Cải tiến trang bị cho quân đội VN ( phần 3 )

[heavenshield92]

Bạn ạ muốn 1 phương an đi từ lý thuyết đến thực tế, người ta phải trải qua nhiều bước thí nghiệm. Mà bài toán tối đưa ra chỉ là một dạng lấy mẫu để chứng minh lý thuyết của bạn đúng, ơ đây giả sư viên đạn được trang bị khả năng tự tìm mục tiêu. Còn nữa xin bạn nhớ cho đạn Scud cũng là đạn không điều khiển và không có khả năng tự định hướng tìm mục tiêu vì nó sinh ra để làm vũ khí chiến lược có tính răn đe và bắn những mục tiêu cố định bạn ạ. Ngay cả đạn BM - 30 cũng chỉ được trang bị hệ thống con quay hồi chuyển ổn định hướng bay chứ không có khả năng tự tìm mục tiêu đâu bạn ạ

Bạn có chắc là không điều khiển không ? Thế cái gì giúp Scud đổi hướng từ giai đoạn đầu phóng thẳng sang bay xiên, cái gì giúp Scud bay tương đối chính xác lên đến đỉnh quĩ đạo để từ đó rơi xuống nhờ trọng lực xuống mục tiêu? Và bạn có chắc là rocket của Smerch có INS? Và nếu có INS thì tại sao gọi nó là rocket (ngay cái này mình cũng nhầm lẫn khi gọi nó là tên lửa)?  Và mình nói là tên lửa Smerch có khả năng tự tìm mục tiêu lúc nào nhỉ?
Mà hình như bạn đang nhầm lẫn giữa Scud và Luna-M thì phải

[Omon]

Bạn ạ muốn 1 phương an đi từ lý thuyết đến thực tế, người ta phải trải qua nhiều bước thí nghiệm. Mà bài toán tối đưa ra chỉ là một dạng lấy mẫu để chứng minh lý thuyết của bạn đúng, ơ đây giả sư viên đạn được trang bị khả năng tự tìm mục tiêu. Còn nữa xin bạn nhớ cho đạn Scud cũng là đạn không điều khiển và không có khả năng tự định hướng tìm mục tiêu vì nó sinh ra để làm vũ khí chiến lược có tính răn đe và bắn những mục tiêu cố định bạn ạ. Ngay cả đạn BM - 30 cũng chỉ được trang bị hệ thống con quay hồi chuyển ổn định hướng bay chứ không có khả năng tự tìm mục tiêu đâu bạn ạ

Bác xem lại hộ em hai chỗ em tô màu đỏ ở đoạn trên. Scud "sinh ra để làm vũ khí chiến lược" lúc nào thế? Tầm bắn của bản gốc do Liên sô chế tạo chỉ có 280 kilomet thì có gọi là vũ khí chiến lược được không bác? Kể cả là nâng tầm bắn, chỉnh sửa được sai số, Scud cũng chưa bay được đến 1500km. Mà theo em biết trong Hiệp ước START-1 thì vũ khí chiến lược là vũ khí có tầm hoạt động trên 5000km. Tức là Scud chỉ là tên lửa đạn đạo chiến thuật thôi chứ bác . Còn những tên lửa đạn đạo như Scud để tấn công các công trình cố định thì bác đúng.
Ý bạn bạn havenshield92 là nguyên tắc hoạt động của tên lửa Scud bạn ý cải tiến gần như nguyên tắc hoạt động của đạn BM-30 chống tăng. Đạn con của BM-30 không trang bị đầu đạn tự dẫn đường so với tên lửa Scud cải tiến mang được đầu đạn tự dẫn đường, đến khoảng cách thích hợp thì đầu đạn tự tách ra và tự tìm mục tiêu - trong trường hợp này, vai trò của tên lửa Scud cũng gần giống với đạn mẹ của BM-30. Điểm khác nhau chính là ở đấy. Bác hình như chưa đọc kỹ bài của bạn haven...92 rồi.
Với bài bác, nhiều lỗi chính tả quá bác ạ. Bác không xem lại bài trước khi ấn nút "Gửi bài" ạ?

[hellboy139]

Em thì dốt về tên lửa nên không dám tham gia ạ, chỉ dám đọc thôi, và có chút thắc mắc nên cho em hỏi là scud mang theo tên lửa chống hạm là nối tầng hay cõng theo vậy ạ, nếu cõng theo có gây ảnh hưởng đến đường bay của quả đạn không? Còn nếu nối tầng thì sao không nối luôn cho tên lửa chống hạm mà phải dùng đến đạn scud? Trong sơ đồ đường đạn bác đưa ra thì đạn chống hạm sẽ bay thẳng từ trên xuống tàu địch, nhưng mà có chắc chắn chính xác không hay là lao sang bên cạnh và...đâm xuống biển . Vì các tên lửa chống hạm bay thấp và tấn công vào bên sườn tàu nên khả năng trúng cao hơn do thân tàu dài, còn chiều rộng tàu chiến hiện hay hơi nhỏ nên xác suất trúng sẽ nhỏ hơn. Tiếp nữa là khả năng công phá của quả đạn khi lao trúng tàu từ trên cao có gây thiệt hại nặng được cho tàu đối phương không vì nếu đánh từ bên sườn thì thiệt hại sẽ hơn vì có thể làm thủng thân tàu => nước vào hoặc xẻ đôi con tàu  

[buldeswerh]

Thực ra mà nói thì ý tưởng lấy tên lửa đạn đạo làm tên lửa chống hạm không phải là ý tưởng tồi ; nhất là đã có TQ thử mẫu dongfeng-21d (đông phong-21d)

Theo như đánh giá ; thì cũng khá là nguy hiểm với tàu chiến mĩ; đặc biệt là tàu sân bay ; tuy vậy trở ngại lớn nhất mình thấy chính là trình độ của VN đến đâu ; và nếu trình độ cao như vậy thì như các bạn ở trên nói ta đã có những cái gì đó kiểu như Taepodong hoặc Rodong  rồi

Việc chỉnh sửa đạn này làm mình hơi nhớ đến topic "nối tầng sam-2...'' . Phức tạp đấy 

[dongadoan]

Để cải tiến Scud thành "vật mang" khó đấy chứ chả phải chơi, bạn sẽ phải giải quyết cả đống những bài toán liên quan đến hình dáng khí động học, trọng lượng mang, cơ chế tách, điểm hỏa khởi động "vật mang",... Mà nếu có thể hoàn thành những bài toán này thì ta chế béng một quả tên lửa mới chả hơn à? Dù gì thì gì, cải tiến Scud để mang tên lửa chống hạm là bất khả thi rồi, đạn caxet xuyên lõm thì được!

Bạn heavenshield92 nên tìm hiểu lại cơ chế "điều khiển" trong quỹ đạo bay của Scud nhé (bạn huyphongssi giúp thêm đi). Việc xác định mục tiêu của Scud được làm từ mặt đất và trước khi phóng đấy!

[su22 m4]

Bạn có chắc là không điều khiển không ? Thế cái gì giúp Scud đổi hướng từ giai đoạn đầu phóng thẳng sang bay xiên, cái gì giúp Scud bay tương đối chính xác lên đến đỉnh quĩ đạo để từ đó rơi xuống nhờ trọng lực xuống mục tiêu? Và bạn có chắc là rocket của Smerch có INS? Và nếu có INS thì tại sao gọi nó là rocket (ngay cái này mình cũng nhầm lẫn khi gọi nó là tên lửa)?  Và mình nói là tên lửa Smerch có khả năng tự tìm mục tiêu lúc nào nhỉ?
Mà hình như bạn đang nhầm lẫn giữa Scud và Luna-M thì phải

Bạn heavenshield92! Hình như bạn chưa hiểu vì sao tôi lại thay đạn Scud của bạn bằng quả đạn cối 160mm trong ví dụ của mình đúng không? Vì đơn giản là quả đạn côi và đạn Scud đều có đường đạn giống nhau đó là đường đạn của chúng tạo với bề mặt trái đất một đường cong hipepon. Còn bạn dùng lí lẽ rằng cài gì giúp đạn Scud bẻ góc ở trong quá trình bay từ pha thứ nhất sang pha thứ 2 và từ pha thứ 2 sang pha thứ 3 trong quá trình bay, để chứng minh với tôi rằng đạn Scud là đạn có điều khiển, thì tôi nói ngắn gọn với bạn rằng đạn Scud bẻ góc được trong quá trình bay đấy là do lực hút của trái đất, chứ không có tác động nào của con người trong quá trình này cả.

[dongadoan]

Còn bạn dùng lí lẽ rằng cài gì giúp đạn Scud bẻ góc ở trong quá trình bay từ pha thứ nhất sang pha thứ 2 và từ pha thứ 2 sang pha thứ 3 trong quá trình bay, để chứng minh với tôi rằng đạn Scud là đạn có điều khiển, thì tôi nói ngắn gọn với bạn rằng đạn Scud bẻ góc được trong quá trình bay đấy là do lực hút của trái đất, chứ không có tác động nào của con người trong quá trình này cả.
----------------------------
 Hì, chỗ này thì sai rồi! 

[su22 m4]

Dạ tư lệnh giải thích cụ thể hơn về quá trình bẻ góc của đạn Scud đi ạ

[huyphongssi]

Muốn biết điều khiển đạn Scud thế nào thì xin mời thủ trưởng và các anh giai vào đọc chủ đề Scud trước đã
Vũ khí, khí tài của Bộ đội tên lửa mặt đất Việt Nam
 

[mrquang]

Xin có ý kiến chút. Ý tưởng của ban heavenshield92 là cho Kh-35 quá giang SCud đến "điểm hẹn".
Như vậy để phân tích rõ hơn cần có phương pháp luận như thế này:
1. So sánh ưu nhược điểm của các phương tiện dùng để "quá giang": Máy bay, tàu chiến, tên lửa kiểu Scud...
2. Để dùng làm phương tiện mang, Scud cần có cần được cải tiến gì về các thông số cơ bản ( một cách khái quát - vì đây chỉ là ý tưởng): khối lượng chung, khối lượng chiến đấu, kích thước - hình dáng.
3. Để chui vào phương tiện mang là Scud ( cứ giả sử là ở 2 ta đã kết luận giữ nguyên dung tích của phần chiến đấu cũ, khối lượng chiến đấu giữ nguyên ) thì có phải cải tiến Kh-35 không. Nếu cải tiến thì cải tiến phần nào của Kh-35. Nếu không cải tiến Kh-35, ta quay lại 2.
4. Sau 03 chương trên của đề tài, ta sẽ biết ngay là đề tài có khả thi hay không. Nếu khả thi, ta bàn tiếp đến các vấn đề chi tiết về cơ khí, tự động hóa, thuật phóng này khác cũng chưa muộn.