Cải tiến trang bị cho quân đội VN ( phần 3 )

[su22 m4]

Các loại tank thiết giáp cũ nhà mình bây giờ để yểm trợ bộ binh thì được, chứ làm sao bắn được tank mới của nước ngoài. Do đó theo em các bác nên tập trung nâng cấp cho em nó khả năng nhìn đêm và giáp phản ứng nổ (kể cả chuồng gà) để em nó chống được B41 (Tầu và Cam đầy).Chứ bây giờ nhìn mấy em nó trần truồng dạo phố thấy ghê ghê thế nào ấy. Cho em lên lái em cũng chả dám đâu, ngồi trong đó thì khả năng hi sinh cũng gần ngang ông bộ binh chạy ngoài rồi.
Không cần nâng cấp vũ khí cũng như giáp vì đánh bộ binh thế là đủ rồi. Phòng không thì mua thêm xe chuyên dụng mới ăn thua.
Mà nhà mình đang cho lính học lái xe tăng mới rồi đấy. Các bác chưa có thông tin à. Thậm chí hồi năm 2001 em có nghe các cụ học sỹ quan dự bị đã được trèo lên T72 rồi mà.
-------------------------------------------------------------
Nhắc: gọi đúng danh xưng quốc gia và sử dụng tiếng Việt trên diễn đàn!

Tui cũng nghĩ giống bạn này,T54 của mình chỉ còn nâng cấp theo hướng hỗ trợ bộ binh tấn công công sự chứ không thể nâng cấp thành xe tăng đấu tăng được
1.Bọc lưới để chống vũ khí chống tăng cá nhân.
2.Gắn thêm tên lửa chống tăng bên hông để khi gặp tăng địch thì bắn rồi bỏ chạy.
3.Giáp phản ứng nổ mặt trước để chống thanh xuyên từ tăng địch.
4.Cải tiến tăng cường sự linh hoạt của tháp pháo để hỗ trợ bộ binh tấn công công sự,vẫn giữ pháo 100 là đủ rồi.

Trước khi bàn về nâng cấp xe tăng T - 54 theo hướng của bạn, thì bạn làm ơn cho mình hỏi vùng nào trên lãnh thổ VN có thể dàn trận đấu tăng cấp D được vậy?

[longtrec]

AK sery "10..X" Nga đang cải tiến với hộp tiếp đạn lớn hơn 30 viên tôi đã nói ở topic "Vũ khí khí tài trang bị cho bộ binh VN" rồi mà, người Nga họ đang làm theo hướng này đấy ông bạn Tùng già của tôi ạ!

sery là gì vậy trung tá
Nếu AK sử dụng đạn 5.56mm Nato thì có thể cải tiến thêm vài viên nữa chứ nếu sử dụng đạn 7.62mm Warsavar thì cải tiến thêm vài viên đạn nữa thì thành băng đạn dài 45 viên của RPK à. vậy thì cải tiến thêm giá đỡ nữa thì thành trung liên yểm trợ hỏa lực cấp A rồi anh ạ.
Chỉ có thể cải tiến phần mềm như rail gắn dụng cụ, dùng nhựa tổng hợp hoặc hợp kim cho giảm khối lượng súng, gắn loại báng súng giảm lực giật hậu,... mà thôi

Bạn Luuhuuphuoc đọc rồi phản bác sau nhé, tôi đã nói trong topic "Vũ khí trang bị cho sư đoàn BB Việt nam" tôi đã viết về chuyện này nhưng tôi tin là bạn chưa đọc, thôi thì đành copy ra đây để hầu chuyện bạn vậy.



AEK-971.

Cuối thập niên 70 , Liên Xô tiếp tục cải tiến 1 mẫu AK mới đó là AEK-971,mẫu cải tiến được tiếp nhận trang bị 1980. AEK-971 có tốc độ bắn rất cao, cự li hiệu quả xa, nếu qua kính ngắm là 1000m, sơ tốc nòng tới 900m/s.



AN-94 .

Tiếp sau đó  vào đầu thập kỷ 90 Nga tiếp tục cải tiến và cho ra đời 1 mẫu AK mới kết hợp với súng phóng lựu gọi là AN-94. Mẫu AN-94 có tốc độ bắn không 1Model nào của AK có thể bằng 1800v/phút, sơ tốc nòng 900m/s. Mẫu AN-94 được tiếp nhận trang bị năm 1997.




Giữa năm 1990 xuất hiện Sery AK mới được gọi là "Sery 100". Sery mới này dùng trang bị cho Bộ Nội Vụ Nga(МВД) và dùng để xuất khẩu.
 "Sery 100" được phát triển trên cơ sở AK-74M, nhưng các Model AK trong "Sery 100" sử dụng các loại đạn khác nhau:
- AK-105, AK-107 sử dụng đạn 5,45mmx39mm.
- AK-101, Ak-102, AK-108 sử dụng đạn 5,56mmx45mm(cùng cỡ đạn NATO).
- AK-103 và AK-104 sử dụng đạn 7,62mmx39mm.
Trong đó AK-102/104/105 có nòng ngắn.
Đặc điểm của AK "Sery 100" là báng súng và các tấm ốp bằng nhựa đặc biệt mầu đen, có khả năng chịu nhiệt và va đập lớn.



AK-105 cũng giống các loại AK trong "sery 100" có tấm ốp và báng nhựa đen.


Năm 2009 tổng giám đốc «Рособоронэкспорт» Anatoli Isakin/Анатолий Исайкин thông báo phát triển Sery AK mới để thay thế "Sery 100". Theo lời ông Anatoli Isakin Sery AK mới sẽ ưu việt hơn AK "Sery 100" đến 40-50%. Băng tiếp đạn trong Sery AK mới không phải là 30v mà có thể là 50 hoặc 60v. Nòng súng trong AK trong Sery mới sẽ là một bước cách mạng. Ak trong sery mới có trọng lượng 3,8kg.
 
Ngày 25/5/2010 trên bãi thử Гродецкий đã tiến hành chương trình thử nghiệm Quốc gia với Sery AK mới. Được biết chương trình thử nghiệm sẽ kéo dài tới 2011.
 
Sery AK mới có tên : " SERY-200"

Ngoài các mẫu AK như tôi đã nói ở trên, AK còn có sery súng săn tôi sẽ không nói ở đây. AK có 1 model đặc biệt trang bị cho đặc nhiệm Nga (Vympel và Alfa) gọi là AK-9 sử dụng đạn 9mmx39 có giảm thanh. Thước ngắm có thể là cơ khí hoặc kính ngắm. Dãnh lắp kính ngắm có khả năng điều chỉnh để lắp các loại kính ngắm hồng ngoại.
 Sở dĩ mẫu này được gọi là AK-9 vì năm 2009 nó được tiếp nhận và trang bị.

[Hung No]

Trước khi bàn về nâng cấp xe tăng T - 54 theo hướng của bạn, thì bạn làm ơn cho mình hỏi vùng nào trên lãnh thổ VN có thể giàn trận đấu tăng cấp D được vậy?

Vậy oplot của Thái Lan nó đánh qua Cam rồi tiến vào Tây Ninh thì mình lấy gì đỡ hả bác.Nếu ta không áp đảo được nó về không quân lại không có tăng xịn để đấu thì mấy chiếc tăng của nó vô đối rồi.Tui nghĩ chúng ta cũng cần có tăng xịn để đấu nhưng chỉ số lượng ít thôi,còn đại đồng để tấn công cứ điểm ,hỗ trợ bộ binh thì nâng cấp đồ cũ theo hướng đó.Tui thấy T72 rogatka cũng rất ngon rồi,không cần T90.
1.Từ T72 lên T90 không khác biệt nhau về cái form người, chi khác nhiều về công nghệ điện tử, Rogatka trang bị các thiết bị của T90 nên khả năng cũng tương đương thôi.Trong khi T54 thiết kế lạc hậu hoàn toàn so với tăng hiện đại rồi(tương tự như M60) nên nâng cấp thế nào cũng không đấu tăng nổi trừ khi mâng tên lửa chống tăng,bắn rồi chạy.Để đấu tăng các tăng hiện đại phải bè ra và lùn,tháp pháo dẹp.

[su22 m4]

Trước khi bàn về nâng cấp xe tăng T - 54 theo hướng của bạn, thì bạn làm ơn cho mình hỏi vùng nào trên lãnh thổ VN có thể giàn trận đấu tăng cấp D được vậy?

Vậy oplot của Thái Lan nó đánh qua Cam rồi tiến vào Tây Ninh thì mình lấy gì đỡ hả bác.Nếu ta không áp đảo được nó về không quân lại không có tăng xịn để đấu thì mấy chiếc tăng của nó vô đối rồi.Tui nghĩ chúng ta cũng cần có tăng xịn để đấu nhưng chỉ số lượng ít thôi,còn đại đồng để tấn công cứ điểm ,hỗ trợ bộ binh thì nâng cấp đồ cũ theo hướng đó.Tui thấy T72 rogatka cũng rất ngon rồi,không cần T90.
1.Từ T72 lên T90 không khác biệt nhau về cái form người, chi khác nhiều về công nghệ điện tử, Rogatka trang bị các thiết bị của T90 nên khả năng cũng tương đương thôi.Trong khi T54 thiết kế lạc hậu hoàn toàn so với tăng hiện đại rồi(tương tự như M60) nên nâng cấp thế nào cũng không đấu tăng nổi trừ khi mâng tên lửa chống tăng,bắn rồi chạy.Để đấu tăng các tăng hiện đại phải bè ra và lùn,tháp pháo dẹp.

Bạn à! Về cơ bản thì chiến thuật tác chiến nói chung và chiến thuật xe tăng nói riêng của nhà ta là tác chiến dựa vào địa hình địa vật, địch có tăng hiện đại thật nhưng nếu phải hành quân hàng 1 và bị tấn công vào sườn đội hình thì cũng vẫn thất bại thôi. Trở lại với đề xuất của bạn, tăng hiện đại như T - 72M đương nhiên là tốt nhưng với ngân sách quốc phòng eo hẹp của nhà ta và còn nhiều mảng trang bị khác cần thiết hơn thì sẽ khó có thể đầu tư số lượng lớn được vậy là để đảm bảo khả năng chiến đầu thì việc nâng cấp T - 54/55 như nhà ta đang làm là hợp lí. Hơn nữa tăng hiện đại không phải không có điểm yếu của nó, nếu T - 54/55Mxx được bố trí đội hình tốt sử dụng 1 chiến thuật hợp lí khắc chế được các điểm mạnh và khai thác được điểm yếu của tăng đối phương thì cũng chưa biết ai ăn ai đâu bạn. Nhất là trong điều kiện địa hình của VN thì lại càng ít có cơ hội cho các trận đấu tăng quy mô tiểu đoàn trở lên diễn ra.   

[DesantnhikVDV]

Trước khi bàn về nâng cấp xe tăng T - 54 theo hướng của bạn, thì bạn làm ơn cho mình hỏi vùng nào trên lãnh thổ VN có thể giàn trận đấu tăng cấp D được vậy?

Vậy oplot của Thái Lan nó đánh qua Cam rồi tiến vào Tây Ninh thì mình lấy gì đỡ hả bác.Nếu ta không áp đảo được nó về không quân lại không có tăng xịn để đấu thì mấy chiếc tăng của nó vô đối rồi.Tui nghĩ chúng ta cũng cần có tăng xịn để đấu nhưng chỉ số lượng ít thôi,còn đại đồng để tấn công cứ điểm ,hỗ trợ bộ binh thì nâng cấp đồ cũ theo hướng đó.Tui thấy T72 rogatka cũng rất ngon rồi,không cần T90.
1.Từ T72 lên T90 không khác biệt nhau về cái form người, chi khác nhiều về công nghệ điện tử, Rogatka trang bị các thiết bị của T90 nên khả năng cũng tương đương thôi.Trong khi T54 thiết kế lạc hậu hoàn toàn so với tăng hiện đại rồi(tương tự như M60) nên nâng cấp thế nào cũng không đấu tăng nổi trừ khi mâng tên lửa chống tăng,bắn rồi chạy.Để đấu tăng các tăng hiện đại phải bè ra và lùn,tháp pháo dẹp.

T-84 Oplot (Thành trì) mà Thái Lan đang có ý định mua (số lượng theo truyền thông công khai là 200 chiếc) về trang bị điện tử, hỏa lực, khả năng phòng thủ, sức cơ động không thua kém T-90.
T-84 Oplot ở đây:
http://www.quansuvn.net/index.php/topic,18969.msg270011.html#msg270011
nhưng dòng xe tăng này có một điểm yếu rất dễ bị khai thác. Điểm yếu đấy đã xuất hiện từ dòng T-80.
Điểm yếu này ở chỗ nào thì em chỉ nhớ loáng thoáng nên không viết vào đây.
Kỹ hơn thì nhờ bác selene0802 vào trả lời
Và T-84 cũng chưa có cơ hội thử lửa trước RPG-29

[chisang]

Bạn à! Bạn nghĩ sao vậy bạn nghĩ Cam là chỗ không người à? Có thể  thích thì đi qua à. Và không phải chỉ có thế dùng tăng để chống tăng. Tất nhiên T54/55 đã lạc hậu cần thay mới nhưng điều kiện không cho phép và ta còn cần để trang bị những thứ khác cần thiết hơn. Nên ta nâng cấp là tạm ổn rồi. Bao giờ có điều kiện thì . . .

[Hung No]

Thì tui cũng đồng ý là hiện tại chiến tranh tổng lực trên bộ là chưa có nguy cơ xảy ra cao và hải quân cùng không quân phải là ưu tiên 1.
Ý của tui là chúng ta không nên cố miễn cưỡng mà nâng cấp t54 thành một chiếc tăng để đấu tăng vì nó lạc hậu về kết cấu rồi,không thuận tiện để mang pháo 125mm để đấu tăng,cũng như hình dáng không phù hợp để đấu tăng.Vậy thì tại sao chúng ta không hướng nhiệm vụ nó vào việc hỗ trợ tấn công thôi.Từ đó chúng ta chỉ cần nâng cấp lưới để chống vũ khí chống tăng cá nhân,thêm tên lửa chống tăng để phòng việc gặp tăng địch ngoài ý muốn.
Về việc đấu tăng thì tui không hàm ý việc đấu tăng số lượng lớn.
VD:bên ta có một nhóm t54 cùng bộ binh,bên địch có một nhóm m60 cùng bộ  binh.Trong trận chiến đó nếu ta có 1 t90 hoặc địch có 1 84 để cơ động diệt cơ giới đối phuơng thì bên đó sẽ có ưu thế rất lớn vì các tăng đời cũ khó có thể làm tổn thương các tăng đời mới được,khi đó chiếc tăng xịn đó chỉ làm nhiệm vụ diệt tăng thôi.Tui nhớ có trường hợp nhiều M41 tấn công 1 t54 mà vẫn thua vì chênh lệch đẳng cấp.T54 mà đấu với tăng hiện đại thì tui nghĩ cũng vậy.Nên thay vì nâng cấp t54 lên mức đấu tăng thì ta hướng nó về hỗ trọ bộ binh,vừa tiết kiệm tiền sau đó dùng số tiền đó trang bị tăng chuyên để đấu với số lượng ít.
Tui thấy tháp pháo t54 quay khá chậm,nếu có thể cải tiến độ linh hoạt của tháp pháo thì hỗ trợ bộ binh hiệu quả hơn.

[selene0802]

T-84 Oplot (Thành trì) mà Thái Lan đang có ý định mua (số lượng theo truyền thông công khai là 200 chiếc) về trang bị điện tử, hỏa lực, khả năng phòng thủ, sức cơ động không thua kém T-90.
T-84 Oplot ở đây:
http://www.quansuvn.net/index.php/topic,18969.msg270011.html#msg270011
nhưng dòng xe tăng này có một điểm yếu rất dễ bị khai thác. Điểm yếu đấy đã xuất hiện từ dòng T-80.
Điểm yếu này ở chỗ nào thì em chỉ nhớ loáng thoáng nên không viết vào đây.
Kỹ hơn thì nhờ bác selene0802 vào trả lời
Và T-84 cũng chưa có cơ hội thử lửa trước RPG-29

Điểm yếu đầu tiên của Oplot (được thừa kế và phát triển từ T-80UD) là vấn đề bảo dưỡng động cơ và độ tiêu hao nhiên liệu

Vấn đề thứ 2 là điểm yếu ở nóc và bụng khoang máy, không rõ tấm thép ngăn khoang máy và khoang chiến đấu có được người Ucraina gia cố hay chưa và theo một số tài liệu thì chỉ thấy họ thay khoang chứa đạn mới

Vấn đề thứ 3 là nhiệt đới hóa Oplot, theo tin lề đường thì lý do Liên Xô không bố trí T-80 tại các vùng Nhiệt Đới là do vấn đề khó khăn khi nhiệt đới hóa hàng loạt thiết bị  

Vấn đề cơ bản nhất của Oplot là tuy nó được rêu rao rất ghê gớm nhưng chính Ucraina không có tiền mua, cũng như tiền để duy trì số lượng T-80UD trong kho của họ (họ phải bán 2 chiếc cho Mỹ để trả nợ ), bởi vậy, Kharcov đang ngắc ngoải, khi bán được lô hàng lớn thế này, biết đâu lại.... , vì thấy rõ là vụ mua bán này có động cơ chính trị nào đó  

[selene0802]

Thì tui cũng đồng ý là hiện tại chiến tranh tổng lực trên bộ là chưa có nguy cơ xảy ra cao và hải quân cùng không quân phải là ưu tiên 1.
Ý của tui là chúng ta không nên cố miễn cưỡng mà nâng cấp t54 thành một chiếc tăng để đấu tăng vì nó lạc hậu về kết cấu rồi,không thuận tiện để mang pháo 125mm để đấu tăng,cũng như hình dáng không phù hợp để đấu tăng.Vậy thì tại sao chúng ta không hướng nhiệm vụ nó vào việc hỗ trợ tấn công thôi.Từ đó chúng ta chỉ cần nâng cấp lưới để chống vũ khí chống tăng cá nhân,thêm tên lửa chống tăng để phòng việc gặp tăng địch ngoài ý muốn.
Về việc đấu tăng thì tui không hàm ý việc đấu tăng số lượng lớn.
VD:bên ta có một nhóm t54 cùng bộ binh,bên địch có một nhóm m60 cùng bộ  binh.Trong trận chiến đó nếu ta có 1 t90 hoặc địch có 1 84 để cơ động diệt cơ giới đối phuơng thì bên đó sẽ có ưu thế rất lớn vì các tăng đời cũ khó có thể làm tổn thương các tăng đời mới được,khi đó chiếc tăng xịn đó chỉ làm nhiệm vụ diệt tăng thôi.Tui nhớ có trường hợp nhiều M41 tấn công 1 t54 mà vẫn thua vì chênh lệch đẳng cấp.T54 mà đấu với tăng hiện đại thì tui nghĩ cũng vậy.Nên thay vì nâng cấp t54 lên mức đấu tăng thì ta hướng nó về hỗ trọ bộ binh,vừa tiết kiệm tiền sau đó dùng số tiền đó trang bị tăng chuyên để đấu với số lượng ít.
Tui thấy tháp pháo t54 quay khá chậm,nếu có thể cải tiến độ linh hoạt của tháp pháo thì hỗ trợ bộ binh hiệu quả hơn.

Bạn nghĩ mục tiêu của Liên Xô khi thiết kế ra T-80 là để chiến đấu địa hình nào, hành quân với khả năng cơ giới ra sao ?? Nhìn lại địa hình các vùng giả sử Thái có thể tấn công sang Việt Nam xem 

[su22 m4]

Ý của tui là chúng ta không nên cố miễn cưỡng mà nâng cấp t54 thành một chiếc tăng để đấu tăng vì nó lạc hậu về kết cấu rồi,không thuận tiện để mang pháo 125mm để đấu tăng,cũng như hình dáng không phù hợp để đấu tăng.Vậy thì tại sao chúng ta không hướng nhiệm vụ nó vào việc hỗ trợ tấn công thôi.Từ đó chúng ta chỉ cần nâng cấp lưới để chống vũ khí chống tăng cá nhân,thêm tên lửa chống tăng để phòng việc gặp tăng địch ngoài ý muốn.
Về việc đấu tăng thì tui không hàm ý việc đấu tăng số lượng lớn.

Hình như bạn chưa xem hình ảnh tăng T - 54/55 bản nâng cấp của nhà ta thì phải, trên thế giới có rất nhiều cỡ nòng pháo tăng và vấn đề là chọn cỡ nòng pháo phù hợp chứ không nhất thiết cứ phải mang nòng cỡ 125mm đâu bạn à. Gửi bạn tấm ảnh T - 55MX bản nâng cấp của nhà ta

VD:bên ta có một nhóm t54 cùng bộ binh,bên địch có một nhóm m60 cùng bộ  binh.Trong trận chiến đó nếu ta có 1 t90 hoặc địch có 1 84 để cơ động diệt cơ giới đối phuơng thì bên đó sẽ có ưu thế rất lớn vì các tăng đời cũ khó có thể làm tổn thương các tăng đời mới được,khi đó chiếc tăng xịn đó chỉ làm nhiệm vụ diệt tăng thôi.Tui nhớ có trường hợp nhiều M41 tấn công 1 t54 mà vẫn thua vì chênh lệch đẳng cấp.T54 mà đấu với tăng hiện đại thì tui nghĩ cũng vậy.Nên thay vì nâng cấp t54 lên mức đấu tăng thì ta hướng nó về hỗ trọ bộ binh,vừa tiết kiệm tiền sau đó dùng số tiền đó trang bị tăng chuyên để đấu với số lượng ít.
Tui thấy tháp pháo t54 quay khá chậm,nếu có thể cải tiến độ linh hoạt của tháp pháo thì hỗ trợ bộ binh hiệu quả hơn.

Đặt giả sử trận đánh này diễn ra tại miền ĐNB, nếu bên ta dàn đội hình ra đánh trực diện thì sẽ chịu thiệt hại lớn vì thua thiệt về ưu thế hỏa lực. Nhưng nếu ta lợi dụng những lô cao su để bố trí đội hình phục kích nhóm tăng địch, đợi cho chúng vào giữa ổ phục kích dùng hỏa lực của pháo chính đánh vào sườn đội hình địch thì theo bạn kết quả bên nào sẽ thắng? Tăng T - 84 và M - 60 hiện đại thật nhưng chúng không hề nhẹ và cũng không dễ để xoay sở trong địa hình chật hẹp đâu bạn.