Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 06:11:45 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cải tiến trang bị cho quân đội VN ( phần 3 )  (Đọc 428213 lần)
0 Thành viên và 3 Khách đang xem chủ đề.
meo-u
Thành viên
*
Bài viết: 89


« Trả lời #370 vào lúc: 23 Tháng Mười Hai, 2010, 09:26:04 pm »

Lâu nay thấy các bác tranh luận về việc cải tiến (đóng mới dựa trên thiết kế cũ) một loại tầu chiến cho HQVN. Em thấy các bác chưa xác định rõ điều kiện tác chiến cũng như tính năng kỹ chiến thuật của con tầu này. Nếu các bác muốn đóng tầu pháo thì đã có Svetkyat, tầu tên lửa là molnya, còn muốn một con đa năng có thể tuần tiễu trong điều kiện biển động ở quần đảo TS (tải trọng >1000T), chống ngầm, chống tầu, phòng không hiện đại, chỉ huy dẫn bắn thì con tầu đó to ra thành Gerpard 3.9 rồi. Cần gì nghiên cứu nữa. Vấn đề là nhà ta không có tiền cũng như khả năng kỹ thuật để tự đóng những con tầu to có tính năng tàng hình (điều kiện bắt buộc của tầu chiến hiện đại) như Gerpard 3.9 trở lên trong khoảng 10 năm nữa kể cả mua công nghệ. Không khéo lại đổ tiền sản xuất ra những con tầu ăn bớt tiền như con Cheonan của Hàn Quốc thì toi  Grin. Mặt khác biển Đông là biển kín, nhỏ, đối tượng tác chiến trong tương lai của ta đều thuộc hàng mạnh nhất thế giới và đều có căn cứ trên bờ biển Đông này (BC và một chú ở xa xa phía Đông). Các bên đều được vũ trang hàng loạt máy bay mang tên lửa chống hạm có bán kính tác chiến bao trùm toàn bộ BĐ. Các tầu chiến lớn không có ưu thế khi tác chiến ở đây. Nó chỉ có ưu thế khi tác chiến trên đại dương bao la, nơi các máy bay trên bờ không thể với tới. Ở đó tầu nào phát hiện sớm và bắn xa chính xác hơn đối phương sẽ chiến thắng (nguyên lý của tầu sân bay). Còn ở BĐ thì trang bị nhiều tầu lớn thì lãng phí vì chúng không phát huy được uy lực tương ứng với số tiền bỏ ra đầu tư.
Hình thái chiến tranh ở BĐ trong tương lai cũng giống như ở biển Đen và biển Ban tích trong WWII. Nơi chỉ có máy bay và tầu ngầm hoạt động có hiệu quả còn tầu nổi thì nằm trong cảng (Một sai lầm chiến lược của LX là không đưa các tầu nổi cỡ lớn lên BBD ở phân hạm đội Bắc trước chiến tranh. Ở đó nó có thể hộ tống các đoàn tầu hàng đồng minh tiếp tế cho LX thay vì chỉ có đóng góp hạn chế trong việc phòng thủ Lêningrat-Xanh Petecbua). Ở BĐ tầu ngầm cỡ vừa và nhỏ đóng vai trò tầu chiến tàng hình, chống ngầm, chống hạm, tác chiến trong mọi điều kiện thời tiết (các bác đều biết các con tầu cỡ 500T nhà ta không có khả năng hoạt động trong thời tiết xấu vốn có thường xuyên tại QĐ TS) làm nhiệm vụ tuần tra khẳng định lãnh hải. Chỉ duy nhất loại tầu đó là có khả năng tồn tại để xuất hiện thường xuyên trên biển dưới tầm hỏa lực của máy bay chống hạm. Em bảo lưu ý kiến nhà ta nên hướng tới tự đóng được tầu ngầm Diezen-điện (có lắp hệ thống API). Đầu tiên là đóng các tầu ngầm mini tải trọng cỡ 500T có khả năng phóng tên lửa Uran E khi nổi - lúc ấy chắc cũng đã rẻ tiền do lỗi thời(để chắc ăn nên đóng loại tầu không người lái để rút kinh nghiệm) do tận dụng nhà xưởng sau khi đóng xong loạt molnya (tiến độ là đến 2016 nhưng cứ cho là đến 2020 đi  Grin). Các tầu molnya lúc ấy nâng cấp ra đa và tên lửa yankont thì đẹp.
« Sửa lần cuối: 23 Tháng Mười Hai, 2010, 10:01:10 pm gửi bởi daibangden » Logged
meo-u
Thành viên
*
Bài viết: 89


« Trả lời #371 vào lúc: 23 Tháng Mười Hai, 2010, 09:50:52 pm »

Tầu ngầm mini sẽ áp dụng chiến tranh nhân dân (du kích) trên biển. Nhiều tầu sẽ thiết lập một phòng tuyến ngầm trên biển. Mỗi tầu nằm cách nhau 20 đến 40 km (bán kính tác chiến của ngư lôi điện tầm 10km, ngư lôi động cơ hydro-oxi 20 km) sẽ ngăn chặn mọi tầu ngầm của đối phương đột nhập. Nếu bị máy bay trực thăng của tầu chiến đối phương tìm kiếm thì ta bỏ chạy và thiết lập phòng tuyến mới ngoài bán kính hoạt động của máy bay trực thăng chống ngầm trên tầu chiến. Các bác không nên sợ tầu ngầm của chúng ta sẽ bị máy bay chống ngầm cánh bằng như loại Mi28 thảm sát bởi vì loại đó sẽ là mồi ngon cho máy bay Su27 của chúng ta khi chúng đi quá xa khỏi hạm đội của chúng kể cả có máy bay chiến đấu bảo vệ. Hoạt động tự động của tầu ngầm mini không người lái chủ yếu là phục kích nên khả năng lập trình hoạt động cho chúng là khả thi. Ngoài ra, do không có người nên kết cấu đơn giản, không sợ dư luận nếu tầu xảy ra sự cố (đương nhiên có khi ta mới biết đóng tầu), không phải tốn chi phí huấn luyện thủy thủ đoàn, không tốn khấu hao do tầu không cần hoạt động trong thời bình (cái này khá tốn đối với tầu có người) và quan trọng nhất là nó có khả năng hoạt động lâu ngày dưới nước (phục kích rất tốt)
Tầu ngầm có thể kết hợp với tầu molnya thành một cặp tuần tiễu thời bình, không cần trang bị chống ngầm cho molnya nữa (nếu không may bị bắn chìm thì đỡ tiếc  Grin). Khi tác chiến tầu đối tầu thì cho tầu ngầm nổi lên chạy trước, đến tầm tên lửa thì phóng Uran E, molnya sẽ dẫn bắn vào tầu đối phương. Các tên lửa chống hạm bây giờ không có khả năng bắn trúng tháp của tầu ngầm mini này ở khoảng cách 100 km (kinh nghiệm của HQ Mỹ khi đối đầu với tầu cao tốc Iran)
Logged
meo-u
Thành viên
*
Bài viết: 89


« Trả lời #372 vào lúc: 23 Tháng Mười Hai, 2010, 10:16:23 pm »

Trong trường hợp tầu ngầm di chuyển đến vị trí phục kích bí mật trong điều kiện đối phưong cũng có rất nhiều tầu ngầm (cả cũ lẫn hiện đại đang phục kích mình). Đây là hình thái chiến tranh mà các cụ Việt cộng gọi là cài răng lược, còn VNCH thì gọi là da báo  Grin. Ta áp dụng cách vận động của bộ binh. Chúng ta sẽ đi từng đoàn có hộ tống của máy bay và tầu nổi đến địa điểm tập kết (ngoài tầm hỏa lực của hạm đội đối phương). Lúc đó cứ nổi lên chạy động cơ DO và bật so nar chủ động thoải mái. Đến nơi ta triển khai đội hình chiến đấu thì bố trí đi 3 chiếc một. 2 chiếc tắt động cơ DO, sử dụng điện ắc quy (cả API) dung sonar thụ động cảnh giới cho một chiếc di chuyển khoảng 10km, sau đó chiếc này tắt động cơ DO, dùng điện dịch chuyển một khoảng cách an toàn rồi lại cảnh giới cho chiếc khác di chuyển. Việc lập trình này là đơn giản. Nếu trên đường di chuyển mà tầu ngầm bị một tầu ngầm đối phương bắn hạ thì các chiếc còn lại sẽ bao vây tiêu diệt chiếc tầu ngầm của đối phương ngay tức khắc. Chiến tranh thì phải có tổn thất, quan trọng là nhà ta sẽ dùng tầu ngầm mini rẻ tiền để tạo thế trên biển. Lập thành phòng tuyến cho tầu nổi ta hoạt động, phân tán sự đối phó của đối phương giúp các lực lượng khác tập trung đánh đòn tiêu diệt thay đổi cục diện chiến trường. Nếu đối phương quá mạnh thì ít ra với chiến tranh du kích ta cũng làm cho cuộc chiến tranh trên biển Đông sẽ không có bên nào thắng về quân sự. Và bản chất đế quốc khiến cho đối phương sẽ phải rút khỏi cuộc chiến tranh này khi không được lợi về kinh tế trong cuộc chiến kéo dài liên miên không dứt. Ta sẽ có thể phong tỏa biển Đông trong mọi trường hợp, để các cụ nhà ta dành tiền mua tầu nổi to (>4000T), tầu ngầm có người lái hiện đại hơn Kilo để mở rộng tầm hoạt động (ví dụ như phong tỏa ĐL, qua Phi hay phong tỏa eo Malaca chẳng hạn)
Trên đây là ý kiến, là ước mơ của em. Kết cấu tầu ngầm đã có, công nghệ cũng không quá tân tiến nên ta có thể mua công nghệ về sản xuất được. Xin các bác cho ý kiến phê bình chỉ bảo. Nếu các bác thấy có khả thi thì có khi các cụ trên BQP nhà ta sẽ lo tiền, thương lượng hợp đồng, cử người đi học đóng tầu để 10 năm nữa ta có thế hệ tầu chiến tự đóng mới thì em mừng lắm lắm.
Logged
Negi
Thành viên
*
Bài viết: 131


« Trả lời #373 vào lúc: 23 Tháng Mười Hai, 2010, 10:48:42 pm »

Ờ, tớ sẽ ủng hộ ý kiến này trong 10 năm nữa.

Cậu toàn phân tích đánh nhau ra sao mà chẳng phân tích khả năng công nghiệp(tớ không nói đến yếu tố tài chính). Hiện giờ đóng được tàu nổi thì cứ thế mà đóng thôi. Công nghiệp còn yếu kém, công nhân tay đã được dạy và tập đóng tàu ngầm bao giờ đâu. Các ngành công nghiệp phụ trợ còn rất yếu. Đi thì nên đi theo từng bước đi lên, cậu toàn đòi một nhảy phóng lên trên mây là rất khó khăn. Đóng tàu ngầm khó ngang ngửa với việc làm chiếc máy bay đấy Grin Cậu bảo lưu thì tớ cũng tuyên ý kiến của cậu là viễn vông hiện giờ, khó thực hiện được.
Logged
taupaypay
Thành viên
*
Bài viết: 126



« Trả lời #374 vào lúc: 25 Tháng Mười Hai, 2010, 05:56:04 am »

Em không rõ là cải tiến hay cải lùi nữa, nhưng có lẽ phù hợp với quân đội của những nước nghèo nâng cao hiệu suất chiến đấu



CKC(SKS) không còn trong quân đội chính quy nữa mà chủ yếu trang bị cho các lực lượng du kích, tự vệ. Số lượng thì còn vô khối từ các thời kháng chiến trước để lại. Có thể phóng đạn lựu cá nhân (dòng M59/66 Yugo), gắn kính ngắm vào thì cũng tương tự như một khẩu súng trường bắn tỉa hạng nhẹ (tuy chưa thể bì được với Dragunov về tầm bắn và độ chính xác nhưng cũng mang lại hiệu quả tương đối trong trận đánh khi có lính bắn tỉa hỗ trợ. Cái này em thấy trong hồi ký của bác BY khi nói về hiệu quả của bác lính bắn tỉa áp chế trong một số trận với Pốt)



Chỉ cần một số thay đổi nhỏ và đơn giản về báng và ốp tay là có thể trở thành một khẩu súng bắn tỉa áp chế ngon lành. Trong trường hợp cần tý hỏa lực thì lắp đạn lựu vào, chuyển chế độ khóa trích khí, bật thước ngắm rồi, nạp đạn hơi rồi…bùm, khác gì M79 nhỉ. Khẩu này bổ sung cấp tiểu đội cũng dễ. Grin



Một số biến thể của CKC(SKS)







Một số loại đạn lựu bắn với SKS yugo M58/66





http://www.youtube.com/watch?v=fTVV59EvK24
http://www.youtube.com/watch?v=Ij3cAvFs6b0&feature=related



« Sửa lần cuối: 25 Tháng Mười Hai, 2010, 06:44:19 am gửi bởi taupaypay » Logged
Negi
Thành viên
*
Bài viết: 131


« Trả lời #375 vào lúc: 25 Tháng Mười Hai, 2010, 06:15:29 am »

Ờ tớ thích cái ý kiến của cậu đấy.

Tớ sử dụng bullup rồi, bắn sướng tay lắm lại nhẹ nữa. Nếu ta cải tiến là AK bullup bằng nhựa tổng hợp thì cỏn nhẹ nữa, như khẩu SAR21 ấy  Grin Nhưng tớ nghĩ là thay đổi qua kiểu trích khí để giảm độ giật của súng.

Một thằng ku test SAR21, nhưng mình không hiểu nó lấy đâu ra vì mình nhớ súng này bị cấm xuất khẩu  Huh

http://www.youtube.com/watch?v=6B93C8o4_aQ&feature=player_embedded
Logged
kingkong_VC
Thành viên
*
Bài viết: 134


☭★ Ngọn lửa lý tưởng luôn bùng cháy ☭★


« Trả lời #376 vào lúc: 25 Tháng Mười Hai, 2010, 08:25:13 am »


Một thằng ku test SAR21, nhưng mình không hiểu nó lấy đâu ra vì mình nhớ súng này bị cấm xuất khẩu  Huh

http://www.youtube.com/watch?v=6B93C8o4_aQ&feature=player_embedded
Nó có xuất khẩu sang Brunei chứ ai bảo là cấm. Cheesy
http://en.wikipedia.org/wiki/SAR_21
Logged

Vừng đông đã hừng sáng, núi non xanh ngàn trùng xa,...
meo-u
Thành viên
*
Bài viết: 89


« Trả lời #377 vào lúc: 25 Tháng Mười Hai, 2010, 12:48:08 pm »

Ờ, tớ sẽ ủng hộ ý kiến này trong 10 năm nữa.

Cậu toàn phân tích đánh nhau ra sao mà chẳng phân tích khả năng công nghiệp(tớ không nói đến yếu tố tài chính). Hiện giờ đóng được tàu nổi thì cứ thế mà đóng thôi. Công nghiệp còn yếu kém, công nhân tay đã được dạy và tập đóng tàu ngầm bao giờ đâu. Các ngành công nghiệp phụ trợ còn rất yếu. Đi thì nên đi theo từng bước đi lên, cậu toàn đòi một nhảy phóng lên trên mây là rất khó khăn. Đóng tàu ngầm khó ngang ngửa với việc làm chiếc máy bay đấy Grin Cậu bảo lưu thì tớ cũng tuyên ý kiến của cậu là viễn vông hiện giờ, khó thực hiện được.
To Negi, cám ơn ông bạn muốn can tớ đừng mơ mộng. Bây giờ ta phân tích khả năng công nghiệp một tí.
Bạn sợ rằng khả năng của ta không đóng được tầu ngầm. Bởi vì trên sách báo có nhiều điều làm ta phải phiền lòng cho nền công nghiệp nước nhà. Vinashin thì sập tiệm, công nghệp ô tô thì toàn mua linh kiện TQ về lắp ráp, không biết bây giờ đã tự sơn tĩnh điện cho sát xi ô tô chưa nữa, vì nếu không sơn tĩnh điện thì cái ô tô  đó nhanh gỉ lắm. Ngày trước có nghe nói dự án xây dựng nhà máy sản xuất động cơ Diezen mua công nghệ Nga để kết hợp sản xuất động cơ xe tăng thay thế cho các xe tăng cũ nhà mình bây giờ cũng không thấy đâu (tin trong ngành, không phải báo đăng). Nhưng nói thế thôi chứ thời bây giờ cũng không qúa tệ để có thể đóng được một "tầu ngầm mini không người lái" (nhấn mạnh chữ trong ngoặc kép) nhất là 10 năm nữa. Bằng chứng: Ta đã có công nghệ và đang đóng loạt molnya, tầu chiến thì yêu cầu chất lượng tốt rồi, siêu âm siêu iếc mối hàn là bình thường. Có nghĩa về kỹ thuật và công nghệ để đóng được cái vỏ và lắp ráp thiết bị thì ta đi mua, yêu cầu mối hàn thì không cao siêu so với cái molnya lắm (không tính so với tầu kilo), tay nghề công nhân thì làm molnya rồi thì tay nghề sẽ lên thôi, ngoài ra bây giờ công nghệ hỗ trợ tay nghề nhiều lắm. Các máy CNC ngày nay có thể giúp công nhân làm những việc mà ngày xưa chỉ có những người thợ có bàn tay vàng mới làm nổi và chất lượng luôn đồng đều. Các bác thử tưởng tượng máy CNC có thể phay cái khuôn mũ bảo hiểm (loại cũ giống quả dưa hấu ấy) dễ dàng trong khi các thợ bậc 7 không thể làm nổi. Em biết nhà ta đã chế tạo được pháo phòng không 37 ly từ 3-4 năm trước và nhà máy Z.. gì ở Thanh Hóa được phong anh hùng lao động (các loại 12 ly 7, DKZ, cối là muỗi)
Có nghĩa là về khả năng kỹ thuật với việc mua công nghệ máy móc kết hợp kinh nghiệm đã có thì nhà ta sản xuất (đóng vỏ + lắp ráp linh kiện như đang làm với molnya, nguyên liệu nhập thoải mái) là có thể, không có gì là cao siêu so với mặt bằng bây giờ. Còn bạn so sánh yêu cầu chất lượng của tầu ngầm giống với máy bay. Yêu cầu cao đó là đúng và ta bây giờ phải hướng tới. Nhưng bạn quên một chi tiết quan trọng là mình chỉ đề nghị lam tầu không người lái, nó về bản chất không khác gì thiên hạ đang chế tạo máy bay không người lái, tên lửa hành trình ầm ầm. Nó có một đặc điểm quan trọng là không chết người khi hỏng hóc nên phù hợp với các nước đang phát triển, nhất là trên biển còn dễ hơn trên không. Nếu tầu ngầm bị sự cố (và đương nhiên sẽ bị) thì nó chỉ nằm im ở đó. Kể cả có bị chìm thì ta vớt lên sửa lại thôi, không tan xác như máy bay. Các nước đang phát triển như nhà mình có đóng hàng công nghệ cao thì chỉ dám đóng hàng không người lái hoặc hàng dùng một lần như tên lửa chứ có mấy nước dám đóng máy bay chở khách đâu. Ngay như Nhật mà em cũng sợ mình mua máy bay đang phát triển của nó là không an toàn đấy.
Tóm lại, bạn nên phân biệt là khả năng nhà mình làm từ A đến Z như TQ trở lên (từ vật liệu đến linh kiện điện tử, động cơ) và khả năng đóng vỏ + lắp ráp linh kiện như nhà mình và các nước khác đang làm (Hàn Quốc, Pakistan,Malai,...). Việc không có công nghiệp đủ để tự chế tạo thép hợp kim không có nghĩa là nhà ta không sản xuất được một loại hợp kim bình thường. Thời bình thì ta đi mua cho rẻ, quan trọng là mua công nghệ nhiệt luyện chi tiết ấy. Chứ cái hợp kim đó cho vào lò đo quang phổ là thành phần hóa học ra hết. Thời chiến thì việc tận dụng cái có sẵn là đủ dùng rồi (các linh kiện hỏng ấy). Chủ yếu là qua việc chế tạo theo công nghệ nước ngoài ấy thì nhà ta làm chủ khả năng đại tu vũ khí cũng như đóng mới theo mẫu có sẵn (có cải tiến thiết bị điện tử + vài chi tiết lặt vặt). Đến TQ cũng chỉ có khả năng thế thôi chứ nó có tự nghiên cứu ra cái gì mới đâu. Đây là con đường duy nhất mà nhà ta đang đi nên em nghĩ các bác nên suy nghĩ theo hướng này chứ bây giờ ngồi nói ta không biết làm ra cái kim sợi chỉ thì ta chẳng làm được vũ khí nào ra hồn là lạc hậu đấy. Bây giờ là thời buổi hội nhập, phân công công việc mà  Grin
Logged
bach_viet90
Thành viên
*
Bài viết: 14


« Trả lời #378 vào lúc: 25 Tháng Mười Hai, 2010, 03:47:29 pm »



...Có nghĩa là về khả năng kỹ thuật với việc mua công nghệ máy móc kết hợp kinh nghiệm đã có thì nhà ta sản xuất (đóng vỏ + lắp ráp linh kiện như đang làm với molnya,nguyên liệu nhập thoải mái) là có thể, không có gì là cao siêu so với mặt bằng bây giờ...
 Nhưng bạn quên một chi tiết quan trọng là mình chỉ đề nghị lam tầu không người lái, nó về bản chất không khác gì thiên hạ đang chế tạo máy bay không người lái, tên lửa hành trình ầm ầm. Nó có một đặc điểm quan trọng là không chết người khi hỏng hóc nên phù hợp với các nước đang phát triển, nhất là trên biển còn dễ hơn trên không. Nếu tầu ngầm bị sự cố (và đương nhiên sẽ bị) thì nó chỉ nằm im ở đó. Kể cả có bị chìm thì ta vớt lên sửa lại thôi, không tan xác như máy bay. Các nước đang phát triển như nhà mình có đóng hàng công nghệ cao thì chỉ dám đóng hàng không người lái hoặc hàng dùng một lần như tên lửa chứ có mấy nước dám đóng máy bay chở khách đâu. Ngay như Nhật mà em cũng sợ mình mua máy bay đang phát triển của nó là không an toàn đấy.
Chứ cái hợp kim đó cho vào lò đo quang phổ là thành phần hóa học ra hết. Thời chiến thì việc tận dụng cái có sẵn là đủ dùng rồi (các linh kiện hỏng ấy). Chủ yếu là qua việc chế tạo theo công nghệ nước ngoài ấy thì nhà ta làm chủ khả năng đại tu vũ khí cũng như đóng mới theo mẫu có sẵn (có cải tiến thiết bị điện tử + vài chi tiết lặt vặt). Đến TQ cũng chỉ có khả năng thế thôi chứ nó có tự nghiên cứu ra cái gì mới đâu. Đây là con đường duy nhất mà nhà ta đang đi nên em nghĩ các bác nên suy nghĩ theo hướng này chứ bây giờ ngồi nói ta không biết làm ra cái kim sợi chỉ thì ta chẳng làm được vũ khí nào ra hồn là lạc hậu đấy. Bây giờ là thời buổi hội nhập, phân công công việc mà ...
Bác nói có vẻ dễ nhỉ  Grin. Thôi thì mua hết luôn cho lành khỏi cải tiến cải lùi gì cho khỏe.
Logged
Negi
Thành viên
*
Bài viết: 131


« Trả lời #379 vào lúc: 25 Tháng Mười Hai, 2010, 07:38:21 pm »

Ờ, tớ sẽ ủng hộ ý kiến này trong 10 năm nữa.

Cậu toàn phân tích đánh nhau ra sao mà chẳng phân tích khả năng công nghiệp(tớ không nói đến yếu tố tài chính). Hiện giờ đóng được tàu nổi thì cứ thế mà đóng thôi. Công nghiệp còn yếu kém, công nhân tay đã được dạy và tập đóng tàu ngầm bao giờ đâu. Các ngành công nghiệp phụ trợ còn rất yếu. Đi thì nên đi theo từng bước đi lên, cậu toàn đòi một nhảy phóng lên trên mây là rất khó khăn. Đóng tàu ngầm khó ngang ngửa với việc làm chiếc máy bay đấy Grin Cậu bảo lưu thì tớ cũng tuyên ý kiến của cậu là viễn vông hiện giờ, khó thực hiện được.
To Negi, cám ơn ông bạn muốn can tớ đừng mơ mộng. Bây giờ ta phân tích khả năng công nghiệp một tí.
Bạn sợ rằng khả năng của ta không đóng được tầu ngầm. Bởi vì trên sách báo có nhiều điều làm ta phải phiền lòng cho nền công nghiệp nước nhà. Vinashin thì sập tiệm, công nghệp ô tô thì toàn mua linh kiện TQ về lắp ráp, không biết bây giờ đã tự sơn tĩnh điện cho sát xi ô tô chưa nữa, vì nếu không sơn tĩnh điện thì cái ô tô  đó nhanh gỉ lắm. Ngày trước có nghe nói dự án xây dựng nhà máy sản xuất động cơ Diezen mua công nghệ Nga để kết hợp sản xuất động cơ xe tăng thay thế cho các xe tăng cũ nhà mình bây giờ cũng không thấy đâu (tin trong ngành, không phải báo đăng). Nhưng nói thế thôi chứ thời bây giờ cũng không qúa tệ để có thể đóng được một "tầu ngầm mini không người lái" (nhấn mạnh chữ trong ngoặc kép) nhất là 10 năm nữa. Bằng chứng: Ta đã có công nghệ và đang đóng loạt molnya, tầu chiến thì yêu cầu chất lượng tốt rồi, siêu âm siêu iếc mối hàn là bình thường. Có nghĩa về kỹ thuật và công nghệ để đóng được cái vỏ và lắp ráp thiết bị thì ta đi mua, yêu cầu mối hàn thì không cao siêu so với cái molnya lắm (không tính so với tầu kilo), tay nghề công nhân thì làm molnya rồi thì tay nghề sẽ lên thôi, ngoài ra bây giờ công nghệ hỗ trợ tay nghề nhiều lắm. Các máy CNC ngày nay có thể giúp công nhân làm những việc mà ngày xưa chỉ có những người thợ có bàn tay vàng mới làm nổi và chất lượng luôn đồng đều. Các bác thử tưởng tượng máy CNC có thể phay cái khuôn mũ bảo hiểm (loại cũ giống quả dưa hấu ấy) dễ dàng trong khi các thợ bậc 7 không thể làm nổi. Em biết nhà ta đã chế tạo được pháo phòng không 37 ly từ 3-4 năm trước và nhà máy Z.. gì ở Thanh Hóa được phong anh hùng lao động (các loại 12 ly 7, DKZ, cối là muỗi)
Có nghĩa là về khả năng kỹ thuật với việc mua công nghệ máy móc kết hợp kinh nghiệm đã có thì nhà ta sản xuất (đóng vỏ + lắp ráp linh kiện như đang làm với molnya, nguyên liệu nhập thoải mái) là có thể, không có gì là cao siêu so với mặt bằng bây giờ. Còn bạn so sánh yêu cầu chất lượng của tầu ngầm giống với máy bay. Yêu cầu cao đó là đúng và ta bây giờ phải hướng tới. Nhưng bạn quên một chi tiết quan trọng là mình chỉ đề nghị lam tầu không người lái, nó về bản chất không khác gì thiên hạ đang chế tạo máy bay không người lái, tên lửa hành trình ầm ầm. Nó có một đặc điểm quan trọng là không chết người khi hỏng hóc nên phù hợp với các nước đang phát triển, nhất là trên biển còn dễ hơn trên không. Nếu tầu ngầm bị sự cố (và đương nhiên sẽ bị) thì nó chỉ nằm im ở đó. Kể cả có bị chìm thì ta vớt lên sửa lại thôi, không tan xác như máy bay. Các nước đang phát triển như nhà mình có đóng hàng công nghệ cao thì chỉ dám đóng hàng không người lái hoặc hàng dùng một lần như tên lửa chứ có mấy nước dám đóng máy bay chở khách đâu. Ngay như Nhật mà em cũng sợ mình mua máy bay đang phát triển của nó là không an toàn đấy.
Tóm lại, bạn nên phân biệt là khả năng nhà mình làm từ A đến Z như TQ trở lên (từ vật liệu đến linh kiện điện tử, động cơ) và khả năng đóng vỏ + lắp ráp linh kiện như nhà mình và các nước khác đang làm (Hàn Quốc, Pakistan,Malai,...). Việc không có công nghiệp đủ để tự chế tạo thép hợp kim không có nghĩa là nhà ta không sản xuất được một loại hợp kim bình thường. Thời bình thì ta đi mua cho rẻ, quan trọng là mua công nghệ nhiệt luyện chi tiết ấy. Chứ cái hợp kim đó cho vào lò đo quang phổ là thành phần hóa học ra hết. Thời chiến thì việc tận dụng cái có sẵn là đủ dùng rồi (các linh kiện hỏng ấy). Chủ yếu là qua việc chế tạo theo công nghệ nước ngoài ấy thì nhà ta làm chủ khả năng đại tu vũ khí cũng như đóng mới theo mẫu có sẵn (có cải tiến thiết bị điện tử + vài chi tiết lặt vặt). Đến TQ cũng chỉ có khả năng thế thôi chứ nó có tự nghiên cứu ra cái gì mới đâu. Đây là con đường duy nhất mà nhà ta đang đi nên em nghĩ các bác nên suy nghĩ theo hướng này chứ bây giờ ngồi nói ta không biết làm ra cái kim sợi chỉ thì ta chẳng làm được vũ khí nào ra hồn là lạc hậu đấy. Bây giờ là thời buổi hội nhập, phân công công việc mà  Grin

Tớ giật mình khi đọc bài cậu  Grin Tớ không biết cậu học khoa/ngành nào, nhưng cách vân tích của cậu là của cá nhân cậu cho thế và nghĩ thế. Chứ nó không hề dựa trên các yếu thật sự, khả năng.

Tớ tuyên bố với cậu là 10 năm nữa VN mà làm tàu ngầm thì cũng chỉ là lắp rắp ( cái kiểu cậu nói ấy). Và bây giờ tớ sẽ nói tại sao phân tích của cậu sai nhé:

Đỏ 1: Vấn đề không phải là mua công nghệ mà vấn đề như tớ nêu là các ngành công nghiệp cơ bản của ta quá yếu.
Đỏ 2: Ý đó tớ đã nói, 10 năm nữa còn có khả năng. Còn bây giờ cậu đi mà hỏi dầu khí nó xài tàu ngầm hay robot gì để khảo sat offshore và onshore nhé.
Đỏ 3: Ta đóng tàu quân sự chưa được bao lâu, mới chỉ có kinh nghiệm ở BSP-500. Nói như cậu thì các nước nó thi nhau đóng tàu ngầm rồi. Cái kiểu cậu nói chỉ nhà giàu nó chơi được thôi, tất cả mọi thứ đều nhập, chất lượng thì chưa biết. Bài học BSP-500 vẫn còn đấy, đóng tàu ở ViệtNam quá đóng tàu ở Nga. Kinh tế đất nước còn kém, cậu định chơi sang được bao lâu??? Huh Máy CNC là CNC, tàu ngầm là tàu ngầm, nó giống cậu xây nhà cấp 4 và một ngôi biệt thự ấy, hiểu ý tớ không?
Đỏ 4: Tàu ngầm không người lái dùng để chiến đầu thì còn khó hơn tàu ngầm bình thường. Chúc mừng cậu có ước mơ vượt cả nước Mỹ đấy. Nước Mỹ cũng có dự án tàu ngầm chiến đấu không người lái, nhưng đang thiếu khả thi vì chưa xác định được điều khiển kiểu gì. Kiểu vô tuyến thông dụng thì tầm thấp, kiểu vệ tinh thì...không được.
Đỏ 5 Cậu xem lại Đỏ 3 nhé, và ngay các bài trước tớ đã xác định là ta lắp rắp, đóng khung, nhưng thiết bị nhập. Nhưng tớ xin quả quyết là ta chưa đủ khả năng.
Đỏ 6 Nói đơn giản như cậu thì chúng ta tới bây giờ vẫn phải nhập phôi làm gì. Mấy cái nhà máy thép lớn nhất nước vẫn ở đấy nhưng vẫn phải nhập sắt dân sự để xây dựng đấy. Thép tiêu chuẩn quân sự ta vẫn phải nhập phôi, công nghiệp nhỏ thì làm việc nhỏ, đóng Monl, chứ cứ ngắm những thứ ngoài tầm, vừa tốn tiền mà chưa thấy kết quả ra sao hết, nhà nghèo bác dám liều không?? Huh
Đỏ 7 Coi thường TQ nhỉ? Nó không tự nghiên cứu nhưng khả năng công nghiệp của nó đủ để  trợ giúp cho quốc phòng của nó. Thành ra nó tự đóng còn rẻ hơn của nước ngoài, tuy copy của nước khác, nhưng các ngành công nghiệp của nó đủ khả năng để làm ra thiết bị, thép, vỏ tàu. VÌ thế, nó tự đóng trong nước cũng làm nền công nghiệp của nó càng phát triển hơn. Bác cứ thử xem 1 năm nó hạ thủy bao nhiêu tàu chiến? Tốc độ vậy mà bác coi thường à?

Kết luận: con đường nhà ta đang đi là TỪNG BƯỚC hiện đại hóa song song với sự phát triển của nền công nghiệp hóa. Chứ không phải mua hết tất cả mọi thứ rồi về lắp rắp. Cái giá thành phẩm quá cao cho một nước nghèo. Cheesy
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM