Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 05:16:52 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cải tiến trang bị cho quân đội VN ( phần 3 )  (Đọc 428184 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
tvm303
Thành viên
*
Bài viết: 482


« Trả lời #420 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2011, 02:27:12 pm »

Các bạn thân mến, cái bạn duongthanhvan nói không sai, loại tên lửa chống hạm tầm xa của Nga như P-500, P-700, được tiết kế để đánh đội hình tàu lớn như tàu sân bay. Tất cả các tên lửa này đều giống hệt nhau. Khi tấn công, sẽ có 1 quả tên lửa bay ở độ cao lớn, kích hoạt radar chủ động, dẫn đường cho một đám tên lửa lao vào đánh mục tiêu, nếu tên lửa bay cao bị đánh chặn, sẽ có 1 tên lửa khác tự động lao lên cao thay vị trí. Khi đến pha cuối, tất cả các tên lửa bật hệ thống dẫn đường chủ động, tự đánh mục tiêu chỉ định. Thực ra, lý do để 2 loại tên lửa tên có tầm bắn rất xa, P-500 với tầm bắn tối đa khoảng 500km, P-700 thì lên đến trên 600km. Những loại tên lửa bình thường hiện nay, như P-800 Yakhont, 3M-54 Klub tầm bắn cũng chỉ khoảng 300km, nên không sử dụng chế độ đặc biệt này.
Logged

"Give me liberty or give me death" - Patrick Henry
f22raptor
Thành viên
*
Bài viết: 90


« Trả lời #421 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2011, 02:48:18 pm »

Theo em được biết, tất cả các loại tên lửa mà Nga xuất khẩu cho ta đều có võ tên lửa làm bằng thép cường độ cao thay cho hợp kim titan như nguyên bản của Nga để giữ bí mật công nghệ gia công titan. Làm cho khối lượng tên lửa tăng đáng kể ảnh hưởng không nhỏ đến tốc độ và tầm bắn. Trong khi đó, theo khảo sát, nhà ta có trữ lượng quặng titan hàng đầu thế giới. Nếu chủ động hoặc hợp tác với nước ngoài (Nhật Bản) chẳng hạn để nắm bắt công nghệ luyện kim và gia công titan sẽ là một bước đột phá lớn trong công cuộc cải tiến trang bị cho nhà ta.
Nếu có thế thay thế toàn bộ võ tên lửa của Nga bằng hợp kim titan thay cho thép cường độ cao như hiện nay, sẽ làm giảm đáng kế khối lượng tên lửa, đồng nghĩa với đó tầm bắn và tốc độ cũng tăng lên đáng kế.
Khi đó việc nâng tầm bắn cho mấy con Kh-35 hay P-800, Scud không còn là điều quá khó khăn.
Muốn phát triển công nghệ quốc phòng trong nước, trước hết ta phải nắm được kỷ thuật gia công titan, việc này giống như việc đặt móng để xây nhà vậy
Logged
tvm303
Thành viên
*
Bài viết: 482


« Trả lời #422 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2011, 02:53:12 pm »

Mình không phải dân trong nghề nên không dám hồ ngôn loạn ngữ, nhưng theo như mình biết, công nghệ gia công titan cấp cao (dùng trong hàng quân sự) là công nghệ khó, là pháp bảo giữ nhà của người Nga, vậy nên mình không chắc Nhật Bản hay quốc gia nào khác cũng thông thạo món này. Nếu nói chỉ mình Nga biết thì không đúng, nhưng bí quyết của Ngà hình như ra sản phẩm chất lượng cao nhất thì phải.
Logged

"Give me liberty or give me death" - Patrick Henry
nguoiquansat
Thành viên
*
Bài viết: 47


« Trả lời #423 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2011, 04:35:46 pm »

Em có ý tưởng như thế này, các Bác đừng ném đá nha
Các loại tên lửa đối không, chống hạm hiện đại có giá thành đắt kinh khủng, sở dĩ như vậy là vì hệ thống dẫn đường của nó đã chiếm đến gần  50% giá thành rồi. Mỗi lần bắn, cái radar cùng hệ thống dẫn đường cũng tiêu luôn. Sao chúng ta không thử sử dụng phương pháp tên lửa-kèm tên lửa. Sử dụng các loại tên lửa hiện đại làm tên lửa mẹ,   tên lửa mẹ không lắp đầu đạn để tăng tốc độ và tầm bắn. Phía bên dưới kẹp thêm một tên lửa con dẫn bằng lade hay hồng ngoại gì đó. Tên lửa mẹ có nhiệm vụ dùng radar và hệ thống dẫn đường tiên tiến của mình để mang tên lửa con đến gần mục tiêu. Các tham số về mục tiêu như máy bay, tàu chiến sẽ được truyền lại cho tên lửa con, tên lửa con sẽ được điều khiển tách phóng khỏi tên lửa mẹ và nhắm đến mục tiêu ở cự ly khoảng vài km, thông qua thiết bị điều khiển từ xa của tên lửa mẹ. Tên lửa mẹ sẽ được điều khiển quay ngược trở lại trong không phận an toàn và hạ cánh bằng dù chẳng hạn. Khi đó chúng ta có thể tiếp tục tận dụng radar và hệ thống dẫn đường của tên lửa mẹ cho lần sử dụng sau. Vừa tiêu diệt được mục tiêu vừa tiết kiệm được chi phí.
===========
Cái vấn đề này bạn nên bàn với các đại gia về công nghệ vũ khí cỡ Mỹ, Nga, Trung, Pháp... thì được. Chứ VN mình năng lực tự sản xuất tên lửa có điều khiển (chưa bàn đến mấy loại dạng CKD) còn là dấu hỏi lớn thì e là không hợp lắm.
Còn về mặt kỹ thuật mà nói cũng có nhiều vấn đề cần phải nói: ví dụ như để làm thế thì tên lửa phải có tốc độ chậm, dưới âm để cua quẹo cho dễ rồi còn giảm tốc mà bật dù lúc về nhà, rồi kích thước của tên lửa cũng phải bự bự một tí để vừa chứa thêm đủ loại thiết bị ra đa định vị, cơ cấu nhả bắn tên lửa con, ngăn chứa dù, "thùng xăng phụ" để mà còn nhiên liệu mà lượn về nữa...v..v..
Mà đúng như thế thì thà làm con UAV còn hay hơn. Về tốc độ thì UAV phản lực đáp ứng tốt!
Logged
nguoiquansat
Thành viên
*
Bài viết: 47


« Trả lời #424 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2011, 04:55:50 pm »

Em xin hỏi các bác tí có gì các bác chỉ bảo ạ:
1. Không biết nhà mình đã sản xuất được cái kính ngắm bắn tỉa công nghệ thời WW2 LX từng lắp cho đám Mossin Nagant chưa ạ. Nếu sản xuất được rồi mà lắp đại trà cho đám CKC(SKS) thì hay biết mấy. Nói thật là em mê súng ống nhưng 5 năm là dê cu dê ca chưa bao giờ bắn đạt trung bình quá 7 điểm cả. Mắt 12/12 nhưng nheo nheo nhìn cái đầu ruồi cứ thấy nhòe nhòe... Chỉ ước có con kính ngắm nhìn cái đầu ruồi cho dễ, chứ cứ căn đầu ruồi nằm giữa khe thước ngắm mà bắn bài quỳ, bài đứng thì...
2. Không biết cái khẩu AK-47 có tay nắm trước ngắm bắn có sướng hơn không nhỉ? Chắc là ngon hơn vì thấy bọn Tây nó cóp pi AK-47 toàn thêm cái này. Em ngắm khẩu AK-47 rồi (chưa bắn), chẳng biết hay do kỹ thuật ngắm chưa chuẩn chứ thấy nếu thấy thay vì đỡ ốp mà xoay sang cầm băng AK mà ngắm thì thấy đầu ruồi nó bớt đu đưa hơn. Nếu ngon hơn nhà mình cứ thay cái ốp lót có tay nắm trước cũng OK đấy
Logged
duongthanhvan
Thành viên
*
Bài viết: 471



« Trả lời #425 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2011, 10:19:55 pm »


2. Không biết cái khẩu AK-47 có tay nắm trước ngắm bắn có sướng hơn không nhỉ? Chắc là ngon hơn vì thấy bọn Tây nó cóp pi AK-47 toàn thêm cái này. Em ngắm khẩu AK-47 rồi (chưa bắn), chẳng biết hay do kỹ thuật ngắm chưa chuẩn chứ thấy nếu thấy thay vì đỡ ốp mà xoay sang cầm băng AK mà ngắm thì thấy đầu ruồi nó bớt đu đưa hơn. Nếu ngon hơn nhà mình cứ thay cái ốp lót có tay nắm trước cũng OK đấy
Loại AK bạn đưa râ hình như của Rumania thì phải. Với kiểu tay cầm như thế thì thoạt nhìn sẽ cảm thấy rất tiện lợi cho việc ngắm bắn nhưng khi thực hành ngắm thì lại rất khó khăn.
Khi bạn ngắm bắn, việc thay vì đỡ ốp lót tay bạn nắm vào hộp tiếp đạn thì súng sẽ đỡ rung hơn vì lúc đó sẽ lợi dụng được điểm tỳ giữa cùi tay (tay nắm hộp tiếp đạn) và hông. Đó cũng là một yếu lĩnh khi thực hành bắn trong tư thế đứng bắn. Còn nếu súng có thêm tay nắm tại vị trí ốp lót tay thì do tạng người Việt nhỏ nên sẽ không lợi dụng điểm tỳ của cơ thể,và khi đó súng sẽ rung hơn là khác.
Logged

...Bắn trúng, đánh rất hay ...
kakashivn87
Thành viên
*
Bài viết: 85


« Trả lời #426 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2011, 04:22:20 am »

Em xin hỏi các bác tí có gì các bác chỉ bảo ạ:
1. Không biết nhà mình đã sản xuất được cái kính ngắm bắn tỉa công nghệ thời WW2 LX từng lắp cho đám Mossin Nagant chưa ạ. Nếu sản xuất được rồi mà lắp đại trà cho đám CKC(SKS) thì hay biết mấy. Nói thật là em mê súng ống nhưng 5 năm là dê cu dê ca chưa bao giờ bắn đạt trung bình quá 7 điểm cả. Mắt 12/12 nhưng nheo nheo nhìn cái đầu ruồi cứ thấy nhòe nhòe... Chỉ ước có con kính ngắm nhìn cái đầu ruồi cho dễ, chứ cứ căn đầu ruồi nằm giữa khe thước ngắm mà bắn bài quỳ, bài đứng thì...
2. Không biết cái khẩu AK-47 có tay nắm trước ngắm bắn có sướng hơn không nhỉ? Chắc là ngon hơn vì thấy bọn Tây nó cóp pi AK-47 toàn thêm cái này. Em ngắm khẩu AK-47 rồi (chưa bắn), chẳng biết hay do kỹ thuật ngắm chưa chuẩn chứ thấy nếu thấy thay vì đỡ ốp mà xoay sang cầm băng AK mà ngắm thì thấy đầu ruồi nó bớt đu đưa hơn. Nếu ngon hơn nhà mình cứ thay cái ốp lót có tay nắm trước cũng OK đấy
Theo em thì súng bắn tỉa dành cho quân đội thì chắc chắn có ngắm rồi, còn dê cu dê ca thì ... Cheesy
Logged
molnya
Thành viên
*
Bài viết: 84


« Trả lời #427 vào lúc: 28 Tháng Hai, 2011, 06:33:05 pm »

Quay lại câu chuyện bộ binh mang vác. Gần đây thấy ta cũng nghiên cứu bộ xương ngoài nhằm tăng khả năng tiếp tế. Loại này chắc sẽ leo núi được, như vậy sẽ nâng cao đáng kể năng lực của bộ binh mang vác.
Một ý tưởng nảy ra là nếu có một cây xẻng trợ lực thì bộ binh mỗi bước đều đào công sự được mà không quá vất vả, nâng cao khả năng phòng ngự và chống chịu hỏa lực. Nhà em mới chỉ nghĩ đến đó, chưa rõ lắm về kỹ thuật. Không biết các bác nghĩ thế nào?
Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #428 vào lúc: 22 Tháng Ba, 2011, 08:07:17 pm »

Trích dẫn
Xin lỗi bạn nhé, tui cũng từng là thằng lính, cũng từng phải đi hành quân đi về từ Tây Ninh cho tới Mây Tàu ấy nhé, đi có nổi hay không thì cũng biết chứ, đây là diễn đàn, nói năng làm sao để người khác tôn trọng mình,mở miệng ra thằng này thằng nọ thì thật hết biết, đừng để người khác đánh giá và nghĩ k0 tốt về mình, tui nói với ý xây dựng, còn bạn phản ứng sao thì đó thể hiện con người ban.
 Mỗi người mỗi ý, mọi người đừng nói theo cảm quan riêng của bản thân mình, có một người nào đó lấy ví dụ lính Sing , hey tối thứ ba lúc 10h pm chịu khó mở kênh GEO gracphic mà coi nhé, seri phim này còn vài tập đó, xem thử lính Sing hành quân mang vác ra sao, mang giày quân phục thế nào.... Lính các nước Asian có phải người châu Á giống Việt k0 nhĩ ? hay họ khỏe hơn VN ta?? còn nữa lính Việt Nam CH thế nào Huh hổng lẽ trước 75 ăn đồ mỹ nên khõe hơn giờ, các gì cũng chỉ do tập luyện thôi, trước khi nhập ngũ thì ai cũng ngán,đi một mình thôi k0 vác gì hết cũng nghĩ là không được bao nhiêu Km, nhưng rồi thì sao, hết 3 tháng quân trường đi từ doanh trại tới núi bà bắn bài 1 cũng đi hết đó thôi, dù rất mệt(tuy lúc này tân binh k0 mang gì ngoài súng cá nhân). Lính bộ binh Việt ta xem ra thì vác nặng lắm nhưng cũng chỉ 30,35kg là cùng. Cái gì cũng do tập luyện thôi!
Tui không hiểu cái bạn nào đó nói gì mà viết là đơn tình nguyện  đi nghĩa vụ, tui đi rồi, hành quân xa mang vác nặng 500 km rồi, tui hiểu cái gì làm được và cái gì là bất khả. Cái gì cũng vậy tập luyện riết sẽ quen... đừng đổ lỗi cái này cái nọ rồi không dám làm, cái đó là hèn nhát, ngại khó ngại khổ. Một người lính là một con người, mạng sống là quan trọng cái gì nên làm để bảo vệ tốt mạng sống thì nên làm, chứ k0 phải là hình thức thấy đẹp rồi làm, cái áo giáp cái đôi giày, nón sắt giúp bảo vệ người lính chứ k0 phải làm đẹp.
Bác OngHangXom! Bác đã tưng đì lính và hành quân thì bác hiểu nỗi vất vả khi hành quân mang vác rồi khỏi cần nhắc lại nữa.
Họ đúng là người Châu Á thật nhưng thứ nhất thể lực thể hình của họ hơn hẳn người VN ta, thứ 2 họ không phải đi bộ ra chiến trường với tất tần tật trên vai như  bộ đội ta mà họ hanh quân cơ giới với APC; IFV và trực thăng phục vụ tận nơi.
Hi bác đọc lại xem Lính VNCH họ có phải mang vác không thế bác, hay họ dùng trực thăng vận thiết xa vận thế bác? Nói thật với bác kiểu hành quân ra chiến trường của lính VNCH thì 10 - 20, chứ 30 năm nữa chưa chắc QDNDVN có được nhưng vấn đề đội quần đấy chỉ để làm cảnh thôi chứ khả năng chiến đấu của họ thì... Bác muốn trang bị gì cũng được nhưng phải phù hợp với cái thực tế chiến trường và cách thức tác chiến của bộ đội ta, bác chỉ thêm cho họ vài cân của đôi giầy vài cân của cái áo giáp có thể tăng khả năng sống sót của bộ đội thật. Nhưng nó làm giảm tốc độ cơ động của bộ đội trên chiến trường mà giảm tốc độ cơ động có thể gây ra thất bại của 1 trận đánh vì mất thời cơ đó bác à.
Trích dẫn
Bạn tvm303 nên nhớ, chúng ta dù có ý tưởng, mơ mộng gì cũng nên xuất phát từ thực tế! Lấy ví dụ như QĐ Nga hiện nay, họ đã gần như cơ giới hóa toàn bộ lục quân nhưng họ có trang bị súng ngắn cho 100% binh lính không thế?
Về tương lai thì cách đánh của QĐ ta chắc chắn sẽ không thay đổi trong một thời gian rất dài, lý do đơn giản là ta không thể lấy cứng chọi cứng được vì ta hàng trăm năm nữa ta cũng không đủ cứng bằng đối tượng tác chiến mà ta xác định được! Grin
các cụ hành quần trên đường Trường Sơn đến lưỡi lê của súng còn vướt đi vì nặng và vương giờ bác lại bắt bộ đội mang thêm 5 - 6kg giầy giáp thì họ chịu sao thâu đây.
Em trích lại câu trả lời của tư lệnh
Nói dài dòng nhưng tóm lại bác muốn trang bị thật hoành tráng cho lục quân VN, thì bác đới 30 năm hoặc lâu hơn nữa khi nào thu nhập bình quân đầu người của VN = với Sing thì hãy nói tới truyện giày boot ao giáp nhé. Còn trong tương lai gần thì không, mà hơn nữa trang bị những thứ theo đề nghị của bác liệu có giúp lục quân VN mạnh lên hay không, hay chỉ tổ làm cho họ vướng víu trong hành quân tác chiến vậy. Mà bác vẫn chưa trả lời em bác định lo kinh phí cho việc đảm bảo hậu cần công binh phòng không đề phục vụ cho người lính trang bị theo yêu câu của bác như thê nào đấy?
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Ba, 2011, 08:27:00 pm gửi bởi su22 m4 » Logged

MRK
OngHangXom
Thành viên
*
Bài viết: 14


« Trả lời #429 vào lúc: 22 Tháng Ba, 2011, 11:51:45 pm »

Tôi không bao giờ có ý xúc phạm hoặc vô lễ với bất cứ ai trên này cả . Bạn bảo bạn đã từng đi lính mà tôi thấy bạn cũng chẳng hiểu gì hết đó . Bạn lôi lính Sing ra đây làm gì bạn nên lấy lính bộ đội cụ Hồ thì nên , bạn xem diện tích cả quốc đảo Sing bán kính bao nhiêu ? Lính của Sing sẽ phải tác chiến trên địa hình nào là chủ yếu ? Đồi núi kết hợp với sông ngòi dày đặc ở Việt Nam hay là chúng nó chỉ phải chiến đấu phần lớn trên địa hình thành phố là chủ yếu . Sing có rộng bằng 1 tỉnh của Việt Nam hay không và trình độ cơ giới hóa thế nào cũng như học thuyết của Sing ra sao thì bạn hãy lấy ví dụ ra đây . Đừng có áp dụng mô hình của nước khác vào chúng ta một cách không chọn lọc thế . Lính cụ Hồ không có chuyện đánh nhau mà ngồi trong xe thiết giáp hành quân đâu , không có chuyện ngồi đằng xa gọi máy bay đến ném bom rồi đi vào đếm xác chết như lính một số nước khác đâu . Bạn bảo 30kg chưa lặng chứ gì ? Bạn chỉ đi hành quân rồi về đơn vị ăn lo ngủ say thôi thì bạn bảo vậy được chứ lúc mà có chiến tranh xảy ra cơm không có mà ăn chia nhau từng cái lương khô ăn không ngon ngủ không yên vì lúc nào cũng có thể bị máy bay ném bom phải di chuyển liên tục , sức người có hạn chứ không phải cỗ máy đâu bạn ạ , trong hoàn cảnh như thế thì xác không mác nổi mình chứ đừng nói là cây súng hay 30kg đồ trên người rồi còn là áo giáo , mũ sắt , boot da của bạn . VNCH bạn có tin là khỏe hơn vì ăn đồ của Mỹ không ? Khỏe là vì có trực thăng vận hay là thiết xa vận mà Mỹ cung cấp , trong khi đó bộ đội phải hành quân hàng trăm hàng nghìn km đường rừng núi bằng chính đôi chân của mình để vào đến chiến trường trong nam . Không phải chúng ta không trang bị được cho người lính những thứ đó nhưng nó không phù hợp với điều kiện tác chiến của chúng ta . Trang bị cho ngươi lính để lúc nào cũng có thể đối mặt với chiến tranh chứ không phải để quảng cáo trong tời bình . Những năm gần đây hội nhập cùng các nước trong khu vực chúng ta mới có các kiểu quân phục và trang bị ệp hơn trước nhưng phần lớn không được trang bị đại trà mà chỉ dùng cho khi đi giao lưu cùng với các cuộc thi . Tôi xin mạn phép nói thế .

Hình như nói mãi mà không hiểu ý nhĩ ??
Tui k0 lôi lính Sing ra làm gì hết ! Tôi chỉ nói theo thực tế thôi, đúng lính cụ Hồ k0 đc cơ giới nên vì vậy lính phải hành quân dã ngoại luyện tập. Lính VNCH hồi xưa đâu phải đơn vị nào cũng hành quân cơ giới hay trực thăng vận, không thiếu đơn vị địa phương quân hành quân bô ,mang còn nặng hơn lính ta bây giờ, bạn tự tìm hiểu đi nha, tui không hề nghĩ là mang áo giáp giày boot làm đẹp khoe mẽ, thực tế chỉ ra rằng những cái đó giảm thương vong, những cái chết không đáng có do mảnh bom hay rắn cắn..... Ngoài ra tui thấy bộ đôi ta còn nên thêm tấm thẻ bài để không bao giờ còn cảnh hay ít nhất là hạn chế " Mộ chiến sĩ vô danh" . Giờ là thời bình nhưng chiến tranh mà đâu biết xảy ra khi nào, quân đội thì phải luôn chuẩn bị sẵn sàng cao nhất. Chúng ta trang bị cho người lính bây giờ những thứ ấy là quá muộn rồi đó chứ... ?!
Tất nhiên nếu trang bị như vậy khi hành quân sẽ cực và mệt hơn, nhưng ban đầu thôi, cái gì cũng có quá trình hết. Đừng ngại khó ngại khổ rồi suy yếu sức mạnh. Tui nghĩ ta nên thay đổi tư duy, bảo vệ từng sinh mạng người lính, mạng người quan trọng nhất, tui tin rằng khi có chuyện rồi thì cho dù có khó chịu hay cực hơn thì thằng lính nào cũng mong có tấm áo giáp bảo vệ mình hết.
Tóm lại tui muốn nói là hình thức bên ngoài tui không quan tâm mà chỉ muốn người lính VN mình trong thế kỷ 21 này được trang bị tối thiểu là như vậy để chiến đấu cho tốt, nhất là trong hoàn cảnh hiện nay chúng ta đang quen mang nón cối giày vãi, phải đổi ngay từ lúc này để lính làm quen và luyện tập dần để có thể quen với trang bị mà chiến đấu thật tốt.
Ý kiến các bạn khác thì tui đành chịu, vì mỗi người một ý mà nhưng tui tin cái gì đúng, cái gì phải làm thì sẽ làm thôi, ít ra thì Sư 325 bây giờ cũng trang bị nón sắt rồi và nhất là hình ảnh trong lễ duyệt binh 1000 năm Thăng Long, tui tin đó là hình ảnh mà Bộ Quốc Phòng ta mong muốn đạt được trang bị cho toàn quân
----------------------------------------------
Nhắc lần thứ hai!
« Sửa lần cuối: 23 Tháng Ba, 2011, 12:26:05 am gửi bởi daibangden » Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM