Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 02:01:09 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Vui vẻ chết như cày xong thửa ruộng - PhầnIII. Hồi ức đồng đội  (Đọc 58435 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
bapchuoi
Thành viên
*
Bài viết: 121



« Trả lời #90 vào lúc: 04 Tháng Ba, 2014, 09:35:12 am »

Trích từ Bapchuoi:
  - Ngày 4-3, Trung đoàn 95A và Sư đoàn 3 (Quân khu 5) tiêu diệt một loạt vị trí, cắt đường 19 ở An Khê. Địch cho biệt động ra dò tìm và bắn pháo vào chỗ nghi có quân ta.
     - Đêm 5-3, Trung đoàn 25 cắt đường 21 ở phía đông Chư Cúc, diệt một đoàn xe 80 chiếc. Tây Nguyên bước đầu bị cô lập với đồng bằng.
     - Tin tức từ chiến trường báo về: Ngày 6-3, một tiểu đội trưởng thông tin của ta bị thương rơi vào tay địch, mang theo trong người cuốn sổ nhật ký. Mọi người lo lắng tuy được biết đồng chí ấy bị thương nặng, phải cưa chân, còn mê man bất tỉnh, địch chưa khai thác được gì.
     - Ngày 7-3, quân ta diệt cứ điểm Chù Xê (bắc Buôn Hồ) trên đường 14.
     - Ngày 8-3, Trung đoàn 48, Sư đoàn 320 đánh chiếm chi khu quân sự Thuần Mẫn.
     - Ngày 9-3, Sư đoàn 10 nổ súng đánh chiếm quận lỵ Đức Lập. Trên hướng bắc, ta tiêu diệt quận lỵ Thanh An, áp sát, uy hiếp thị xã Pleiku.

---------------
Chào Xuân Xoăn:

Thấy bạn cứ trăn trở mãi với chuyện Tây Nguyên 1975, thương bạn lắm.
Tôi cũng đôi lần muón góp chuyện, nhưng cứ nhìn sử sách (như cái đoạn trích trên đây của BăpChuoi), thấy mấy ông viết sử như thế thì chán không muốn nói nữa.

Bởi vì, ngày 7/3/1975, lúc 16h00, nếu không có  E9 cắt đường 14 ở Bắc EA H'leo, đánh chặn E 45 (sư 23 Ngụy) không cho về Buôn Ma Thuột, thì chắc Buôn Ma Thuột không thể dứt điểm vào ngày 11/3.

Bọn Viết sử chúng nó đọc tài liệu, soạn lại mà còn sai xót thế cơ mà.

Cho nên kỷ niệm của ta, ta cứ giữ trong lòng. Đất nước này cũng chẳng khá hơn khi đính chính lại hay không đính đính những sự kiện đó.

Cũng chính vì cái lẽ đó mà bên Trang của tôi, tôi cố mãi mà không viết tiếp được chuyện B3. Cứ viết vài dòng lại thấy tụt hứng.
Bạn TrongC6, bạn xem trích dẫn thì nó thế, nhưng cuối bài đấy có nói cái "bọn viết sử" đấy nó viết trong cuốn TỔNG HÀNH DINH TRONG MÙA XUÂN TOÀN THẮNG - Võ Nguyên Giáp là cuốn này đây


Nhưng cũng không phải là cái chính để nói ở đây. Cái tôi hỏi bác xuanxoan rằng bác ấy nói là các sách sử nào hiện nay cắt bỏ phần nghi binh trong chiến dịch Tây Nguyên vậy?. Bởi sự việc nghi binh trong chiến dịch tây nguyên là điều nổi bật góp phần rất quan trọng cho sự thành công của chiến dịch. Vậy sách sử nào dám bỏ cái chuyện đó?
Logged
xuanxoan
Thành viên
*
Bài viết: 954


« Trả lời #91 vào lúc: 04 Tháng Ba, 2014, 10:52:36 am »

           
        Ngày 4 tháng 3 năm 1975.

       Hôm nay ngày 4.3.2014 trên các báo ra ngày, mình không đọc được bài bình luận nào nói về ngày này 39 năm trước đánh mở màn chiến dịch Tây Nguyên. Đành chờ thử đến ngày 10 tháng 3 để đọc các bài bình luận về ngày mở màn ( nếu có bài viết trên báo, có lẽ mắt mũi mình lèm nhèm tìm không thấy). Thôi cứ như ngày này năm ngoái, các báo đều viết là ngày 4 tháng 3 ngày mở màn chiến dịch Tây Nguyên, mình viết cái mình cảm nhận chiến dịch Tây nguyên theo nhận thức lính binh nhất, một người lính của Đại tướng Võ Nguyên Giáp.

       Lịch sử chiến trận nhiều khi cứ nghĩ sao trận đánh này, chiến dịch này nó giống chiến dịch thời trước thế, nhưng khi đọc các bài viết của các nhà quân sự nổi tiếng mới hiểu cách đánh trận, các chiến dịch đều có nền tảng dựa trên một thế đánh nào đó trong binh pháp. Đối với Lịch sử chiến trận thời hiện đại của Việt Nam, Đại tướng Võ nguyên Giáp để lại cho hậu thế nhiều bài học chiến lược, chiến thuật nếu gọi như người xưa, như thế hệ chúng tôi hay truyền miệng: binh pháp Võ đại tướng. Lịch sử “Chiến dịch Biên giới 1950”, ngày mở màn từ ngày 16 tháng 9 và kết thúc ngày 17 tháng 10 với phương án ban đầu đánh thẳng vào thị xã Cao bằng, nhưng sau chuyển đánh mở màn chiến dịch tại Đông khê với binh pháp “nhử thú dữ vào tròng – khép vòng lưới thép” của Đại tướng Võ Nguyên Giáp. Lịch sử 25 năm sau, lại lặp lại một chiến dịch được tái hiện gần đúng như binh pháp của Võ Đại tướng đó là chiến dịch Tây Nguyên 1975.

    Thứ nhất về hình thức sự kiện: Chiến dịch Tây nguyên ý định ban đầu cũng định đánh thẳng vào Buôn ma Thuộc, nhưng Bộ chỉ huy mặt trận xét thấy tình thế không thể đánh thẳng vào thị xã, chuyển hướng đánh mở màn ở Bắc Tây nguyên đúng như lời của Đại tướng Văn Tiến Dũng khẳng định “…Kế hoạch đánh thẳng vào thị xã Buôn Ma Thuột ngay từ đầu chiến dịch đã không thực hiện được…”.

     Thứ hai: Diễn biến thực tế chiến dịch đúng như binh pháp của Đại tướng Võ Nguyên Giáp, ta có bước“nhủ thú dữ vào trong..” trước khi tung lưới thép nhốt thú dữ lại; nhưng các bài báo ngày nay đã loại bỏ bước “nghi binh” không nằm trong chiến dịch khi chọn ngày 4 hoặc ngày 10 tháng 3 làm ngày mở màn chiến dịch Tây Nguyên.

      Những câu hỏi được đặt ra ngoài chính sử: Nếu đòn nghi binh không nằm trong chiến dịch Tây Nguyên (nằm ngoài ngày mở màn chiến dịch), liệu cắt đường, vây hãm, cô lập có còn ý nghĩa không?. Nếu đánh thẳng vào Buôn Ma thuột, đánh theo chiến tranh quy ước liệu có đòn điểm huyệt bằng trận then chốt Buôn Mê không?, và liệu có đòn đánh thứ 3: Diệt viện, hủy diệt thực sự sinh lực quân chủ lực địch không?.

       Đòn nghi binh đã được Bộ chỉ huy mặt trận B3 (mặt trận Tây Nguyên) xây dựng từ năm 1974, phương án đã báo cáo Tổng hành dinh; đặc biệt ở chiến trường việc thực binh đã “hòm hòm” xong trước ngày 25 tháng 2 khi Đại tướng Văn Tiến Dũng thay mặt quân ủy TW vào công bố thành lập Bộ chỉ huy chiến dịch Tây Nguyên do Tướng Thảo làm Tư lệnh. Sau hội nghị Bộ chính trị, Đại tướng Võ Nguyên Giáp triển khai họp Quân ủy TW ngay ngày hôm sau tại Tổng hành dinh, ông đã yêu cầu Tư lệnh chiến dịch Tây Nguyên dù đánh giải phóng Buôn Ma Thuột theo phương án nào cũng “ …phải nghi binh rất nhiều để làm cho địch tập trung sự chú ý vào việc bảo vệ phía bắc Tây Nguyên”.

      Đòn nghi binh tôi đã viết nhiều, nay tôi tổng lược các trận đánh sau nghi binh đã liệt kê trên báo chí để thấy sự chuyển hóa “Chính – Kỳ” rất kỳ ảo trong chiến dịch Tây nguyên”, đặc biệt vai trò của các sư đoàn chủ lực 320, sư 10 khi thể hiện vai chính, “Chính binh” đã tung hoành ngang dọc trong chiến dịch như thế nào, ta mới hiểu sức mạnh, sự tinh nhuệ mà sư đoàn 23 thiện chiến của VNCH luôn coi trọng sự hiện diện của 2 sư đoàn Quân giải phóng này. Thông qua sự chuyển hóa “chính – kỳ” việc điều quân ta mới khâm phục tài năng quân sự của các tướng lĩnh Quân đội nhân dân Việt Nam.

      Bước 1. Cắt đường chặn viện

      Tạm thời ta cứ coi như lực lượng tác chiến mạnh, chủ yếu của của quân lực Việt Nam Cộng Hòa trên cao nguyên mặc nhiên ở tại Bắc Tây nguyên rồi.

      Ngày 4 tháng 3 Trung đoàn 95A diệt căn cứ Ayun do 1 tiểu đoàn bảo an chiếm giữ và một số điểm chốt giao thông nhỏ nằm dài 20 km trên đường 19 từ ngã ba Pleibon đến ấp Phú Yên -Tây An Khê (được sử sách coi như ngày, đơn vị, trận đánh mở màn chiến dịch);  có sự phối hợp nhịp nhàng của Sư 3 thuộc chiến trường Quân khu 5 đánh ở tỉnh Bình Định; đánh cắt đường 19 đoạn dưới đèo An Khê - Bình Khê. Trung đoàn 9, sư đoàn 968 được biên chế theo quân số sư 320 cùng ngày đánh cắt đường 14 ở Ea H'Leo (Bắc Cẩm Ga) phục kích tại Thuần Mẫn bắn cháy 8 xe, tịch thu 2 pháo 105 mm; ngày 5 tháng 3 Trung đoàn 25 phục kích một đoàn xe vận tải của QLVNCH tại Chư Cúc, cắt đứt đường số 21 ở tây Khánh Dương, đông Buôn Ma Thuột. Đến ngày 8 tháng 3, Tây Nguyên đã bị cô lập với đồng bằng ven biển miền Trung và Nam Trung bộ về đường bộ, trừ đường số 7. Đây là diễn biến cơ bản, của một loạt trận đánh cắt đường trong chiến dịch.

     Thế trận ở Tây Nguyên đã được thiết lập.

      Bước 2. Đánh thanh lọc, cô lập thị xã Buôn Ma Thuột, ra đòn điểm huyệt

     Sau khi đã chặt đứt và làm chủ đường 19, đường 14, đường 21, ta tiến hành cô lập, thanh lọc các căn cứ có khả năng ứng cứu Buôn Ma Thuột. Ngày 8 tháng 3, trung đoàn 48 sư đoàn 320 tấn công đánh chiếm Chư Sê và Thuần Mẫn (căn cứ Cẩm Ga) cô lập Buôn Ma Thuột với Bắc Tây Nguyên. ngày 9 tháng 3, sư đoàn 10 tấn công cụm cứ điểm Đức Lập, chiếm giữ hoàn toàn các cứ điểm này vào ngày 10 tháng 3.

     Cái hay của đòn nghi binh là cho đến lúc này, tướng Phú vẫn một mực cho rằng Cộng sản đánh Quảng Đức, uy hiếp Buôn Ma Thuột chỉ là đòn nghi binh, vài ngày tới quân giải phóng Miền Nam sẽ tập trung tấn công mạnh vào Pleiku - Kon Tum. Ngày 9 tháng 3, lúc 6 giờ chiều Tướng Phú, tư lệnh vùng vẫn còn ra lệnh cấm trại toàn bộ lính ở Bắc Tây Nguyên. Rồi Buôn Ma Thuột bị tấn công Tướng Phú và cả Bộ Tư lệnh Quân đoàn II cũng cho rằng cuộc tấn công này là giả. Đây chính là kết thúc bước của kế “nhử thú dữ vào tròng - khép vòng lưới thép” của Đại Tướng Võ Nguyên Giáp được Tướng Hoàng Minh Thảo và tập thể tướng lĩnh Bộ chỉ huy Chiến dịch Tây nguyên phát triển và sử dụng cực kỳ hoàn hảo. Mặt trận phía Bắc Tây Nguyên chỉ có nhiệm vụ “khép vòng lưới thép” thôi, bạn phải hiểu cho; chứ đâu có chuyện chúng tôi đánh tiêu diệt lực lượng hùng hậu như thế, mãi đến ngày 16 – 18 tháng 3 khi quân chủ lực Việt Nam Cộng Hòa nhẩy hết về Buôn Ma thuột chúng tôi mới tiến thêm được 20 cây số, đánh giải phóng được Pleiku thì chiến dịch Tây Nguyên đã gần ngày kết thúc. Quân lực Việt Nam Cộng Hòa không tiêu diệt được vai phụ, “kỳ binh” cánh nghi binh bọn tôi là may lắm rồi, chứ sức đâu, quân đâu mà đánh tiêu diệt sinh lực địch như anh em cánh “Chính binh” đánh. Nhiệm vụ bọn tôi, chỉ có vừa đánh vừa la làng, “đánh một là mười” thôi hà.

       Thời gian này, tại Buôn Ma Thuột chỉ còn lại các đơn vị nhỏ của chủ lực VNCH, nhưng phải tập trung giải tỏa đường 14 trên hướng Thuần Mẫn - Buôn Hồ, các trung đoàn công binh 7 và 575 quân giải phóng có điều kiện mở thông các con đường 50B, 50C, 50D, 51, 57B, 57C bảo đảm cho xe pháo các loại có thể kéo thẳng vào Buôn Ma Thuột. Riêng đường 20C ở Tây Nam Buôn Ma Thuột nằm trên hướng đột kích của trung đoàn xe tăng 273 được mở một cách độc đáo. Các cây lớn chỉ được cưa 3/4 gần gốc. Khi xe tăng xuất kích, có thể húc đổ cây tự mở đường trong hành tiến. Vì vậy, trinh sát đường không của QLVNCH không phát hiện được sự có mặt của trung đoàn xe tăng 273 tại đây. Hơn 3 sư đoàn chủ lực quân giải phóng gồm 12 trung đoàn bộ binh và các binh chủng triển khai trên 3 hướng cùng một lúc chuyển sang tiến công Buôn Ma Thuột:

       Hướng Đông Bắc, đúng 2 giờ 3 phút ngày 10-3, Trung đoàn đặc công 198 tổ chức các đội 1, 9, 18 tiến công sân bay thị xã Buôn Ma Thuột. Các đội khác tấn công sân bay Hòa Bình và hậu cứ trung đoàn 53 của ngụy; 6 giờ 30 phút sáng 10-3, Trung đoàn bộ binh 95B tiến vào chiếm Ngã Sáu. Hướng tây bắc, 6 giờ 30 phút sáng ngày 10-3, dưới sự yểm hộ của pháo binh mặt trận, Sư đoàn 316 đánh chiếm các mục tiêu trong thị xã Buôn Ma Thuột. Đến 13 giờ 30 phút thì Trung đoàn 148 làm chủ khu pháo binh. Đêm 10-3, Bộ Tư lệnh chiến dịch quyết tâm đánh chiếm nhanh căn cứ Sư đoàn 23 và các mục tiêu còn lại trước khi dự bị chiến dịch của địch được tăng cường.Từ 6 giờ đến 8 giờ sáng 11-3, pháo binh ta bắn dồn dập vào Sở chỉ huy Sư đoàn 23. Tiếp đó bộ binh và xe tăng ta chia thành 3 mũi tiến công thẳng vào Sở chỉ huy Sư đoàn 23 của địch. Đúng 11 giờ ngày 11-3, cờ Mặt trận Dân tộc Giải phóng miền Nam Việt Nam đã tung bay trên cột cờ sở chỉ huy Sư đoàn 23. trưa 11-3, thị xã Buôn Ma Thuột đã hoàn toàn được giải phóng.

         Bước 3. Chặn viện:

        Chiến dịch Biên giới 1950 ta đánh chặn viện trước, rồi tiếp quản Thất Khê, thị xã Cao Bằng, đánh truy quét sau. Trong chiến dịch Tây Nguyên ta đánh điểm, kéo địch về điểm nghi binh, đánh cắt đường, vây địch lại “đánh một, la mười” nhưng không đánh diệt viện, tiến hành cô lập, đánh  thanh lọc; ra đòn điểm huyệt; sau cùng mới diệt viện ( ta chọn điểm tử cho địch đổ bộ), cuối cùng đánh chặn đường rút của địch trên đường số 7.

        Tất cả các đường bộ tiếp cứu cho Buôn Ma Thuột đã bị Quân giải phóng Miền Nam chặt đứt và chiếm giữ, buộc địch phải dùng đường không. Ta chủ động buộc địch phải đổ bộ vào điểm chết, Tướng Thảo đã yêu cầu các đơn vị pháo của sư đoàn 968 pháo kích dữ dội vào sân bay Cù Hanh khi Sư 23 VNCH đang thực hiện việc chuyển quân từ Pleiku về Buôn Ma Thuột. Bộ Tư lệnh mặt trận Tây Nguyên đã dự liệu được phản ứng của Quân lực VNCH, ngày 11 tháng 3 khi các trận đánh trong Buôn Ma Thuột còn tiếp diễn, trung đoàn 24 sư đoàn 10 đã tấn công cứ điểm Chư Nga và căn cứ 45 phía đông thị xã. Việc để mất căn cứ 45 và cứ diểm Chư Nga đã buộc các trung đoàn 44 và 45 trung đoàn thuộc sư 23 Quân lực VNCH, viện binh phải thay đổi địa điểm đổ quân đến Nông Trại - Phước An. Chiều ngày 12 tháng 3, với 81 máy bay cường kích A-1, A-37, F-5 oanh kích dọn bãi đổ bộ, hai tiểu đoàn của trung đoàn 45 và một đại đội thám báo của sư đoàn 23 là những đơn vị đầu tiên đổ quân xuống Phước An. Hơn 100 máy bay trực thăng đủ loại, kể cả CH-47 Chinook được huy động cho cuộc chuyển quân này; tiếp ngày 13 tháng 3, không lực Việt Nam Cộng Hòa dùng 145 chiếc trực thăng chở trung đoàn 44 đổ bộ, pháo đội 232 và tiểu đoàn còn lại của trung đoàn 45 xuống khu vực điểm cao 581, Nông Trại, Phước An, Chư Cúc dọc đường 21. Từ chiều 13 tháng 3, các trung đoàn 24 và 28 sư đoàn 10 quân giải phóng được tăng cường hai đại đội xe tăng và một tiểu đoàn pháo binh đã hành quân suốt đêm, áp sát quận lỵ Phước An vào rạng sáng. 7 giờ 7 phút sáng 14 tháng 3, trong khi các đơn vị của hai trung đoàn 44 và 45 QLVNCH còn chưa triển khai đội hình; trung đoàn 24 sư đoàn 10 Quân giải phóng, có hai tiểu đoàn của trung đoàn xe tăng 273 yểm hộ đã từ hai phía nổ súng tấn công trung đoàn 45 tại điểm cao 581.

       Đến 12 giờ trưa ngày 14 tháng 3, các tiểu đoàn 1 và 2 của trung đoàn 45 cùng tiểu đoàn bảo an tại điểm cao 581 hầu như bị đánh tan. Tiểu đoàn còn lại vừa đánh vừa lùi về khu vực Nông Trại. Thật chớ trêu, trong tình thế này, trung đoàn 44 sư đoàn 23 Quân lực VNCH nhiệm vụ trước mắt không phải là giải toả Buôn Ma Thuột, họ bắt buộc phải làm nhiệm vụ ứng viện cho trung đoàn 45 đang bị vây ép. Ngày 15 tháng 3, cánh quân còn lại của sư đoàn 23, trong đó có Sở chỉ huy nhẹ của sư đoàn đổ quân xuống Phước An bị tấn công ngay. Ngày 16 tháng 3, cả hai cụm quân của sư đoàn 23 tại Phước An và Nông Trại cùng lúc bị tấn công. Đến 8 giờ 15 phút, tiểu đoàn 3, đơn vị cuối cùng của trung đoàn 45 sư đoàn 23 QLVNCH bị đánh tan. Ngày 17 tháng 3, Bộ Tư lệnh mặt trận Tây Nguyên điều tiếp trung đoàn 28 sư đoàn 10 quân giải phóng và tiểu đoàn xe tăng còn lại của trung đoàn 273 tăng cường cho trung đoàn 24 tấn công Phước An. Cùng ngày, trung đoàn 66 sư đoàn 10 và trung đoàn đặc công 198 mở đợt tổng công kích vào cụm quân còn lại của trung đoàn 53 và liên đoàn 21 biệt động quân tại sân bay Hòa Bình (Phụng Dực). 11 giờ 30 sáng 17 tháng 3, sân bay Hòa Bình bị chiếm, Trung đoàn 53 bị xóa sổ. Trong ngày 17 tháng 3, trung đoàn 44 bị tấn công liên tục tan rã tại Phước An. Đại tá Đức (tư lệnh mới của sư đoàn 23) đưa sở chỉ huy nhẹ sư đoàn và hơn 700 quân còn lại về Chư Cúc. Ngay lập tức, họ bị trung đoàn 28 sư đoàn 10 và 1 tiểu đoàn của trung đoàn xe tăng 273 quân giải phóng  truy kích, phải bỏ Chư Cúc chạy về Pleiku. Trận phản kích của quân lực Việt Nam Cộng hòa với ý định tái chiếm Buôn Ma Thuột thất bại hoàn toàn.
Logged
xuanxoan
Thành viên
*
Bài viết: 954


« Trả lời #92 vào lúc: 04 Tháng Ba, 2014, 11:02:39 am »


     Bắp chuối thông cảm!

    Thứ nhất: tất cả ý trả lời tôi đã viết trên mấy bài gần đây. Bắp chuối đọc và mọi người đọc chắc hiểu câu tôi đã trả lời, không những một lần, mà nhiều lần.

    Thứ 2: không nên "ăn thua đủ" như vậy, không nên bắt lỗi như vậy; ai Bắp chuối cũng ứng xử như thế ư?, Bắp chuối cũng nên xem lại cách viết, cách ứng xử với người viết trên mạng, ví dụ vụ xe oto điện, giờ báo chí ta viết rất nhiều, các nhà kỹ thuật cũng đã tham gia nên tôi không cần trả lời. Tốt nhất khi bạn không thích ai, thì đừng quan tâm tới người đó là cách ứng xử hoàn hảo nhất.

                                                                                                             Chào Bắp chuối.
Logged
bapchuoi
Thành viên
*
Bài viết: 121



« Trả lời #93 vào lúc: 04 Tháng Ba, 2014, 11:21:04 am »


     Bắp chuối thông cảm!

    Thứ nhất: tất cả ý trả lời tôi đã viết trên mấy bài gần đây. Bắp chuối đọc và mọi người đọc chắc hiểu câu tôi đã trả lời, không những một lần, mà nhiều lần.

    Thứ 2: không nên "ăn thua đủ" như vậy, không nên bắt lỗi như vậy; ai Bắp chuối cũng ứng xử như thế ư?, Bắp chuối cũng nên xem lại cách viết, cách ứng xử với người viết trên mạng, ví dụ vụ xe oto điện, giờ báo chí ta viết rất nhiều, các nhà kỹ thuật cũng đã tham gia nên tôi không cần trả lời. Tốt nhất khi bạn không thích ai, thì đừng quan tâm tới người đó là cách ứng xử hoàn hảo nhất.

                                                                                                             Chào Bắp chuối.
Bác có thể không thích nhưng sự thực thì thế bác ạ! :v

Mấy bài báo viết về 4 tháng 3 mà bác nói là sách sử bỏ không nói về đòn nghi binh chiến lược ở tây nguyên. Vậy hỏi bác chứ sách của đại tướng Võ Nguyên giáp có phải là sách sử hay không khi ông là người trực tiếp chỉ huy trong vai trò bộ trưởng và là tổng chỉ huy? Mấy bài báo kia nói gì thì nói chứ bác hay trongc6 không được nói là sử sách bỏ không nói tới. Bác đã từng đọc cuốn sách sách đó của Võ Nguyên giáp và có trích dẫn trong bài viết của bác mà bác lại đánh đồng cuốn sách đó với mấy bài báo viết theo thời vụ kỉ niệm hàng năm ư? Hài quá.
Mục này là "thảo luận" nên bác viết bài cho mọi người đọc, tôi là 1 trong số những người đó. Tôi yêu thích lịch sử quân sự nên tìm hiểu, nếu chưa rõ thì hỏi thôi. Nếu hỏi không xong thì tự tìm hiểu và tham gia thảo luận để tìm đến cái hợp lý nhất, không ăn thua đủ gì ở đây cả. Cheesy

Còn vụ ô tô điện của Campuchia thiết tưởng sau khi đọc bài báo nói về ngọn nguồn của dự án đó, nhà máy đó, nguồn gốc máy móc, vật liệu làm ra cái xe đó ... bác cũng phải vỡ nhẽ ra được chút gì chứ? Ai lại đi tin chết vào mấy bài báo đó được! Cheesy

TB: Bác không thích cách viết bài của tôi thì cũng kệ bác thôi. Nhưng tôi viết có luận cứ, luận điểm để góp phần thảo luận chứ không phải loại ăn theo nói leo, tán dương, nịnh bợ bác kiểu tán nhảm như "bọn viết sử ...".
Bài viết cuối về Tây nguyên vừa rồi tôi thấy bác viết hay chứ! :v
Logged
xuanxoan
Thành viên
*
Bài viết: 954


« Trả lời #94 vào lúc: 04 Tháng Ba, 2014, 01:41:47 pm »


     Biết chữ và biết nghĩa khó lắm thay!

     Viết để người đọc khó hiểu cũng là một cái tội. Viết để cho người biết chữ mà không biết nghĩa đọc diễn dịch sai cũng là cái tội. Xuanxoan xin dừng ở đây không tranh luận với bất kỳ ai nữa.

    Trong C6 và đồng đội, mình tạm dừng để thong thả đi cho nhẹ lòng. Định dừng bút từ kỳ tranh luận trước, em gái QY 103 khích tướng lại viết nên mới có cơ sự này. Thôi, ở đâu mà chả có anh hùng phải không. Tâm tư mình chưa viết xong, hẹn sang năm viết tiếp trên đường hành hương về chiến trường xưa, ta viết chỉ cho ta, viết cho ta.

     Chắc ngày thành lập sư đoàn mình ra Hà Nội, thăm các chiến hữu phía Bắc.
Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #95 vào lúc: 05 Tháng Ba, 2014, 08:57:01 am »

Hì hì, bác lính già nhiều trăn trở quá, chả sao, miễn là "lòng trung bụng dạ thẳng ngay".

Khách quan mà nói, ông bapchuoi nói có cái lý của ổng, có luận điểm và luận cứ đàng hoàng chứ không phải hàng búa xua ngoài chợ. Vậy ta cứ nghe ổng nói có sao đâu nhỉ,  Grin.

Còn người lính già muốn trình bày luận điểm của mình, muốn làm sáng tỏ thêm những lịch sử ở những góc độ mới/ khác thì cần thấu đáo hơn nữa chăng, để thuyết phục người đọc, người xem. Ở cái ao làng VMH này mà chửa xong thì ra ngoài hơi khó đấy bác nhé,  Wink.

p/s: hiện nay, có rất nhiều chuyên gia, nhà nghiên cứu, nhà văn, ..... đang ngó trang ta hàng ngày, mang tài liệu/ thông tin đi chém gió nơi khác hoặc cũng có bác có vào lập cái nick chơi chơi, viết dăm bài khích tướng anh em VMH để lấy "vốn sống", lấy "tư liệu" mà họ chả có được bao giờ để viết. Hì hì, biết đâu, biết đâu, cả cười, cả cười,  Wink
Logged

binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #96 vào lúc: 05 Tháng Ba, 2014, 10:16:07 pm »


     Biết chữ và biết nghĩa khó lắm thay!

     Viết để người đọc khó hiểu cũng là một cái tội. Viết để cho người biết chữ mà không biết nghĩa đọc diễn dịch sai cũng là cái tội. Xuanxoan xin dừng ở đây không tranh luận với bất kỳ ai nữa.

    Trong C6 và đồng đội, mình tạm dừng để thong thả đi cho nhẹ lòng. Định dừng bút từ kỳ tranh luận trước, em gái QY 103 khích tướng lại viết nên mới có cơ sự này. Thôi, ở đâu mà chả có anh hùng phải không. Tâm tư mình chưa viết xong, hẹn sang năm viết tiếp trên đường hành hương về chiến trường xưa, ta viết chỉ cho ta, viết cho ta.

     Chắc ngày thành lập sư đoàn mình ra Hà Nội, thăm các chiến hữu phía Bắc.

 Chào bác xuanxoan@! Grin

 Gần chục ngày đi vắng BY em mới về tới nhà mấy ngày nay, chẳng kịp ngó ngàng gì đến M&H vì cũng bận chút việc nhà, hôm nay mới thật sự có thời gian để vào M&H mà "xử lý". Bỗng dưng đã thấy bác vội vàng "xin dừng" viết bài ở VMH rồi là như thế nào? Grin

 Chúng ta viết bài ở VMH về ký ức kỷ niệm đời lính và những ký ức kỷ niệm đó đã trôi qua 3 40 năm rồi, chuyện chúng ta viết có thể đúng, có thể sai, vì lúc đó chúng ta cũng chỉ là những người lính bình thường với cấp bậc, chức vụ bé con con, hình như bác cũng đã từng tự nhận mình là thằng lính Binh bét thì phải? Vâng, chúng ta lúc đó chỉ là lính hạng bét thật. Vậy thì sẽ có đúng và có cả sai ở bài viết hôm nay. Nhưng đó lại là ký ức, kỷ niệm của người lính mắt thấy tay sờ được như vậy lúc đó, hiểu như vậy, biết như vậy và hôm nay nói ra như vậy. Grin

 Cũng hôm nay, khi tài liệu chính thống có rất nhiều thì đương nhiên sẽ có sự sai lệch giữa ký ức người lính và tư liệu được viết ở tầm "vĩ mô". BY em nghĩ đó cũng là chuyện bình thường vì chiến trận sẽ có những chuyện khó tưởng tượng hết và mỗi chúng ta chỉ có tầm nhìn ở một góc rất nhỏ của chiến trường. Đối với các bác khác, khi đã đọc tài liệu chính thống rồi, nay đọc ký ức, kỷ niệm đời lính của cá nhân người lính đó thì thế nào cũng "tìm thấy" nhiều điều để trăn trở, thắc mắc, lăn tăn và họ cũng đưa ra những dẫn chứng từ tư liệu theo cách hiểu của người ngoài cuộc. BY em nghĩ đó cũng là chuyện bình thường của thảo luận hoặc kể cả tranh luận trước một vấn đề gì đó. Điều đó không có nghĩa là họ không tin ở ký ức của thành viên @xuanxoan mà họ đang cố gắng tìm hiểu cuộc chiến từ "góc nhìn" của người lính. Grin

 Ở diễn đàn VMH, nếu như một topic chỉ có duy nhất tác giả "độc diễn" thì theo BY em có lẽ nó sẽ chán ngắt, sẽ phải có trao đổi, thảo luận và tranh luận để cùng sáng tỏ một điều gì đó thì theo BY em nghĩ đó chính là sự thành công của tác giả topic đó. Ở đây, bác đang có sự thành công khi viết bài đấy chứ. Grin

 

 
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
xuanxoan
Thành viên
*
Bài viết: 954


« Trả lời #97 vào lúc: 06 Tháng Ba, 2014, 08:23:42 am »

     
      QuanCan, BY và đồng đội thân mến!

     Tranh cãi với QuanCan và nếu BY không phải quản trị trang thì mình tranh luận cả ngày không biết mệt, càng tranh luận càng sáng vấn đề chiến trận thủa ấy. Còn tranh luận tạch  - đùng bắn phát một, ý tưởng chết ứ ự; còn đâu mà “la làng” cơ chứ Huh

    Ví dụ đời thường nhé:
    - Đèn đỏ: dừng
    - Đèn xanh:đi
    - Đèn vàng: mình nói theo kiểu “la làng” đi cũng được, dừng cũng được.

    Vì sao tôi lấy ví dụ đời thường này ?, nếu bạn từng là công chức bạn hiểu: VĂN BẢN PHÁP QUY là loại nào?, VĂN BẢN HƯỚNG DẪN là loại nào ?, đã là văn bản pháp quy đó là chuẩn mực phải thực hiện; còn trong văn bản hướng dẫn tôi thực hiện cũng được, không thực hiện cũng được nó như đèn vàng vậy. Chỉ hướng dẫn thôi mà, nhiều khi hướng dẫn sai, nhất là càng đi xuống phía cuối cấp chính quyền việc hướng dẫn càng đá văn bản pháp quy là thế. Điều này cũng dễ hiểu xu hướng Luật pháp càng chi tiết càng tốt để người dân thực hiện đúng tinh thần văn bản pháp quy.

    Tại sao đang nói chuyện đánh đấm lại nói đèn vàng, rồi văn bản hướng dẫn…chính vì cái quan điểm “chính sử” và “giả sử”.  Bạn cũng cần biết đối với bạn là thật, bạn kể chuyện cuộc chiến bạn tham gia là thật 100%, nhưng đó là sự thật cuộc đời bạn; còn cả một dân tộc, một đất nước không thể là phép cộng thuần túy từ các bài viết cá nhân cho dù là thật 100% đó. Hồi ức của Tổng thống Mỹ, hồi ức của các vị tướng Mỹ từng tham chiến ở Việt Nam, hồi ức của các sĩ quan Mỹ và cả những người lính binh bét Mỹ có hàm bậc như xuanxoan giá trị bài viết cũng như nhau; có khác là góc độ viết, cái tầm, thứ vị hàm bậc có khác nhau mà thôi. Tất cả là sự thật đấy chứ, nhưng vẫn không phải chính sử bạn ạ. Bạn đọc, bạn trích dẫn thường trích dẫn người có tên tuổi chỉ để bài viết của bạn có tính chính xác hơn, uy tín, hay hơn mà thội.

     Bạn hãy nghĩ: con bạn đi thì, ví dụ vừa rồi đề thi Đại học, cao đẳng có câu ý như sau: ngày mở màn chiến dịch Tây nguyên ngày nào ?, Nếu con bạn xử dụng tư liệu trong các hồi ức, hồi ký của các tướng lĩnh thì tôi cam đoan con bạn “rớt cái bịch” môn lịch sử., vì đó vẫn không phải là chính sử. CHÍNH SỬ LÀ VĂN BẢN PHÁP QUY cơ. Sách lịch sử dậy con bạn ngày nào nó phải viết đúng ngày đó, khác đáp án dù có trích dẫn rất chính xác câu của người có uy tín, nó vẫn rớt đại học cái bịch. Liệu Quangcan hay BY trả lời đáp án ngày nào ? ngày 25.2; ngày 1.3; ngày 4.3; ngày (55 ngày đêm); ngày 10.3. Tôi tin bạn sẽ giở sách lịch sử con bạn đang học ra để dò từng số chỉ ngón tay vào sách và bảo con rằng: ngày này này.

     Nếu trả lời cho QuanCan, BY và đồng đội tôi sẽ trả lời như thế, còn nếu đồng đội dùng những hình ảnh thần tượng ra để hù dọa, trấn áp anh em viết, tự nhiên mất nguồn cảm hứng viết và tranh luận. Cứ bình tĩnh như QuangCan và bài viết này của BY, tôi sẽ trao đổi với đồng đội dài dài, vì càng viết nguồn cảm hứng càng đến nhiều. 
Logged
linh thong tin
Thành viên
*
Bài viết: 746



« Trả lời #98 vào lúc: 06 Tháng Ba, 2014, 09:42:59 am »

Anh xuanxoan hôm nào ra HN nhớ điện cho tôi nhé. Tôi vẫn giữ quà cho anh đấy. Còn việc chú BY kêu là chỉ có một mình độc diễn trên topic thì buồn quá. Đúng vậy! Bấy lâu nay cũng chỉ có mình tôi hay đưa tin lên topic "Chuyện của lính thối tai, chai đít" nên tôi cũng thấy chán hẳn. Chị hatuyenha lập ra cái topic này rồi bỏ lửng, chắc là mấy lần họp ở BTL thông tin và Lữ đoàn 134 không ai mời chị ấy nên chị ấy giận dỗi. Riêng tôi thì chẳng ai mời nhưng nghe hơi nếu đi được thì cứ đi. "Vui vẻ chết..." mà.
Logged
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #99 vào lúc: 12 Tháng Ba, 2014, 03:48:15 pm »

 Bác xuanxoan@ vui vẻ "chết" đâu rồi? Grin

 Tặng bác tấm hình chụp bên cầu Trường Tiền chiều hôm 2.3.2014. Người lính già đánh trận nghi binh năm xưa hay "dỗi" thế. Grin

 

 Kệ nó đi mà bác, tranh luận thì cứ tranh luận, nhưng anh em thì vẫn cứ là anh em. Giống như bác từng đi cả 100km từ Đà Nẵng ra Huế chơi, gặp gỡ BY em hôm đó ấy mà. Lính cả với nhau ấy mà, có bỏ được nhau đâu, ngồi với nhau rồi lại vui như Tết. Bỏ qua hết chẳng để bụng ba cái chuyện lẻ tẻ làm gì bác ạ. Grin

 

 Lúc nào bác cũng cười vui như thế này có phải là "sướng" hơn không?

 
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM