Bàn về hội nghị Geneva và khả năng giải phóng toàn bộ VN sau chiến thắng ĐBP

[nguyentin]

Tài liệu chính thức của Bộ Ngoại giao TQ

The Geneva Conference


At the initiative of the USSR, the Four-power Conference of Foreign Ministers in Berlin reached agreement on 28 February 1954, decided to convene in April 1954 a Geneva Conference on Korea and Indo-China. In addition to the USSR, the United States, France, the United Kingdom and the People?s Republic of China as participants throughout the whole conference, the other countries concerned with the two questions were also to be represented respectively at the discussions of their own questions.

Hội nghị Geneva
2000/11/17

Dựa theo sáng kiến của Liên bang các nước Cộng hòa XHCN Xô viết (Liên Xô), hội nghị Tứ cường tại Berlin đạt thỏa thuận vào ngày 28 02 1954, quyết định trong tháng 4 năm 1954 sẽ triệu tập 1 Hội nghị Geneva về tình hình Triều Tiên và Đông Dương. Bên cạnh Liên Xô, Mỹ, Pháp, Vương Quốc Anh và CHND Trung Hoa là các bên tham gia toàn bộ hội nghị, các quốc gia khác liên quan đến 2 vấn đề cũng đồng thời hiện diện lần lượt tại các phiên thảo luận (về vấn đề liên quan đến họ)


On 19 April, the Chinese Government appointed Zhou Enlai, Premier and Foreign Minister, as Chief Delegate and Zhang Wentian, Wang Jiaxiang and Li Kenong as Delegates of the Chinese Delegation to the Geneva Conference. The Geneva Conference was an important conference on international issues in which the PRC participated with the status and in the capacity of the Big Five.

Ngày 19/4/1954, Chính phủ Trung Quốc chỉ định Chu Ân Lai, Thủ tướng kiêm Ngoại trưởng TQ làm Trưởng phái đoàn và Zhang Wentian, Wang Jiaxiang và Li Kenong làm thành viên của phái đoàn TQ tại Hội nghị Geneva. Hội nghị Geneva là 1 hội nghị quan trọng về các vấn đề quốc tế mà nước CHND Trung Hoa chính danh tham gia và (được tính) là thành viên của nhóm Ngũ Cường.

The Geneva Conference opened on 26 April 1954 and the first issue to be discussed was the Korean question. At the outset of the conference, the DPRK Foreign Minister Nam Il advanced the proposal for restoring Korean unity and organizing free elections for the whole of Korea. Foreign Minister Zhou Enlai expressed total support for the proposal made by Foreign Minister Nam Il.

Hội nghị Geneva khai mạc vào 26/ 04/1954 và vấn đề đầu tiên được đem ra thảo luận là về Triều Tiên. Bên lề hội nghị, Thủ tướng CHDCND Triều Tiên Nam Il đưa ra đề nghị về việc tính thốngn hất của Triều Tiên và bầu cử tự do tại Triều Tiên. Thủ Tướng Chu Ân Lai biểu lộ sự hỗ trợ tuyệt đối cho đề xuất của Thủ Tướng Nam Il.

However, the South Korean delegate proposed at the conference that an all-Korean elections be held according to the ROK constitutional procedure under the UN supervision; that the Chinese forces should be totally withdrawn from Korea one month before such elections, whereas the UN forces would leave Korea after the elections and the realization of reunification of Korea etc.. It was very obvious that the South Korean proposal was in essence an attempt to impose the ROK legal system on all the Korea people and to annex North Korea. The U.S. delegate gave instant support to these proposals.

Hội nghị Geneva khai mạc vào 26/ 04/1954 và vấn đề đầu tiên được đem ra thảo luận là về Triều Tiên. Bên lề hội nghị, Thủ tướng CHDCND Triều Tiên Nam Il đưa ra đề nghị về việc tính thốngn hất của Triều Tiên và bầu cử tự do tại Triều Tiên. Thủ Tướng Chu Ân Lai biểu lộ sự hỗ trợ tuyệt đối cho đề xuất của Thủ Tướng Nam Il.

Foreign Minister Zhou Enlai pointed out at the Conference: The withdrawal of all foreign forces from Korea is a prerequisite to free expression of will by the Korean people in the absence of any outside interference during their national elections; the elections in Korea should not be placed under the supervision of the United Nations which is a belligerent party to the Korean War; nevertheless, China agrees to international supervision over the elections; he proposed that in order to assist the all-Korean council in holding all-Korean free elections in accordance with the all-Korean electoral law without any foreign interference, a neutral nations supervision commission be set up to supervise the elections.

Thủ Tướng Chu Ân Lai chỉ ra tại Hội nghị: việc rút toàn bộ lực lượng quân sự nước ngoài khỏi Triều Tiên là 1 điều kiện tiên quyết để nhân dân Triều Tiên bày tỏ ý kiến của mình mà không chịu bất cứ sự can thiệp từ bên ngoài nào vào quá trình bầu cử củ họ.; cuộc bầu cử tại Triều Tiên không nên được đặt dưới sự giám sát của LHQ vốn dĩ là 1 bên tham chiến trong chiến tranh Triều Tiên; tuy nhiên, Trung Quốc đồng ý 1 cuộc bầu cử có sự giám sát quốc tế; ông đề xuất rằng nhằm mục đích hỗ trợ ban quản trị toàn Triều Tiên trong việc tổ chứ cuộc bầu cử tại Triều Tiên phù hợp với luật bầu cử Toàn - Triều Tiên không có sự can thiệp nào từ bên ngoài, một Ủy ban các QG Trung lập sẽ được thành lập để giám sát cuộc bầu cử.

By 15 June it already seemed hardly possible for the conference participants to reach any agreement due to their differences of principle over how to settle the Korean question peacefully. The DPRK, China and the Soviet Union made a final effort and made proposals in favor of a peaceful resolution of the Korean question so as to break the stalemate. The United States, however, took the lead in opposing the above-mentioned proposals. Countries whose troops formed the ?UN Forces? came up with a ?16-nation declaration? which drove the conference on to the verge of a breakdown.

Đến 15/06 các bên tham gia hội nghị không đi đến 1 thỏa thuận nào bởi sự khác biệt về lập trường trong việc giải quyết vấn đề Triều Tiên trong hòa bình. Bắc TT, Trung Quốc và Liên Xô cố gắng đưa ra những nỗ lực và đề xuất cuối cùng tìm kiếm giải pháp hòa bình cho TT nhằm giải quyết tình trạng bế tắc. Mỹ, trong khi đó, lại cầm đầu phe chống đối lại giải pháp trên (của BTT). Các quốc gia có quân đội tham gia trong "Lực lượng LHQ" đồng tìn đưa ra cái gọi là "Tuyên bố 16 nước" đưa hội nghị đến bờ đổ vỡ.

Qua đây các bác cũng thấy, chiến cuộc ở Đông Dương không phải là vấn đề quan trọng, càng thấy rõ vai trò của Trung quốc và Liên Sô, nhất là Trung quốc đối với nước nhược tiểu như VNDCCH.

[nguyentin]

Ủa vậy xin hỏi bác ngày 20 - 11 - 1945 Chủ tịch Hồ Chí Minh ra gặp ải ở vịnh Hạ Long vậy? và tháng 3 năm 1946 nước Pháp đã tiếp đón ái với nghi thức cao nhất giành cho nguyên thủ quốc gia vậy? Nếu chính phủ dogon không công nhận Chủ Tịch Hồ Chí MInh là nguyên thủ quốc gia và chính quyền VNDCCH là chính quyền hợp pháp thì sao phải tiếp đón Chủ tịch Hồ Chí Minh với nghi thức giành cho nguyên thủ quốc gia vậy. Cụ nói vậy thì chẳng hóa ra 12 nước xã hội chủ nghĩa kia không phải là các quốc gia độc lập à? Giờ xin hỏi cụ thế cái chính phủ quốc gia của cụ khi thành lập thì được ai công nhận, nó có quan hệ ngoại giao với bao nhiêu nước và cuối cùng thì quyền độc lập của thể hiện ở chô nào vậy?

Chính phủ phía bên quân lính VM là chính phủ do chủ tịch Hồ Chí Minh lãnh đạo. Chính phủ phía bên quân lính liên hiệp Pháp là chính phủ do quốc trưởng Bảo Đại lãnh đạo. Văn kiện chính thức lúc đó không dùng từ CSVN và QG.
Theo tài liệu tôi biết thì ông Phạm Văn Đồng nhìn nhận chính phủ của quốc trưởng Bảo Đại, trong khi đó Bảo Đại không nhìn nhận chính phủ VM. Xin trích dẫn nguồn tài liệu tham khảo:

http://www.wilsoncenter.org/index.cfm?topic_id=1409&fuseaction=va2.document&identifier=66A97751-C18C-7B3F-AF535F050F854E2C&sort=Collection&item=The%20Vietnam%20(Indochina)%20War(s)

Mr. Pham Van Dong emphasized in his speech that after Vietnam receives its independence, it will consider joining the French Union. In his proposal, Mr. Pham Van Dong also accepts the Bao Dai [regime].

Và  các thành viên ký hiệp định Geneva nhìn nhận có hai quân đội - VM và liên hiệp Pháp - và có hai chính phủ - VM và quốc trưởng Bảo Đại (chứ không có chính phủ Pháp).
Sau khi ký hiệp định Geneva thì quốc trưởng Bảo Đại mời ông Ngô Đình Diệm về chấp chính và chính phủ thủ tướng Diệm đã hưởng được một guồng máy hành chính khá hoàn chỉnh và tuy chưa nắm được quân đội cách trọn vẹn, nhưng quân đội cũng đả tách ra khỏi quyền chỉ huy của Pháp, dưới quyền chỉ huy của thiếu tướng Nguyển Văn Hinh.

[su22 m4]

Chính phủ phía bên quân lính VM là chính phủ do chủ tịch Hồ Chí Minh lãnh đạo. Chính phủ phía bên quân lính liên hiệp Pháp là chính phủ do quốc trưởng Bảo Đại lãnh đạo. Văn kiện chính thức lúc đó không dùng từ CSVN và QG.
Theo tài liệu tôi biết thì ông Phạm Văn Đồng nhìn nhận chính phủ của quốc trưởng Bảo Đại, trong khi đó Bảo Đại không nhìn nhận chính phủ VM. Xin trích dẫn nguồn tài liệu tham khảo:

http://www.wilsoncenter.org/index.cfm?topic_id=1409&fuseaction=va2.document&identifier=66A97751-C18C-7B3F-AF535F050F854E2C&sort=Collection&item=The%20Vietnam%20(Indochina)%20War(s)

Mr. Pham Van Dong emphasized in his speech that after Vietnam receives its independence, it will consider joining the French Union. In his proposal, Mr. Pham Van Dong also accepts the Bao Dai [regime].

Ô thế sao cụ bảo chính phủ quốc gia là chính phủ độc lập tự do nên không kí vào hiệp định gionever giờ cụ lại bảo chính phủ Bản Đại năm trong liên hiệp Pháp là sao? vậy nó độc lập ở chỗ nào vậy?

[_new]

Bỏ qua cái câu của bác rằng VNDCCH nhượng đất nhượng biển vì Geneve nhé. Ở phần trước bác nói VNDCCH muốn nhiều hơn nhưng vì TQ, LX ép mà phải nhận ít đi, thế thì trả ơn gì, báo oán mới phải chứ? Trả ơn vì đáng nhẽ tao được nhiều hơn, vì mày tao được ít hơn nên tao trả ơn mày à?

[_new]

Mà theo em, bác nên giải quyết từng vấn đề một đi đã. Nếu bác cứ lướt qua thế này, mà không trả lời các phản hồi của anh em khác, thì bác đang chứng minh cho một mình bác và bác đang tự bắt một mình bác tin giả thuyết của mình đưa ra mà thôi.
Ví dụ: Ai là người muốn chia cắt đất nước?

[nguyentin]

VM phải trả ơn Trả ơn vì nếu ko6ng phải TQ khôn khéo thì Pháp đã đưa quân sang, thêm Mỹ giúp sức thì làm sao VM thắng được Pháp?

[_new]

2: VM phải trả ơn Trả ơn vì nếu ko6ng phải TQ khôn khéo thì Pháp đã đưa quân sang, thêm Mỹ giúp sức thì làm sao VM thắng được Pháp?

2. Bác chứng minh đi. Hay đó lại chỉ là suy luận của bác.
Ở trên bác nói là sau chiến thắng ĐBP, VNDCCH tỏ ý muốn giữ nguyên hiện trạng để đàm phán, tức là sẵn sàng tình huống tiếp tục chiến tranh với liên hiệp Pháp. Do TQ bắt nạt nên phải thu quân, chấp nhận hiệp định bất lợi về phía mình. Ở dưới thì nói VNDCCH cám ơn TQ vì TQ khôn khéo bày ra cái hiệp định nên chiến tranh không mở rộng. Thế là thế nào?

Xin nói luôn, trước trận ĐBP Pháp đã tính đến cả phương án rút bỏ đồng bằng sông Hồng để vào giữ từ sông Bến Hải trở vào (cốt yếu là muốn giữ đường 9). Cũng chính Navarre nói việc tăng quân sau ĐBP chỉ là động thái lên dây cót chứ không bao gìơ có thể thực hiện được.
Về mặt thực tế, sau Geneve thực chất Mỹ tiếp quản Pháp trong việc gây ảnh huởng lên Đông Dương. Quân Mỹ trực tiếp tham chiến, Mỹ mạnh hơn Pháp trăm lần. VNDCCH có phải cảm ơn vì TQ tạo khôn khéo ra điều này không.

3. Xin nhờ bác giải quyết vấn đề còn tồn đọng này luôn: nếu thi hành Hiệp định Geneve, thực hiện tập kết lực lượng quân sự rồi tiến hành tổng tuyển cử? Đất nước có bị chia cắt 54-75 không? Ai phải chịu trách nhiệm vì điều này?

[Emchã]

@nguyentin bàn chuyện quốc gia đại sự cứ như là chuyện đá banh!  Cụ Tín hẳn hài lòng với @nguyentin.

[dongadoan]

Cảnh cáo thành viên nguyentin vì: lôi kéo thảo luận chính trị hiện tại. Những bài sai phạm sẽ bị xóa sau 12h nữa!

[huyphongssi]

Nói thật là huyphong thấy cái trình "học giả" của mấy anh Việt gian lưu vong hay phản động trong nước mãi mà không khá với thời gian được. Trích dẫn chứng tràng giang đại hải bằng luận điểm của người khác để ngụy biện trên cái ngụy biện của người khác mà dám đăng đàn chọc ngoáy thì cũng đến chịu.

Thế chiến 2 tới nay, đến mẫu quốc "Đại Pháp" còn hết làm bù nhìn cho phe Trục, rồi lại làm bù nhìn cho phe Đồng Minh. Thế nhưng thế lực bù nhìn này lại được đám Việt gian cúc cung tận tụy nhận làm thân phận bù nhìn của bù nhìn mẫu quốc. Vậy đám bù nhìn của bù nhìn này mong muốn điều gì khi đăng đàn? Chúng muốn kéo người khác vào thân phận bù nhìn cùng cấp với chúng cho đỡ tủi phận vong quốc. Chúng kém ở đâu? Kém ở chỗ lẽ ra chúng phải chứng minh Trung cộng là bù nhìn của Mạc Tư Khoa trước, rồi mới tới VM là bù nhìn của Trung cộng bù nhìn mới hợp lô dích nô bộc. Chúng vẫn còn kém thật.

Topic này là để bàn về kĩ năng "đi trên dây" của VNDCCH trong giai đoạn "Xẻ dọc Trường Sơn" đi đánh cho Mỹ cút-Ngụy nhào chứ không phải chỗ cho đám nô bộc vong quốc đăng đàn khóc than cho mấy chính thể bù nhìn đã bị quy luật lịch sử đào thải.