Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 4 - Chủ đề chung sức của các thành viên DNGN

[saovietauto]

Cảm ơn bác ANCAKHO. em đã nhận được bản đồ của bác và đang nghiên cứu. Đúng như các bác đã nói em cần phải tìm thêm thông tin của đường 16C nữa

[quangcan]

@lucphu: bác hỏi vừa khéo, em và bác  an. cakho đang tả xung hữu đột cho bác saovietauto đây, cũng liên quan đến điểm cao 500 và D6 của LS nhà bác đấy; em cũng quen một cô bé có số liên lạc của ban liên lạc F308 đấy,  . Vấn đề là bác cho anh em xem giấy tờ như các gia đình khác đi. Vấn đề là điểm cao 500 có 4 mỏm khác nhau đấy. Đánh mỗi mỏm là một đơn vị - cấp D đấy.

@saovietauto: đã tìm kiếm được thông tin về 16A và 16B, tiếc là 16C thì chưa  ; đang tiếp tục ngâm cứu.

@ancakho: theo em thì Sông sen - một dòng suối lớn chính là con sông ở chân Ấp làng sen trên bản đồ.

[ancakho]

theo em thì Sông sen - một dòng suối lớn chính là con sông ở chân Ấp làng sen trên bản đồ.

Nếu là con sông đó thì ta lại gặp 1 khó khăn mới vì cái "E88 vượt sông sang bờ đông sông Sen"?
Theo thông tin nhà đâu tư xây thủy điện thì làm hồ chứa trên sông Sen (dẫn nước về) nhà máy ở thị trấn Lao Bảo. Nếu vậy thì bắt ống nước qua núi ư?

[saovietauto]

To bác QUANGCAN và bác ANCAKHO.
Có một thông tin này nhờ các bác xem cho nhé. Trên sơ đồ mộ trí của LS, góc dưới bên phải có ghi tọa độ:
X=48; Y=80 của bản đồ 1/25.000- Em không biết áp vào bản đồ 1/50.000 nó sẽ như thế nào ạ. Thanks các bác nhiều

[quangcan]

X=48; Y=80 của bản đồ 1/25.000- Em không biết áp vào bản đồ 1/50.000 nó sẽ như thế nào ạ

Ô tọa độ thôi, như nhau cả. Dựa vào cái bản đồ 6342 III bác ancakho cho, bác có thể tìm ra ngay vị trí X48 - ngang và Y80 - dọc.

[Lucphu]

@lucphu: [/color]bác hỏi vừa khéo, em và bác  an. cakho đang tả xung hữu đột cho bác saovietauto đây, cũng liên quan đến điểm cao 500 và D6 của LS nhà bác đấy; em cũng quen một cô bé có số liên lạc của ban liên lạc F308 đấy,  . Vấn đề là bác cho anh em xem giấy tờ như các gia đình khác đi. Vấn đề là điểm cao 500 có 4 mỏm khác nhau đấy. Đánh mỗi mỏm là một đơn vị - cấp D đấy.

[/size]

Thì ông em ở D6. Còn em đính chính lại một chút: Ông em hi sinh khi đánh cao điểm 500. Tại sao em khẳng định điều đó vì Anh ruột mẹ em vào sau mấy ngày hỏi có ai đồng hương không thì có một ông ra nhận.Ông ấy ra nhận còn cho bác em cân đường, hộp sữa và nói là ông em hi sinh khi đánh cao điểm 500 và nói Ông em là xạ thủ bắn B40. Em không có giấy tờ ở đây. Còn về phần thông tin thì chính chú em cũng đã đăng ở trên trang nhantimdongdoi. . . Thông tin cũng chỉ như vậy. Nếu bác không tin em có thể cho bác số trang để dễ tìm: Tầm 16-120. Chính bác em là lính E88 nhưng là lính chiến đấu liên cũng không biết đơn vị chôn liệt sĩ ở chỗ nào mà. Em chỉ thắc mắc là ở cao điểm 500 tỉnh Quảng Trị đã quy tập hết chưa thôi? Bác có thể cho em số liên lạc của F308 được không ah? Để hôm nào em về quê thì em hỏi lại gia đình xem thông tin ông em , ở tiểu đội trung đội nào cho dễ tìm. Nhưng chắc chắn là khó vì chính chú em đăng cũng chỉ có vậy.

[saovietauto]

@ Quangcan.

Ô tọa độ thôi, như nhau cả. Dựa vào cái bản đồ 6342 III bác ancakho cho, bác có thể tìm ra ngay vị trí X48 - ngang và Y80 - dọc.

.
Thôi xong- chèn tọa độ theo như bác nói ( em cũng nghi là đúng) thì hết cơ hội rồi. Ô toạ độ này hình vuông với mỗi chiều là 100m thì chìm trong nước rồi bác ạ. Đau khổ quá, mà hôm nay em lại phất hiện ra 1 điều lý thú là: Em đã nói là em tìm thấy có 2 sơ đồ mộ trí giống nhau, cùng đơn vị,cùng ngày hy sinh. Nhưng trong danh sách LS thì LS kia ( Nguyễn văn Tường)- thì nơi mai táng lại là : Châu nỏn- Phù Tiên. Mà theo em biết thì Phù tiên là ở tỉnh Hải- Hưng. Câu hỏi phát sinh là 1/: LS Tường đã được bốc về quê hương?? sẽ tìm thêm thông tin. 2/ nếu vậy thì làm sao gia đình lại tìm thấy và bốc về?? phải chăng gia đình LS có biết đồng đội đã trực tiếp chôn? 3/ nếu đã bốc được LS về thì các đồng đội khác ở ngay bên cạnh thì sao? có thông tin gì về các LS khác?-
Giải được điều này thì có thể có hy vọng cực lớn. Phù- lại có tia sáng cuối đường hầm đây. cảm ơn các bác đã nhé. Em lại theo 1 hướng mới, các bác có lời khuyên nào cho em không?
Bác Quangcan oi- bác ở HN phải không? em mời bác cà phê nhé? Bác Ancakho, và bác Dondoi78 ơi, nếu các bác ở xa thì em xin ọp lai với các bác sau nhé

[ancakho]

Bản đồ 1:50k thì cạnh 1 ô tọa độ là 1000 m chứ?
Thêm một thông tin mới được biết là 2 LS đang nói tới cùng đơn vị. Cái này bác cho biết ngay từ đầu thì cũng hay!

Phù tiên (nhìn trên giấy cũng đoán thế) nhưng chưa chắc! Bạn xem được giấy rồi hay có bản chụp rõ nên chắc là Phù Tiên?

[SaigonGuider]

...
Bây giờ em tin con đường mà em đi là 16C thật rồi ( thảo nào mà lúc đi qua chỗ đó để tìm động Pha thiên em cứ lạnh toán hết cả người), lúc đó cách đây vài năm rồi, sau đó em có đi vào lần nữa nhưng cây dại mọc tràn hết cả đường nên trên ảnh vệ tinh rất khó nhìn thấy nó. Ngày nay muốn vào khu đó thì phải dùng thuyền rồi. Năm ngoái 5 anh chị em đã cùng vào và chỉ thắp được nén hương và bái vọng từ xa thôi ạ vì nghĩ răng LS nếu còn thì đã nằm dưới lòng hồ- Mà cái may mắn cho gia đình em là con đường từ chỗ đó lên phía bắc ( tức là trở ra MB) không bị ngập nước do làm thủy điện. Vẫn còn hy vọng các bác ạ
Tuy nhiên vẫn còn thông tin Alia?? là sao...

phuùu... Mấy ngày làm một vòng "Biển Hồ Around" vừa về tới nhà, thấy quá chừng là thông tin (đồng đội Ancakho và mod quangcan, các chiến hữu "mần việc" tốt quá! Thanh-kìu nhìu nhìu)
@saovietauto: Bác kể về con đường 16C mà Bác đi thế nào cho tui nghe coi nào - mà nay dưới lòng hồ là sao?
Xem ra Bác cũng là dân đi nhiều, cũng có tư liệu nhiều, nên SGG "nói chay" như thế này nhé (cơ bản là vì mới về tới nhà, vội quá, nên chưa có dịp xem xét tàng thư thế nào)

Nói phần ở Quảng Bình trước, đường 15 xưa ở đoạn này chính là nhánh HCM Đông ngày nay, cặp dọc QL1, ta chỉ tính từ đoạn Bến Quan đến NT.Lệ Ninh nhé!
Thì con đường 16 bắt đầu nối ngang qua từ hướng QL1 vào ở đoạn Thanh Thủy, Kiếng Giang - ta thường nghe tên khu khoáng nóng Suối Bang... chính là đó đó...
Rồi thì, trong chiến tranh, từ NT.Lệ Ninh, thêm một con đường khác mang tên "đường 10" lại được nối vào, xuôi nam gặp đường 16 kia ở chỗ Làng Ho - nay là xã Kim Thủy của Lệ Thủy - nhưng khi qua phà Long Đại thì đưa thẳng sang Lào với cái tên đường 18. Vì thế có đoạn thời gian người ta thích gọi đoạn đầu đường 10 này là đường 18 luôn - nhằm "cân đối" theo kiểu 16, 18 rồi thành 20 Quyết thắng, bên hông Động Phong Nha - tính theo hướng trong Nam ra (!?!?)

Thì cũng cái kiểu "đặt tên ngược" ấy (bí mật quân sự chăng?)... nên giờ thì nói chuyện ở bên hướng Tây - con đường 16 xuôi tiếp vào nam, vượt vĩ tuyến 17 ở đoạn Hướng Lập (Hướng Hóa, Quảng Trị) - đến Hướng Việt (đây là chỗ dựa, cơ sở bàn đạp bất khuất kiên trung từ những ngày đầu của tiển đoàn 101, đơn vị tiền thân của Binh đoàn Trường Sơn 559 từ những ngày đầu 05/1959) thì lần lượt theo thời gian có 16C, 16D, 16E (từ hướng nam ra bắc) qua các điểm nà nay được xác định là Xary, Chênh Vênh, Tà rùng... những cửa khẩu "tiểu ngạch" mà nay ta dễ dàng nhận thấy khi di chuyển trên nhánh đường HCM Tây... bằng các ngã ba tạm lập sẵn đường... rồi để đó (hic...)

Túm lại, con đường 16C là nhánh đường 16 đi sang Lào - cùng với 16D, 16E... và vài đường khác - gặp nhau ở Sa Muôn, bên dòng Xe Samou - rồi "tổ hợp" đường 16 ấy lại xuôi nam, vượt đường 9 tại đoạn bản Đông nổi tiếng đổi tên thành con đường 22 vượt sông Sê pôn, qua Mường Noong vào đất Atopeu lại chia làm hai nhánh, một vào đông bắc Cambodia, một vào Ngã ba Đông dương mà nay là cửa khẩu Pờ-y

Vâng, nói như mod quangcan là đúng - đường 16C là đoạn Alie-Hướng Hóa - Ls ta mai táng ở đầu đường bên này, thì tìm địa danh Aie để mà làm gì chứ?

- - -

Nói thêm chút về địa danh, dòng Xe Samou ấy, phần chảy bên phía ta thì gọi là sông Sen... rồi cũng cách biến âm như thế mà nay trên nhánh HCM Tây ta có một cái đèo tên là... đèo Sa Mù - thậm chí bên bạn có Ban Sen, bên ta có Làng Sen; bạn có Ban Chaki thì bên ta có Chàlì... ấy là những cách đặt tên "lắt léo" phục vụ... việc quân cơ (cũng như khi phía địch tiến hành chiến dịch Lam Sơn 719, "bọn hắn" chọn cửa khẩu Lao Bảo làn gốc, rồi "lật" cái bản đồ theo hướng đông bắc-tây nam... thế là một loạt "mật danh" Alưới, Tà bạt... được "quăng" qua phía bạn Lào, để làm những chỗ đổ quân...)

Thế nên, Lão ancakho mà tra địa danh theo danh bạ NEO thì... có mà chết!
Hoặc bác saovietauto, có kiếm ra "bản dự thảo" tổng hợp tuyến 559 thì cũng chỉ là bản dự thảo tổng hợp các tuyến (cả ống dẫn lẫn đường tải ba) thì làm sao mà gỡ ra được trong "nùi bòng bong" ấy? Khi mà mấy Cụ cũng chỉ mới thống nhất hồi năm rồi, dịp "50 năm đường 559" - và bác ĐSN đến giờ chót mới chịu ký xác nhận hoàn tất (hihi! May mắn là "thằng cháu" được mấy Cụ tặng cho một bản rõ to)

- - -
Phuùu... tạm thời là vậy - "lời chay" trước đã - còn bản đồ hoặc các chi tiết cần chú ý để thực địa như thế nào thì mai SGG sẽ sắp xếp trình bày sau vậy!

[ancakho]

Túm lại là bác vẽ thử đoạn 16C Alia Hướng hóa xem thế nào? Đọc xong mà không hiểu lão nói gì?

Đây là thông tin về độ chính xác của hệ thống đường 559.
Bị phê bình vì vẽ quá chính xác…

Trong suốt 20 năm vẽ bản đồ, kỷ niệm sâu sắc và cũng là bài học lớn đối với ông là lần được Đại tá, Phó tổng tham mưu trưởng Binh đoàn 559 Đồng Sĩ Nguyên giao nhiệm vụ vẽ bản đồ bố trí toàn bộ lực lượng 559 với tỷ lệ 1/500.000 để báo cáo với Bộ Chính trị và Bác Hồ vào giữa năm 1969.

>Trong thời hạn ba tháng, từ đầu tháng 2 đến cuối tháng 4-1969 ông phải hoàn thành. ông việc này ôÂng Bằng nhớ lại: Ngày 28-4 tôi trực tiếp cầm bản đồ vừa hoàn thành lên báo cáo với đồng chí Đồng Sĩ Nguyên, sau khi xem xét kỹ, anh Nguyên nhìn tôi một lúc rồi nói: “Đồng chí mang về sửa lại 20 ngày sau mang đến nộp”.

Quả thật lúc đó tôi rất hoảng, bao nhiêu người làm việc trong 3 tháng mới hoàn thành, nay chỉ còn 20 ngày làm sao sửa được, đồng thời cũng lo vì mình đã không hoàn thành nhiệm vụ được giao. Tôi mạnh dạn hỏi lại: “Vì sao phải sửa, sai chỗ nào thủ trưởng nói để tôi sửa, còn có 20 ngày không thể làm lại được…”.

Anh Nguyên nhẹ nhàng nói: “Tôi nói đồng chí sửa lại không phải do sai, mà do quá chính xác. Nếu tôi đi chuyến này không may bị phục kích, bản đồ lọt vào tay địch thì hậu quả khôn lường, chỉ trong thời gian ngắn toàn bộ lực lượng của ta sẽ bị đánh sạch trơn…”.

Nghe đến đây tôi thở phào nhẹ nhõm và hỏi: “Vậy sửa thế nào?”. Anh Nguyên dặn: “Cũng như thế này nhưng đánh lệch các vị trí đi 5km…”. Chỉ sau một tuần chỉnh lý, tấm bản đồ đã được đồng chí Đồng Sĩ Nguyên trực tiếp cầm ra miền Bắc để báo cáo với Bộ Chính trị và Bác Hồ. “Đây là kỷ niệm và cũng là bài học kinh nghiệm quý giá đối với tôi về tính cẩn thận và tính bảo mật các thông tin quan trọng của đất nước…” - ông Bằng bồi hồi nói.

Hiện nay ngoài việc kinh doanh, ông được nguyên Tư lệnh Binh đoàn 559 Đồng Sĩ Nguyên mời tham gia Ban tôn tạo chỉnh lý đường Trường Sơn, đặc biệt là xây dựng mô hình mạng lưới đường Trường Sơn trên diện tích 5ha. Nhận xét về Nguyễn Lương Bằng, tướng Đồng Sĩ Nguyên trong một lá thư đã viết: “Ông là con người trong sáng về tâm hồn, dũng cảm trong chiến đấu, thành thạo, cẩn trọng, tin cậy về nghề nghiệp… Con người đó nhất định thành đạt. Chữ tâm đối với con người đó bao phủ tất cả”.

(Theo Cục đo đạc và Bản đồ)