Cuộc đấu mìn ở chiến trường K! - Nhavanquandoi

[yta262]

Vì vậy tôi nhiệt liệt tán thành và ủng hộ quan điểm của thế giới  "  Cuộc chiến...  Không có MÌN  "

... Tôi từng thấy nhiều thương binh bị thương rất nặng, phải gọi là "bung bét", sờ đâu cũng thấy vết thương thủng lỗ chỗ trên khắp người, "xỉu cù tử" mềm oặt như sợi bún, cũng cứ nghĩ chắc "teo" rồi thì vài tháng sau lại thấy mò về đơn vị hoặc nghe tin do anh em đi viện về cho biết là vẫn còn sống, sau này họ ra quân luôn nên không gặp lại. Chẳng biết "nguyên do" chắc điều này phải hỏi bác sỹ.
...

Anh Nguyễn Đình Chẩn e429 là một trong những trường hợp be bét từ đầu tới chân, binhyen1960 phỏng vấn anh Chẩn xem ra sao và làm sao anh qua khỏi để cho ae trong diễn đàn mở rộng tầm mắt và bớt hãi về mìn.

[loc85c5]

Theo loc85c5 thì,trường hợp của bác by kể lại là đúng đấy các ông anh. Thường thường bác nào bị thương mà quá bình tĩnh,nói nhiều,nói như sợ anh em gần đó không nghe lời mình nói,hay sợ anh em quên đi những lời mình muốn nhờ vã anh em làm hộ. Nói tóm lại,đa số rơi vào trường hợp như trên thì khó sống nỗi,trừ trường hợp ngoại lệ mà thỉnh thoảng chúng ta điều gọi là điều "thần kỳ"  

Nhân đây loc85c5 nghe lại một chuyện,nghe lại thôi nha,nhưng loc85c5 tôi tin là có thật,của mấy bác 429 cá độ với nhau,năm 83,84 thì phải,không nhớ rõ lắm .
Có hai bác 429 tranh cãi về sức nặng nhỏ nhất là bao nhiêu,để kích nổ Mìn chống Tăng. Theo em nhớ một bác bảo 60 ký chưa kích nổ Mìn chống Tăng,một bác bảo nổ bác kia bảo không nổ,bác ấy nói trên 60 ký mới nổ. Nói là chứng minh liền,bác nói không nổ cũng còn khôn chạy ra xa chổ đó. Kết quả..cái bác không nổ gom lại chỉ vài lạng thịt,còn bao nhiêu thì tung tóe theo tiếng nổ.
Nói nào ngay,cái bác không nổ đừng nhún thì chưa việc gì,vì bác ta đứng trên quả Mìn Tăng rồi,nhưng chưa đủ lực kích nổ. Chỉ tại bác ta quá tự tin,nên quên đi nhún là đồng nghĩa gấp đôi trọng lượng,nên nổ là điều chắc chắn.

[tuanb5]

Còn dài nhưng longtrec sợ đây là con dao 2 lưỡi có thể dẫn tới lên cột điện lắm ...

Ở trang khác thì...đương nhiên . Nhưng đây là trang "đặc thù" mà bác! Ngay tên trang đã phản ánh rõ, nên bác cứ điểm xuyết chi tiết về từng loại mìn cho anh em mở rộng tầm nhìn, minh họa cho trang thêm sinh động. Chắc Mod "bỏ qua" thôi.

Về những trường hợp anh em bị thương tỉnh táo, nói nhiều mà vẫn hy sinh. Tôi cũng từng gặp, và rút ra kết luận cho riêng mình thôi, đó là do mất quá nhiều máu (không biết có đúng không)

Bị thương "bung bét" nhưng không vào chỗ hiểm (tim,đầu), không mất quá nhiều máu thì khả năng sống là cao rùi (miễn sao về được Phẫu)

[Linh Quany]

   Các bác bàn về mìn sôi nổi quá, em thấy ham mà không biết còm cái gì vì bọn em thế hệ sau không phải làm bạn với thứ đồ chơi chết người này thường xuyên. Nghĩ cũng cũng kinh ! Mới đọc vài trang mà em toát mồ hôi muốn...đảo ngũ ra khỏi Top vì sợ !    

   Cho em hỏi có bác nào tưởng tượng ra cảnh người ôm quả mìn chống tăng TM41 bị một quả lựu đạn dưới đít kích nổ chưa nhỉ !  

[longtrec]

  Cho em hỏi có bác nào tưởng tượng ra cảnh người ôm quả mìn chống tăng TM41 bị một quả lựu đạn dưới đít kích nổ chưa nhỉ !  

Vấn đề bạn nêu có sảy ra ở khu vực tôi đóng quân. Sau năm 1979 khu vực đường 4A hướng Đồng đăng đi Thất khê Công binh E4, E 197(F 337) bố trí 1 bãi mìn chống BB( Ngày nay là chợ Lũng nghịu). Trên đường 4A bố trí mìn chống tăng dày đặc do rút kinh nhiệm trận tháng 2/79 TQ cho xe tăng tràn qua hướng này.

 Cuối năm 1985 lúc này hướng Lạng sơn tương đối im ắng, bọn lính 82 dục dịch ra quân. Có 1 số chú lính nhà ta "dắp tâm" mang ít thuốc nổ về quê đánh cá nên nảy ra "sáng kiến" gỡ chộm mìn tăng. Hậu quả là dính bẫy quân ta gài quả na bên dưới. Ác thay quả na nó kích nổ quả mìn tăng(lúc đó lính tráng phỏng đoán như vậy), thôi rồi chỉ còn cột khói và bụi.

[khanhhuyen]

Còn dài nhưng longtrec sợ đây là con dao 2 lưỡi có thể dẫn tới lên cột điện lắm ...

Ở trang khác thì...đương nhiên . Nhưng đây là trang "đặc thù" mà bác! Ngay tên trang đã phản ánh rõ, nên bác cứ điểm xuyết chi tiết về từng loại mìn cho anh em mở rộng tầm nhìn, minh họa cho trang thêm sinh động. Chắc Mod "bỏ qua" thôi.

Về những trường hợp anh em bị thương tỉnh táo, nói nhiều mà vẫn hy sinh. Tôi cũng từng gặp, và rút ra kết luận cho riêng mình thôi, đó là do mất quá nhiều máu (không biết có đúng không)

Bị thương "bung bét" nhưng không vào chỗ hiểm (tim,đầu), không mất quá nhiều máu thì khả năng sống là cao rùi (miễn sao về được Phẫu)

Chào bác tuanb5,cái chân khi bị mìn hất đi lòi cả cái xương ống ngà ngà,lúc ấy chẳng thấy nghê tí nào cả. mà cũng hay lúc đó máu nó chưa chảy ra bác nhỉ,ra quá nhiều máu cũng chết,bị choáng hay còn gọi là sốc phản vệ theo cách nói của ngành y cũng chết,riêng trường hợp này theo em cứ nhắm tịt mắt lại chẳng nhìn vào đó làm gì thì hạn chế được sốc.Chết cũng do khi vận chuyển với thời gian lâu,đường dài máu tụ tại nơi ga rô không được nới ra cũng sốc mà chết,riêng cái này phụ thuộc vào nhiều các bác vận tải,tải thương rất nhiều "mà lính ta cứ nôm na gọi là cửu vạn".

[binhyen1960]

  Chào bác tuanb5,cái chân khi bị mìn hất đi lòi cả cái xương ống ngà ngà,lúc ấy chẳng thấy nghê tí nào cả. mà cũng hay lúc đó máu nó chưa chảy ra bác nhỉ,ra quá nhiều máu cũng chết,bị choáng hay còn gọi là sốc phản vệ theo cách nói của ngành y cũng chết,riêng trường hợp này theo em cứ nhắm tịt mắt lại chẳng nhìn vào đó làm gì thì hạn chế được sốc.Chết cũng do khi vận chuyển với thời gian lâu,đường dài máu tụ tại nơi ga rô không được nới ra cũng sốc mà chết,riêng cái này phụ thuộc vào nhiều các bác vận tải,tải thương rất nhiều "mà lính ta cứ nôm na gọi là cửu vạn".

 Tôi cho rằng chi tiết được tô đỏ ở bài của bác Khanhhuyen ở trên là rất đáng lưu ý.

 Ngẫm lại chuyện xưa ở đơn vị trong trận 7.12.1978 khi chúng tôi vận động lên chốt chi viện cho đơn vị bạn, B trưởng Nguyễn Mạnh Thế dính quả mìn hơi K58 cách tôi khoảng 10m, đúng ra là tôi sẽ nhảy vào đó nhưng trời xui đất khiến ra sao tôi chê chỗ đó, các hố chiến đấu gần nhau quá nên lui ra ít mét nữa, vừa hay Thế nhảy vào đó và ầm một phát, khói đen cuộn lên. Thế hét lên một tiếng đau đớn ngã lăn ngửa ra ruộng nước xâm xấp dơ cái chân đã bay mất bàn chân chỉ còn chơ ống đồng, thịt thì bị dóc lên tận đầu gối. Ngay tức khắc chúng tôi lao vào, người giữ chặt thương binh, người lo garo băng bó, khi xiết garo chặt vào Thế thét lên một tiếng vì đau, sau đó băng bó luôn, Y tá tiêm thuốc ngay lúc đó, cáng vận tải chuyển về tuyến sau liền, có Y tá đi kèm. Theo tôi thấy thì không mất máu nhiều vì tôi là người trực tiếp trong nhóm sơ cứu ấy. Vậy mà Thế hy sinh.

 Nhiều năm nay tôi cứ thắc mắc chuyện này, kịp thời như vậy, không mất nhiều máu. Vậy tại sao lại chết, cứ ngẫm ngày nhỏ vẫn thấy vài người bị tàu điện cắt cụt chân có chết đâu. Sau này vào chiến dịch GP Phnom Penh, đánh trên Cửa mở, đơn vị tôi lọt vào bãi mìn, chung quanh mìn nổ tứ tung ngũ hành, tôi kịp phát hiện ra cũng bởi đám khói đen bốc lên chứ lúc đầu cũng chưa nghĩ ra mà cứ tưởng Pốt bắn cối 60ly sao chuẩn thế, toàn nhè giữa đội hình đơn vị tôi mà phang. Lúc tràn qua Cửa mở cao như con đê sông Hồng, anh em lao lên trước đạp phải mìn bật văng trở lại, chúng tôi dẫm đạp lên nhau mà lao lên vì là quyết chiến điểm không có thời gian để chững lại, chậm giây nào là chết với địch giây đó nên thương binh dẫm mìn cũng mặc lao lên chiếm chốt địch cái đã. Ngay sau đó đơn vị đánh phát triển đội hình lên Đường 10 rồi tới cầu Đonxo luôn nên không biết số thương binh tử sỹ dính mìn ở Cửa mở được giải quyết ra sao, ai còn và ai hy sinh cũng không rõ nữa.

[svailo]

  Các bác bàn về mìn sôi nổi quá, em thấy ham mà không biết còm cái gì vì bọn em thế hệ sau không phải làm bạn với thứ đồ chơi chết người này thường xuyên. Nghĩ cũng cũng kinh ! Mới đọc vài trang mà em toát mồ hôi muốn...đảo ngũ ra khỏi Top vì sợ !    

   Cho em hỏi có bác nào tưởng tượng ra cảnh người ôm quả mìn chống tăng TM41 bị một quả lựu đạn dưới đít kích nổ chưa nhỉ !  

 ******88
  Chào Linh Quany !
  Không có gì mà phải tưởng tượng ở nơi chiến trường :
Ôm TM41 có bẫy "quả na " bên dưới mà không biết thì đi một nhẽ .
Đằng này dám ĐỨNG rồi NHẢY " tăng gô " trên quả mìn tăng còn nguyên kíp nổ để chứng minh cho các đàn em tân binh , mới điều về Trung đội thêm " tin tưởng và yên tâm công tác "  : MÌN TĂNG là chỉ  ĐÁNH XE TĂNG , ô tô , thiết giáp ... không có " xi nhê " gì với lính bộ binh . Không được sợ - lực đè > 200 kí mới đủ  NỔ !

  " Tụi bây coi đây ... Choa nặng có hơn 5 chục ký thôi hà ... "
 Lũ em dại  xanh mặt , lùi dần lùi dần ... , " kính nhi viễn chi "   2 - 30m để xem đàn anh biểu diễn ... ngay tại hiện trường , nơi trái mìn Pốt mới cài vừa được B trưởng CB huấn luyện tân binh " Thực tế Tại trận " , từ cách dò gỡ rồi kiểm tra chống bẫy rất bài bản chi tiết và cẩn trọng ... 

  Một ánh chớp , 1 cột khói bụi ... bùng lên  mù mịt ... . các đàn em  sóng xoài ...
  ... Cây AK ( B trưởng đeo chéo qua vai cho dễ nhảy) văng xa vài chục mét ... chỉ còn hộp bệ khóa nòng và nòng thép vốn luôn được gắn chặt với nhau ...  nhưng nhàu nhĩ cong queo xoắn vặn biến dạng ... dị hình .
Bao xe ngực 3 băng đạn đầy ... tung tóe tận đâu đâu ...
  Đám đàn em khóc mếu , tất tả đi gom góp " hình bóng đàn anh " ... , còn gọn lỏn trong lòng chiếc mũ cối ...
Đớn đau .

 Nếu B trưởng B2 C19 công binh E88F302  được học và đủ hiểu rằng : Lực đè khi nhảy F = mgh , thì đã không có chuyện !  
 Có thừa  CHÍ nhưng mà còn hơi thiếu ... TRÍ  , vậy  - Xót xa  !

[longtrec]

Một kinh nhiệm học được của các đàn anh BY và bác tranphu đó là mìn nổ thì khói đen, đạn pháo khói trắng!

Hì, tại sao lại khác nhau màu khói thì longtrec giải thích rồi, còn mất bàn chân, chảy ít máu mà vẫn chết thì rất cần các bác có nghề Y giải thích thêm cho chúng em xuôi cái dạ

[Nhavanquandoi]

lính 1978 (có một ít lính 1975, 1976, 1977, còn lính 1974 trở về trước thì ra quân hết rồi), không còn lính cựu. Cuộc chiến biên giới tây nam 1977 - 1978 thì bọn lính cao xạ bọn tôi toàn ở phía sau. Vậy mà, sang chiến trường K lại cầm súng bộ binh chống tập kích và cả đi truy kích bọn tàn quân Pol Pot. Đại đội công binh của Lữ đoàn cũng cầm súng bộ binh đi truy kích lính Pol Pot và anh K. - đại đội trưởng hy sinh (trong khi các ông ấy nhiệm vụ chủ yếu là đào hầm hào làm Sở chỉ huy và trận địa pháo phòng không).

Nhavanquandoi

                 Chào bác chủ! Chào các bác! Nhà cử của bác chủ sôi động quá! Tranphu341 xin chúc mừng bác chủ! Tranphu cũng thấy là dù đặt tên Topic là gì đi nữa thì cũng do chủ nhà. Còn việc anh em khách khứa đến góp ý thì cũng là ý của khách. Chứ trong dân gian đã có chuyện cười là " Ở đây bán cá" Rồi .. Tóm lại Tranphu thấy tên của chủ nhà đã đặt thì cũng chẳng cần phải sử. Chỉ có nội dung thì nó phải thật lính, thật Máu Và Hoa phù hợp vpwis chủ đề là được.

               Theo Tranphu thì bác chủ nói là Pốt giỏi hơn ta thì cũng có thể chưa thật đúng. Bởi lẽ ta là người chủ động đi truy quyét nhiều, quần đảo nhiều thì cũng dính MÌN nhà chuyện đương nhiên. Thêm một vấn đề nữa là lính Pốt cũng không phải là không có ý trí đâu. Thậm chí rất nhiều tên ý trí đến mê muội là đằng khác. Hai nữa là sau chiến tranh lớp lính già của chúng ta được giải ngũ nghiều. Còn lính Pốt thì không. Nên góc độ nào đó thì bác chủ nói cũng có phần đúng.

              Còn thư bác chủ và các bạn lính Pháo 37 ly trong chiến tranh BGTN cũng không hoàn toàn ở phía sau đâu nhé. Dịp tháng 7 tháng 10/78 khu vực Chóp lính 37 cũng chốt ở vòng ngoài trận 1/10/78 cũng hạ nòng bắn trực xạ mà.

              @ Nhavanquandoi à! Chỗ chữ đỏ đấy có thể bạn viết sai hoặc Tranphu không hiểu nghĩa. Theo Tranphu thì gọi là Ăng Ca. Chứ không phải là Anh k. Ăng Ca tiến Khome tức là Cán bộ chính quyền của Pốt.

              Chúc các bạn ngày càng có thêm nhiều tranh luận sôi nổi! kính.

Nhavanquandoi viết:
Xin nói rõ với bạn tranphu341 là: "... và anh K - Đại đội trưởng..." - anh K tức là tên riêng của Đại đội trưởng Công binh đơn vị tôi. (Tôi viết tắt tên anh là K). Còn đúng như bạn viết. Chỉ khi chiến tranh biên giới thì pháo phòng không mới ở phía sau thôi, còn 10 năm Quân tình nguyện Việt Nam ở K thì chỗ nào cũng là chiến trường (có lẽ trừ nội thành Phnom Penh?).

Nhavanquandoi.