bị địch truy đuổi không vứt hết những thứ có thể đi mới là lạ. Vì vậy hiện tại ta chỉ nên trang bị đại trà áo+mũ sắt cho lính hải quân, phòng không hay pháo binh thôi, còn bộ binh chỉ nên phát trong trường hợp phòng thủ căn cứ hoặc cho bộ binh cơ giới là được.

[vaxiliep]

Kiện toàn hệ thống hậu cần theo mình cần phải hoàn thành 3 mục tiêu lớn:
.........

------------------
 Thôi, nếu đã được thế thì ta xây dựng toàn quân thành BB cơ giới cho xong, khỏi phải tính toán gì nữa!

 Cho đến giờ vẫn là "đơn vị BB đánh bằng vũ khí mang vác", bác ạ!

Chỉ cơ giới hóa bộ phận hậu cầu thôi. BB cứ việc mang vác vũ khí mà đánh. Nếu có khả năng thì vận tải BB bằng xe đến điểm tập kết luôn, nếu không thể thì bộ binh cứ hành quân bằng chân, hàng hóa thì dùng cơ giới đưa đến điểm tập kết. Xưa thì dùng xe đạp, ngựa, lừa, chứ bây giờ cả nước có hàng triệu xe gắn máy, xe ô tô. Đảm bảo thêm 5kg/người không phải là quá xa tầm với.

Cách lập luận của bạn Mr.Hoang là dựa trên tư duy đánh trận theo kiểu "đánh chốt, giữ chốt" rồi, kiểu này chắc sẽ không còn xảy ra trong tương lai nữa. Nhìn xung quanh, nếu có khả năng xảy ra chiến tranh trên bộ thì sẽ là cuộc chiến mà ta phải đối phó với đối phương mạnh gấp hàng chục lần mình, lúc đó bầu trời, các tuyến giao thông thủy bộ hoàn toàn có thể nằm trong tầm quan sát và kiềm tỏa của đối phương nên đừng mong có một đoàn hậu cần rồng rắn người xe trên đường. Lại quay về thời "rừng che bộ đội rừng vây quân thù" thôi  

[molnya]

Vậy đề nghị quân đội tiếp tục nghiên cứu cho ra các thế hệ áo giáp mới, đến khi nào có loại áo giáp cá nhân chống được đạn 12.7 mà nhẹ như áo pijama thì ta sẽ trang bị đại trà cho quân đội 

Nếu điều kiện hiện tại không trang bị mũ áo được, ta ước lượng nếu đánh nhau có thể sẽ gặp mức thương vong như trước kia, như vậy nếu có thể giải quyết hậu kỳ chuyện thương vong thì cũng tương tự như trang bị giáp trụ vậy. Nên tập trung nghiên cứu các thiết bị y tế tiền phương hiện đại, dã chiến, gọn nhẹ để chữa trị thương binh tốt, như vậy cũng đã giảm đáng kể tử vong rồi. Nếu không tránh được thương vong khi chiến đấu thì ta cố gắng khâu giảm thiểu thương vong sau chiến đấu vậy. Tất nhiên 2 cái này không hoàn toàn giống nhau.
Việc đảm bảo hậu cần chiến đấu vẫn trên vai lính, như vậy đảm bảo hậu cần y tế và các thứ khác cũng khó mà cải thiện được nhiều. Chỉ có cách đầu tư nghiên cứu từng vật phẩm thiết bị từ nhỏ đến lớn phục vụ cho công tác y tế, nâng cao hiệu quả chữa trị một cách vượt bậc mà không nặng nề về hậu cần. Cái này thì đòi hỏi chất xám rất cao, khoa học công nghệ đầy mình mới làm được. Không biết ta có làm cho cải thiện đáng kể tí nào không nữa.

Nói chung về mặt hậu cần, đến thế kỷ 21 phương thức của ta vẫn dựa trên phương pháp cổ truyền hàng ngàn đời để lại. Như vậy là khối lượng chiến đấu của bộ binh sẽ bị hạn chế, không khác gì thời chống Mỹ trước kia. Hiện đại hóa giờ đây trên tinh thần là: cũng khối lượng chiến đấu đó, nhưng hiệu quả của nó phải cao hơn, trận đánh phải nhanh gọn hơn, giảm thương vong do trận đánh kéo dài. Như vậy là ta hướng đến vũ khí hỏa lực chính xác, thông tin liên lạc hiệp đồng chặt chẽ, thiết bị trinh sát tiên tiến, hỏa khí phải có uy lực tiêu diệt mạnh... Tóm lại toàn đồ hitec cả.

Em đề nghị nghiên cứu một con bộ đàm - thông tin - vi tính theo mô hình iphone dùng cho quân đội để trang bị đại trà cho các đơn vị bộ binh để phục vụ công tác thông tin liên lạc
Đây là thiết bị hiện đại hóa đầu tiên cho lính cuốc bộ

[tvm303]

Thực ra trong ý tưởng của em trong việc áo giáp. Em có nêu rõ ràng ta từng bước một áp dụng, thử nghiệm, rồi mới quyết định xem áp dụng đến đâu, đến mức nào, có trang bị thì đơn vị nào dùng áo có cấp bảo vệ đến đâu (cấp bảo vệ < thì trọng lượng giảm).
Thực ra, em cho rằng trong hoàn cảnh hiện nay và tương lai sắp tới (10~15 năm tới) thì ta nên trang bị áo và giáp (như mẫu em đề nghị) cho các lực lượng đặc biệt, biên phòng và bộ binh cơ giới. Ngoài ra, có thể mở rộng thêm những đơn vị như Hải Quân Đánh bộ, các đơn vị có tính chất như Lữ 144 (vệ binh, bảo vệ), hoặc trong các sư đoàn bộ binh mạnh, có thể trang bị áo giáp cho 1 tiểu đoàn mũi nhọn nào đó. Đấy là thiển ý của em. Thực ra, áp dụng áo giáp cho toàn quân với học thuyết của ta là không được, nhưng đưa vào trang bị có giới hạn cho một số đơn vị thì em nghĩ không vấn đề.