|
Tiêu đề: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: danngoc trong 01 Tháng Bảy, 2008, 10:38:42 pm Em mở chủ đề này để các bác cựu binh K kể chuyện giao lưu văn hóa với dân bản xứ.
Nhớ hồi em bé, sinh hoạt thiếu nhi nhứt định có màn múa lăm vông và hát tình hữu nghị Việt K. Bây giờ nghĩ lại, thấy có nét gì đó thật thương, thật Việt Nam mặc dù thực ra lính mình không ưa dân K và dân K cũng không ưa mình. Lại nhớ hồi 54-55 lính mình giải phóng Điện Biên xong là khắp nơi, người người nhà nhà Hà Nội rủ nhau múa sạp. Phải chăng tiếp thu nét đẹp văn hóa cũng là một bản tính đáng quý của dân Vịt mình? Mình đánh Tàu có vậy không hả các bác? Lính Mỹ đi nhiều, đánh nhiều, nhưng hình như em chưa thấy ở đâu kể chuyện lính Mỹ học điệu múa nước "bạn" về mà múa giữa New York cả. Phim Mỹ thí ngược lại, chỉ mô tả dân "bạn" chơi nhạc Mỹ thôi. Có thể vì dân Mỹ là một trong những dân tộc bảo thủ về văn hóa. Mong các bác kể chuyện nhiệt tình. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: songoku trong 01 Tháng Bảy, 2008, 10:42:56 pm Em tưởng múa lăm vông là điệu múa của Lào chứ ???
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: danngoc trong 02 Tháng Bảy, 2008, 04:00:13 pm Thì em chỉ nhớ múa điệu gì mà ưởn mông, xoay xoay, hai lòng bàn tay ngửa lên trời, lắc lư nhẹ nhàng.
Mấy bác CCB ơi? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: lethaitho trong 02 Tháng Bảy, 2008, 04:11:46 pm Dân K gọi là múa " lăm thôn "
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Ngocvancu trong 02 Tháng Bảy, 2008, 04:53:55 pm Thì em chỉ nhớ múa điệu gì mà ưởn mông, xoay xoay, hai lòng bàn tay ngửa lên trời, lắc lư nhẹ nhàng. Cu danngoc chỉ nhớ mỗi đoạn này thôi bà con ơi.Mấy bác CCB ơi? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 02 Tháng Bảy, 2008, 08:53:51 pm Thì em chỉ nhớ múa điệu gì mà ưởn mông, xoay xoay, hai lòng bàn tay ngửa lên trời, lắc lư nhẹ nhàng. Dân K cũng như một số dân tộc (như Thái, Lào, Miến v.v. các dân tộc Tây nguyên mình vốn thuộc tộc Môn-Khmer) khác có hình thức sinh hoạt cộng đồng rất hay. Cứ lễ hội hay cuộc vui chơi nào cũng có thể lao vào trận múa. Lâm-thoan là một diệu múa không đẹp lắm, nhưng không ưởn mông đâu, ngoài ra dân K cò nhiểu điệu múa rất đẹp khá và trữ tình như điệu Xarawan, họ còn có thể nhảy Cha-cha-cha, Xì-lô hay Xuôn nữa. Khi múa các điệu múa dân tộc thì cứ đi vòng tròn, trai-gái xen kẻ nhau và đựợc gọi chung là Roam-vuâng (múa vòng tròn). Cái múa nầy xâm nhập vào người họ từ nhỏ, 4-5 tuổi là biết múa rồi.Hồi ở bên K tôi có quen một gia đình Việt-Khmer rất tội, 2 ông bà vốn dân gốc miền Tây mình, qua đó sống từ nhỏ vùng Battambang. Thời Pôl-Pôt, con trai duy nhất với con dâu Khmer chết giết, bỏ lại một bầy 5 đứa cháu. Sau khi giải phóng hai ông bà về chợ Xuông, Kompungcham sống, dù trên 60 tuổi, phải mua bán gạo ngoài chợ nuôi cháu. Trong đám cháu có con bé gái thứ 3 là "xảnh xẹ" nhất, nhưng múa rất giỏi, rất đẹp dù mới 8 tuổi. Cứ hể có đám múa là có nó, dù đẹt người, chưa cao tới 1m, nhưng ai thấy cũng đếu phải khen. Tôi không thích đi chơi, xem múa hát như anh em nhưng hay ra nhà nó chơi để kêu nó múa cho xem rất thú vị. Giờ chắn chắn 2 ông bà đã quy tiên, không biết 5 chị em đám trẻ nầy giờ ra sao? Thôi, cầu mong cho chúng yên bề gia thất, hạnh phúc. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 02 Tháng Bảy, 2008, 09:09:05 pm cám ơn bác Nam !nhờ bác giải thích mà em mới biết cái từ roam vông . Chổ em dân chỉ gọi là roam mà lính mình gọi là rơm cho dễ .Hồi ở nhà thì nghe nói là múa lâm thôn nên cứ théc méc mãi . Em là mê vụ này lắm cứ trốn đi múa với mấy em miết . Mà lính mình cũng ác cứ nhắm em nào đẹp là xáp tới dù em đó đang múa với bọn lính K và du kích . Bọn kia phải dạt ra nhường cho mình . Múa xong quay về bị nó phục , rượt mình chạy toé khói . Vì vậy tuy là đi múa nhưng cũng phải súng ống nghiêm chỉnh
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: danngoc trong 02 Tháng Bảy, 2008, 09:16:26 pm Là thế nào hả bác? Đi múa là hòa bình hỏng có bắn nhau sao? Mình có ăng ten của mình trong đám phụ nữ K không bác?
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 02 Tháng Bảy, 2008, 09:29:37 pm Một số bài hát trong điệu rum-vuông bên K có những đoạn lời tôi nhớ như sau đây. Bác TQNam với bác Ha anh nếu có thuộc thì xin phiên âm lại và dịch lại trọn bài giùm. Rất cảm ơn!
1-"Soong em khiêu Kh'chây, p'ro avây ban chia x'rây p'ro lừng. Boòng xụa choòng đâng, p'ro lừng chia cú via s'na...S'ra êm khuôc chooc lụa cần tuý metana. Banh P'ruôn xaneha, chạp oi ra kh'nhum...." Bài hát này giai điệu rất hay các bác ạ! 2- Bài hát "Mon khi mon khi choáng vạ li rom sên xà bai..." - Bài này cực phổ biến! 3- Bài hát Chào mừng "Ọp or xa tô, tùa tụa om no bo bo xua xà đây..." Chắc các bác còn nhớ cả? Đài mình hồi đó cũng có buổi phát thanh sáng chuyên giới thiệu các bài hát bằng tiếng Kh'mer. Cứ mỗi bài lại có một đoạn giới thiệu lính phiên âm tếu thành:" Lục thum hay bày đặt. Đang nằm chung bắt nằm riêng. Chẳng tha!" - "(...còm san bot chằm riêng miêng chằm nom -chiềng tha) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 02 Tháng Bảy, 2008, 10:14:22 pm hehe , em pó tay với bài số 1 , bài số 2 và 3 thì quá quen nhưng không thuộc , nhờ bác Nam thôi . Bác Nam phiên âm đúng thì còn dịch được chứ anh em mình mà phiên âm thì trớt he ;D.
@dânngoc : Hoà bình chớ bác , tết cổ truyền của tụi địch mà ! tụi nó cũng dấu súng ra múa chung với mình luôn . Chỉ thanh toán ân oán khi ra về thôi . Thật ra những ngày đó lính mình phải tăng cường hoạt động để bảo vệ bạn ăn tết nhưng do máu D mạnh quá nên khi rảnh thì tranh thủ trốn đi thôi . Chuyện phụ nữ K có ăng ten của mình không chỉ có Hội trưởng hội phụ nữ nắm mà mấy chị này thì chỉ chơi với cán bộ D thôi , lính lác tụi em không có cửa ;D . Khổ cái cong top VN thì đa số đẹp trai , vụ kia thì quá giỏi nên chị em phụ nữ K rất mê . Họ cứ rỉ tai nhau cong top VN srua ná ( sướng lắm ) nên bọn thanh niên rất ghen tị rình bắn lén mình . Hạ mình xong là tụi nó vác súng vào rừng theo địch luôn . Chỉ tội cho các cô gái quen với lính mình là coi như ở giá luôn vì không thằng nào thèm cưới . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Ngocvancu trong 02 Tháng Bảy, 2008, 11:10:45 pm hehe , em pó tay với bài số 1 , bài số 2 và 3 thì quá quen nhưng không thuộc , nhờ bác Nam thôi . Bác Nam phiên âm đúng thì còn dịch được chứ anh em mình mà phiên âm thì trớt he ;D. VN srua ná,VN srua ná,VN srua ná,Rồi nhớ rồi + với cái câu gì xin nước ấy(để xem lại xem sao)ta lên đường du lịch nước bạn thôi haanh ơi.@dânngoc : Hoà bình chớ bác , tết cổ truyền của tụi địch mà ! tụi nó cũng dấu súng ra múa chung với mình luôn . Chỉ thanh toán ân oán khi ra về thôi . Thật ra những ngày đó lính mình phải tăng cường hoạt động để bảo vệ bạn ăn tết nhưng do máu D mạnh quá nên khi rảnh thì tranh thủ trốn đi thôi . Chuyện phụ nữ K có ăng ten của mình không chỉ có Hội trưởng hội phụ nữ nắm mà mấy chị này thì chỉ chơi với cán bộ D thôi , lính lác tụi em không có cửa ;D . Khổ cái cong top VN thì đa số đẹp trai , vụ kia thì quá giỏi nên chị em phụ nữ K rất mê . Họ cứ rỉ tai nhau cong top VN srua ná ( sướng lắm ) nên bọn thanh niên rất ghen tị rình bắn lén mình . Hạ mình xong là tụi nó vác súng vào rừng theo địch luôn . Chỉ tội cho các cô gái quen với lính mình là coi như ở giá luôn vì không thằng nào thèm cưới . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 03 Tháng Bảy, 2008, 07:56:29 am 1-"Sro em khiêu Kh'chây, p'ro avây ban chia x'rây p'ro lừng. ... Bài hát này giai điệu rất hay các bác ạ! Nói ra anh em đừng cười, thú thật là cái vụ múa hát tôi rất tệ. Đừng nói chi nhạc nước ngoài, ngay cà nhạc nước trong tôi cũng không thể nhớ hay thuộc trọn một bài nào cả. Nên biểu dịch hay phiên âm trọn bài thì .. thua! Đúng là 3 bài nầy đều rất phổ biến, được hát trên cửa miệng mọi người, có lẽ chẳng có chú đội nào đã qua K rồi mà không biết mấy bài nầy.2- Bài hát "Mon khi mon khi choáng vạ li rom sên xà bai..." - Bài này cực phổ biến! 3- Bài hát Chào mừng "Ọp or xa tô, tùa tụa om no bo bo xua xà đây..." - Bài 1 tôi cũng không nhớ tựa là gì, nhưng hồi đó tôi có chế câu đầu ra hát chơi với anh em rồi đâm ra phổ biến, rất được các em K thích:"Srolanh boong tâu, boong chia congtop Vietnam!" (Thương anh đi, anh là bộ đội VN nè!). - Bài 2 và bài 3 thi TS1 nói đúng tựa rồi. Tôi xin ghi thêm 1 bài nữa rất phổ biến: Bài dân ca "Ôi xvay chanh ty", có câu đầu là "Ôi xvay chanh ty niari on ơi bêmên xakha...". Anh em nhớ ra chưa? Bài nầy có một câu khá dễ thương, rất dân dã kiểu Nam bô mình là "Chăm boong thvơ thây, boong tinh lan thmây oi xrây chi lên" (Hãy chờ đến khi anh làm thầy giáo, anh sẽ mua xe hơi cho em chạy chơi). Bài nầy với 3 bài trên cứ hễ có sinh hoạt tập thể hay đám múa thì dứt khoác được nghe. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Bảy, 2008, 12:57:03 pm hehe , em pó tay với bài số 1 , bài số 2 và 3 thì quá quen nhưng không thuộc , nhờ bác Nam thôi . Bác Nam phiên âm đúng thì còn dịch được chứ anh em mình mà phiên âm thì trớt he ;D. VN srua ná,VN srua ná,VN srua ná,Rồi nhớ rồi + với cái câu gì xin nước ấy(để xem lại xem sao)ta lên đường du lịch nước bạn thôi haanh ơi.@dânngoc : Hoà bình chớ bác , tết cổ truyền của tụi địch mà ! tụi nó cũng dấu súng ra múa chung với mình luôn . Chỉ thanh toán ân oán khi ra về thôi . Thật ra những ngày đó lính mình phải tăng cường hoạt động để bảo vệ bạn ăn tết nhưng do máu D mạnh quá nên khi rảnh thì tranh thủ trốn đi thôi . Chuyện phụ nữ K có ăng ten của mình không chỉ có Hội trưởng hội phụ nữ nắm mà mấy chị này thì chỉ chơi với cán bộ D thôi , lính lác tụi em không có cửa ;D . Khổ cái cong top VN thì đa số đẹp trai , vụ kia thì quá giỏi nên chị em phụ nữ K rất mê . Họ cứ rỉ tai nhau cong top VN srua ná ( sướng lắm ) nên bọn thanh niên rất ghen tị rình bắn lén mình . Hạ mình xong là tụi nó vác súng vào rừng theo địch luôn . Chỉ tội cho các cô gái quen với lính mình là coi như ở giá luôn vì không thằng nào thèm cưới . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Bảy, 2008, 01:00:49 pm Bài dân ca "Ôi xvay chanh ty", có câu đầu là "Ôi xvay chanh ty niari on ơi bêmên xakha...". Anh em nhớ ra chưa? Bài nầy có một câu khá dễ thương, rất dân dã kiểu Nam bô mình là "Chăm boong thvơ thây, boong tinh lan thmây oi xrây chi lên" (Hãy chờ đến khi anh làm thầy giáo, anh sẽ mua xe hơi cho em chạy chơi).
Chổ em lại hát thế này " Xvai chanh ty niari on ơi cùm tươn do bđây ,chăm boong pịa sạ bây , boong nưng on tâu lên Xiệm rệp " ( em ơi đừng vội lấy chồng , chờ anh lên thượng uý , anh và em đi chơi Xiệm riệp ) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: lethaitho trong 03 Tháng Bảy, 2008, 01:27:18 pm Chỗ tớ lại thấy chúng nó hát :..... tinh coong thmây oi ôn chi lên.. Chắc là dân Congpongchnang nghèo nên không dám ... mua xe hơi nên chỉ hát là mua... xe đạp thôi.
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 03 Tháng Bảy, 2008, 02:36:40 pm Nói đến múa hát chợt nhớ một chuyện cũng hay hay. Anh em có thấy là tầm cuối tháng 2 đến giữa tháng 4 tết K là mùa đám cưới của họ. Hầu như ngày nào cũng có vài ba cái đám cưới trong phum, tối đến là inh ỏi tiếng nhạc roam vuâng. Tôi không biết ngoài Bắc ra sao, trong Nam nầy cũng tương tự, cứ trước tết thì dân ta cũng cưới nhau ào ào (có người bảo vui là cuối năm trời lạnh mà), chỉ khác là từ độ tháng 12 tây trở đi .
Ban đầu tôi thấy cũng lạ vì có một sự trùng hợp về tập quán. Suy nghĩ mãi mới ló ra một lời giải nghe cũng có lý. Đó là cả 2 dân tộc đều thuộc cái gọi là "văn minh lúa nước", mà buổi nhàn nông thì bắt đầu từ tháng 12 tây đến hết tháng 4 năm sau (mùa khô). Mà thu hoạch tức có tiền. Vậy thì cưới tới thôi. Cưới cận tết để tết thêm phần vui vẻ. Qua tết, bước vào vụ mùa thì nhà có thêm nhân lực cấy cày. Lợi đôi đường. Giờ thời buổi công nghiệp, bận quanh năm, tranh thủ được lúc nào thì cưới lúc đó, không cần nhàn nông. Tiền thì lãnh lương hàng tháng, để dành dần, đủ tiền thì cưới. Làm quanh năm, chơi cũng quanh năm, không cứ chờ tết đến với xuân về mới có hội hè. Âu cũng cái sự suy tàn của một tập tục, lề thói do thực tế cuộc sống đã thay đổi. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: danngoc trong 03 Tháng Bảy, 2008, 02:45:14 pm Em thì nghĩ hơi khác bác TQNam:
Lối sống bác nói vẫn tồn tại ở Miền Tây, đương nhiên lên SG là đô thị thì mọi thu71pha3i khác. Nhưng dân Miền Tây thì vẫn Miền Tây lắm, sống bất cần ngày mai. Cái vụ đám cưới và sinh hoạt lễ hội của miền Nam, có lẽ là ảnh hưởng nặng của người Khmer rồi. Nhập gia tùy tục, ăn cơm uống nước ở đâu, phong thổ ở đâu thì có lối sinh hoạt theo đó mà. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 03 Tháng Bảy, 2008, 02:55:13 pm Đồng ý với danngoc về ảnh hưởng của lối sống Khmer đối với dân miền Tây mình, và tôi cũng thấy sự ảnh hưởng nầy đối với nhiều cái khác nữa như ẩm thực, tâm linh-tính ngưỡng v.v. chẳng hạn. Nhưng tôi tin đó thuộc về "văn minh lúa nước".
Còn ngoài Bắc thì sao hè? Anh em ngoài đó cho trong nầy biết đi, có mùa cưới không, hình như cũng cuối năm thì phải vì tôi nhớ mang mang có lần xem phim trên VTV về nông thôn ngoài đó có nói vậy? Tôi có lầm chăng? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: danngoc trong 03 Tháng Bảy, 2008, 03:01:46 pm Hình như cách xạ lúa của dân K khác hẳn mình, họ không cấy mạ như mình mà chỉ gieo hạt rời ngồi chờ. Một năm làm 1 hay hai vụ gì đó, không thâm canh như mình. Khi dân Việt Nam Tiến, người K rút dần lên ở các gò cao chứ không sống rải rác khắp nơi được như người Việt. Cho nên bác nói "văn minh lúa nước' thì em thấy chưa chính xác, vì cách làm nông của mình mới là lúa nước thực sự. Và là đem từ Bắc vô.
Nhưng những điều trên không cản trở dân miền Tây mình tiếp thu nhiều, rất nhiều nét văn hóa Khmer. Cũng như vậy khi dân Việt miền Trung tiếp thu văn hóa người Chăm. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Bảy, 2008, 03:03:40 pm ờ !cái mùa cưới của dân K cũng là cái mùa lính mình mất ngủ ! ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 03 Tháng Bảy, 2008, 03:28:24 pm @ danngoc: Hay, lâu lâu mới có người nói chuyện như vầy. Thích lắm.
"Văn minh lúa nước" cả đó. Cà 2 đều làm 1 vụ chính vào mùa mưa và làm lúa nước, cũng gieo hạt, rồi nhổ mạ, rồi cấy mạ v.v. như mình, tức kỹ thuật cơ bản như nhau. Chỉ có dân "thượng" ở ta và ở K là làm lúa cạn thôi. "Văn minh lúa nước" là chung của cà khu vực ĐNA, vốn được xem là cái nôi của nông nghiệp thế giới. Anh qua wiki xem mục "văn minh lúa nước" thì rỏ hơn, tôi không dám nói cụ thể hơn sợ anh em chán. @haanh: Ủa, anh nói anh khoái roam lắm mà, sao lại mất ngủ? Đã vui chơi lại còn được thả d... (hehe). Đúng vậy, khoảng thời gian nầy với tôi là khoảng thời gian lổ tai bị tra tấn. Tối mới roam nhưng 6-7 giờ sáng là đã nghe nhạc ầm ầm rồi. Chổ tôi có khi 2-3 giờ sáng thiên hạ vẫn múa! Trời ạ! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: danngoc trong 03 Tháng Bảy, 2008, 03:35:11 pm He he, em xin tiếp thu.
Các bác CCB ơi, kể chuyện giao lưu văn hóa đi chứ ạ. Những chuyện này tụi em sẽ không được đọc ở bất cứ đâu, và nếu không kể lại cũng sẽ biến mất vĩnh viễn. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Bảy, 2008, 04:18:29 pm mất ngủ là vì lý do khác bác Nam ơi ! tụi em chuyên mắc võng ngủ dưới nhà sàn của dân . Làm sao mà ngủ được khi ở phía trên phát ra toàn tiếng động của cặp vợ chồng mới cưới ? thế là cứ trăn trở mãi để hình dung bên trên tấm ván kia chuyện gì xảy ra . ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 03 Tháng Bảy, 2008, 04:27:53 pm Các bác CCB ơi, kể chuyện giao lưu văn hóa đi chứ ạ. Năm đó tự dưng thủ trưởng tôi hứng lên, qua huyện xin mấy công ruộng cho lính mình tăng gia, làm lúa. Thế là cha con xách nhau ra đồng làm lúa! Số lính vốn là nông dân thì không nói gì, riêng đám lính thành phố thì thiệt khổ. Cày ruộng thì không có trâu, mướn dân cày dùm. Được ngày, quan quân kéo nhau ra "rải hạt", tới ngày kéo nhau ra nhỏ mạ, tới ngày đưa nhau ra cấy mạ. Chèn ơi, thắng tui cứ coi theo anh em mà làm, nhưng cứ đâm xuồng 10 tép mạ thì nó nổi lên hết 7 tép, 2 tép bỉ gãy ngang hông, chỉ tốt được một tép! Tối về ngủ không xong, rêm ứ hự khắp cả người. Lúa chín tới lại xua nhau ra gặt lúa lép! Mỗi lần lính ta làm ruộng là dân K làm quanh đó bu lại coi rồi chỉ trỏ, cười nói lung tung. Congtop mà đi làm ruộng, lần đầu tiên họ mới thấy mà. Lính ta gặt xong thì bỏ lại tại chổ, quan đã nhờ huyện cho xe chở đi phơi và xay lúa. Làm xong vụ đó có lẽ thấy không ra ngô ra khoai chi nên dẹp luôn. Giờ tôi cũng không nhớ nổi lúa mình làm ra có ăn được hay đi đâu chẳng biết. Có điều dân họ cũng tốt, thấy tụi tui làm tệ quá nên họ cũng bỏ việc mình mà qua chỉ bảo với làm tiếp một tay. Vui đáo để, nhờ có những cái như vậy nay mới có chuyện để đấu láo. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 03 Tháng Bảy, 2008, 04:30:00 pm Làm sao mà ngủ được khi ở phía trên phát ra toàn tiếng động của cặp vợ chồng mới cưới ? Cái nầy chỉ có thể nói "Choi me"!Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 03 Tháng Bảy, 2008, 09:47:39 pm Chẹp! Bác TQNam đúng dòng máu Đông A đấy! Họ Trần oanh liệt khi xưa thời bình cứ ba suất đinh làm ruộng có một suất lính. Khi biên thuỳ có khói bốc thì toàn dân là lính.
Còn bây giờ bún chả có khói bốc thì có bác Trần Hi-di! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 04 Tháng Bảy, 2008, 07:52:31 am Còn bây giờ bún chả có khói bốc thì có bác Trần Hi-di! Ê, nói vậy là quê, mà quê thì khó huề, đã khó huề thì chẳng nhớ nổi cái chi để kể tiếp!Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 04 Tháng Bảy, 2008, 08:00:53 am Chọc Tư lệnh cho nó vui thôi mà bác! ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 04 Tháng Bảy, 2008, 08:26:07 am Ê, nữa, bộ anh tưởng tui hổng biết nói đùa với anh sao?
Hahaha Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 04 Tháng Bảy, 2008, 05:15:13 pm Vui nhể? Dám đem TL ra để đùa phỏng? Mỗi ông viết cho tôi một bản kiểm điểm có xác nhận của...vợ, mai nộp!
He...he, cũng đùa cho vui! ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 05 Tháng Bảy, 2008, 06:49:12 pm Tụi em cũng cấy lúa nhưng mà cấy giúp dân . Vui lắm ! cứ lựa cô nào đẹp là bu vào cấy . Mà em hổng hiểu cấy thế quái nào mà cứ nhìn lên là thấy mông không à ;D .Mấy thằng dân miền tây thì tha hồ trổ tài cấy khiến dân K rất ngạc nhiên sao cong top VN giỏi quá .Dân K khi gặt lúa họ không đập như mình mà cho trâu bò đạp . Khi ăn tới đâu họ mới lấy ra giã , sàn tới đó . Động tác giã và sàn gạo của các cô gái thì thôi rồi ...đẹp như vủ nữ apsara .
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Ngocvancu trong 05 Tháng Bảy, 2008, 10:31:06 pm Tụi em cũng cấy lúa nhưng mà cấy giúp dân . Vui lắm ! cứ lựa cô nào đẹp là bu vào cấy . Mà em hổng hiểu cấy thế quái nào mà cứ nhìn lên là thấy mông không à ;D .Mấy thằng dân miền tây thì tha hồ trổ tài cấy khiến dân K rất ngạc nhiên sao cong top VN giỏi quá .Dân K khi gặt lúa họ không đập như mình mà cho trâu bò đạp . Khi ăn tới đâu họ mới lấy ra giã , sàn tới đó . Động tác giã và sàn gạo của các cô gái thì thôi rồi ...đẹp như vủ nữ apsara . Nước bạn dân trí còn kém quá 0 biết bây giờ đã khá hơn chưa.Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 06 Tháng Bảy, 2008, 09:20:28 am Cấy giúp dân bạn thì nên. Nhưng xin ruộng cấy có lẽ không ổn lắm! Họ lại tưởng mình làm kế sâu rễ bền gốc thì phiền!
Em nhớ cái đám cưới của bạn. Chú rể ngồi bất động. Cô dâu da ngưm ngưm đánh phấn trắng mốc. Môi tô son đỏ "thắm" ngồi cạnh cũng như tượng. Không biết họ đang nghĩ đến buổi tối hay họ nghe nhạc? Nhạc cưới hình như có mỗi ba nốt cứ "kình kinh- kính kinh-kinh kình..." chơi hoài chơi mãi bằng cái đàn thuyền. Thêm một cái đàn nữa giống đàn tam thập lục của mình. Hoả thiêu người chết nữa mới ghê! Đám đất cao gần chùa, dưới lá cờ phướn, họ đốt xác người chết. Dây trói cháy hết, tứ chi được tự do dưới sức nóng của lửa từ từ co lại. Có xác còn co cả lưng như muốn ngồi dậy. Bụng và đầu phình dần phình dần rồi nổ cái "Bụp!". Thịt người chưa chịu cháy hết thì sư vác rựa vác búa ra róc cho hết -như Lỗ Trí Thâm. Có khi còn móc cả óc ra nữa. Xương sọ, tro cốt để ở chùa. Không biết có xá lỵ không? Nhưng khi nghĩ về một đời người, em thường nhớ về một rừng cây. Còn mỗi khi có đám hoả thiêu, em lại nhớ mùi bún chả. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Ngocvancu trong 06 Tháng Bảy, 2008, 01:04:30 pm Cấy giúp dân bạn thì nên. Nhưng xin ruộng cấy có lẽ không ổn lắm! Họ lại tưởng mình làm kế sâu rễ bền gốc thì phiền! Sao dạo này thấy lúc nào trungsy1 cũng mơ đến món bún chả thế nhỉ?Em nhớ cái đám cưới của bạn. Chú rể ngồi bất động. Cô dâu da ngưm ngưm đánh phấn trắng mốc. Môi tô son đỏ "thắm" ngồi cạnh cũng như tượng. Không biết họ đang nghĩ đến buổi tối hay họ nghe nhạc? Nhạc cưới hình như có mỗi ba nốt cứ "kình kinh- kính kinh-kinh kình..." chơi hoài chơi mãi bằng cái đàn thuyền. Thêm một cái đàn nữa giống đàn tam thập lục của mình. Hoả thiêu người chết nữa mới ghê! Đám đất cao gần chùa, dưới lá cờ phướn, họ đốt xác người chết. Dây trói cháy hết, tứ chi được tự do dưới sức nóng của lửa từ từ co lại. Có xác còn co cả lưng như muốn ngồi dậy. Bụng và đầu phình dần phình dần rồi nổ cái "Bụp!". Thịt người chưa chịu cháy hết thì sư vác rựa vác búa ra róc cho hết -như Lỗ Trí Thâm. Có khi còn móc cả óc ra nữa. Xương sọ, tro cốt để ở chùa. Không biết có xá lỵ không? Nhưng khi nghĩ về một đời người, em thường nhớ về một rừng cây. Còn mỗi khi có đám hoả thiêu, em lại nhớ mùi bún chả. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 06 Tháng Bảy, 2008, 01:15:55 pm Bún chả cái giề ? bác TS1 khéo đùa ! mùi thịt người cháy kinh bỏ mẹ . Có 1 lần B em đi phục . Mùa mưa nước ngập , bố trì cây RPD ngay giữa đường xe bò . Quá nữa đêm nghe tiếng lội nước bì bõm phía trước , cu cậu RPD quất hết 1 nồi . Không nghe bắn trả nên anh em vội lên xem thì thấy 1 thanh niên K chết nhăn răn . Khổ nỗi là anh này là dân trong phum mình ở mới gay . Nhìn bên cạnh thấy có 1 cái lợp có vài con cá ở trong . Điều lạ là 1 viên đạn nằm kẹt ở giữa 2 thanh tre không thoát ra được . Cái này phải nhờ các chiên gia đạn đạo giải thích , em thì đoán do bắn quá gần nên đạn chưa đủ sức xuyên qua ? Sáng hôm sau dân ra mang xác về đầu phum hoả táng . Khói bốc lên đen thui với mùi khét tởm lợm , cái mùi y như lần em ăn ... 2 con mắt trắng dã phòng to như 2 nắm tay và nổ cái bụp . Trước khi thiêu dân họ đã cắt hết các gân để xác chết không bật dậy và quan trọng là chọn hướng gió để khói không vào phum . Già phum nói khói này rất độc hít vào sẽ bị bệnh nan y .
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 06 Tháng Bảy, 2008, 09:26:34 pm 1- Dùng trâu đạp lúa chưa hết cái sự lạ, qua đó mới thấy xã hội K có nhiều chuyện bị dừng chân hơi lâu kể từ thời trung cổ.
2- Theo đúng tục lệ thì cô dấu chú rể phải mọp người 3 ngày để vừa trình hai họ vửa để cầu phúc (có ai dám cưới vợ K đúng thục lệ không?). 3- Về thiêu xác thì đúng rồi, các lò thiêu xác tại VN mình cũng vậy thôi. Nếu anh em mình có lần đến các lò thiêu xem họ làm mới thấy là sau khi quan tài bên ngoài cháy được nhiều là có người cầm cây sào dài được cấm dao ở đầu sao dùng để thọt mở, lóc thịt v.v. Có vậy mới mau, chứ không vừa lâu vừa tốt củi nhiều. Riêng mùi thịt người cháy mà liên tưởng tới bún thịt nướng thì... bái phục, xin bái phục! :) Hiện tôi bận việc túi bụi, để vài hôm sẽ cố nhớ và viết vài cái về phong tục và tập quán dân K cho anh em mình đọc chơi Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 11 Tháng Bảy, 2008, 01:52:22 pm Chuyện giao lưu một ngày cuối năm 79.
Một sáng lành lạnh trên bến sông mê kông thị xã kongpongcham có hai chú đội rảo bước công tác, lúc này dân tình cũng đã có vẻ nhộn nhịp dọc từ bến phà triền cát thoai thoải đến xóm chài ngoại ô. Một ông già khơme đang ngồi độc ẩm trên cát, cất tiếng: - uông rưu chơi coong tóp viêt nam. Ái chà! lý thú đây. Hai chú đội liền sà xuống giao lưu văn hóa liền, sau một ly thấm giọng rồi hỏi: - ôông gia cũng biêt tiêng viêt ? - biết kha kha, dân chơi đôông dương mà! Hai thằng nhìn nhau... đụng rồi nha. nhìn những hình xăm trên người của ông già thấy có vẻ dân chơi thật, thấy có vẻ coong tóp VN chưa nể ông già giới thiệu tiếp: - Hôôi trươc, tui lính commăng do mà! - Dậy, ông có đến việt nam khôông? - Tui ơ viêt nam cung lâu, đanh viêt minh ơ điên biên phu mà! Ai chà, thứ dữ đây! - Đánh nhau vơi việt minh ông có sợ không? - Không có sơ viêt minh, nhưng sơ viêt côộng. Lại thế nữa! - Thế còn coong tóp việt nam? - già rồi, không chơi nưa! mà coong tóp viêt nam tốt lắm, không đánh đâu. hai thằng nhìn nhau phá cười: - ôông ơi, việt minh, việt cộng, coong tóp là một thôi, việt cộng đang uông rưu vơi ôông nè! - Đừng co nói chơi vơi ôông già, viêt minh khác, viêt côộng khác, coong tóp viêt nam khaac. mà coong tóp cho mây đồng mua rưu đi. Thầy chạy thôi! - Coong tóp viet nam ngheo lắm, o cun ông gia cho uông rưu! há há há Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 17 Tháng Bảy, 2008, 11:22:02 am Đang bị mấy con số nó đè, nhức đầu. Liếc qua đây thấy tran479 nó chuyện nhậu thịt chó bèn hứng lên nói chuyện ẩm thực của K nghe chơi.
Khi ở bên đó, tôi có quen một gia đình, thỉnh thoảng ra ăn cơm chơi. Bà làm mấy món dể ăn, dể làm. Món 1: Xomlo crâu chnăng (canh ngoài nồi) Món canh nầy rất dể ăn vì cái vị chua, mặn, ngọt như canh chua của mình mà vật liệu có thể mua ở VN: - Cá lốc nương lên rồi xé nhỏ. - Thịt ba rọi luột lên rồi xắc nhỏ bằng đầu đủa. - Khô cá xấy (hoặc thế bằng khô khác, loại không mặn lắm) nương lên xé nhỏ. - Rau mùi xắc nhỏ - Soài sống bầm nhỏ, xắc sợi. Để tất cả hổn hợp trên vào tô. Hâm lại nước luộc thịt cho nóng, không cần sôi thêm, rồi chế vào tô. Ai ăn được mấm bò hốc thì cho vào, không thì nêm nước mấm cho vừa ăn. Món nầy ăn với cơm, đưa cay khi thiếu thịt cầy cũng rất hay. Nào, chúc anh em ngon miệng. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dulich trong 24 Tháng Giêng, 2010, 11:23:39 am Một topic có nội dung quá hay , sao bị bỏ quên thế này ?
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Hai Ruộng trong 24 Tháng Giêng, 2010, 01:04:54 pm Mình là dân làm ruộng có nòi nên gieo mạ cấy lúa bao nhiêu ngày vào tháng nào thì thuộc nằm lòng . Ở quê mình làm lúa nước . Khi đầu mùa mưa vào khoảng cuối tháng tư âm lịch là vào mùa mưa khi đồng ngập nước là nông dân ra cày bừa dọn đất , người , trâu , máy cày nhộn nhịp đầy đồng , nhưng khi sang K mình thấy trời mưa nước ngập đồng mà sao họ cứ ung dung ngồi ở nhà vô tư , lúc đầu mình không hiểu tưởng họ lười . Đến khi đóng quân ở phum Kha Na , đến trời gần hết mưa (cuối mùa mưa ) mới thấy họ tấp nập vào mùa . Mình rất ngạc nhiên hỏi dân thì mình mới biết . Ở đây chủ yếu ruộng nước nằm xung quanh biển Hồ , nên mùa lúa chính của họ là mùa nghịch vì khi mùa mưa , nước Biển Hồ sẽ dâng lên mãi , không thể cấy lúa được , lúa không lớn kịp con nước đổ về Biển Hồ , gây ngập úng , vì vậy họ chỉ cấy tạm ở khu vực đất gò mà thôi . Đến khi mùa khô bắt đầu họ lại tấp nập vào mùa chính . Anh em ở D4 E747 chắc không thể nào quên khi đóng quân ở PHum Kha Na , bộ đội mình giúp dân đi cày cấy vào mùa nước rút cã ban đêm . B mình được dân thương là nhờ vào dịp nầy . Lúc đầu mới đến đóng quân , xin phép chủ nhà cho bộ đội ở , anh em mình được nghe dân đáp trả chỉ có một tiếng " ọt = không " kèm theo ánh mắt không thiện cảm . Nhưng sau đó thấy anh em ta ăn ở không có phá phách gì . Khi thấy dân tấp nập vào mùa , thiếu nhân công cấy lúa cho kịp nước Biển Hồ rút , mình huy động anh em ra cấy giúp không công cã ban đêm . Dân họ mừng lắm , từ đó trở về sau họ coi anh em mình như là người thân trong gia đình , bây giờ mà có về phum Kha Na có lẽ dân ở đó không quên đâu . Hôm rồi các bạn CCB mình vừa qua thăm và chụp lại một số tấm hình tại thị xã Kam pong Thom thấy có ghi trên bảng " Viện nghiên cứa lúa mùa khô bằng chữ khmer và cã chữ Anh " chính là do kinh nghiệm ở đây họ chọn cây lúa nước , nhưng cấy vào mùa khô , khác với VN . Do thổ nhưỡng ở vùng đồng bằng xung quanh Biển Hồ , nó có điểm khác biệt . Họ chọn mùa khô làm mùa chính rất phù hợp hơn mùa bắt đầu mưa . Vì mùa mưa nước dâng lên nhanh làm ngập cây lúa . Đến mùa khô nước rút từ từ đến đâu họ bắt đầu cấy đến đó . Khi cây lúa vừa trổ bông thì trên ruộng , nước cũng vừa cạn , họ thu hoạch rất dễ dàng và họ cứ cấy tiếp tục xuống phía mép nước dần dần thành nhiều đợt , cho đến khi nào gần đến mùa mưa tiếp theo thì họ lại ngưng chờ thu hoạch đợt cuối . Theo mình nghĩ thì danh từ ngày xưa gọi là Thủy Chân Lạp hay Lục Chân lạp chắc cũng là do ở chổ cây lúa mùa khô nầy đây .
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: tribeco trong 24 Tháng Giêng, 2010, 01:14:31 pm cám ơn bác Nam !nhờ bác giải thích mà em mới biết cái từ roam vông . Chổ em dân chỉ gọi là roam mà lính mình gọi là rơm cho dễ .Hồi ở nhà thì nghe nói là múa lâm thôn nên cứ théc méc mãi . Em là mê vụ này lắm cứ trốn đi múa với mấy em miết . Mà lính mình cũng ác cứ nhắm em nào đẹp là xáp tới dù em đó đang múa với bọn lính K và du kích . Bọn kia phải dạt ra nhường cho mình . Múa xong quay về bị nó phục , rượt mình chạy toé khói . Vì vậy tuy là đi múa nhưng cũng phải súng ống nghiêm chỉnh @dulich: đồng ý với bác, để topic đóng rong không tốt chút nào ;D ;D ;D (http://farm5.static.flickr.com/4069/4238826403_fd4a4626ef_o.jpg) (http://farm3.static.flickr.com/2629/4238827523_8884551d26_o.jpg) Bác này múa dẻo quá: hồi xưa chắc cũng "trốn đi múa với em miết" nhưng không biết có mang "súng ống nghiêm chỉnh" không? ;D ;D ;D - Có bác nói đây là thiếu tướng Lê Thái Bê - Anh hùng Quân đội - Chính ủy Quân đoàn 4 ??? ( Nếu đúng vậy thì xin bỏ qua cho em tội... phạm úy :o, ở trên em chỉ ... đùa thôi :D ) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: T54b trong 24 Tháng Giêng, 2010, 01:52:35 pm Đúng đúng. bỏ qua là không được. Thế bác nào ở K đã ăn tết té nước (cham tho nam thơ may..), rồi có tết mừng nước gì đó khoảng tháng 10 , em không nhớ tên. Còn chuyện các em gái K đêm trăng giã cốm nữa. Em không có tài miêu tả, các bác kể lại anh em nghe nhá. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: claymore trong 24 Tháng Giêng, 2010, 09:45:38 pm hôm trước ở bên K đi nhậu chung với tụi Cam ! lúc sương sương rồi em lại thực hành tiếng Cam lụi của em (được vài từ) và hỏi thắng bạn người K về cái "tức Cam" ;D ;D mới đầu nó ngớ người vì không biết em nói cái gì sau em phải kể lại chuyện của anh kể trên quansuvn về chuyện ra chợ mua bánh Cam ( kể bằng tiếng anh và tiếng tay), thằng này hiểu đươc cứ cười hoài vì không nghĩ thằng VN này cũng biết cả những từ ấy ;D
và hôm sau di ăn bánh hỏi vào tiệm chỉ chỉ và nói với anh em trong đoàn nói "bánh hỏi ăn không ?" quay sang chủ tiệm ra dấu 3 đĩa , lúc ăn thêm chỉ cái đĩa ra dấu 1, chủ tiệm : " bánh hỏi muôi tiếp", em lại nghĩ kg lẽ nó biết tiếng Việt thì ra là từ Bánh Hỏi và Bánh Bò là y chang tiếng Việt. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: poipet1979 trong 24 Tháng Giêng, 2010, 11:55:47 pm và hôm sau di ăn bánh hỏi vào tiệm chỉ chỉ và nói với anh em trong đoàn nói "bánh hỏi ăn không ?" Lầm rồi,ở Nongpenh đa số quán đều biết tiếng Việt ,nếu vào quán cứ tự nhiên nói tiếng Viêt khi nào nó không hiểu thật sự mới xài tiếng K.2 từ đó là Việt-Nam hết 100%.quay sang chủ tiệm ra dấu 3 đĩa , lúc ăn thêm chỉ cái đĩa ra dấu 1, chủ tiệm : " bánh hỏi muôi tiếp", em lại nghĩ kg lẽ nó biết tiếng Việt thì ra là từ Bánh Hỏi và Bánh Bò là y chang tiếng Việt. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 25 Tháng Giêng, 2010, 01:11:19 am và hôm sau di ăn bánh hỏi vào tiệm chỉ chỉ và nói với anh em trong đoàn nói "bánh hỏi ăn không ?" Lầm rồi,ở Nongpenh đa số quán đều biết tiếng Việt ,nếu vào quán cứ tự nhiên nói tiếng Viêt khi nào nó không hiểu thật sự mới xài tiếng K.2 từ đó là Việt-Nam hết 100%.quay sang chủ tiệm ra dấu 3 đĩa , lúc ăn thêm chỉ cái đĩa ra dấu 1, chủ tiệm : " bánh hỏi muôi tiếp", em lại nghĩ kg lẽ nó biết tiếng Việt thì ra là từ Bánh Hỏi và Bánh Bò là y chang tiếng Việt. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: yta262 trong 25 Tháng Giêng, 2010, 02:51:07 am ... Rất có thể là anh hùng Lê Thái Bê - chính ủy QĐ4, là một tướng trẻ, người Nông Cống Thanh Hóa, lính 1974, năm nay 53 tuổi. Vào thời của yta, anh hùng Lê Thai Bê là CTV phó của C trính sát (C anh hùng) của E đặc công 429 (F302). Trong chiến tranh BGTN, vào năm 1978, anh hùng Lê Thái Bê có công cứu thoát nhiều cán bộ nòng cốt của K. hiện nay.- Có bác nói đây là thiếu tướng Lê Thái Bê - Anh hùng Quân đội - Chính ủy Quân đoàn 4 ??? ( Nếu đúng vậy thì xin bỏ qua cho em tội... phạm úy :o, ở trên em chỉ ... đùa thôi :D ) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: poipet1979 trong 25 Tháng Giêng, 2010, 07:57:16 am . Theo Poipet người Việt ở Nôngpênh chiếm 50% dân số nhưng chỉ ở giai đoạn 1990-1995. Sau thời gian đó họ có tiền rồi thì về nước sinh sống cho bảo đảm. Dù sao tiếng Việt ở NP vẫn dễ giao tiếp nhưng đừng... chủ quan! ;D Tôi không rỏ dân Việt tại NP là bao nhiêu.Nhưng năm 2005 tôi có qua NP ở đó 1 tuần,khu vực gần chơ Ô-Xay sáng ra uống cafe những quán gần bến xe hết 99% là dân Việt,họ tập trung xem mua báo bàn chuyện thời sự,và làm ăn.Và số đông tìm việc làm,tôi cũng đi đến các chợ khác để tìm hiểu và cũng chỉ sử dụng tiếng Việt.Tối, tôi cũng tìm những hàng quán ăn tôi cũng sử dụng tiếng Việt,họ cũng giả vờ không hiểu và tôi cũng vậy,khi họ nói tiếng việt tôi mới đem vốn luyến tiếng K ra sử dụng với những người phục vụ! "Num-cô" Chứ không phải "bánh bò" (?)Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: claymore trong 25 Tháng Giêng, 2010, 10:17:42 am và hôm sau di ăn bánh hỏi vào tiệm chỉ chỉ và nói với anh em trong đoàn nói "bánh hỏi ăn không ?" Lầm rồi,ở Nongpenh đa số quán đều biết tiếng Việt ,nếu vào quán cứ tự nhiên nói tiếng Viêt khi nào nó không hiểu thật sự mới xài tiếng K.2 từ đó là Việt-Nam hết 100%.quay sang chủ tiệm ra dấu 3 đĩa , lúc ăn thêm chỉ cái đĩa ra dấu 1, chủ tiệm : " bánh hỏi muôi tiếp", em lại nghĩ kg lẽ nó biết tiếng Việt thì ra là từ Bánh Hỏi và Bánh Bò là y chang tiếng Việt. em ăn ở Siem Reap và chủ quán hoàn toàn không biết biệt anh à ! nhân tiện cho em hỏi anh nào biết món canh chua nấu bằng thịt gà, lá chanh Thái ( giống lá bưởi, nấu nhiều cũng không đắng - lá canh mình nấu nhiều đắng ) sả và chanh ( hoặc me ) em nghiền món đó , vào tiệm thì chỉ biết nói nữa tây nữa Cam là Moan suop chu ( canh gà chua ) cây thốt nốt đọc chính xác là T'nâu hay T'nốt Kut-ch'ma : là chanh hay sả hôm trước tự nhiên xa xa nghe ten tèn ten, nhạc nhã nghe rộn ràng tưởng đám cưới , hí hửng chạy lai tưởng có đám cưới để chụp hình, té ra là đám ma ;D tự nhiên théc méc không biết người chết bị thiêu hay chôn vì em chả thấy mộ nào ở K ( có lẽ là do ít ra ngoại ô chăng) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 25 Tháng Giêng, 2010, 10:34:34 am hehe , dân K họ thiêu chứ không chôn vì họ cho rằng chôn là mất vệ sinh , ô nhiễm môi trường . Ngay cả bọn địch cũng vậy dù làm cứ bí mật trong rừng nhưng cứ nào chúng cũng có bải thiêu mấy thằng chết , lính mình hay sục sạo trong đám tro để tìm răng vàng ;D
dân K họ có ý thức về môi trường rất cao , các giếng nước sinh hoạt thường được đào xa phum , xung quanh giếng rất sạch , khi tắm họ múc nước ra xa giếng để nước bẩn không chạy ngược xuống giếng , lính mình lười tắm ngay miệng giếng bị dân cự hoài .Ngay cả chuyện hố xí , lính mình ở phum lâu quân y bắt đào hố xí dân chê như vậy là mất vệ sinh , họ cứ xách thuổn đi ra cánh đồng và chôn như mèo vừa làm giàu đất vừa không hôi thối ô nhiễm ;D ( hehe mà công nhận cái hố xí mình mất vệ sinh thiệt trưa nắng chang chang mà phải ra đó ngồi quả là cực hình ) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 25 Tháng Giêng, 2010, 11:45:25 am Bây giờ đọc quảng cáo thấy có quán ở SG giới thiệu đặc sản KPC có món canh chua gà lá chanh, cũng là món canh gà nhưng nấu với chanh muối tôi thấy ngon hơn, ngày xưa thường chỉ có lễ lạt, đám cuới mới đãi món này!
@claymore: Thốt nốt đọc âm khmer là t'nốt là đúng, còn chanh phát âm là crội sơ ma, phiên âm theo mẫu tự la tinh phát âm thành cốt chơ ma dân họ không hiểu và chữa lại cho mình đúng phải là crội ! Dân quanh khu chợ O rusey và nhiều nhất là ở đường 115 toàn người Việt gốc miền tây nên trụ sở TW hội Việt kiều đặt ở đây, nhưng ngay cả người Hoa ở PPênh cũng biết tiếng Việt rất sõi vì họ có bà con ở TPHCM, 30 năm trước đây khi tiếp xúc với người Hoa ở K họ cũng biết một ít và nói là có bà con ở Sài gòn tuy sinh ra ở KPC và thời trước Pốt cũng có qua lại VN, Có lần đi trên chuyến xe từ PPenh về thấy dân K gốc Hoa ( mang hộ chiếu K ) dẫn con nhỏ về quận 5 SG thăm bà con, trên xe họ nói chuyện với nhau bằng tiếng Việt ( bởi chuyến về phần lớn là khách Việt và dân K về SG chữa bệnh hoặc thăm thân ) nhưng lại phải nói tiếng K với thằng con nhỏ vì thằng nhỏ chưa biết tiếng Việt! :D Hiện nay bên K tôi thấy cũng có nhiều khu đất có lẽ là đất gia đình có xây mộ, có lẽ của người Hoa ở K ! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 25 Tháng Giêng, 2010, 12:00:27 pm cám ơn bác Nam !nhờ bác giải thích mà em mới biết cái từ roam vông . Chổ em dân chỉ gọi là roam mà lính mình gọi là rơm cho dễ .Hồi ở nhà thì nghe nói là múa lâm thôn nên cứ théc méc mãi . Em là mê vụ này lắm cứ trốn đi múa với mấy em miết . Mà lính mình cũng ác cứ nhắm em nào đẹp là xáp tới dù em đó đang múa với bọn lính K và du kích . Bọn kia phải dạt ra nhường cho mình . Múa xong quay về bị nó phục , rượt mình chạy toé khói . Vì vậy tuy là đi múa nhưng cũng phải súng ống nghiêm chỉnh Dân K này cũng thuộc loại " tử tế " với lính Tình nguyện mình gớm nhỉ ? Chắc họ cũng " Yêu " dân VN mình lắm đây ?Múa lâm vông với haanh xong là họ tiễn haanh ra về bằng đạn nhọn . Thời haanh qua đó cũng từ 1986 trở về sau , vậy mà tư tưởng của họ vẫn còn đến như vậy thì thử hỏi ..... Tại sao một cái chuyện rõ như ban ngày đến như vậy mà cũng không nhìn ra nhỉ ? Chắc đấy cũng là nét " Văn hóa của người Campuchia" khi giao tiếp với Dân tộc Việt nam chúng ta . Sao khi đó haanh không nhận một viên đạn nhọn vào đầu hay giữa ngực thì có phải sẽ là người hội nhận được đầy đủ nét văn hóa của Dân tộc K này không ? Lạ ..lạ ..lạ ?????? Vậy mà có người vẫn vỗ ngực nói rằng : Con ruồi bay ngang qua là đã biết con nào đực con nào cái rồi . Cả cái bọn nó vừa múa lâm vông với haanh thì con nào đực con nào cái đây ? ;D ;D ;D.... ;D ;D ;D...... ;D ;D ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: taydoc711 trong 25 Tháng Giêng, 2010, 12:31:31 pm cám ơn bác Nam !nhờ bác giải thích mà em mới biết cái từ roam vông . Chổ em dân chỉ gọi là roam mà lính mình gọi là rơm cho dễ .Hồi ở nhà thì nghe nói là múa lâm thôn nên cứ théc méc mãi . Em là mê vụ này lắm cứ trốn đi múa với mấy em miết . Mà lính mình cũng ác cứ nhắm em nào đẹp là xáp tới dù em đó đang múa với bọn lính K và du kích . Bọn kia phải dạt ra nhường cho mình . Múa xong quay về bị nó phục , rượt mình chạy toé khói . Vì vậy tuy là đi múa nhưng cũng phải súng ống nghiêm chỉnh Đàn anh thoát chết là hên đó. Đến xứ người mà còn dành gái đẹp còn kêu ca cái nỗi gì,ngay VN mình thôi chứ đâu xa, thi thoảng báo lại đăng tin trai làng giữ gái làng đánh chết người đó. Ông nào bạo gan vào đây ngó nghiêng mấy bóng hồng QS thử coi? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 25 Tháng Giêng, 2010, 01:48:53 pm Thôi, để tôi kể chuyện đời xưa cho nghe.
Đâu trước Tết năm 1983 một tháng gì đó đơn vị tôi được MT phân công đón Đội Thông tin lưu động của Q.PN, thực ra nó như đội văn nghệ xung kích, tức chì có đi các nơi hò hát phục vụ. Đội gồm 3 nam (2 guitare, 1 trống) và 2 nữ. Đồ đạc thì gọn nhẹ, dã chiến. Đầu là lần đầu đón đoàn khách từ bên nước qua nên ai cũng háo hực, cả ta lẫn K. Cả đơn vị có một cây vú sữa có trái rất ngọn, quan trên sức xuống cấm lính rớ tới, để dành tiếp khách. Dù 7g tối mới bắt đầu nhưng mới 5g chiều là dân K bắt đầu tụ tập tại sân bóng chuyền của đơn vị chờ xem, ôi thì có người đánh xe bò chở cà nhà đi xem xel-lo-păc rô-boh coong-top Viet-nam (văn nghệ của chú đội VN). Buổi diễn đó tôi được phân công dịch. Nó chung từ lúc kính thưa, kính gửi đến nữa chương trình tôi dịch êm xuôi. Tự nhiên đến một bài, tay đội trưởng vừa giới thiệu xong hắn lui về sau để chuẩn bị đàn ca, thì tôi tắc rị "Xôm onh-chên bonđa săcma-mit, xom on-chên lục nek xđap bot chom-riêng ...?" (xin mời các đ/c, xin mời quí vị nghe bài ...). Tôi không thể nào nhớ tên bài hát là gì, bối rối tôi quay tìm tay đội trưởng, đầu cứ xoay qua phải lại xoay trái. Dân bên dưới thấy vậy bậc cười ồ ồ. Không biết nhờ lắc đầu mấy cái hay nhờ dân cười ầm mà tên bài hát văng ra, thế là tôi dịch được trọn tên bài. Từ đó khi ra dân hay xuống các đơn vị mấy đứa con nít thầy tôi liền trọ bằng cách nhái tôi "PU, pu ... bot chom-riêng ... bot chom-riêng...?" (chú, chú ...bài hát ...bài hát...?). Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: vubang trong 25 Tháng Giêng, 2010, 02:12:11 pm Lão đầu bạc này thật thà quá, ta phang đại tên gì gì đó cho xong cả hai bên đều khó mà kiểm chứng tên bài hát đúng sai, chết thằng tây nào mà lo ;D. Đại loại là Xum òng chơn ..... bót chùm riêng miên xmua tha ... Sa nê ha tức đây on ta rạ chiết (Tình ca đất và nước) he he lâu quá không biết có nhớ đúng không ??? ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 25 Tháng Giêng, 2010, 02:28:00 pm Dạ, đúng là tôi không nhanh, nhưng thầy chú của tôi có một vài ông biết tiếng; mấy lão nầy hay canh me bắt giò phiên dịch lắm.
Có lần ngồi đánh tiến lên, có ta, có K. Chợt 1 lão hòi tôi "thôi" (cho qua vòng) nói tiếng K là gì? Tôi bảo "chanh" (thua), một lão rống lên "chanh thế đ..o nào?". Vậy là tôi thua luôn. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 25 Tháng Giêng, 2010, 02:30:02 pm @binhyen :huhu , sao đàn anh ác quá vậy ? mong cho nó bắn trúng đầu trúng ngực em cho chết ngay khỏi đau đớn gì phỏng ;D em cũng đâu dám oán trách gì ai , dành gái của chúng nó thì bị nó bắn cũng đúng thôi ;D mà cái thời của em địch , dân lẫn lộn nên cũng khó nói chuyện chính trị lắm , đụng chạm quyền lợi của nhau là choảng thôi ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 25 Tháng Giêng, 2010, 02:54:41 pm Chuyện nam nữ trai gái là chuyện duyên phận , đẹp trai mà chẳng có duyên cũng nghỉ cho khỏe , xấu trai mà có phận vẫn cưới được vợ đẹp vợ xinh .
Nhưng cũng chẳng thể vì thế mà xách súng chơi lại người đang bảo vệ cuộc sống bình yên cho mình , cái đó là bản chất là hận thù được chôn sâu trong lòng là sự giáo dục trong ý thức Dân tộc và cái chuyện dành gái của nhau là cái để bùng phát ra rồi dẫn đến hành động theo bản năng của hận thù . Anh chẳng mong haanh nhận được như vậy nhưng cái đó là cái thể hiện rõ nhất sự tráo trở lật lọng của Dân tộc này được thể hiện ngay cả khi con người thả hồn cùng âm nhạc ca hát nhảy múa . Nhưng đơn vị làm công tác dân vận trong dân những năm 1980 trở đi cũng nhiều lần bị địch tập kích đánh trộm hay giết hại rất giã man từ chính những người dân mà hàng ngày mình phát gạo cho họ , gạo phát theo ngày theo số người trong phum , tối diệt thằng Pốt nằm đó với bao gạo của liên hợp Quốc trắng nguyên , dân cấp gạo cho Pốt để có cái ăn đánh lại mình . Chính quyền 2 mặt , ngay Lovea trưởng xã điều tra ra là E trưởng lính Pốt cũ , du kích xã toàn lính Pốt cũ , dân thì toàn dân địch . Đụng chạm quyền lợi của nhau thì choảng thôi . Haanh lại là người sovanh rồi đấy , nếu không muốn là người mang tư tưởng sovanh thì khi bị động chạm đến quyền lợi của mình hay Dân tộc mình là phải biết im lặng . Haanh biết tại sao khi đó dân , địch lẫn lộn không ? Vì người dân K khi đó họ YÊU chúng ta quá đấy , bởi vậy mới xúi giục con em của họ cầm súng bắn lại chúng ta . Có lẽ theo anh thì anh thích dân K họ GHÉT mình vẫn hơn . Trong trường hợp của bác TQnam thì đúng là không thể dùng từ " Chanh " được , người bạn đó bắt bẻ như vậy là quá đúng và ta nên dùng từ "tâu" có nghĩa là đi hay cho qua . Nếu theo cách phiên dịch của tôi nhà đại sovanh thì có lẽ từ CHO QUA là hợp hơn cả . Nghe thì thấy bình thường nhưng nếu nâng quan điểm thì có lẽ từ đó đầy ngạo mạn xong tôi thích vậy . CHO có nghĩa là cho phép , được sự đồng ý của người kiểm soát , QUA là đi tới vấn đề mà anh muốn đi tới , vậy thì tôi là người kiểm soát những hành vi của anh là cấp trên là người cho phép anh làm việc đó . Rất kiêu hãnh và cũng đầy ngạo mạn . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: lubu1981 trong 25 Tháng Giêng, 2010, 04:06:58 pm Trích dẫn Chuyện bác thù thằng giặc chẳng ai nói bác. Nhưng chuyện bác hẹp hòi, thiếu suy nghĩ, tự cho mình cái quyền xỉ vả cả một dân tộc khác thì người khác họ mới có ý kiến. Chả ai thèm rủ ngủ bác làm gì. Bác có ý kiến của bác, nhưng bác hãy bảo vệ nó bằng lý lẽ chứ không nên bằng cách chụp mũ, gán cho người khác cái người ta không nói. À, bà nên tập viết cho đúng chính tả. Bạn cũng sai chính tả mà chê trách người khác, dù sao thì cái này chỉ là tiểu tiết thôi mà để ý làm gì. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 25 Tháng Giêng, 2010, 04:23:00 pm @binhyen :huhu , sao đàn anh ác quá vậy ? mong cho nó bắn trúng đầu trúng ngực em cho chết ngay khỏi đau đớn gì phỏng ;D em cũng đâu dám oán trách gì ai , dành gái của chúng nó thì bị nó bắn cũng đúng thôi ;D mà cái thời của em địch , dân lẫn lộn nên cũng khó nói chuyện chính trị lắm , đụng chạm quyền lợi của nhau là choảng thôi ;D He he… Haanh cũng thông cảm cho BinhYen chứ! Có lẽ chiến đấu liên tục qua 3 Topic nặng ký cỡ bom tấn nên stress là phải! Giờ đem hoa trước mắt chắc ngài cũng nhìn thấy toàn màu đỏ thui!Đề nghị các bác nào có triệu chứng nóng nảy triền miên, đêm mơ toàn ác mộng, bắn bắn, giết giết…nên khám bác sĩ ngay! Kẻo hội chứng CT K thêm nặng. Thư giãn bằng cách đi dã ngoại, câu cá hay chí ít nên qua Topic Bóng Hồng 1 thời gian để giảm tress nhá! Bộ đội ta ai dám bảo 0 có tình cảm nhể? Những anh em cầm súng chiến đấu bảo vệ tổ quốc dù ở đâu, đối với Tiahien tôi cũng mãi là đồng đội! Tuy nhiên, làm ra làm và chơi ra chơi! Vốn chẳng phải là thầy tu nên Hỷ, Nộ, Ái, Ố… vẫn luôn tồn tại đầy đủ. Sợ chính ta tự ru ngủ mình thôi, không nhận ra cuộc đời muôn vàn cách cảm nhận và thưởng thức… Nếu ta không tin bọn Miên mọi gì đó thì giết quách đi hết chứ để làm gì! Khi ấy chính nghĩa có còn 0? Vậy thì đã rõ có gì là công ơn giải phóng giúp bạn hay xâm lăng bạn??? Phải xác định rằng cuộc chiến thắng của ta không đơn thuần bằng võ lực mà còn ghi đậm nét 1 chiến thắng toàn diện. Trong đó có mặt trận giao lưu văn hóa giữa ta và bạn. Trong mặt trận này, hiểu được bạn chỉ đạt 1/3 thắng lợi. Hiểu và tin bạn cũng mới 2/3 nhưng để bạn hiểu và tin ta, lúc ấy mới thật sự thắng lợi trọn vẹn. Do vậy, biết tiếng K thì cơ hội thành công càng thêm chắc! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: HungD25F5 trong 25 Tháng Giêng, 2010, 04:32:18 pm Giao lưu văn hóa với dân K mà các bác ;) , lính kể lính nghe mờ , có nóng máu thì cũng một thời là đồng đội của nhau trên chiến trường K . Giới tuyến Việt và K đang xác lập phân định rỏ ràng , nếu giới cầm quyền của K lộn xộn xâm lấn ảnh hưởng đến quyền lợi lợi ích của dân tộc - đất nước Việt Nam thì con dân Việt đâu thể ngồi yên được phải không các bác ??? 8) . Kẻ thù lớn của ta mà hiện nay ta còn đối thoại được mà , nếu dân tộc đất nước này ngộ nhở có trở thành kẻ thù cũng chỉ là kẻ thù bé của chúng ta mà thôi :'( . Theo em đề nghị các bác tiếp tục múa lâmthôn và thưởng thức mắm bòhóc tiếp đi , nếu thấy khẩu vị phù hợp . kính các bác ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: nguahoang5555 trong 25 Tháng Giêng, 2010, 05:02:31 pm Nghe các bác bàn luận sôi nổi , tôi cũng muốn có chút ý kiến .
Đúng là khi còn ở biên giới Tây Ninh ( 1978 ) Vì tôi là lính quân hàm xanh . Lúc đó thấy bọn lính k sang đốt nhà cướp , giết hảm hiếp mà chính mắt bọn tôi vào tận hiện trường nhìn thấy ( Sa mát ) lúc đó lòng căm thù của chúng tôi cao ngất trời , cả C chỉ mong được lệnh đánh qua miên để tiêu diệt hết bọn mọi đó , sau lại nghe ở An giang ( làng Ba Chúc ) dân mình bị bọn k sang chém giết gần cả làng bị chúng xóa sổ , tinh thần bọn tôi lúc đó không còn biết sợ chết là gì , chỉ mong gặp được bọn miên mà bắn giết cho thỏa lòng thù hận dân tộc . Lúc đó mình có nghe nói dân k thù VN mình vì lúc trước đã chiếm đất của họ , nên bây giờ gặp người Vn bất kể lớn bé đều cáp duồn hết . Vì vậy trong suy nghỉ của bọn mình lúc đó là cuộc chiến tranh giữa 2 dân tộc do lòng thù hận dân tộc của dân k . Sau này khi đánh sang giải phóng k mình mới biết dân k cũng là nạn nhân của pônpốt nên suy nghỉ của bọn mình mới có sự thay đổi , ngưới dân k cũng giống người VN mình có người tốt lẩn xấu , nhưng nếu biết sống thật tình với họ thì họ cũng coi mình như con của họ thôi ( điều này nhiều Ae đã được kiểm chứng rồi ) Có thể mỗi người có quyền suy nghỉ và phát biểu chính kiến của mình chỉ sau khi đã biết rõ ngọn nguồn sự việc , giống như tôi lúc trước đây chỉ nhìn sự việc từ một phía nên có suy nghỉ không đúng đắn lắm về nhân dân CPC , bây giờ tôi đã không sử dụng từ Miên , mọi như trước đây nữa rồi , có thể dân trí họ so về mặt bằng thì kém VN , nhưng đa số họ đều có tấm lòng rất là thật thà . Có vài ý kiến nhỏ , nếu có gì mạo phạm xin các bác bỏ qua cho . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 25 Tháng Giêng, 2010, 05:40:13 pm He he… chẳng phải giành Romvuông mà có sự hục hặc giữa thanh niên bạn và bộ đội ta, lẽ thường tình!
Hồi Tiahien ở tỉnh Privêng chỉ có việc giành giã gạo mà xém xảy ra chuyện “nhớn”! Cô bé tên Svuôn, da đen mà đẹp kháu. Vừa chớm tuổi lấy chồng, tuổi trăng rằm thiếu 15 đầy thơ mộng…( Bà và Mẹ của Svuôn đều lấy chồng ở tuổi 14 cả!) Chẳng biết hấp dẫn cỡ nào mà các chú đội luôn thăm nom lui tới, nhất là những buổi sáng giã gạo, chỉ cần đến chỗ nhà cô là điểm danh đấy đủ!!! Trong số đó có 1 chú em K, con của Chủ tịch phum tôi đóng quân. Một cây si chưa đủ tuổi tòng quân đang dõi theo hoạt động giao lưu giữa các chú đội và cô bé với lòng uất ức và ganh tỵ( Ch’nanh). Qua thông tin Tiahien nắm được, chú em K kia trước đây được cha dắt qua nhà Svuôn dạm hỏi. Đến khi bộ đội về phum thì xảy ra biến chuyển tình cảm lớn với Svuôn vì có thể nàng được dịp gặp gỡ, tiếp xúc với các chàng trai Việt. Các anh đã trưởng thành, trổ mã, đẹp trai, trắng trẻo, hài hước và lịch thiệp!!!(Trong đó có Tiahien tôi, tuy chẳng đẹp trai mà chai mặt đã có thừa! He he…) Tiahien nhận ra ngay sự đố kỵ từ chú em K đó vì khi chủ động tiếp xúc thì anh chàng hay lãng đi. Thất vọng và bất lực là biểu hiện rõ nét trên khuôn mặt khá điển trai của cậu ấm K, khi Svuôn càng tỏ ra thân thiết với bọn tôi! Dù sao Tiahien cũng phải công nhận nếu họ được kết hợp thì thật xứng đôi, vừa lứa. Cậu ấm quyết định cạnh tranh với chúng tôi trên tình trường bằng cách vào quân đội K trước tuổi. Bẵng đi 1 tháng đã thấy cậu rủ đồng đội lượn lờ quanh phum trong màu quân phục tươm tất, trên vai trang bị cả hỏa lực B41 cáu xèng…Chà chà… đầy bản lĩnh như các huynh đấy nhé, thế mà sao Svuôn không chú ý kìa??? Vượt quá sự mong đợi của chúng tôi có thêm 1 đồng minh mới, cậu ấm rủ bạn xách súng ra bìa phum bắn chơi… Bùng bình… 1 tiếng giữa trưa hè… Bọn tôi biết được bủa ra vây bắt,. Tịch thu súng và áp giải về phum. Ông chủ tịch bị 1 phen điếng hồn, lạy lục chúng tôi xin bảo lãnh cho con. Dẫu sao là lần đầu nên chúng tôi tha mà không gởi qua quân pháp xử lý! Sau ngày đó, thái độ của cậu tỏ ra thân thiện hơn. Ngày chúng tôi lên đường, cậu còn đi theo tiễn biệt… Hôm đó có cả Svuôn, cô đưa chúng tôi đi trong nước mắt… Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 25 Tháng Giêng, 2010, 08:34:54 pm Mọi người bình tĩnh chút đi, tranh luận nhưng đừng cãi nhau! Và đề nghị không "đổ dầu vào lửa" >:(
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 25 Tháng Giêng, 2010, 09:00:10 pm Buồn cười là các bạn trẻ khi tranh luận thường lấy con mắt bây giờ để soi vào quá khứ! Đã ai tự đặt mình vào trường hợp của người lính trên chiến trường để hình dung cách nghĩ, cách hiểu của anh ta chưa? Có ai hiểu là hồi những năm 70, 80 của thế kỷ trước muốn đi từ Bắc vô Nam phải mất cả tuần trên xe lửa chưa? Và vì thế thông tin thiếu thốn, thường nặng về tuyên truyền mà ít quan tâm đến số phận cá nhân dù bây giờ thì việc đó hầu như là một thứ tất nhiên.
Thực thà thì diễn đàn là của chung, không thể ngăn các bạn trẻ tranh luận với các CCB nhưng chỉ mong các bạn nên bình tĩnh, hãy xem xét mỗi hành động, lời nói trong tổng thể hoàn cảnh khi nó phát sinh! @ binhyen1960: Bác cũng hơi cực đoan quá rồi! Dân bạn nói chung là tốt nhưng cũng có một bộ phận bị khống chế, vì có con em theo Pốt hoặc bị tuyên truyền đen nên họ có cách nhìn thiếu thân thiện và có thể cả hận thù với bộ đội ta nhưng cả dân tộc Campuchia thì không đâu, bác ạ! Họ vẫn biết nếu không có ta thì họ chắc sẽ diệt vong và họ ghi ơn ấy! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 25 Tháng Giêng, 2010, 09:02:23 pm Sau 12h sẽ xóa các bài tranh luận lạc đề sang cãi vã, kể cả các bài có liên quan!
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: tamking trong 25 Tháng Giêng, 2010, 09:08:35 pm Các tiền bối thân
Cảm nhận và ý thức hệ được hình hành bởi hoàn cảnh , cho nên không ai giống ai thế hệ sau có vài lời mong các bác không trách tâm hồn của chúng ta thật đặc biệt , càng sợ chúng ta càng hận thù, càng dễ tổn thương càng hận thù lâu, ở vị trí của người chứng kiến tội ác thì nghĩ khác đi sao được , có lẽ bác bình yên nhìn thấy những chuyện đau đớn hơi nhiều , đòi hỏi một cách nhìn thật khách quan, một cái nhìn của khoa học nhân văn là khó dân tộc K không phải toàn là quỷ dữ, người xấu kẻ tốt đâu cũng có, nhưng thường người khác làm mình đau, làm mình sợ thì mình khó quên lắm phải không các bác, càng dễ tổn thương chúng ta càng cực đoan, mà có ai dễ tổn thương hơn người nhìn thấy cái sự tàn độc của kẻ thù, nói như thế không có nghĩa là ủng hộ cách nhìn nhận toàn bộ sự việc một cách cực đoan mà chỉ là không nên chỉ trích cách nhìn nhận của người qua chiến trận, qua máu lửa bác cangiuoclongan nếu nhìn thấy ngươi đồng đội chỉ còn cái đầu cắm cọc chắc không còn bình tĩnh để mà khách quan khi chứng kiến những cảnh đại loại thì chuyện người ta nghĩ như bác bình yên không lạ, chỉ bời vì người đó bị tổn thương cách nhìn của bác bình yên thể hiện một chấn thương tâm lí thôi bác cangiuoclongan ạ có những chuyện tranh luận trong cuộc sống mà trong đó : “ tôi đúng nhưng anh không sai “ Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 25 Tháng Giêng, 2010, 09:12:55 pm Tôi thì thấy lúc đồng đội mình hy sinh thì cũng hận thù lắm, thậm chí có lúc cay máu như điên.... Nhưng thật lòng chưa khi nào cảm thấy ghét dân bạn cả. Kể cả là lúc đang trong cuộc chiến đó. Vừa đánh nhau trong rừng xong, chết có, bị thương có...nhưng ra gặp dân bạn tôi cũng không thấy ghét
Tôi không dám nhận mình là nhân văn hay tử tế, nhưng đó là sự thật. Đơn vị tôi chủ yếu hành quân rừng xanh núi đỏ, nhưng khi được ra dân thì vui như tết. Mua bán, xin xỏ à ơi, nhòm trộm phụ nữ tắm, tán tỉnh, thậm chí cả ăn cắp... ;D ...cũng như ở một cái làng nước mình thôi. Nhưng đấy là những hoạt động sống bình thường giữa những con người bình thường với nhau. Không có khái niệm thù hận Kể cũng lạ! Có một cái thằng tôi chưa bao giờ được trực tiếp cầm súng choảng nó nhưng tôi lại rất ghét, ghét như đào đất đổ đi...Con tôi cũng ghét nó, thế mới lạ ! Thế nghĩa là tôi cũng có thù ghét đấy chứ! Và rõ ràng đây là cái cảm tình mang tính cá nhân của tôi thôi ! Cũng như cha Binhyen vậy_ Hắn không có cảm tình với dân K cũng là tình cảm mang tính cá nhân mà thôi. Mà cái riêng của người ta thì các anh em nên tôn trọng. Nổi nóng với nhau làm gì cho hại gan? Bây giờ các ông cố thuyết phục tôi đừng ghét, hãy mê cái thằng Pô ly phem tham như mõ nào đó thì tất nhiên cũng không nước non gì. Cá nhân tôi không thích, kệ tôi! Các dân tộc thì chằng bao giờ thù ghét nhau thì phải. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 25 Tháng Giêng, 2010, 09:13:50 pm Không tranh luận về lỗi chính tả nữa! Yêu cầu các thành viên nghiêm túc, không đả kích cá nhân!
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Brest trong 25 Tháng Giêng, 2010, 09:36:00 pm Chúng ta đã từng lên án chủ nghĩa thực dân - đế quốc, nhưng chúng ta không hề lên án nhân dân Pháp hay nhân dân Mỹ. Việc các bác hay ai đó yêu ghét cả một dân tộc đó là quyền của các bác í. Nhưng en mong các bác nhớ cho rằng đây là 4r mở, chỉ sợ có ai đó với ý đồ không tốt chụp mủ, rêu rao với cộng đồng mạng rằng : QS thế này thế nọ.. thì sẽ rất không hay. Còn lúc trà dư tửu hậu..lời nói gió bay thì...vô tư ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: pain trong 25 Tháng Giêng, 2010, 09:48:15 pm Ui, bác em còn nâng cả quan điểm lên như vậy sao ;D Không đến mức thế đâu, rêu rao là việc rêu rao còn khi người ta thực sự quan tâm thì họ tự tìm đọc và rút ra nhận định riêng thôi.
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Brest trong 25 Tháng Giêng, 2010, 10:00:03 pm Ui, bác em còn nâng cả quan điểm lên như vậy sao ;D Không đến mức thế đâu, rêu rao là việc rêu rao còn khi người ta thực sự quan tâm thì họ tự tìm đọc và rút ra nhận định riêng thôi. Cẩn tắc vô áy náy. Bác thì em không biết thế nào chứ hội Con C..Bự bọn em mất chổ bà 8, lại ngày nào cũng ọp... hư người bác ạ ::) ;DTiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Hai Ruộng trong 25 Tháng Giêng, 2010, 10:02:03 pm Đừng nóng Bình Yên ơi ! Mình cũng như Bình YÊN đang học năm thứ hai , khi hay tin quân Pốt Pốt tràn sang biên giới giết hết dân làng từ thanh niên cho đến già trẻ lớn bé , có trường học chúng giết sạch từ cô giáo đến học sinh tiểu học , không những chỉ bắn chết không mà chúng còn nghĩ ra trò hết sức dã man để giết dân ta . Chính vì vậy mà mình căm thù giặc và làm đơn tình nguyện ra mặt trận . Nhưng đâu phải người dân k nào cũng tàn ác dã man như vậy đâu . Địch trà trộn vào dân cũng có , đã nhiều lần chúng trà trộn trong dân rồi cầm súng bắn ta , nếu ta mất tỉnh táo gặp người dân nào ta cũng cho là địch thì thảm họa sẽ như thế nào , có phải những người dân vốn trước kia họ không theo địch bây giờ với cách xử sự thiếu suy nghĩ của ta đã đẩy thêm họ càng theo địch . Vậy là ta đã mắc lừa kế của địch rồi . Ta thắng địch không phải chỉ ở sức mạnh và tấm lòng dũng cảm , gan lì không mà còn phải thắng địch ở cái đầu thông minh hơn chúng . Chúng trà trộn vào dân ta phải biết cách khôn ngoan tách chúng ra khỏi dân để mà đánh . Nếu ta không tin dân thì ta có được sự giúp đở của dân hay không . Ngay cã ở Việt Nam thời chống Mỹ , nếu Cách Mạng cho rằng những vùng Ngụy chiếm đóng , dân là Ngụy hết thì làm sao mà có người ủng hộ nuôi dấu CM cho được , làm sao có ngày chiến thắng , đừng nói chi là dân tộc Kam pu chia . Cũng may là Quân Đội ta có Đảng chỉ đạo , lúc nào cũng quán triệt chủ trương đường lối nhân đạo của Đảng , lúc nào cũng nhắc nhở chúng ta coi nhân dân Kam pu chia như là nhân dân Việt Nam , những hành động có tính cá nhân sai trái đó là đã vi phạm kỹ luật rồi , nếu không được ngăn chặn thì nó lây lan nhiều ra thì lúc đó Quân Đội ta có còn là Quân Đội Nhân Dân nữa hay không ? Là một người lính chiến đấu đối diện với quân thù lúc nào cũng phải cảnh giác , nếu lơ là mình phải trả bằng chính mạng sống của mình . Nói thì nghe rất dễ nhưng khi vào trận rồi mới thấy khó , khi địch trà trộn vào dân , khi nào chúng bắn mình rồi mới biết nó là địch , những trường hợp đó mình rất thông cảm với anh em . Nhưng mang tư tưởng xem cã dân tộc là thù địch thì không đúng là thiếu sáng suốt .
Giữ tình đoàn kết chặc chẻ giữa ba nước Việt Nam - Kam pu chia - Lào là chiến lược lâu dài của Đảng . Biên giới Việt Nam giáp với Kam pu chia từ tỉnh Kon Tum về phía nam , phía sau dãy Trường sơn , cã một phần Tây Nguyên là một vùng có tính chiến lược quan trọng , nếu ta không giữ tốt tình đoàn kết giữa hai dân tộc Việt Nam và Kam Pu chia , mà ta để cho kẽ thù chúng ta nắm , thì coi như kẽ thù có mặt ở sát nách chúng ta rồi , kẽ thù chúng ta ở sát tây Nguyên , phía nam của dãy Trường Sơn , lúc đó mình có thể dựa lưng vào Trường Sơn để giữ mặt biển được hay không ? Anh em mình là CCB mà không thấy hết tầm quan trọng của tinh thần đoàn kết ba nước Đông Dương , thì con cháu sau nầy làm sau nó nhận thấy được . Ta cứ giữ tình đoàn kết thực sự với bạn , Còn bạn có thực sự tốt với ta hay không ta tính sau . Các bạn có từng nghe chuyện " Khổng Minh thất cầm Mạch Hoạch hay chưa " . Mạch Hoạch là một tù trưởng của một bộ lạc , tay nầy rất ghét Khổng Minh cứ đem quân đánh Khổng Minh riết . Tiêu diệt Mạch Hoạch là chuyện dễ , nhưng sau khi tiêu diệt Mạch Hoạch rồi thì Khổng Minh phải tốn thêm một phần binh lực để gìn giữ phía đó , thế nên ý của Khổng Minh là phải thu phục cho được Mạch Hoạch về phía mình . Vì vậy khi Mạch Hoạch đem quân đánh , Khổng Minh bắt được Mạch Hoạch mà không giết ,ông ta hỏi Mạch Hoạch nếu tôi thả ông ra thì ông có còn đánh tôi nữa không ? Mạch Hoạch trả lời là còn đánh nữa vì tôi chưa phục ông . Khổng Minh cho quân thả ra ngay để cho Mạch Hoạch về chuẩn bị quân mà đánh tiếp . Không phải Khổng Minh ngu mà vì ông ta biết trí lực của Mạch Hoạch chỉ có vậy , mình đánh tay nầy còn dễ hơn nếu mình diệt tay nầy ,giặc khác đến mình khó đánh hơn . Cứ như vậy mà Khổng Minh bắt rồi tha Mạch Hoạch đến bảy lần , lần sau cùng chính Mạch Hoạch tự ý xin thuần phục Khổng Minh ,từ đó cánh biên giới nơi đó Khổng Minh không còn tốn một người lính nào để giữ . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 25 Tháng Giêng, 2010, 10:58:41 pm Ông Tai_Lienson đâu rồi vô đây ngay! ;D
Bác đã từng bò lên cắp xác anh em mình về tuyến sau, từng vài lần bị y tá nó xâu băng qua lỗ vết thương thủng bắp chân, kéo đi cưa lại, rửa mủ xoèn xoẹt...Giờ thì đi viện nọ viện kia... Tôi xin hỏi bác : Giờ bác có thù hận gì dân bạn (K) hay không? 8) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 25 Tháng Giêng, 2010, 11:19:02 pm Các xếp tiểu đoàn tôi có ông Dtr dân Thanh Hóa, ông trợ lý HC dân HNN, kể hồi chống Mỹ mấy lần né càn vượt biên... qua tuốt tới biển hồ! học được tiếng K cũng khá! lão trợ lý HC còn làm thơ bằng tiếng K, mấy em nghe cười tít! ;D
Còn cục R thì cách biên giới có mấy bước chân, các cụ thường từ bên đó qua lại... :D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 26 Tháng Giêng, 2010, 12:07:11 am Gửi bác Hai Ruộng !
Điều bác nói em xin ghi nhận , chẳng sai chút nào hết , cách giải thích của bác thật dễ hiểu và đầy tính nhân nghĩa và đó cũng là đường lối tư tưởng của những người lính QD chế độ XHCN . Em thì chẳng thù hằn gì Dân tộc K cả , thậm trí xót thương họ nữa là đằng khác , em biết thương họ khi thấy từng đoàn dân nghèo từ Âm leeng chạy loạn đi ra , thấy họ chết oan giữa làn đạn của 2 bên khiến toàn bộ lính đơn vị em đêm đó không ngủ nổi cơ bác ơi . Chúng em cũng là người lính QD XHCN như bác không phải con cọp giữa bày cừu đâu mà nhảy vào cắn xé theo bản năng của loài hoang dã . Ngay bác mà cũng bị cuốn vào với kiểu chụp mũ sovanh nước lớn , khơi dậy hận thù dân tộc giữa 2 nước rồi cho rằng em hằn thù dân K ....vv Điều em muốn nói hãy cảnh giác với dân tộc sống nhiều mặt tráo trở lật lọng này , nhưng gì em đã nói lên đó là bằng chứng để em tin và bảo vệ chân lý của mình . Thế thôi , vậy mà CCB khác chụp mũ em sovanh khơi dậy hằn thù giữa 2 dân tộc . Ở đây là topic trang văn hóa giao lưu của K ta cũng nên đi vào chủ đề chính của văn hóa K tý chút không lại lạc đề bác ạ . Văn hóa âm nhạc VN chúng ta thì nhiều nhưng tạm nói thế này : 1- Miền Bắc có hát chèo , hát quan họ Bắc ninh . 2- Miền Trung có hát tuồng hát bội , cố đô Huế có hát cung đình . 3- Miền Nam chúng ta có cải lương , có đàn ca tài tử ..vv Đó là nét văn hóa VN chúng ta mà tổ tiên chúng ta để lại cho cháu con sau này , bây giờ tuy nhạc này nhạc kia có thời lấn át ít người muốn nghe những nhạc cụ dân gian hay nhưng điệu nhạc Dân tộc . Nhưng nó vẫn là vốn quý của cha ông để lại lưu truyền cháu con , ai là người Việt mỗi khi được nghe vẫn hiểu vẫn thấy thân thương . Dân tộc ta có 1000 năm nô lệ ngoại bang nỗi nhục ta hiểu được thấm sâu vào từng nốt nhạc kia xong ở đó ông cha ta không hề dạy con cháu hằn thù Dân tộc đã từng đô hộ chúng ta hàng ngàn năm , nếu có cũng là nhắc nhở cháu con hãy cảnh giác Bắc phương , yên ở mặt đó mới dân giàu nước thịnh , ngay trong tiềm thức của bác và em thôi cũng luôn là cảnh giác và cũng phải ghi nhận rằng các cụ nhà mình dạy con cháu không sai . Văn hóa K là những gì . Nhảy lâm vông hay lâm thôn gì cũng được , nét văn hóa K luôn thể hiện trên từng bước nhảy vòng tròn tay xòe uốn lượn như chim . Quá đẹp phải không bác ? Xong người K họ có cái văn hóa này mà theo em không biết có nên gọi là văn hóa không nữa ? Ngày đó khi mới về xây dựng cứ tai Lovea dân ở gần đó xong lính cũng ít qua lại bởi khu vực này cách đây 4 tháng lính Pốt đã từng nện cho đơn vị em lên bờ xuống ruộng , từ đây về núi Lovea khoảng 5km và về cái chỗ chúng em bị te tua cũng trên 2km thôi . Cũng ở đây chúng em được học chính trị và được học một số phong tục tập quán của người K trong đó có những việc nên tránh khi giao tiếp . Thường thì người Việt mình khi đến nhà nhau chơi thăm hỏi lẫn nhau gặp trẻ con chúng ta hay xoa đầu trẻ tỏ ý thiện cảm yêu mến , đó là cử chỉ thân thiện khi thể hiện tình cảm . Nhưng đối với dân K thì sao ? Đó là việc không nên làm với họ cái mà họ kiêng họ không muốn . Thôi thì phong tục của họ , mình cũng kệ họ quan tâm làm gì , họ kiêng xoa đầu trẻ mình cũng không nên bày tỏ tình cảm bằng cách đó có sao đâu , nhưng cũng nên tìm hiểu nguyên nhân tại sao họ kiêng như vậy , người dân Lovea họ đã kể : Ngày đó khi chúa Nguyễn của chúng ta mở mang bờ cõi về phương Nam , quân nhà Nguyễn đi đến đâu giết người K tới đó , cách giết người của lính nhà Nguyễn khi đó rất dã man bằng cách tay túm tóc kéo ngược lên và tay cầm gươm chặt đầu . Từ đó trong dân K kiêng kỵ ai đó xờ lên đầu xoa đầu , từ những đứa bé con cho tới người già ai ai cũng kiêng kỵ như vậy , đời này truyền đời khác , năm này sang năm khác từ hơn 300 năm qua nó được lưu truyền trong dân tộc K về mẩu chuyện đó và thành phong tục kiêng kỵ . Vậy thì em hỏi bác cái đó có phải là sự giáo dục con cháu hằn thù với Dân tộc VN chúng ta hay không ? Chúng ta có hàng nghìn năm sống nô lệ Bắc phương , đã từng bị đồng hóa , đốt hết sách vở văn hóa chữ Nôm , đàn ông bị giết cho tiệt giống nòi Giao chỉ , thành Thăng long nhiều lần đỏ lửa đền đài cung điện nét kiến trúc VN bị phá hủy tận móng , tài nguyên của chúng ta khi đó bị bóc lột trở về phương Bắc dân ta lầm than trong tủi nhục mất nước và gần đây sự kiện 17.2.1979 khiến chúng ta lưỡng đầu thọ binh đao , những người con đất Việt thế hệ chúng ta một lần nữa lại phải cầm súng , điều gì đã từng xảy ra nửa cuối thế kỷ 20 này thì thôi em xin không bình luận vì trong chúng ta ai cũng biết . Vậy thì , từ ngàn đời nay ông cha chúng ta hay chính tất cả các bác bây giờ có ai dạy dỗ con em của mình : HẬN THÙ NGƯỜI PHƯƠNG BẮC kia không ??? Nếu bác nào nói có dạy dỗ con em mình như vậy thật thì em xin chịu . Còn em thì em xin nói rõ quan điểm của mình rằng KHÔNG , không bao giờ em dạy con của em hận thù người phương Bắc kia như vậy , có hay không thì cũng chỉ là PHẢI CẢNH GIÁC VỚI NGƯỜI PHƯƠNG BẮC , thế thôi . Vậy thì tại sao dân K đời đời kiếp kiếp dạy bảo cháu con họ hằn thù với người dân tộc Việt chúng ta , họ luôn nhắc nhở cháu con họ về cuộc chiến tranh năm xưa với lòng đầy hận thù ? Bác Hai Ruộng nói : Ta cứ giữ tình đoàn kết thực sự với bạn , còn bạn có thực sự tốt với ta hay không thì tính sau . Chúng ta là một Dân tộc có bề dày lịch sử , dân ta yêu nước sẵn sàng lăn xả vào chiến đấu bảo vệ quyền lợi của dân tộc VN , những đế quốc to lớn cũng chịu cuốn cờ chịu nhục . Có lẽ điều này em không cần đưa ra dẫn chứng . Vậy thì tại sao chúng ta không biết phát huy duy trì niềm tự hào đó mà phải chịu chơi theo cuộc chơi do người khác sắp đặt . Nền tự chủ của chúng ta bỏ đi đâu ??? Ông cha ta năm xưa chống giặc ngoại xâm có phải là muốn bảo vệ điều này cho cháu con đất Việt chúng ta bây giờ được hường không ? Nếu vì điều đó thì tại sao hôm nay chúng ta lại phải chấp nhận chơi theo luật chơi của kẻ khác sắp đặt ? Mọi điều trước đến nay bác Hai Ruộng nói em đều thấy có lý , đều đúng cả xong có điều này em không đồng ý trên quan điểm đó . Tranh luận thì vẫn cứ là tranh luận xong điều cuối cùng chúng ta đều là con dân nước Việt cả , điều em muốn nói : Cần cảnh giác với kẻ sống nhiều mặt , lật lọng tráo trở và luôn lưu giữ lòng hận thù với Dân tộc chúng ta . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 26 Tháng Giêng, 2010, 12:51:15 am Cũng phải thông cảm 1 phần với các cựu binh chiến trường vì các bác ở những hoàn cảnh khác nhau. Khi chúng ta kêu gọi giao lưu văn hóa chính là cách tích cực nhất để cải thiện bất đồng của mỗi nước và mỗi dân tộc. Như chuyện Bác Hai ruộng đã dẫn chứng về 1 cách đãi ngộ kẻ thù nhằm mục đích bảo vệ mình( Khổng Minh tha cho Mạch Hoạch 7 lần). Không phải K Minh vô tình có được cái gọi là Thế giới quan Nhân bản (tạm định nghĩa), nếu không từng được tôi luyện, hun đúc từ thủơ gian nan lập nghiệp, bị nhà Ngụy đuổi cho chạy dài mấy bận, Khổng mới nhận thức được cách dùng yếu thắng mạnh, dùng thế liên minh để chống đỡ kẻ thù. Vì thế Khổng mới được liệt vào hạng anh hùng nhân trí trong Tam Quốc.
Dù Kampuchia kém ta về Chính Trị, Kinh Tế, Giáo Dục… và gần như kém ta toàn diện, nhưng qua cuộc chiến vừa rồi bọn Pốt cũng ít nhiều gây thiệt hại về người và của cho chúng ta, nào phải đi chơi mà thắng chúng được! Sinh ra tại nước giàu, người dân đương nhiên hưởng quyền lợi căn bản XH hơn những nước nghèo! Sống cạnh nhà nghèo dễ phát sinh định kiến :”Bần cùng sinh đạo tặc”, coi thường nó và cũng sợ có ngày nó sang cướp bóc…Chi bằng “giao lưu hóa”, tìm cách giúp đỡ nó tiến bộ và văn minh như mình, để nó cũng trân trọng cái giá trị cuộc sống như mình từng mong muốn! Điều này có vẻ giáo điều nhưng quan hệ các nước thì 0 thể có cái đầu giản đơn được, các bác ạ! Đồng ý với Hai ruộng trên quan điểm để bài viết có giá trị cho lớp mai sau hiểu! Tiahien thường nhìn vào mặt tích cực của dân tộc bạn để xử sự. Họ cũng có những điểm hơn ta đấy! 1) Nạn ăn cắp hầu như giảm thiểu hoặc không tồn tại: Các bác từng qua K dễ nhận thấy tại các chợ đổi tiền, vàng… Có những quầy để hàng tông tuênh chẳng khóa, người bận xà-rông bê cả khay tiền lớn đi thong dong giữa chợ đông người! (Ở VN ta thì sao nhể? Chỉ 1 cái hất cẳng là đi đoong rùi!) 2) Lời giao ước có giá trị niềm tin tuyệt đối: Trong giao dịch buôn bán, 1 lần Tiahien tôi chứng kiến, do sổ sách hai bên có chênh ra 50 cây vải, người mua và kẻ bán đều 0 nhận lỗ về mình. Một đề nghị được đưa ra là THỀ. Họ lấy bó nhang lớn ra đốt trước bàn dân thiên hạ mà thề độc, sau đó vui vẻ bắt tay nhau bỏ qua. 3) Hiền hậu và hiếu khách: Trước đây vẫn nghe phe ta nhận định:”Anh này hay phản, K chỉ là dân 29 ngày…” Ở lâu thì thấy ngược lại, người Việt mình khôn ngoan, ranh mãnh hơn nên hay sang lừa bạn (nhất là những tay buôn bán lậu, muốn làm giàu nhanh), Chính những thói xấu của ta làm bạn có cái nhìn thù ghét đấy! Người hiền có khi lại thù sâu(?!) Nhưng tính cách hiếu khách của họ là đặc biệt. Đã tốt rồi thì tốt mãi, không sai! Vài hàng “ý ruồi”, nếu sai mong các bác bỏ quá cho. @Binhyen 1960: He he… tại bác bảo mình “nước lớn” rùi 0 thèm biết tiếng K vậy mà 0 Sôvanh thì còn gì nữa? Tiahien thấy nhiều người Mỹ, người Tàu giỏi tiếng Việt ra phết đấy! Dù có khi trong đầu họ chỉ coi nước mình bé cỏn con thui! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bí Bếp trong 26 Tháng Giêng, 2010, 03:09:16 am Thưa các bác:
Duyệt theo quá trình phát triển lịch sử và xã hội của xứ ta thì sự trao đổi và gần gủi của các nền văn hoá trong vùng, bao gồm một số ảnh hưởng văn hoá của người Khmer cùng văn hoá người Việt đã là điều "tất nhiên". Trong các cây viết về văn hoá, có lẽ ông Sơn Nam là một trong những văn sĩ viết về văn hoá Nam Bộ bao gồm văn hoá của người Khmer ở miền Tây có lẽ rõ ràng và gần gũi nhất. Riêng đối với Bí Bếp, tôi chỉ gần gủi và tìm hiểu về văn hoá của người Khmer chỉ qua quá trình làm việc cùng họ ở Mỹ và một số trại tị nạn ở ĐNA từ đầu thập niên 1980's cho đến sau nầy. Qua chương trình định cư người tị nạn Đông Dương ở Mỹ, nổ lực trợ giúp người tị nạn trong khoản thời gian đó (đa số là người Việt và số người tị nạn Khmer, Hmong, và Lào cũng khá đáng kể), một số hội Tương Thân người Đông Dương đã được thiết lập ở một số tiểu bang tại Mỹ để cùng đáp ứng & giải quyết những nhu cầu liên quan đến người tị nạn. Qua những kinh nghiệm làm việc cùng một số người Lào, người Khmer, v.v. tôi mới chú ý hơn đến văn hoá & nếp sống của người Khmer, cũng như một số khía cạnh tế nhị khi nghe họ gọi người mình bằng một danh từ không mấy thân thiện đó là chữ "Yuồn". ::) Thoáng đầu, tôi chỉ thấy là lạ, sau vài lần đến viếng một số nhà riêng của người Khmer (tôi tránh gọi từ "Miên" vì họ có vẻ không thích vậy, cũng như tôi dùng từ người Hoa để gọi người "Tàu" vậy), một số người Khmer thể hiện thái độ chống bán, không thích, ngay cả ghét ra mặt khi tôi được người thân của họ mời đến nhà. Ở Mỹ, sau khi cuốn phim "The Killing Fields" được trình chiếu, một số chương trình tị nạn đã dùng cơ hội chú ý từ dư luận của người Mỹ để chiêu mộ các nhà bảo trợ cho người tị nạn Đông Dương. Trong khoảng thời gian sau đó, tôi cũng có cơ hội làm việc chung với ông Dith Pran (người tuỳ viên báo chí chính thức mà phim Killing Fields diễn lại) và diễn viên Haing S. Ngor sau đó; theo nhận xét thì ông Dith Pran có vẻ gần gủi với người mình hơn trong lúc Haing S. Ngor lại có thái độ "chống người Việt". Sau đó tôi đã về làm việc cho UNHCR ở Phi, Mã Lai, và Thái Lan nên càng cần chú ý đến những sự kiện người tị nạn Đông Dương nhiều hơn nữa. Dựa theo một số nhận định theo thể "sách vở" thì người Khmer có vẻ gần gủi với văn hoá của người Thái hơn nếu so sánh quan hệ cùng người Việt mặc dù nước Campuchia, Việt Nam, và Lào cùng nằm chung khối "Đông Dương" và chia sẻ lắm "khó khăn" về chiến tranh suốt bao năm qua. Một số "chuyên gia" cho rằng, người Khmer gần với người Thái hơn, phần chính do nền tảng văn hoá của họ cũng dựa theo sự ảnh hưởng của Ấn Độ trong lúc Việt Nam lại chịu ảnh hưởng tam giáo (Khổng, Lão, Phật) như người Hoa. Ý nghĩa sâu sắc hơn về một số khác biệt về quan niệm sống cũng như đạo đức giữa hai nền tảng Ấn vs Hoa có lẽ một số chúng ta cũng có những khái niệm khác nhau nữa, thong thả chúng ta sẽ có dịp chia sẻ, trao đổi, và học hỏi cùng nhau. Dĩ nhiên, về khía cạnh lịch sử người Khmer rất hãnh diện với nền văn hoá dân tộc của họ. Đế quốc Khmer trong thời cực thịnh đã có lúc bao phủ từ miền nam xứ ta sang tận hai tỉnh đầu của Mã Lai, kéo lên toàn xứ Thái & Miến Điện hiện giờ và giáp ranh với tỉnh Vân Nam của TQ. Tiêu biểu nhất cho nền văn hoá của họ là sự phát triển của khu đền Đế Thiên & Đế Thích vào đầu thế kỷ thứ 11 mà một số chuyên gia ước tính có thể là một trung tâm văn hoá & Phật giáo đã có ít nhất 500,000 dân sinh hoạt ở đó (là một thành phố phát triển và lớn nhất thế giới, lớn hơn cả London hoặc Paris đương thời). Qua thăng trầm của xã hội, đế quốc Khmer cũng bị suy thoái từ nhiều mặt; sau khi vương quốc Đại Lý bị quân Mông đánh bại, một số quân của họ đã chạy về phía nam, thiết lập vương triều mới (vương quốc Lana) và cũng thực hiện cuộc "nam tiến" và cùng một số lí do khác, vương quốc Khmer đã co dần và cũng chịu ảnh hưởng không ít từ người Việt sau khi chúa Nguyễn đã thành công trong việc sát nhập lãnh thổ "Thuỷ Chân Lạp" từ thế kỷ thứ 18. Chuyện người Khmer không gọi người mình là người Việt mà có lúc mình nghe họ gọi mình là "Yuồn", tôi cũng có hỏi ý nghĩa của chữ nầy, đa số người Khmer họ giải thích là từ Yuồn không có ý tiêu cực tuy nhiên so với thái độ của đa số thì từ "Yuồn" có vẻ gần với từ "Yuanvana" từ gốc tiếng "Phạn" có nghĩa là man di, mọi rợ. Thoáng đầu, tôi lấy làm ngạc nhiên vì trước giờ mình gọi họ là người Miên (cũng là một sự sai lầm vì tộc người Miên, là một sắc dân thiểu số ở bên Campuchia & Lào, rất khác với người Khmer), cũng với hàm ý không mấy được lịch sự. Trở về cùng một số khía cạnh tiêu cực ở nhận xét và phản ứng từ một số người Khmer đối với người Việt thì có lẽ nó đã khá sâu đậm từ thửa chúa Nguyễn gửi quan quân sang đó để "giám sát" họ mà theo một tác giả người Khmer họ đã kể lại như sau: Trích dẫn Trong giai đoạn 1813-1815, người Việt đ. phạm vào việc tàn sát bỉ ổi mà người Khmer nào cũng biết qua cụm từ ‘Prayat Kompup Te Ong’. Họ áp dụng cách tra tấn dã man nhất, theo đó người Khmer bị chôn sống tới cổ, đầu họ bị dùng để kê nồi đun nước cho các ông chủ người Việt. Khi các nạn nhân bị phỏng và đau đớn, đầu họ ngọ ngoạy. Lúc ấy những người Việt đang tra tấn họ nói đùa với nhau, ‘Cẩn thận nào, đừng làm đổ nước trà của ông chủ’. Đây chỉ là một trong những chuyện khá xấu họ kể về người mình từ thời chúa Nguyễn (họ sợ người mình sợ đầu, kéo tóc để chặt, hoặc dùng sọ người Khmer để làm lò nấu ăn, v.v.); bao chuyện xấu họ đã kể và kéo dài cho đến thời lính Việt sang đánh quân Khmer Đỏ mà mẫu chuyện chẳng thay đổi cho mấy từ suốt hai thế kỷ qua. Rất tiếc rằng đây là một trong những chuyện tôi chỉ kể lại mà một số thành viên đã hiểu khác đi rằng tôi đã có ý bôi xấu CCB người mình, v.v. Riêng phần người Việt kéo sang sống ở Campuchia thì đối với người Khmer, trước kia họ đã gọi người Chăm là Yuồn rồi (từ thế kỷ thứ 11 lận, thời vua Suryavarman của họ); trong mấy thế kỷ "nam tiến" đã có lắm người Chăm kéo sang bển để "tị nạn"; con số người Chăm sống ở bển khá nhiều (cỡ 500,000 người); đến thời Pháp thuộc thì người mình đa số kéo sang Campuchia & Lào để làm "thầy thông, thầy phán" cho các tầng lớp hành chánh ở các nơi; riêng ở Campuchia vào thời đầu thế kỷ 20, miền bắc đã có gần 100,000 người sang bên đó làm việc cho các đồn điền cao su do người Pháp làm chủ; còn quá thời phát triển ở miền nam thì đã có bao lớp người mình kéo sang Campuchia để kiếm sống và làm đủ mọi nghề từ đánh cá cho đến thợ nề, thợ mộc, cắt tóc, và ngay cả "mưu sinh bằng vốn tự có". Tóm tắc hiện nay có lẽ có khoảng 1/10 dân Campuchia mang gốc Việt Nam chứ không ít hơn đâu hén. ::) Trở về cùng tiêu điểm mà thỉnh thoảng Bí Bếp có trao đổi cùng một số CCB về thảm trạng diệt chủng ở Campuchia do tập đoàn Khmer Đỏ gây ra; mặc dù đây là một sự kiện lịch sử tương đối mới, bao báo cáo chính thức do một số "chuyên gia" biên soạn và đã phổ biến nhưng so với kinh nghiệm mà tôi lượm lặt từ một số CCBk, những gì xảy ra bên Campuchia, mục đích hoặc lý giải cho hành động của tập đoàn Khmer Đỏ, thật sự còn quá nhiều điều "bất đồng". Riêng tôi, sự tìm hiểu về thảm trạng ở Campuchia mà lắm CCB ở đây đã có kinh nghiệm trực tiếp tôi không còn đặt hoặc đổ thừa vì chính kiến nầy kia để qui trách bất kỳ ai; chuyện đã rồi là một sự kiện quá kinh hoàng sau khi quân Khmer Đỏ nắm quyền chỉ non 3 năm mà họ đã giết hại từ 1/4 cho đến 1/3 tổng số dân của họ (trong số hơn 2 triệu người đã bị chết cũng có lắm nạn nhân là người Việt, người Hoa, v.v.) Mặc dù số người bị quân Khmer Đỏ giết chính thức khoảng vài trăm ngàn tuy nhiên con số người bị chết vị thiếu ăn, bệnh tật ở các "công xã" có thể đã hơn gấp 10 lần con số đó (chính thức thì chỉ có ... trời biết). Có lẽ lắm chúng ta đều biết tập đoàn lãnh đạo của Khmer Đỏ từ Pol Pot (Salor Sar), cho đến Khieu Samphan, Ieng Sary, Nuoun Chea, v.v. hầu hết là thành phần "có học" chứ nào phải tầng lớp "dân ngu cu đen" gì. Có lúc tôi đã phản ảnh rằng, nhóm lãnh đạo của Khmer Đỏ có lẽ họ quá tự kiêu, họ muốn đạt đến "đỉnh" của chủ nghĩa "Mác Lê" trước cả những "thần tượng" của họ như Stalin, Mao, v.v. để khôi phục lại ý thức "vĩ đại" của dân tộc họ, trên cả Việt Nam, Trung Quốc, Nga, hoặc bao nước nằm trong khối XHCN khác nên họ đã không ngần ngại áp dụng chính sách "làm sạch, rửa sạch" bao giai cấp khác để thiết lập chỉ một giai cấp vô sản chuyên chính của riêng họ. Nếu tập đoàn lãnh đạo của Khmer Đỏ chỉ thể hiện sự chuyên chế, giành quyền, thanh trừng nội bộ, tham ô, bè đảng, v.v. thì nó đã khác nhưng với hậu quả kinh hoàng và ác nghiệt mà tập đoàn họ đã gây nên thì khó có bấy kỳ ai bình thường có thể "lý giải" được. Trở về cùng một số định kiến hoặc "khoảng cách" mà kinh nghiệm của Bí Bếp có cùng người Khmer, mặc dù đa số thành phần người Khmer tôi có "qua lại" với tuy là thành phần "có học" nhưng họ luôn có vẻ e dè, tự ti lẫn tự cao (một cách khó hiểu). Tôi hiếm khi gặp được người Khmer khách quan hoặc thân thiện. Đã khá lâu tôi vẫn hỏi họ "Nếu lính Việt Nam can thiệp sang Campuchia trễ hơn chút, thí dụ như chừng 6 tháng hoặc 1 năm sau, thì tình hình và hậu quả của họ sẽ ra sao?", mãi đến nay tôi chỉ nhận được bao sự "ậm ờ, ậm ạch", chứ chưa có sự trả lời hoặc trả vốn nào có thể gọi là "thuyết phục" cả. Sẵn dịp lạm bàn thêm về một số xích mích và đã dẫn đến sự thảm sát (nạn cáp Yuồn) đã không những xảy ra từ thời Khmer Đỏ mà bao cơn loạn lạc ở miền Tây, ở Campuchia, và gần hơn thời 1970 quân Lon Nol cũng đã để bạo lực xảy ra và bao người Việt sống ở những khu vực pha trộn người Việt lẫn người Khmer từ thửa "chạng vạng" nữa và dĩ nhiên sau mỗi bận như vậy, nhất là những bận quân Việt "can thiệp" thì "ác báo" lại gặp "oan gia" và bao định kiến lại kéo dài. Tóm lược thì xã hội hoặc dân tộc nào cũng có người tốt kẻ xấu; đối với tôi thì đa số người Khmer khá chơn chất và tốt bụng; còn thành phần cực đoan của họ (cả trái lẫn phải) cũng chẳng thua ai. Xứ ta và dân tộc ta khoảng mấy thế kỷ trở lại đây đã có thế "trên" nên sự lo sợ của dân & nước họ giống như nước Chiêm Thành có thể vẫn luôn là một định kiến mà họ khó lơ là được. Tôi chỉ mong nền tảng hoà bình, pháp luật ở Việt Nam cũng như bên Campuchia sẽ được thiết lập và bao sắc dân sẽ được bảo vệ bởi chính phủ đơn thuần qua bao sự trao đổi giữa văn hoá & lịch sử của hai nước và hai dân tộc, người Khmer ở miền nam và người Việt định cư ở Campuchia đã là những thành phần "mọc rễ" của hai xứ rồi còn gì. Tôi cũng mong thảm trạng "diệt chủng" hoặc "cáp Yuồn" sẽ không còn xảy ra ở bất kỳ nơi nào nữa; hi vọng chúng ta sẽ cùng học hỏi được từ những biến cố "lịch sử" đã qua. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 26 Tháng Giêng, 2010, 07:47:24 am Có lẽ lắm chúng ta đều biết tập đoàn lãnh đạo của Khmer Đỏ từ Pol Pot (Salor Sar), cho đến Khieu Samphan, Ieng Sary, Nuoun Chea, v.v. hầu hết là thành phần "có học" chứ nào phải tầng lớp "dân ngu cu đen" gì. Có lúc tôi đã phản ảnh rằng, nhóm lãnh đạo của Khmer Đỏ có lẽ họ quá tự kiêu, họ muốn đạt đến "đỉnh" của chủ nghĩa "Mác Lê" trước cả những "thần tượng" của họ như Stalin, Mao, v.v. để khôi phục lại ý thức "vĩ đại" của dân tộc họ, trên cả Việt Nam, Trung Quốc, Nga
Hoặc bác đọc Mác - Lê không ở tâm thế nghiên cứu, hoặc bác cố tình ấn Mác _ Lê vào đầu bọn họ một cách khập khiễng sống sượng, để giải thích theo cách mà bác muốn. Cả hai cách đều không đúng! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 26 Tháng Giêng, 2010, 08:07:55 am Các bác cho em hỏi "Dân ngu cu đen" là gì thế ạ?
Em đi qua K hơi bị lâu nên quên cbn là ở Việt Nam nghĩa gì rồi! Có phải là Cu (của) dân ngu (thì) đen không ạ? Nếu thế thì dân nào không ngu chắc trym họ trắng bóc hà! Nói thế làm em nhớ cái thằng chung đơn vị trước nó bị lang ben, lang từ tai đến mắt cá. Cái "sông có lúc, người có 1 khúc" của nó thì thôi rồi ... hehe! Cả đám tắm truồng với nhau thằng nào cũng ngu cả, mỗi mình nó là khôn! Thằng này tuy loang lổ khắp người nhưng chị em phụ nữ K rất có cảm tình với nó à nha! Cứ thấy nó là chị em lại dụi vào nhau cười rúc rích, có cô còn chọc ghẹo nó "Boòng ơi ... tha mách!" ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bí Bếp trong 26 Tháng Giêng, 2010, 09:11:02 am Có lẽ lắm chúng ta đều biết tập đoàn lãnh đạo của Khmer Đỏ từ Pol Pot (Salor Sar), cho đến Khieu Samphan, Ieng Sary, Nuoun Chea, v.v. hầu hết là thành phần "có học" chứ nào phải tầng lớp "dân ngu cu đen" gì. Có lúc tôi đã phản ảnh rằng, nhóm lãnh đạo của Khmer Đỏ có lẽ họ quá tự kiêu, họ muốn đạt đến "đỉnh" của chủ nghĩa "Mác Lê" trước cả những "thần tượng" của họ như Stalin, Mao, v.v. để khôi phục lại ý thức "vĩ đại" của dân tộc họ, trên cả Việt Nam, Trung Quốc, Nga Hoặc bác đọc Mác - Lê không ở tâm thế nghiên cứu, hoặc bác cố tình ấn Mác _ Lê vào đầu bọn họ một cách khập khiễng sống sượng, để giải thích theo cách mà bác muốn. Cả hai cách đều không đúng! Thưa bác TS1: Để hiểu hoặc giải thích được nguyên cớ nào mà lịch sử loài người thỉnh thoảng vẫn có một số "nhân vật" thuộc dạng Hitler, Pol Pot, Amin, v.v. sẽ luôn là một thử thách cho bất kỳ ai muốn tìm hiểu về khía cạnh tâm lý hoặc xã hội (cái gọi là thời thế) đã dẫn đến những sự kiện ngoài tưởng tượng mà có thật đó. Riêng Salor Sar thì một số chuyên gia đã có một số lý thuyết (theory) như sau: 1) Ông ta chịu ảnh hưởng về sự thất bai của chế độ công xã của cuộc cách mạng ở Pháp; giai cấp lao động Pháp đã không bắt lấy cơ hội chủ động để nắm lấy toàn quyền cai trị. 2) Salor Sar đã thường sang Nam Tư để làm việc sau mỗi mùa hè ở các công xã bên đó và ông ta đã theo khái niệm "làm tốt hơn" hoặc chống lại nước đàn anh (Nam Tư chống Nga) vì thế sau nầy sự kiện Khmer Đỏ chống lại Việt Nam cũng hơi giống vậy ... và 3) Salor Sar đã được huấn luyện sau khi ông ta đến Hà Nội sau năm 1965 và sang TQ sau đó, đã chứng kiến giai đoạn CMVH và bắt chước áp dụng chính sách giống vậy nhưng ở một mức độ "khắc nghiệt" hơn cả VN hoặc TQ! Dĩ nhiên, nếu tôi lý giải được lí do nào mà Salor Sar và các đc của ông ta đã áp dụng chính sách "diệt chủng" thì việc thiết lập luận án ts cho đề tài nầy cũng sẽ là một cách đi rong, thuyết trình để "kiếm bạc cắc" chắc không mấy khó hén bác ... ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 26 Tháng Giêng, 2010, 03:28:33 pm He he... chưa gì mà các bác rủ nhau cột giày - xách dép rùi...
Mình post bài này các bác tham khảo về quan điểm 1 nhà báo phương Tây từng gặp Pốt: Elizabeth Becker of the New York Times, author of 'When the War is Over', is one of the few westerners ever to have met Pol Pot. She sent this personal report to the BBC's 'From Our Own Correspondent': It has been 18 years since I met him at the height of his power and even though my interview lasted little more than a few hours, it was long enough to give me a touchstone that I have used ever since, to help me figure out what Pol Pot may be up to, how and why he could evade and bully his way out of one trap after another, and whether the belated efforts to capture him might work. It was 22 December 1978, a cool sunny afternoon in Phnom Penh, the last day of a unique two week trip to Democratic Kampuchea. The Khmer Rouge had only invited select communist journalists to their country before my trip and - with the exception of the film produced by a gifted Yugoslav television crew - little had been revealed by those communists. I was accompanied by another American journalist and a British academic, Malcolm Caldwell. We travelled in a bubble We had travelled throughout the country, heavily guarded and under near house arrest. I had lived in Cambodia for several years, covering the war, and although the terrain was achingly familiar - the sugar palms, the tough bright green of the rice paddies, and the vast flat skies - the people themselves had seemed alien on this trip. The communist cadre wore black pyjamas. The few peasants I saw wore rags. No one was allowed to talk to me freely. I had travelled in a bubble - looking at Cambodians who answered my questions from official translators with blank faces or occasional expressions of fear. Now, as I walked up the semicircular driveway into the former palace of the French colonial governor, I too was shaking. Elegant, and aloof We were met by the first of a platoon of officials and guided into the huge official receiving room. At the opposite end was Pol Pot, seated like a king in front of the floor-to-ceiling windows. Here was the man who had committed some of the worst crimes in modern history and he was not what I had expected. He was actually elegant - with a pleasing smile and delicate, alert eyes. He was much more polished than the mugshot quality photographs I had seen of him. He was dressed impeccably in a tailored Mao-style grey suit. His hands were especially refined, his gestures nearly dainty. But there was no question of his aloofness. He never rose to greet me and we were seated at a considerable distance from him. Pacing behind Pol Pot was Ieng Sary, the foreign minister, and it was soon clear that I was part of an audience, not a reporter about to interview him. Ranting in the quietest of tones In the softest voice, without a script or piece of paper, Pol Pot went on to lecture us for over an hour. He ranted and raved about the impending Vietnamese invasion - always in the quietest of tones - saying he was sure that American and European troops of NATO would intervene on his behalf and fight the Vietnamese and their Soviet allies in the rice paddies and highways of Cambodia. There was no interrupting. There were no questions about the condition of the Cambodian people, about the executions and killing fields. Pol Pot's vision had no room for anything but enemies and justification of his behaviour. "We want only peace," he said, "to build up our country. World opinion is paying great attention to the threat against Democratic Kampuchea. They are anxious, they fear Kampuchea cannot oppose the Vietnamese. This could hurt the interests of the Southeast Asian countries and all of the world's countries." Except for the occasional flickering of a wrist, Pol Pot remained motionless as he laid out his worst-case scenario, bragging that he would convince the US, Europe and most of Asia to support him. I left convinced he was insane. That night, just before midnight, my observation was justified. While we slept in a government guest house, armed soldiers of the regime burst in on us, threatening me and murdering Professor Caldwell in his bedroom. Indescribable fear There are no words to describe the fear and horror of that single night. We left the next morning, bringing Professor Caldwell's coffin back to Beijing just hours before the Vietnamese invasion. Later I was furious as I watched Pol Pot achieve what had seemed impossible: winning the support of most of the US and Europe against Vietnam. His government remained at the United Nations as the representative of Cambodia and for nearly 12 years the US government refused to acknowledge that his regime had committed genocide. Hopes of justice Peace in Cambodia - forcing the Vietnamese to withdraw and hold new elections - was the only goal and the US felt that bringing Pol Pot to justice would prevent the Vietnamese from withdrawing. The 1994 Yugoslav tribunal proved that theory wrong. The war crimes tribunal of those monsters got underway before the Dayton peace plan for Bosnia was approved the following year. So, in this last year I had hopes that Pol Pot might be forced to testify at a Cambodian Tribunal, that he might be forced to read through the documents from his torture chambers, forced to listen to weeks upon weeks of angry survivors testifying to the destruction he had wrecked in their lives and the entire country. His last testimony though was different. On 2 April he gave his last interview. He was no longer a communist king but a sick old tyrant under house arrest in a bare hut. Appropriately it was a Cambodian journalist - Samkhom Pin - who took down Pol Pot's last public utterance. "I am in extremely bad health," he said, "the blood does not reach my brain. It hurts every day." --------------------- Nguồn:http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/from_our_own_correspondent/81048.stm --------------------- Tạm dịch: Elizabeth Becker của tờ New York Times, tác giả của "Khi chiến tranh đã qua ', là một trong số ít người Phương Tây có dịp gặp gỡ Pol Pot. Bà đã gửi tường trình cá nhân đến mục: “'Từ PV riêng của chúng tôi' thuộc đài BBC: Đã qua 18 năm kể từ khi tôi gặp ông ta ở đỉnh cao của quyền lực của mình và ngay cả khi thời gian cuộc phỏng vấn cuối cùng của tôi ít hơn vài tiếng, nó vừa đủ lâu để cho tôi một chuẩn nghiệm mà tôi đã từng trải qua, để giúp tôi hình tượng ra những gì Pol Pot có thể phát triển, cách làm và vì sao ông có thể né tránh và đối phó được từng cạm bẫy này sang cạm bẫy khác, và liệu sau đó đã có những nổ lực nhằm bắt.giữ ông ta có thành hiện thực. Đó là ngày 22 Tháng Mười Hai 1978, một buổi chiều nắng tà ở Phnom Penh, ngày cuối cùng của một chuyến trọn gói hai tuần đến Kampuchia dân chủ. Trước chuyến đi này của tôi, Khmer Đỏ đã chọn lọc chỉ mời các nhà báo cộng sản đến nước họ và - với ngoại lệ của một ấn phẩm phim phát hành làm quà tặng, bởi một đội ngũ truyền hình Nam Tư – Chút ít hé lộ từ những người cộng sản đó. Tháp tùng với tôi là một nhà báo Mỹ và Malcolm Caldwell, một lý luận gia người Anh.. Du hành với bọt bóng (Ảo vọng?) Chúng tôi đã đi xuyên suốt nội địa, bị quản thúc và canh gác nghiêm nhặt. Tôi đã sống tại Campuchia trong nhiều năm, từng qua các chiến tranh, và mặc dù cảnh quan đã đau đáu thân quen - các cây T’nốt, những cánh đồng lúa xanh nhạt sáng, ghồ ghề, và bầu trời rộng lớn bao la- mà sao nghĩ mình trở thành khách lạ của cuộc hành trình. Các cán bộ cộng sản mặc áo py-ja-ma màu đen. Vài nông dân tôi thấy quấn vải (xà-rông?). Không ai được phép nói chuyện với tôi một cách tự do. Tôi đã đi trong một ảo vọng - Những câu hỏi của tôi qua các nhân viên thông dịch xem ra được người Campuchia trả lời với khuôn mặt rỗng tuêch hoặc biểu hiện thường xuyên của sự sợ hãi. Đến giờ, khi đi bộ lên các đường lái xe bán nguyệt vào trong cung điện cũ của thống đốc thực dân Pháp, tôi cũng vẫn còn run... Lịch thiệp, và cách biệt. Chúng tôi đã gặp nhân viên trung đội trưởng , được dẫn vào đại sảnh của phòng tiếp tân. Ngay cuối phòng, đối diện với tôi là Pol Pot, an tọa như một vị vua ngự trước các cánh cửa rộng và dài hết khổ . Đây chính là người đã phạm một số tội ác tồi tệ nhất trong lịch sử hiện đại và ông ta không giống như những gì tôi đã mong đợi. Ông thực sự thanh lịch - với một nụ cười viên mãn và tinh tế, ánh nhìn sắc xảo. Ông được chải chuốt hơn nhiều so với các bức ảnh “mugshot” chất lượng mà tôi đã từng chiêm ngưỡng, Được phục trang hoàn hảo trong phong cách đồ bộ sắc xám kiểu Mao. Đặc biệt đôi bàn tay của ông đã được chỉnh chu, cử chỉ tỏ ra có chọn lọc. Nhưng không có câu hỏi về sự cách biệt này. Ông chưa từng khởi xướng lời thăm hỏi tôi và ở một khoảng cách đáng kể chúng tôi được đặt ngồi khá xa ông. Cái bóng đằng sau của Pol Pot là Ieng Sary, bộ trưởng ngoại vụ, và nhanh chóng tôi thấy rõ rằng mình đã thuộc về phía khán giả, chứ không phải là một phóng viên đến phỏng vấn ông ta. Huênh hoang trong âm lặng Với giọng nói mềm mỏng nhất, chẳng cần kịch bản hay mảnh giấy, Pol Pot đã đi vào bài diễn giảng cho chúng tôi trong hơn một giờ. Ông khoác lác và say sưa về cuộc xâm chiếm Việt Nam đang nổ ra - luôn luôn trong sự im ắng nhất của thanh âm lặng - nói ra, ông đoan chắc rằng quân đội Mỹ và châu Âu thuộc khối NATO, vì đứng về phía ông sẽ can thiệp và chiến đấu với Việt Nam và đồng minh Liên Xô trên từng con đường và ruộng lúa của Campuchia. Không bị ngắt đoạn. Không có câu hỏi nào về các điều kiện cho người dân Campuchia, về các vụ xử tử và các lĩnh vực giết chóc. Tầm nhìn của Pol Pot không còn chỗ cho bất cứ điều gì, ngoài kẻ thù và sự biện bạch các manh động của mình. "Chúng tôi chỉ muốn hòa bình," ông nói, "để xây dựng đất nước chúng tôi, Nhận thức thế giới đang quan trải một mối hiểm họa to lớn nhằm chống lại đất nước Kampuchia dân chủ. Họ đang lo lắng, họ sợ Campuchia không thể chống Việt Nam. Điều này có thể gây phương hại lợi ích của khu vực các nước Đông Nam Á và cùng tất cả các nước trên thế giới. " Ngoài cái ánh sáng đôi lúc nhấp nháy trên một cổ tay(măng-set?), Pol Pot vẫn bất động như ông đã trình bày một kịch bản tồi tệ nhất của mình, khoác lác rằng ông sẽ thuyết phục Mỹ, châu Âu và phần lớn châu Á hỗ trợ ông. Tôi đã để lại lời khuyên rằng ông quá điên. Đêm đó, ngay trước nửa đêm, nhận định của tôi đã được chứng minh. Trong khi chúng tôi ngủ tại một nhà khách chính phủ, lính vũ trang của chế độ (Khmer Rough) xông vào chỗ chúng tôi, đe dọa tôi và đã sát hại Giáo sư Caldwell trong phòng ngủ của mình. Không thể miêu tả nỗi sợ hãi Không từ ngữ nào để mô tả được sự sợ hãi và kinh dị của chính đêm hôm đó. Chúng tôi rời khỏi nơi ấy vào sáng hôm sau, đưa quan tài của Giáo sư Caldwell trở lại Bắc Kinh chỉ vài giờ trước khi cuộc xâm lược Việt Nam. Sau này tôi rất phẫn nộ khi chứng kiến Pol Pot nhận được những điều dường như không thể: Có được sự hỗ trợ của đa số từ Mỹ và châu Âu chống lại Việt Nam. Chính phủ của hắn vẫn còn đó tại Liên Hiệp Quốc như là người đại diện của Campuchia và cho đến 12 năm, chính phủ Hoa Kỳ từ chối thừa nhận rằng chế độ của ông ta đã phạm tội diệt chủng. Hy vọng công lý Hòa bình ở Campuchia - buộc Việt Nam rút quân và tổ chức lại bầu cử - là mục tiêu duy nhất và Hoa Kỳ đã cảm thấy việc đưa Pol Pot ra công lý có thể sẽ ngăn chặn Việt Nam tiến hành thu quân.. Năm 1994, tòa án Nam Tư đã chứng minh sự sai phạm từ lý thuyết ấy. Các tòa án tội phạm chiến tranh xử những quái vật này từng diễn ra trước khi kế hoạch hòa bình Dayton cho Bosnia được phê duyệt vào năm sau. Vì vậy, trong năm qua tôi từng hy vọng rằng Pol Pot có thể bị buộc phải điều trần tại một Tòa án Campuchia, điều có thể buộc ông ta phải đọc qua các cứ liệu từ phòng tra tấn của mình, buộc ông ta phải lắng nghe nhiều tuần các chứng cứ đầy căm giận của người sống sót trước sự tàn phá mà ông ta đã nhúng tay vào làm hủy diệt đời sống con người và đất nước họ!. Bản tường trình cuối cùng của ông ta dù còn nhiều mâu thuẩn. Ngày 02 Tháng Tư, sau buổi phỏng vấn chót dành cho ông. Ông đã không còn là một vị vua cộng sản mà chỉ là một bệnh nhân già cỗi khoác cái võ lụi tàn của bạo chúa, bị quản thúc tại gia trong một túp lều trống. Đúng lúc, có một nhà báo Campuchia - Samkhom Pin - người đã ghi lại phát biểu công khai cuối cùng của Pol Pot : "Sức khỏe tôi rất xấu," ông ta nói, "máu không đến được não của tôi nữa, Nó hành tôi mỗi ngày.." ( Dịch bởi Tiahien) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 26 Tháng Giêng, 2010, 06:55:18 pm Cám ơn bác Kon tiahien về bài dịch từ tiếng Anh sang tiếng Việt của nhà báo phương Tây Elizabeth Becker , cám ơn tư liệu này đã cho tôi có được cái nhìn chính xác nhất về kẻ đã một thời gây hiểm họa diệt chủng trên mảnh đất Campuchia .
Thật tình để nói chúng ta khi đó cầm súng chiến đấu trên đất K những ngày tháng đó thật xong cũng chỉ ở tầm cỡ người chiến sỹ nên sự hiểu biết về bản chất của nhà lãnh đạo Khmer đỏ thì hoàn toàn mù tịt , có chăng cũng chỉ là được nghe trên những buổi học chính trị hiếm hoi khi đó , trên phương tiện thông tin đại chúng thì cũng có radio đâu mà nghe , nếu có cũng mấy khi có thời gian để mở để nghe , sách báo thì luôn là quá muộn về thời gian khi đến tay người lính , luôn là đồ cũ với thông tin đã xưa như trái đất rồi và khi đó nó chỉ còn duy nhất một nhiệm vụ có ích đối với người lính là dùng làm giấy quấn thuốc rê . Ngày trở về , mừng lắm chứ , thấp thỏm trờ đợi ngày trở về cũng mất mấy năm , xe chạy qua đến Gò Dầu thì thở phào nhẹ nhõm . Hết duyên hết nợ với cái mảnh đất lắm bom nhiều đạn này , nhìn đi nhìn lại từ đỉnh đầu đến gót chân của mình sứt tý da , đổ tý máu , vết bỏng lửa nơi chân ( do tự mình ngu ) còn mờ mờ da mới với vết gai cây xấu hổ cào trên mu bàn chân . May lắm rồi , hơn khối thằng cùng đi với mình ngày đó , nắng chiều Tây ninh nhè nhẹ gió phất bên tai , bỏ lại sau lưng tất cả , với mình nên quên hết những ngày tháng đã qua cho nó nhẹ nợ nhẹ người . Một phần gánh nặng cuộc đời đã được trút bỏ ở tuổi 23 , gánh nặng này nghe cũng tưởng bình thường thôi ấy vậy mà khối thằng bạn cùng trang lứa với mình khi đó có gánh có khiêng nổi để đi hết con đường cùng mình đâu , chúng nó đã chùn chân mỏi gối trên khắp mỏi nẻo đường trên đất K điểm lại quân số ngày nào thiếu mất có 70% chứ mấy . Về đến nhà rồi bỏ qua hết giũ bỏ hết nhớ và quan tâm làm quái gì đến cái mảnh đất đó và tại sao cái kẻ cầm đầu chế độ diệt chủng đó nó đã làm như vậy ? Mỗi khi ai nhắc đến là mình gạt phắt đi vì với mình nó đã hết đã chấm dứt và tiếp theo nó là trách nhiệm của người khác , trước mắt còn nhiều thứ để mình đáng quan tâm hơn cái đó người ta vẫn gọi là tương lai của chính bản thân mình . Gửi bác Bí Bếp ! Đọc dòng tâm sự của bác từ sáng đến giờ , tôi cũng nghĩ mãi và nghĩ tới tận bây giờ . Điều bác nói bán tính bán nghi , người như bác chắc không nói đùa nhất là trên bài viết với nhiều dòng tâm tư . Duồn .. vâng cái từ Duồn bằng tiếng K đó . Ngày đó bọn tôi về cứ sống cũng gần dân , quan hệ với dân cũng chỉ mức độ chẳng mấy ai quan tâm mà học tiếng K cho giỏi để mai sau làm phiên dịch cho ai , học để làm gì ? Ai đó định ăn đời ở kiếp bên này đâu mà học ? Cái gì cũng hỏi dân với từ trên môi lính luôn là : Campuchia hao ây ? Campuchia hao ây ? Hôm đó vào phum đến nhà trưởng thôn đúng lúc nhà hắn đang ăn cơm , lính mình cũng hỏi rằng : -Campuchia hao ây ? Ý muốn hỏi tiếng K ăn cơm là gì ? Hắn giải thích bằng tiếng K và cả bằng tay rồi kết luận : - Duồn . Vậy là chúng tôi hiểu Duồn là : - Mời các bác ăn cơm . Lính chúng tôi lâu nay cũng vẫn hiểu Duồn là mời ăn cơm với thái độ tôn trọng , mỗi khi đi ngang qua đâu đó gặp dân k đang ăn cơm họ cũng dùng từ này và lính chúng tôi cũng vẫn hiểu vậy . Hôm nay nghe bác nói Duồn là từ dân K khinh miệt hay miệt thị Dân tộc Việt chúng ta là dân man di mọi rợ , chắc bác nói không sai rồi . Vậy thì xưa kia chúng ta vẫn gọi dân K là : - Miên mọi . ( những ông lính ở K ngày đó đừng ông nào nói rằng tôi chưa bao giờ dùng từ này nhé ) Còn dân K thì kêu chúng ta là : - Duồn là man di mọi rợ . Ở đây khi tôi dùng từ Miên mọi để nói lên sự mọi rợ của những hành động mà lính Pốt từng gây ra cho đồng bào và nhân dân BG VN chúng ta năm xưa , các CCB chụp mũ cho tôi là sovanh là thóa mạ chửi bới cả một dân tộc ...vv Vậy thì xin lỗi các ông CCB các ông có nghe dân K kia họ cũng đang thóa mạ chửi bới cả Dân tộc của các ông lên không ? cái từ Duồn của họ là cái gì ? Lòng tự trọng Dân tộc của các ông để đi đâu ? Ấy vậy mà lâu nay tôi vẫn hiểu nó là : Mời các bác xơi cơm kia đấy . Tôi mà biết trước như thế này 30 năm trước tôi đập cho cái thằng trưởng thôn đó mấy cái báng súng . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: trungdoangiadinh trong 26 Tháng Giêng, 2010, 07:27:59 pm Trời ơi! Bấy lâu nay mà bác binhyen tưởng rằng từ " duồn " là..mời ăn cơm!!! ??? Vậy là bác tiếp xúc với dân K. quá ít rồi.! Có lẽ khi ấy đơn vị bác chiến đấu triền miên hầu như không có thời gian làm công tác dân vận, nhìn thấy cảnh anh em đồng đội hy sinh nhiều quá, và điều ấy cứ xuôi theo một chiều đeo đẵng bác suốt bấy lâu nay do đó bác mới có những nỗi bực tức ấm ức khi nhắc về K. chăng?
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 26 Tháng Giêng, 2010, 08:34:30 pm Riêng đối với Bí Bếp, tôi chỉ gần gủi và tìm hiểu về văn hoá của người Khmer chỉ qua quá trình làm việc cùng họ ở Mỹ và một số trại tị nạn ở ĐNA từ đầu thập niên 1980's cho đến sau nầy.
Bác có đoan chắc khi họ ở Mỹ hay ở một trại tị nạn nào đó... thì họ có cơ hội giới thiệu bản sắc văn hóa của dân tộc họ một cách toàn phần tinh khôi không? Hay họ chỉ có thể chìa ra những phần "văn hóa" hữu hạn, có chọn lựa tiêu biểu... cho phù hợp với "văn hóa", khẩu vị, định chế của cuộc sống tại nơi họ tha hương tá túc? Tôi nghĩ văn hóa là của riêng, của từng dân tộc trong cộng đồng "văn hóa quy ước chung" thế giới. Nó chỉ có thể thăng hoa toàn phần tại cái nôi sinh ra nó, tại giữa lòng nhân dân, phum sóc, giữa đất nước Chùa Tháp ngàn đời của họ. Mắm bò hóc ngồi thưởng thức trên dòng Tonle Sap nó có vị khác, gió khác, nắng khác, không khí khác vơii khi thưởng thức trên dòng Mitxixipi. Mặc dù mắm đó được múc ra cùng một hũ. Bởi cái hương vị ấy nó cần cái nắng, cái gió ấy...thậm chí cần thêm cả cái mùi vui vui của một cô xòe úp sà rông lẩn bụi me bên đường... Thoáng đầu, tôi chỉ thấy là lạ, sau vài lần đến viếng một số nhà riêng của người Khmer (tôi tránh gọi từ "Miên" vì họ có vẻ không thích vậy, cũng như tôi dùng từ người Hoa để gọi người "Tàu" vậy), một số người Khmer thể hiện thái độ chống bán, không thích, ngay cả ghét ra mặt khi tôi được người thân của họ mời đến nhà Cái này thì chắc là do bác quan tâm đến việc người ta có thích hay ghét bác mà quên thể hiện sự lịch sự như bác vẫn thường có đấy thôi! Hoặc bác dòm con gái người ta nhiều quá (?) :P Chớ một số thì nhằm nhò gì mà kết luận thái độ của cả một dân tộc. Về những nhân vật lịch sử với những hành động quái kiệt mà bác nêu ra, rồi gắn họ với những chủ nghĩa này nọ chắc chắn cũng mang định kiến cá nhân của riêng bác mà thôi ! Tôi cho là bác võ đoán, chứ quy kết đại đi kiểu đó mà không đủ luận chứng lẫn dẫn chứng thì e rằng tốn rất nhiều thời gian và tài nguyên của bác gì mà lão Binhyen sợ chạy mất giày vì "sắp bắn loạn lên bây giờ". Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: tribeco trong 26 Tháng Giêng, 2010, 09:08:08 pm Mình post bài này các bác tham khảo về quan điểm 1 nhà báo phương Tây từng gặp Pốt Cảm ơn Kon tiahien đã giới thiệu bài này. Có lẽ để hiểu thêm về cái điên không lý giải được của Pốt - một trí thức từng du học ở Pháp - khi quay lại diệt chủng dân tộc mình, cần sưu tầm những tư liệu như Kon tiahien. Những bài viết, những phóng sự quốc tế phản ánh tư duy của Pốt ngay tại thời điểm huy hoàng của hắn. Pốt đã suy nghĩ, đã nói gì? lý giải gì về đất nước hắn đang trị vì lúc đó? ??? (http://farm3.static.flickr.com/2791/4305927427_1a64ceb035_o.jpg) Ngày tàn của bạo chúa ( kể ra chết thế này, Pốt cũng còn may ) (http://farm5.static.flickr.com/4010/4306668626_b22c36431f_o.jpg) (http://farm3.static.flickr.com/2725/4306668580_db204056c2_o.jpg) (http://farm3.static.flickr.com/2732/4305982841_94b5f818e9_o.jpg) (http://farm3.static.flickr.com/2723/4306723744_e452b2a421_o.jpg) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 26 Tháng Giêng, 2010, 09:35:47 pm Nói về ân oán với K thì tôi có cũng không ít, nhưng không phải chỉ mới sau nầy mà từ 50-70 năm trước lận.
Ngày đó đâu ai bắt tôi đi lính, thậm chí tay PĐ trường còn chạy tới nhà "méc" má tôi vì tôi làm đơn tình nguyện! Tôi làm đơn với một ý thức rất rõ chứ không vì mấy lời tuyên truyền trên báo đài mà "ngựa non", tôi tình nguyện đi với mục đích "trước đền nợ nước, sau trả thù nhà"!!! May mà tôi không phải đền nợ nước, mà thù nhà cũng chẳng tự tay trả được, chỉ biết nhờ "đồng đội nào đó" ở phía trước. Ngày trở về cũng mừng hết lớn vì bạn bè mình chết cũng mươi đứa, có đứa bị chặc đầu rồi cấm lên cọc. Kinh nghiệm của tôi là kinh nghiệm ba đời dồn lại! Trải qua một cuộc chiến, trở về, tôi cũng chẳng bưng tai, bịt mắt mình. Tôi cặm cụi góp nhặt từng hạt cơm, chắc lọc từng trang sách. Tôi tiếc, tôi giận, tôi tội nghiệp cho những người cả tin, ngu ngơ dễ bị xỏ mũi, chịu kiếp vong nô. Nên đôi khi chết cũng vừa. Tôi căm, tôi khinh, tôi nguyền rủa những kẻ mang miệng lưỡi rắn, máu tanh không chê, thịt người rất ham. Nhưng nói đi cũng phải nói lại, gia đình tôi cũng được dân K cưu mạng trong nhiều lúc khốn nạn. K là một dân tộc kỳ lạ, khó hiểu. Có những lúc như con mèo ngái ngủ. Có lúc như chằng tinh háo đói. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: HungD25F5 trong 26 Tháng Giêng, 2010, 09:58:37 pm Vài lần cám ơn bác Trungsy 1 và bác TQNam ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: tuaans trong 26 Tháng Giêng, 2010, 10:02:45 pm @Bí Bếp cho hỏi là polpot qua VN năm 1965 để huấn luyện về cách mạng văn hóa? Rồi Pốt qua TQ học tiếp? Rồi Pốt về K oánh nhau, lập ra thể chế cộng sản triệt để hơn, tàn bạo hơn?
Hiểu bình thường như @Bí Bếp nói là ngoài tư tưởng của chủ nghĩa Mác Lê ra thì VN cũng góp phần tạo nên cái chế độ diệt chủng kia chứ ạ! @Bí Bếp viết lộn xộn quá đi! @Bí Bếp nói thế mà cứ bảo người ta hiểu lầm !!! Lầm như cái vụ CCB chia sẻ kinh nghiệm diệt chủng của các CCB Việt Nam bên K chứ gì? Hehe, chỉ vì quả cam, chỉ vì cái đầu xanh đầu đỏ mà đã bị xóa bài. Trong khi đây đã biến thành nơi thuyết giáo về chủ nghĩa cao-su, về diệt chủng (50 => 100.000 người theo số liệu của Xịa ;D) và sự liên quan dây mơ rễ má của VN, của CCB Việt Nam với chế độ Pốt. … -------------------------------------------- À mà @Bí Bếp phiên âm tên của Pol pot theo tiếng nước nào mà ra là Salor Sar vậy? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 26 Tháng Giêng, 2010, 10:29:48 pm Từ duôn thì không xa lạ gì với dân miền nam vì sự kiện cáp duồn thời Lon Nol ! Thời gian đã hơn 30 năm cả một thế hệ, vật đổi sao dời thì cũng những CCB ở K năm xưa cũng đã một lần tìm hiểu, bàn luận một cách khách quan từ những trải nghiệm thực tế của mình ở đất nước K, nhắc lại như vậy vì các cựu binh giờ đã đầu hai thứ tóc nhìn nhận một vấn đề trầm tĩnh hơn và cố gắng khách quan có thể, trao đổi thế nào thì tôi không nhắc lại nhưng cũng muốn nói lên một điều là cũng là trong số các cựu binh tham gia thảo luận về đề tài đó với tinh thần như nói trên có thể chấp nhận từ Duôn không có gì quá đáng thì bây giờ lại nếu có ai đó khẳng định ( nhưng chưa chứng minh một cách thuyết phục ) rằng đó là từ miệt thị dân Việt, thì bị lên án là những kẻ phản bội dân tộc sao ?! Điều tôi muốn nói thêm là ngoài những giải thích về ngữ nghĩa thì tại sao không nghĩ đến là 3 nước Đông dương đã từng là thuộc địa của chủ nghĩa thực dân, sao không nghĩ đến những học giả tây phương đó giải thích từ Duôn theo ý đồ chia rẽ gây hận thù giữa các dân tộc ở Đông dương ?!
Những câu chuyện về lấy đầu dân K làm bếp và chuyện thời chúa Nguyễn đối xử tàn ác với dân K cũng đã có lần thảo luận trên diễn đàn này rồi và lúc đó các cựu binh tham gia thảo luận đều phần nhiều không nghe được tận tai những mẩu chuyện đó từ dân K, cũng chỉ là nghe truyền thuyết và cũng đi đến đồng thuận đấy chỉ là truyền thuyết không có cơ sở! Câu chuyện này hôm nay được nhắc lại thì tôi cũng tham gia thêm là: Nếu tận tai nghe từ người dân K nói ( bỏ qua nguồn gốc của truyền thuyết và tại sao dân K lại có người tin khi mà mà câu chuyện truyền thuyết đó từ mấy trăm năm trước ) thì thực sự tôi có được nghe một bà lão K hỏi tôi về câu chuyện lấy đầu dân K làm bếp có hay không, chuyện này tôi cũng đã kể lại trên này bằng tiếng Việt nếu nói cụ thể thì khả năng tiếng K lúc đó tôi không nghe được và đối đáp tiếng K như được kể lại bằng tiếng Việt suông sẻ, thực sự là nghe tiếng được tiếng không nhưng hiểu được là câu chuyện này ngắn ngủi với những từ đơn giản như " cà ba " là đầu người cùng với động tác của người hỏi chỉ vào 3 cục đá làm bếp… nghĩa là có ngữ cảnh! chuyện sau đó bà lão và tự trả lời không tin vào câu chuyện đó thì tôi đã kể… tôi lúc đó và về sau ngộ dần những khúc mắc, chưa hiểu về dân K… và bây giờ tôi cũng chẳng sợ gì ai lên án là phản bội, là xấu hổ, nhục nhã khi có tư tưởng, quan điểm khách quan nhìn nhận về dân tộc, đất nước KPC ! về sự thông cảm tin hiểu nhau, đoàn kết hữu nghị với nhau để cùng phát triển ( tôi không muốn nói đến liên minh chính trị để chống lại ai! ) đó mới là đại cuộc theo tôi hiểu! Câu chuyện thứ 2 thì không biết các bác có tận tai nghe được hay không hồi 30 năm trước hay đọc ở một tài liệu nào ở những thời gian gần đây hay cũng chỉ là nghe loáng thoáng, chuyện ấy có thể thảo luận thêm nếu thấy cần thiết và trên tinh thần tìm hiểu khách quan! Riêng tôi thì trước đây chưa hề được nghe bởi đơn giản không có dân K nào nói với tôi và khả năng tiếng K giao tiếp bình thường đô mon đô tia thì không nghe, hiểu nổi một câu chuyện dài như thế này:" Ngày đó khi chúa Nguyễn của chúng ta mở mang bờ cõi về phương Nam , quân nhà Nguyễn đi đến đâu giết người K tới đó , cách giết người của lính nhà Nguyễn khi đó rất dã man bằng cách tay túm tóc kéo ngược lên và tay cầm gươm chặt đầu ". Còn nếu từ câu chuyện kiêng kỵ xoa đầu của dân K thì tôi lại nghe một giải thích khác , đại để từ phong tục tập quán ảnh hưởng Phật giáo tiểu thừa , đầu người là linh thiêng thờ Phật! và tôi nghiêng về giải thích này hơn khi đối chiếu so sánh với tập quán kiêng kị chui đầu qua dây phơi đồ của dân K và của cả dân Việt! nó có nét tương đồng ! Một hướng suy nghiệm để tìm hiểu, giải thích tôi vẫn dựa trên hoàn cảnh lịch sử thời đô hộ của thực dân mà thực tế đã có cơ sở là ý đồ chia rẽ, kích động hận thù giả tạo giữa các dân tộc ở Đông dương và ngay chính ở VN cái sự phân chia Bắc kỳ, Trung kỳ, Nam kỳ kèm theo với những câu chuyện, những lời nói chia rẽ mà có thời kỳ dân 3 miền xem nhau như xa lạ, hận thù thì không có nhưng không ưa nhau thì có! Bác nào chứng minh không cần nhiều là chỉ cần nghe dân K nói tận tai và pót lên đây bằng phiên âm tiếng K thì có thể tôi cũng khách quan xem xét lại nghiêm túc câu chuyện thời chúa Nguyễn là có thật hay không, còn nếu dẫn chứng bằng một ông Tây nào đó nói thì miễn bàn! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: tribeco trong 26 Tháng Giêng, 2010, 11:28:49 pm Chúng ta đã từng lên án chủ nghĩa thực dân - đế quốc, nhưng chúng ta không hề lên án nhân dân Pháp hay nhân dân Mỹ. Đúng. Dân tộc nào, nhân dân nào cũng yêu chuộng hòa bình, công lý cả. Có ai dám chỉ đích danh dân tộc nào là dân tộc hiếu chiến không ???Vấn đề là quan điểm chính trị của các nhà cầm quyền, của tổ chức hay tập đoàn nào đó mà có chiến tranh. Có chiến tranh người thiệt thòi nhất chính là quần chúng nhân dân và kế đó là người lính-con em của họ. Các mẫu chuyện các bác đưa ra thật ra không thể xác minh có hay không có, thật hay thêu dệt; nhưng dù muốn dù không nó vẫn lan truyền âm ỉ trong bộ phận nhân dân, đời này qua đời khác.Đó là một tồn tại khách quan. Ngay ở xứ mình cũng khối chuyện như thế ( nhất là giữa ta với 'chú ba'). Những mẫu chuyện thậm chí trái ngược nhau đó chúng ta biết nhiều cũng tốt. Biết người biết ta, có sao đâu ;D . Vấn đề là phải tỉnh táo khi nhận định, thậm chí phải giải thích khi có xuyên tạc ( chiêu này là chiêu ruột các nhà cầm quyền khi gây hấn kiếm chuyện lẫn nhau ). Cụ thể như anh bạn K của mình - các nhà cầm quyền - trong quá khứ và trong tương lai xa nữa ( có thể lắm chứ - bên ấy mà bầu cử, thay đổi lộn xộn, mình cũng hồi hộp lắm ) mỗi khi cáp duồn đều lôi mấy truyền thuyết cũ rích đó ra mà đờn. He he...lúc đó thì cứ bụp thôi: Sông núi nước Nam vua Nam ở Rành rành định phận tại sách trời Cớ sao lũ giặc sang xâm phạm Chúng bay sẽ bị đánh tơi bời. - Chắc chắn khi ấy, thế hệ sau các em các cháu cũng sẽ như tụi mình thôi: cũng đánh địch tan tác, về nước dân còn khóc ri ri đưa tiễn (hic), mấy mươi năm sau cũng lập QSVN ôn chuyện cũ ;D ) (http://farm5.static.flickr.com/4035/4306985690_8fcedebf73_o.jpg) - Chúng ta nghĩ sao về hình ảnh cảm động này ? Tóm lại không có gì mà ầm ỉ cả. Cứ vô tư, hữu nghị, giao lưu làm ăn thoải mái nhưng quân đội thì lúc nào cũng phải ngon cơm! ;D ;D ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 26 Tháng Giêng, 2010, 11:46:45 pm Này bác DKsaigon ơi !
Vậy đơn vị bác ngày mới sang K không có ai được học tiếng K bài bản do QD đào tạo hả ? Càng đọc càng thấy bác có điều gì đó tới mức soi mói và cũng soi mói toàn chuyện vớ vẩn , nếu như bác soi kiểu taans thì ra một nhẽ , nếu bác đủ hiểu biết hơn người bác giải thích những phần tôi cần hỏi đi . Tôi đây chẳng cần biết họ tiểu thừa hay đại thừa hay khủng khoảng thừa của cái dân K kia làm quái gì , loanh quanh rồi cũng có đi vào chủ đề chính đâu mà tranh với cả luận . Nói như bác cái gì mắt phải thấy mới công nhận đó là thật thì những chuyện duồn của thời nhà Nguyễn ai mà sống đến đời nay mà xác nhận đó là chuyện có thật hay không ? Lịch sử mấy ngàn đời nay được ghi chép lại là thứ theo bác không đáng tin cậy sao ? Ngày nay xin lỗi 3 thằng CCB ở K ngồi lại với nhau đã là khó , mỗi thằng mỗi tỉnh chạy dài trên dải đất chữ S này bố thằng ta nào mà nhớ cho ra thằng phiên dịch ngày xưa đơn vị mình nó ở cái xó nào mà đưa ra đây cho bác hiểu , nếu có gặp được nó thì cũng chẳng đáng đưa ra gặp bác làm gì kể cả bác đang là ông tướng . Nói như bác tất cả dân theo đạo Phật trên cái thế giới này họ đều kiêng kỵ bị xờ vào đầu ? Ông nào muốn xoa đầu tôi trả tiền đi tôi cho xoa đầu thoải mái , tôi cũng dân thắp hương cúng lạy ông bà Tổ tiên đây còn có phải đạo Phật hay không thì cũng chẳng rõ . Bác TQNam mới nói có ông bạn cùng đơn vị bị Pốt chặt đầu cắm lên cọc . Tôi hỏi bác , bác có nhìn thấy không ? Chắc bác không nhìn thấy đúng không ? Vậy thì bác TQNam kể chuyện bốc phét cho chúng ta nghe à ? Bác TQNam dựng chuyện hay nhỉ ? bác định gây hằn thù giữa 2 dân tộc thời thế kỷ 21 à ? ( Xin lỗi bác TQNam tôi không định nói thế nhưng đây là dẫn chứng bác ạ , mong bác thông cảm ) Theo cách nói của bác chỉ có bác là người hiểu biết K hơn cả vậy thì cái ông U. Bớt Sét kia với câu nói trên trang 242 chỉ là thứ bỏ đi chắc ? Bài viết gần đây của Kon tiahien được dịch ra do chính bác ấy từ tiếng Anh sang tiếng Việt của nhà báo Mỹ cũng là thứ không đáng tin cậy sao ? Lúc đó bác có ngồi phỏng vấn PP cùng nhà báo đâu mà tin , hay bác Kon tiahien cũng là người bốc phét nốt ? ( Xin lỗi bác Kon tiahien đây cũng chỉ là dẫn chứng tôi không có ý nói bác ) Điều tôi nói bác tin hay không là quyền của bác , dẫn chứng anh em khác đưa lên bác tin hay không cũng là quyền của bác . Xong bác không có quyền bắt buộc người khác phải tin theo cách nhìn của bác , cách chụp mũ bằng những mỹ từ hoặc kéo dài theo kiểu nâng quan điểm đó của bác nó lạc hậu lắm rồi . Tôi hỏi : Lòng tự trọng dân tộc để đâu ? bác suy diễn ...rằng đó là từ miệt thi dân Việt, thì bị lên án là những kẻ phản bội Dân tộc . Những cái trò chụp mũ này bịp trẻ con bác nhé . Kết thúc bác nói : Còn dẫn chứng từ một ông Tây nào đó thì miễn bàn . Bác nên nhớ chính phủ chúng ta cũng phải mua lại bản quyền những thước phim hay mẩu chuyện của những phóng viên nhà báo phương Tây nói về chính VN của chúng ta đấy nhé , nói như vậy để bác biết rằng những ông bà Tây đó cũng có cái đáng tin cậy hơn chính bác theo mắt tôi . Miễn bàn ! Vâng miễn bàn , ai cần bàn với bác nhưng kết thúc vẫn thân ái . Tý nữa thì quên , phải nói có tý văn hóa K cho đúng với chủ đề topic không lão TL lại xóa vì Spam . Nhảy lâm thôn với gái K cũng là nét giao lưu văn hóa với Dân tộc K các bác nhỉ ? Tôi kết nhất câu cuối cùng của bác đấy bác tribeco ạ . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bí Bếp trong 27 Tháng Giêng, 2010, 12:19:32 am @Bí Bếp cho hỏi là polpot qua VN năm 1965 để huấn luyện về cách mạng văn hóa? Rồi Pốt qua TQ học tiếp? Rồi Pốt về K oánh nhau, lập ra thể chế cộng sản triệt để hơn, tàn bạo hơn? Hiểu bình thường như @Bí Bếp nói là ngoài tư tưởng của chủ nghĩa Mác Lê ra thì VN cũng góp phần tạo nên cái chế độ diệt chủng kia chứ ạ! @Bí Bếp viết lộn xộn quá đi! @Bí Bếp nói thế mà cứ bảo người ta hiểu lầm !!! Lầm như cái vụ CCB chia sẻ kinh nghiệm diệt chủng của các CCB Việt Nam bên K chứ gì? Hehe, chỉ vì quả cam, chỉ vì cái đầu xanh đầu đỏ mà đã bị xóa bài. Trong khi đây đã biến thành nơi thuyết giáo về chủ nghĩa cao-su, về diệt chủng (50 => 100.000 người theo số liệu của Xịa ;D) và sự liên quan dây mơ rễ má của VN, của CCB Việt Nam với chế độ Pốt. … -------------------------------------------- À mà @Bí Bếp phiên âm tên của Pol pot theo tiếng nước nào mà ra là Salor Sar vậy? Bác Tuaans: Saloth Sar là cái tên cúng cơm của Pol Pot; Còn chuyện ông ta sang Việt Nam từ 04/1965 sau đó sang TQ (đúng thời kỳ CMVN) rồi trở về Campuchia, v.v. đó là những "suy luận" của một số "chiên gia" phương Tây đấy bác! @bác TS1: Hôm nay Bí Bếp còn hơi bận, thong thả mình "xào nấu" thêm về những sự kiện theo hệ "dzăn hoá, văn nghệ, văn gừng, lẫn văn riềng" của các bạn Khmer nhá! PS: Về khía cạnh "văn hoá", lúc còn "trả nợ đời", Bí Bếp thường bị số thầy cô mang ra làm "chiên gai thuộc hệ bất đắc dĩ" để chia sẻ quan niệm về văn hoá xứ ta nên bài bản tuy cũ nhưng thỉnh thoảng vẫn có thể xài được. Thường thì Bí Bếp soạn bài văn hoá có hai hệ: 1) Văn hoá bề ngoài (tập tục, quán tính, ngôn ngữ, cách ăn uống, v.v.) 2) Văn hoá ý thức (quan niệm đời sống tinh thần , giá trị gia đình vs xã hội, v.v.) Nếu có thể được thì mình cũng có thể tạm "xào nấu" trong việc so sánh những điều giống nhau hoặc sự khác biệt giữa hai dân tộc Khmer & Việt Nam cho dịp Tết ta để gọi là nhá! :) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Hai Ruộng trong 27 Tháng Giêng, 2010, 12:29:48 am Hai Ruộng cũng muốn trao đổi với Bí Bếp về Lịch sử của Kam pu Chia .
Mình thì sống ở trong nước , chứng kiến những diễn biến của lịch sử từ cha ông truyền lại và những sự việc diển ra trước mắt mình khi mình khôn lớn . Còn Bí Bếp thì tìm hiểu lịch sử VN và Đông Dương từ phía bên ngoài các nước phương tây hay là từ những người rời khỏi đầt nước của họ sang tị nạn ở phương tây , thì đương nhiên không tránh khỏi những quan điểm bất đồng về lịch sử . Nhưng dù sao chúng ta cũng là người Việt Nam chúng ta trao đổi với nhau để rỏ diển biến của lịch sử như thế nào là hợp với lô gíc . Lịch sử là một khoa học . Nó xuất phát từ một nguyên nhân khách quan , từ nguyên nhân khách quan nầy nó sẽ dẫn đến kết quả tất yếu ở thời điểm tiếp theo . Như vậy muốn hiểu vì sau chế độ Pôn Pốt đi tới chổ diệt chủng như vậy thì ta phải tìm hiểu xem chế độ đó nó hình thành từ trong trứng nước như thế nào , được ai nuôi dưỡng và chiều hướng nào đã ảnh hưởng đến sự phát triển của chế độ Pôn Pốt đó . Từ nước Tư Bản nếu bạn không có cái nhìn khách quan và suy nghĩ cho thấu đáo , thì khi nhìn thấy từ Khmer đỏ là dính dáng tới Cộng Sản thì bạn dễ mắc sai lầm , dễ suy diển ra rằng : chế độ Pôn Pốt tàn ác là do ảnh hưởng của luồn tư tưởng Cộng sản . Đó là một sai lầm lớn của những người Tư Bản khi nhìn người người Cộng Sản chúng tôi . Bây giờ mình và bạn cùng ngược dòng lịch sử của Kam pu chia nhé Sau khi Pháp chiếm được Nam Phần Việt Nam thì thực dân Pháp cũng bắt đầu ngược theo sông Mê Kông nổ súng vào Phnom Pênh và bắt đầu xâm chiếm Kam Pu Chia . Ở Việt Nam sau khi triều đình phong kiến bó tay , đầu hàng , thỏa hiệp với Pháp thì nhân dân Việt Nam bắt đầu kháng chiến . Thì ở Kam Pu Chia cũng tương tự như vậy . Dòng con chính của nhà vua Kam pu chia tổ chức kháng chiến chống Pháp cùng với nhân dân kháng chiến của Việt Nam . Ở Kam pu Chia Người Pháp tìm dòng thứ của vua Kam pu Chia thỏa hiệp để dựng lên chính phủ liên hiệp với Pháp , giống như ở Việt Nam người Pháp cũng lập ra vua bù nhìn vậy . Lực lượng kháng chiến của người Khmer nầy chính là tiền thân của lực lượng KHmer đỏ . Tất cã lược lượng kháng chiến của nhân dân khmer và lược lượng kháng chiến của nhân dân Việt Nam cùng đoàn kết chặc chẻ với nhau và cùng chung sự chỉ huy của Đảng Cộng Sản Đông Dương . Đến năm 1954 sau khi thua trận ĐBP Pháp phải ký hiệp định Giơ Neo rút quân về nước . Trung Quốc là nước là nước Cộng Sản giúp đở các lực lượng kháng chiến Cộng Sản đông dương , nhưng đồng thời cũng có ý sợ Việt Nam có nhiều uy tín với lực lượng kháng chiến Kam pu Chia và Lào . Cho nên họ tìm cách gây trở ngại và tìm cách phá hoại tinh thần đoàn kết giữa ba nước Đông Dương . Bằng cách can thiệp vào Hiệp định GIơ Neo . Buộc lực lượng kháng chiến Kam pu chia giải giáp tại chổ thay vì cùng tập kết ra ngoài Bắc theo lực lượng kháng chiến VN . Chỉ có một số ít người kháng chiến gần với Việt Nam là theo tập kết ra Bắc được , một số còn lại giải giáp về làm dân sinh sống , một số tập trung vào vùng rừng núi phía bắc Kam Pu Chia để tiếp tục kháng chiến . Đây mới là những người KHmer đỏ chính thống . Cho đến lúc nầy Pôn Pốt chưa hề tham gia Cách Mạng Khmer đỏ . Chiều hướng của Khmer đỏ lúc nầy rất thân với Cách Mạng Việt Nam là người bạn cùng chiến đấu chung kẽ thù . Điều nầy khiến nhà cầm quyền Bắc Kinh không hài lòng lắm . Sau khi Pôn Pốt và một nhóm bạn đi du học ở Pháp về với luận án tiến sỹ gì đó , họ được Bắc Kinh chú ý . Họ khơi dậy lòng hận thù sâu xa giửa hai dân tộc Việt và Khmer từ thời phong kiến như là Bí Bếp đã kễ , cộng thêm chủ nghĩa Mao và đưa nhóm nầy về Kam pu Chia , nhóm nầy tự tìm vào vùng kháng chiến gia nhập kháng chiến của Khmer đỏ. Sau năm 1954 Mỹ nhảy vào Đông Dương tham chiến tại Việt Nam . Sau khi tham chiến một thời gian người Mỹ nhận thấy , lực lượng Việt Kiều sống tại Kam pu Chia hầu hết là những người có cảm tình với Cách Mạnh Việt Nam ( Cộng Sản ) và lực lượng Việt Kiều chính là hậu phương ủng hộ người , của cho Cách Mạng để chống Mỹ . Vì vậy Mỹ phải nhổ cây gai trước mắt . Trong khi nhà vua Shi Ha Núc luôn giữ lập trường trung lập , vì vậy khi Shi Ha Núc vừa ra nước ngoài . CIA bèn tổ chức súi giục Lon Nol lật đổ SHi Ha Núc để lập chính quyền thân Mỹ chống Cộng ở Kam Pu Chia . Khi tiến hành đảo chính như vậy Mỹ có lợi gì : thứ nhất là tạo được lực lượng chống Cộng Sản ở Kam Pu Chia . Thứ hai là súi giục lính Lon Nol giết Việt Kiều thân Cộng . Thứ ba là súi giục lính VNCH sang Kam Pu Chia giết lại người dân Kam Pu Chia , để trả thù dân tộc , như vậy làm tăng thêm thù hằn giữa hai dân tộc Việt và Khmer , điều nầy chỉ có lợi cho thực dân đế quốc . Thứ tư là chúng cho lính VNCH sang đưa Việt Kiều về nước như là một người ra tay nghĩa hiệp vừa gom được Việt Kiều về nước để cô lập Cách Mạng . Nhưng cái điều mà người Mỹ không ngờ là phần lớn Việt Kiều lại chạy vào vùng giải phóng của Cách Mạng VN . Ở thời điểm lịch sử nầy Bí Bếp chỉ thấy là lính VNCH sang K tàn sát dân K để trả thù cho Việt Kiều bị cáp yuồn mà không thấy được cái nguyên nhân chính của diễn biến lịch sữ đó . Sau biến cố Lon Nol đảo chính nhà vua Shi Ha Núc thì , Shi Ha Núc lại trở vào vùng kháng chiến của Khmer đỏ , tham gia lực lượng Cách Mạng Khmer đỏ . Người dân Kam Pu Chia còn phong tục trọng nhà vua cho nên tham gia lực lượng Khmer đỏ rất đông . Người Mỹ không ngờ được điểm nầy . Thời điểm nầy không chỉ có người Việt Kiều bị cáp yuồn , mà còn sảy ra sự chém giết nhau giữa người dân khmer theo Lon Nol và người dân Khmer theo Shi Ha Núc Khi nhóm của Pôn Pốt tham gia vào Khmer đỏ . Nhóm nầy được sự giúp đở ngầm của Bắc Kinh họ đã dần dần lật đổ và thay thế những nhà Cách Mạng Khmer đỏ chính thống , nhiều người lãnh đạo khmer đỏ thân Việt Nam trước đây bị sát hại . Một mặt họ gieo lòng hận thù dân tộc giữa hai dân tộc Việt Khmer vào binh lính khmer đỏ dưới sự súi dục của Bắc KInh . Đã có những trận phục kích giết bộ đội ta khi anh em mình đi công tác lẽ . Như vậy rỏ ràng là lực lượng KHmer đỏ chân chính đã bị biến tướng từ đây , từ khi Pôn Pốt lên nắm quyền trong nội bộ Đảng. Chính vì sự biến tướng như vậy mà sau khi lính Pôn Pốt lên nắm chính quyền chúng mới mạnh tay giết người Việt Nam , giết những người thân Việt Nam và giết luôn những người theo Lon Nol , để trả mối thù chém giết khi lính Lon Nol nghe theo lời súi giục của Mỹ lật đổ Shi Ha Núc và ra tay giết những người dân theo Shi Ha Núc . Như vậy thì rỏ ràng cái khác máu của lính Pôn Pốt đâu phải xuất phát từ tư tưởng của Cộng Sản như là các nước phương tây đồn thổi . Cái sự chém giết đó đều bắt nguồn từ sự súi giục của các nước lớn có mưu đồ xâm chiếm Đông Dương . Tội ác của Pôn Pốt ai cũng thấy , còn tội ác của lính Lon Nol khi lật đổ Shi Ha Núc thì ít có người biết đến vì phương tây họ lờ đi . Mọi người có biết đâu đó cũng là một trong những nguyên nhân mà lính Pôn Pốt trở nên khát máu , sau khi chúng giành được chính quyền do chúng tàn sát người thân Việt Nam và cã người Khmer cùng chủng tộc với họ theo chính quyền Lon Nol . Nếu Bí Bếp không tin thì thử hỏi những người dân KHmer thân Shi Ha Núc thử xem , thời Lon Nol đảo chính họ bị phe thân Lon Nol làm đảo chính tàn sát họ như thế nào . Còn bản thân nhóm cầm quyền Pôn Pốt họ có yêu nước , yêu dân tộc Khmer của họ hay không ? Qua tìm hiểu về cuộc đời sự nghiệp của nhóm cầm quyền Pôn Pốt , Iêng Sa Ry , Khiêu săm Phon .vv.. Mình khẳng định rằng họ có lòng yêu đất nước Kam Pu Chia của họ . Các bạn hãy bình tỉnh nghe mình phân tích , mình không nói lầm đâu . Nếu họ không yêu nước họ thì sau khi tốt nghiệp họ chọn con đường nào đó ở lại bên Pháp để làm giàu rồi , họ về nước làm chi cho khổ sở . Nhưng một điều hết sức quan trọng , cho cã người Việt Nam chúng ta , đó là " Chỉ có lòng yêu nước không chưa đủ , mà phải đủ bình tỉnh khôn ngoan và sáng suốt xác định xem làm việc nào là có lợi cho đất nước cho dân tộc mới là quan trọng ". Người Việt Nam mình cũng có những người lúc nào cũng nghĩ mình yêu nước nhưng hành động thì cứ làm hại đất nước do nước ngoài xúi giục mà bản thân họ mù quán không nhìn thấy được . Ý của Hai Ruộng như vậy Bí Bếp thấy như thế nào , có đúng hay không ? ( Khuya rồi , có sai chính tả các bạn thông cảm nhé ) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bí Bếp trong 27 Tháng Giêng, 2010, 01:09:48 am Chào bác Hai Ruộng:
Cám ơn bác đã dành thì giờ chia sẻ với Bí Bếp về một số dữ kiện và nhận định của bác với nhân vật Pol Pot và những quan hệ cũng như biến chuyển xã hội và lịch sử của Campuchia trong khối Đông Dương, v.v. Bí Bếp thích nghiên cứu sử cũng tương tự như việc nấu ăn; cách thức và tài liệu tham cứu dĩ từ nhiều nguồn, riêng về những tài liệu bằng tiếng Việt thường thiếu tích cách "khách quan" nên Bí Bếp thường dựa theo những tài liệu từ các cơ sở nghiên cứu chính thức từ các trường đại học sau đó mới đến tài liệu từ các nguồn truyền thông, v.v. Bí Bếp thực tế không để chính kiến làm ảnh hưởng đến sự nhận định hoặc phân tách những sự kiện về lịch sử, nhất là những biến chuyển về lịch sử xứ Campuchia có ảnh hưởng đến nước mình. Phần lịch sử cận đại của loài người thỉnh thoảng có xảy ra những hiện tượng mà một số "quái thai" thời đại (thí dụ như Pol Pot, Hitler, Idi Amin, Joseph Stalin, Maximillien Robespierre, v.v. có khả năng thuyết phục một số bầy đảng mà chúng đã tạo nên lắm thảm cảnh kinh hoàng cho lịch sử loài người). Các đối tượng kể trên nào chỉ theo một chủ thuyết hoặc tôn giáo chính thức nào đâu, nhưng hậu quả họ để lại khá giống nhau, có nghĩa là hàng trăm ngàn hoặc hàng triệu người bị chết vì chính sách hoặc chủ đích do chúng khởi xướng. Những thành phần chống xã hội (psychopaths) ở đâu cũng có; tuy nhiên sự khác biệt là ở khả năng thuyết phục, tổ chức, và lãnh đạo của chúng nên đơn lẻ chúng sẽ không gây nên được tổn hại cho xã hội; tuy nhiên, một khi chúng được sự hổ trợ của một số đông hoặc thế lực nào đó mà chúng được nắm toàn quyền thì sự tai hại chúng gây nên ... như ở Campuchia thì :'( Phần lý lịch của Pol Pot thì Bí Bếp xin tóm lược như sau: Pol Pot được sinh ra từ một gia đình điền chủ hạng trung ở một làng quê thuộc tỉnh Kompong Thom với cái tên cúng cơm là Saloth Sar; nguồn từ gia đình cho rằng ông sinh năm 1925 nhưng có sổ bộ của chính phủ Pháp ghi rằng cho rằng ông sinh vào ngày 19 tháng 05, năm 1928 (?); ông ta là người con út trong một gia đình có 7 anh chị em. Gia đình của Saloth Sar cũng có dây nhợ với giòng họ hoàng tộc của Campuchia; một người chị em cô cậu của Saloth là một "phi" của vua Sisovath Monivong; một người chị của Saloth phục vụ như một tì nữ trong cung vua; một người anh (Loth Suoung) của Saloth nhập triều làm việc của một thư ký cho đến năm 1975. Năm Saloth lên 7, ông được gia đình cho đi học ở một trường Tây (Ecole Miche) và sống ở Phnom Penh cùng anh chị. Theo họ (Loth Suoung & Chea Samy) thì Saloth là một đứa trẻ tốt, trầm tính, và chăm chỉ... Sau khi lên 10 hoặc 12, Saloth cũng được tu học ở chùa Botum Vaddei gần điện vua ở Phnom Penh; đó cũng là nơi mà Saloth mới bắt đọc tập đọc & viết chữ Phạn và văn chương của người Khmer. Với bối cảnh của Phnom Penh khi Saloth sống vào thập niên 1930's thì ở giai đoạn Pháp thuộc thì thành phố đó chỉ có cỡ 100,000 dân mà hơn nữa đã là người Việt và người Hoa (nắm ảnh hưởng chính trị và kinh tế). Điều đáng ghi nhận là trong giai đoạn đó, người Pháp đã đề cao nền văn minh cổ của người Khmer (với mục đich..?) mà đó có thể cũng là một trong những điều "khởi tác" để hun đúc tinh thần dân tộc của người Khmer. Sau nầy Pol Pot từng tuyên bố vào năm 1977 "Nếu tổ tiên chúng tôi đã xây được nền văn minh Đế Thiên, Đế Thích thì dân tộc chúng tôi có thể làm bất kỳ điều gì!" [/color] Điều cũng đáng ghi nhớ là trong thập niên 1930's thì đảng CS Đông Dương đã được thành hình ở Việt Nam mà số đảng viên người Khmer tham gia có thể chỉ tính được trên đầu ngón tay. Chính quyền Pháp thiết lập một trường cao đẳng (College Norodom Sihanouk) ở Kompong Cham vào năm 1942 và Saloth là một trong 20 học sinh được tuyển vào trường nầy; Sau đó ở Phnom Penh có một cuộc biểu tình do một số tu sĩ Phật giáo và SVHS Khmer tổ chức dưới sự lãnh đạo của Thanh Ngon Son và Chloeun Pach vào ngày 20/07/42 đã tạo nên tiếng vang cho phong trào tranh đấu giành độc lập của họ, tuy nhiên Saloth có tham gia vào cuộc biểu tình đó hay không đã là điều chưa ai có thể trả lời (?). Chính quyền Pháp đã bắt giam Chloeun và một số đồng chí sau đó, riêng Son Thanh thì trốn được sang Nhật và dùng một bí danh khác cho nổ lực đấu tranh của ông ta. Trong thời gian đi học ở trường Norodom Sihanouk, Saloth thể hiện chỉ là một học sinh bình thường, chẳng có ấn tượng gì khác với bạn bè, điều đáng nhớ là trong thời gian ở Kompong Cham, Saloth có một người bạn khá thân thiết là ... Lon Non, ông ta là người em của Lon Nol, sau nầy làm cuộc đảo chánh để trở thành tổng thống của Campuchia vào năm 1970. Saloth Sar về lại Phnom Penh học trường cao đẳng kỹ thuật ở Russey Keo vào năm 1947 trong lúc một số bạn bè của ông ta như Hou Youn, Hu Nim, Ieng Sary, và Khieu Samphan lại được nhận vào một trường điểm khá hơn đó là trường Lycee Sisowath. Lúc đó ở toàn Campuchia chỉ có khoảng vài ngàn người có trình độ học thức cỡ Saloth Sar trở lên; năm sau (1948) Saloth Sar và khoảng hơn 70 học sinh khác thi vô hệ thống Lycee và được nhận học bổng sang Pháp để học tiếp. Vào giai đoạn nầy, ở Campuchia đảng Dân Chủ đã được thành lập dưới sự lãnh đạo của hoàng tử Sisowath Yuthevong, người đã hồi hương sau khi du học ở Pháp tới 15 năm; ông hoàng Yuthevong có một lý lịch khá hoành tráng(ngoài gốc tích hoàng thân, ông còn có hai bằng tiến sĩ về toán và vũ trụ học và quan hệ mật thiết với đảng xã hội của Pháp.) Hoàng Tử Yuthevong bị đột tử bất ngờ vào tháng bảy năm 1947 mặt dù đảng Dân Chủ đã thắng đa số ghế trong quốc hội của Campuchia vào cuối năm đó; Saloth Sar và Ieng Sary đã tham gia và cùng làm việc cho đảng Dân Chủ trong khoảng thời gian nầy. Saloth Sar sang Pháp và ghi danh tạm ở ở trường cao đẳng kỹ thuật để chờ ngày thi qua hệ thống Lycee vào đại học; tuy nhiên hình như ông ta đã không đủ điểm để vào đại học chính thức. Có điều lạ lùng là Saloth Sar ở Pháp cả ba năm, ông ta vẫn không thi đậu được chương trình Lycee (chỉ học nghề điện tử trong thời gian đó), đến năm 1952 khi ông về nước thì chẳng học xong được bằng cấp chính thức gì cả(?) Trong thời gian ở Pháp vào mùa hè năm 1950 Salor Sar và một số SV Khmer đã qua Nam Tư để làm việc ở những công xã bên đó trong thời gian nầy, Salor có vẻ "ái mộ" đc Josip Broz (Tito), lãnh đạo của Nam Tư lúc đó đã tỏ vẻ "bất đồng" với LBXV ra mặt; sau đó Salor và một số đồng chí đã gia nhập đảng CS Pháp (có lẽ vào năm 1951) có tên là Cercle Marxiste. Lúc sinh hoạt ở Pháp, Salor đã móc nối cùng một số sinh viên Khmer khác đã có ảnh hưởng trong phong trào đấu tranh dành độc lập cho Campuchia như Thiounn Mumm & Keng Vannsak. Sau khi về nước, Salotj Sar gia nhập đảng Cách Mạng Nhân Dân của Khmer (KPRP) cùng với Rath Samoeun vào bưng kháng chiến ở Krabao tỉnh Kompong Cham vào năm 1954. Sau hiệp định Geneva, Saloth Sar và một số đồng chí tiếp tục tổ chức đảng CS Campuchia và sau đó ông ta cưới bà Khieu Ponnary, người phụ nữ Khmer có bằng Cử Nhân Pháp đầu tiên mà ông đã quen từ dạo sống ở Paris, trong tháng 7, 1954. Sau đó Saloth Sar dạy môn văn chương & lịch sử Pháp ở trường Chamraon Vichea nhưng vẫn hoạt động ngầm cho đảng CS Khmer. Vào tháng 7/1962 đảng CS Khmer đối đầu với một biến cố là TBT Ton Samouth đã bị bắt và chết trong tù; Salor Sar được làm TBT lâm thời và sau đó ông được bầu làm TBT ở một cuộc họp kín của đảng CS Khmer trong năm 1963; sau đó tên của Salor Sar đã bị công bố bởi cảnh sát của chính quyền Campuchia, ông ta chạy sang Việt Nam để tiếp tục hoạt động tổ chức đấu tranh bằng vũ lực. Như đã giải thích ở phần trước, Saloth Sar đã ra Hà Nội trong tháng 4/1965 và sau đó ông sang Bắc Kinh trong năm 1966 và đã trở lại để tiếp tục nổ lực đấu tranh và chính thức thành lập đảng CS Kampuchia sau đó. Vào cuối thập niên 1960's thì CPK của Campuchia dưới sự lãnh đạo của Saloth Sar chỉ có khoảng 1,500 đảng viên nồng cốt nhưng ông ta đã tổ chức được một cuộc tấn công vào một đồn lính ở tỉnh Battambang và đạt được một số khí giới khá lớn. Điều cần nhớ là Campuchia đã giữ vị trí "trung lập" trong cuộc chiến; bộ đội VN được thiết lập căn cứ bên đó qua những hiệp định ngầm của cựu vương Sihanouk qua lời hứa là không hổ trợ cho nhóm CPC của Saloth Sar. Cuộc chiến tranh ở VN ngày càng leo thang suốt thập niên 1960 vày cháy bỏng sau năm 1968; không quân Mỹ bắt đầu thực hiện những cuộc ném bom bí mật ở các căn cứ của bộ đội VN dọc theo biên giới và đó cũng là một trong những lí do mà lắm thanh niên Khmer đã tình nguyện tham gia đảng CPC ngày càng nhiều. Tình hình chính trị ở Campuchia trở nên rối ren từ năm 1969; sau khi Saloth Sar tổ chức một số cuộc biểu tình chống chính phủ Sihanouk, chính quyền Sihanouk đã trở nên cứng rắn nên đã càn quét, bắt bớ, và xử tử một số đảng viên CPC trong thời gian nầy. Saloth Sar đã ráo riết tổ chức lật đổ chính quyền Sihanouk nhưng quân đội chính phủ dưới sự bảo trợ của CIA đã làm cuộc đảo chánh vào tháng 3/1970 và chính quyền Lon Nol đã ra đời từ đó. Trong giai đoạn nầy, Saloth Sar đã đổi sang bí danh là Pol Pot và chính thức gọi đảng CPC là Khmer Rouge. Trong lúc cuộc chiến tranh VN đã leo thang tới mức khốc liệt trong năm 1972 thì ở Campuchia lực lượng Khmer Rouge dưới sự lãnh đạo của ... Pol Pot đã thành lập được cỡ 3 sư đoàn chính quy và lực lượng du kích thì lớn hơn gấp 3-4 lần nhưng số lượng vũ khi thì vẫn còn khá giới hạn. Ở các vùng "giải phóng", Pol Pot đã bắt đầu áp dụng những chính sách "cải cách" khá cực đoan thí dụ như: cấm phụ nữ mang nữ trang, phá bỏ hệ thống "điền chủ", cấm dân lái xe, di chuyển sang vùng khác, cấm luôn mọi quyền tư hữu, và bắt đầu thiết lập cơ chế "công xã", v.v. Vào đầu năm 1973, Pol Pot ra lệnh quân Khmer Đỏ tấn công Phnom Penh nhưng nổ lực của họ đã thất bại và chịu thiệt hại khá nặng nề. Sau đó Pol Pot đổi chiến thuật bằng cách bao vây và cô lập những thành phố còn dưới sự kiểm soát của quân đội Lon Nol. Pol Pot tổ chức cuộc họp trung ương đảng của Khmer Rouge vào tháng 9/1974 và chỉ thị áp dụng chính sách cải tạo xã hội cho giai đoạn cuối của nổ lực "giải phóng" toàn Campuchia. Chỉ thị đầu tiên là phải di chuyển toàn thể dân chúng ra khỏi các thành phố được giải phóng về các công xã thiết lập ở nông thôn. Chỉ thị thứ nhì là hệ thống tiền bạc sẽ không còn được xử dụng ở các vùng giải phóng. Những chỉ thị sau đó như việc "tẩy sạch các thành phần nhơ bản, người nước ngoài (Thái, Việt, Hoa, Chăm, v.v.), thành phần trí thức, tiểu tư sản, v.v." ở các vùng giải phóng phải được áp dụng tức thì. Quân Khmer Đỏ cuối cùng đã "giải phóng" được Phnom Penh vào ngày 17/04/75 ...; niềm vui được "giải phóng" và sự chấm dứt chiến tranh chưa tan thì bao loa phát thanh ra lệnh toàn dân phải giải tán khỏi thành phố ngay... và cảnh tượng hổn loạn, kinh hoàng của thành phố Phnom Penh lúc đó đã là mở đầu cho một chính sách "diệt chủng" do Pol Pot chủ xướng mà lịch sử Campuchia có lẽ sẽ không bao giờ xoá được. Điều rõ ràng nhất là Pol Pot đã áp đặt chính sách "tẩy sạch" và "thanh trừng" bất kỳ giai cấp tiểu tư sản và thành phần đối lập cũng như những sắc tộc khác trước khi quân Khmer Rouge đã "giải phóng" toàn Campuchia. Rất rõ ràng là thảm hoạ diệt chủng đã xảy ra tuy nhiên một số thành viên thường trực của LHQ (như Mỹ & TQ) đã cố tình "giảm thiểu hóa" hoặc "làm ngơ" trước sự kiện lịch sử đó chỉ vì ... những lí do chính trị rất xa vời với nhu cầu nhân bản. Một nước nghèo như Campuchia cũng như Rwanda, nạn diệt chủng có xảy ra, với bao phương tiện truyền thông và kỹ thuật thám thính siêu đẳng ... nhưng trách nhiệm chung thì khi "đụng chuyện" những siêu cường vẫn cố tình làm ngơ! :( Còn những sự kiện quân Khmer Đỏ tấn công đảo Phú Quốc và vào lãnh thổ Việt Nam, thực hiện những cuộc thảm sát dọc biên giới, cho đến sự kiện xảy ra ở làng Ba Chúc, tỉnh An Giang thì ... :'( Một số nguồn tham khảo: * Người Anh Cả (David Chandler) * Tuần báo Time (05/19/1975) * Lý Lịch của Pol Pot (Asiasource.org) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: codo trong 27 Tháng Giêng, 2010, 05:50:30 am Em xen vô một tí.Có một cuốn sách nổi tiếng (nếu không muốn nói là nổi tiếng nhất) của giới hàn lâm phương Tây do học giả Aiwa Ong viết, tựa đề là Budda Is Hiding, bàn về văn hoá lịch sử của dân Căm-pu-chia và những vấn đề của chế độ Pol Pot. Cuốn này độ tin cậy chắc cao vì nó được dùng trong chương trình đào tạo tiến sĩ ngành nhân chủng học ở Mẽo. Hình như có cả bản PDF. Bác nào rành tiếng Anh đọc cũng khám phá được nhiều thứ phết.
Em rút lui. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 27 Tháng Giêng, 2010, 08:31:28 am Lộn topic bóng hồng! ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 27 Tháng Giêng, 2010, 08:49:16 am Còn những sự kiện quân Khmer Đỏ tấn công đảo Phú Quốc và vào lãnh thổ Việt Nam, thực hiện những cuộc thảm sát dọc biên giới, cho đến sự kiện xảy ra ở làng Ba Chúc, tỉnh An Giang thì ... :'( Ông Bibep xin nói cho hết ý của câu trên cho anh em trong QS hiểu rõ .Hé hé .. mình thấy người Do Thái sống trên đất Mẽo nhiều và như kinh tế Mẽo họ nắm một phần quan trọng , nhưng tinh thần yêu nước của họ thì miễn bàn quyền lợi đất nước của họ là trên hết dù cả thế giới phản đối . Còn mấy ông Việt Nam ta ..hé hé .. khi bước chân qua Mẽo rồi không còn là người Việt nữa , họ cố khẳng định là một công dân của hợp chủng quốc chính thống đây , ăn cũng như mẽo học thức ăn nói phong cách cũng như mẽo và cái tướng cũng phải khệnh khạng hơn thằng mẽo vì họ nghĩ làm vậy nói vậy thì họ mới là mẽo . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bí Bếp trong 27 Tháng Giêng, 2010, 08:58:15 am Còn những sự kiện quân Khmer Đỏ tấn công đảo Phú Quốc và vào lãnh thổ Việt Nam, thực hiện những cuộc thảm sát dọc biên giới, cho đến sự kiện xảy ra ở làng Ba Chúc, tỉnh An Giang thì ... :'( Ông Bibep xin nói cho hết ý của câu trên cho anh em trong QS hiểu rõ .Hé hé .. mình thấy người Do Thái sống trên đất Mẽo nhiều và như kinh tế Mẽo họ nắm một phần quan trọng , nhưng tinh thần yêu nước của họ thì miễn bàn quyền lợi đất nước của họ là trên hết dù cả thế giới phản đối . Còn mấy ông Việt Nam ta ..hé hé .. khi bước chân qua Mẽo rồi không còn là người Việt nữa , họ cố khẳng định là một công dân của hợp chủng quốc chính thống đây , ăn cũng như mẽo học thức ăn nói phong cách cũng như mẽo và cái tướng cũng phải khệnh khạng hơn thằng mẽo vì họ nghĩ làm vậy nói vậy thì họ mới là mẽo . Bác Quyenkh: Dẫu có khác biệt chính kiến hay quan điểm chăng nữa, chúng ta không cần dùng những từ ngữ mang tính cách "xem thường" dân tộc khác (thí dụ như Mẽo, Chệt, Miên, v.v.) hoặc cá nhân hóa đối tượng để làm gì (chẳng tích cực tí nào). Kính bác! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: taydoc711 trong 27 Tháng Giêng, 2010, 09:02:48 am Lộn topic bóng hồng! ;D Bác này lộn xộn quá, bác lại nhầm topic này với topic chuyên copi và... như bóng hồng à? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: tuaans trong 27 Tháng Giêng, 2010, 09:04:08 am Hầy dà, @Bí Bếp, chuyện nghiên cứu lịch sử thì cứ việc nghiên ... Pol pot tên là gì thì trên cái rổ Wiki tiếng Việt nói rõ phết ... Salor Sar thì nó khác với Saloth Sar chứ! Salor Sar ... nghe cứ như là Sailor Star ;D
Nhà em thấy bác nói quá nhiều về lịch sử, văn hóa ở khắp nơi. Thế nhưng các chi tiết thì mỗi thứ nhầm 1 ít, nghiên cứu thế bằng cha bìnhyên học tiếng Miên! ;D Đi vào vấn đề chính, nhà em thấy bác thường trả lời vòng vo, không đi vào cái chính! Thí dụ chuyện hiểu lầm CCB Việt Nam tham gia vào các vụ thảm sát ở K (Hiểu đúng lô gic bài viết của bác là thế đấy) anh em phản ứng thay vì bác chỉ cần nói ngay tại chỗ đó là tôi viết chưa rõ, để tôi giải thích thêm! Không, nhà bác không làm thế, bác chạy qua đây giải thích loằng nhoằng! Và đặc biệt trong bài giải thích của bác lại lồng kèm các ý khác ... vô hình chung lại càng khẳng định chuyện "Thảm sát" kia là đúng, bằng cách thông qua nói về việc thằng cha Salor Sar nào đó qua Việt Nam rồi Trung Quốc để huấn luyện, về K lập ra cái chế độ diệt chủng quái gở kia! Khi được hỏi thì chỉ nói "à, tên cúng cơm của Pốt là Saloth Sar, hắn qua VN, TQ thời CMVN (cách mạng văn nghệ), tụi chiên gia Tây nó "suy đoán" thế!" Bó tay với nhà bác! Tôi nghĩ thế này, anh em sinh hoạt trong đây nói chuyện với nhau, kể chuyện cũ thời oánh nhau biên giới TN, biên giới phía Bắc ... ngay như topic này cũng là nói chuyện giao lưu văn hóa với dân K. Hầu hết anh em vào đây không chuẩn bị sẵn các kiến thức lịch sử và mánh lới tranh luận ... chỉ là trải lòng mình qua các câu chuyện đã từng biết. Khi gặp vấn đề gì mới lạ thì họ phản ứng theo kiến thức có sẵn và cũng sẵn sàng tiếp thu cái mới ... và cũng biết cách tra cứu tài liệu để không cho thằng cha bịp nào nó lòe, nếu cần. Hì hì, @ Bí Bếp có hiểu tại sao cái chế độ tàn bạo khát máu (sắt máu cho nó quên thuộc) chỉ thua kém chế độ diệt chủng của Pol pot lại sản sinh ra những người lính chiến đấu bên chiến trường K 10 năm thời oánh nhau với Mỹ, 10 năm thời oánh nhau với Pốt, để đến khi rút về rồi người dân nước họ thực lòng quyến luyến tiễn đưa và lo lắng không biết Pốt có quay trở lại không? ... (còn tiếp) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Hai Ruộng trong 27 Tháng Giêng, 2010, 09:05:40 am Chào Bí Bếp ! Khi bàn chuyện với Bí Bếp mình cũng thấy có cái gì đó hứng thú , mình cũng thường xuyên vào bếp , nhưng mình chỉ nấu cho vợ con mình ăn thôi mỗi khi vợ đi vắng hay bận chyện không vào bếp được . Những món ăn của mình mang tính chất tự do của bộ đội , tức là có cái gì nấu cái đó nấu đơn giản nhưng con mình ăn cũng khen ngon , khổ nổi khi nấu lại lần thứ hai thì nó ra món khác , chứ không thành món đó nữa . Vì mình nấu ăn không bao giờ có công thức nên gọi là nấu tự do .
Trở lại chuyện lịch sử K . Những tài liệu lịch sử cận đại của Kam pu Chia và tiệu sử của Pôn Pốt mà Bí Bếp đưa ra đã được phương tây nghiên cứu và chọn lọc cẩn thận , tỉ mĩ để giảng dạy ở trường đại học của họ , đương nhiên là những tài liệu đó có lợi cho họ , mới đọc thấy có vẽ mang tính khách quan , khoa học . Nhưng có những điểm không đầy đủ làm cho những thế hệ sau nầy khi đọc vào tài liệu đó sẽ cảm nhận thiên lệch về lịch sử . Các bạn cũng bết rồi Ông , Cha ta thường nhắc nhở " sai một ly đi một dặm " . Từ cái chổ mà mình và Bí Bếp đã thống nhất với nhau mình sẽ bàn tiếp những cái gì còn lại mà anh em mình chưa biết : Từ sự hiểu biết của mình và tài liệu lịch sử mà B Bếp đưa ra chứng tỏ rằng xã hội thời Shi Ha Núc mà nhiều người ca tụng chưa phải là một xã hội như mong ước của toàn dân Kam Pu Chia , mà xã hội đó cũng cần phải có cuộc Cách Mạng để thay đổi ( Nhiều đảng phái của mọi tầng lớp nhân dân đã bắt đầu kháng chiến đề chống lại nhà vua Shi Ha Núc ) . Đúng như vậy thật vào thời Shi Ha Núc có nhiều người nghiên cứu thời cuộc cho rằng SHNuc giống như một nghệ sỹ xiếc đang trình diển màn đi dây . Hai bên là hai khối Tư Bản và Cộng Sản , để cho thăng bằng chính là nguồn viện trợ từ hai bên phải cân bằng nhau và họ đoán rằng SHNuc trước sau vì cũng phải đổ , đúng như vậy thật . Xã hội kPChia lúc đó tuy có vẽ giàu có nhưng chủ yếu là tập trung vào dân đô thị và các quan chức của nhà vua . Nền kinh tế của đất nước phụ thuộc nặng vào các công ty của tư bản nước ngoài cã , còn nền kinh tế , công nông nghiệp trong nước bị bỏ quên , người dân không quen sản xuất . Đó cũng chính là cái đểm mà những tầng lớp tiến bộ khác nhận thấy và cần thiết phải thay đổi chế độ lỗi thời ở Kam Pu Chia , khi SHNuc còn đang cai trị . Nhưng khi họ làm Cách Mạng thì họ lại thiếu kinh nghiệm và có nhiều đảng phái cho nên dưới sự súi dục của nước ngoài các đảng phái tranh giành giết lẫn nhau đưa tới hận thù chồng chất và kết cuộc là gần đi đến diệt chủng nếu không có Bộ đội VN cứu giúp . Nầy nhé . Phái Lon Nol thân Mỹ khi làm đảo chính đã tàn sát cã Việt Kiều VN và cã dân Kam pu chia theo SHNuc . Điểm nầy rỏ ràng là trong tài liệu của phương tây mà BBếp đưa ra là không thấy nói đến . Đó cũng là một trong những nguyên nhân mà những thân nhân của những người bị Lon Nol giết sau đó họ theo lực lượng Pôn Pốt khi chiến thắng họ trả thù vào lực lượng Lon Nol . Thứ hai là những người kháng chiến quân có công với đất nước Kam Pu chia từ đầu kháng chiến do Việt Nam dẫn dắt bị hàng ngũ theo Pôn Pốt sát hại diễn ra trong nội bộ , làm gì phương tây không biết mà sao mình không thấy họ nói đến trong lịch sử mà họ đem ra giảng dạy ở trường đại học nước họ . Pôn Pốt tuy có đến Hà Nội nhưng sau đó được Trung Quốc rước sang đó để đào tạo , rỏ ràng họ đã khơi dậy và nhồi nhét tư tưởng gây chia rẻ và chống Việt Nam , cho nên khi về nước họ đã bắt đầu thanh trừng những cán bộ của họ thân Việt Nam và sau nầy dù cón kháng chiến chung nhau họ vẫn giết bộ đội mình khi đi công tác lẽ tẻ , chính người dân Kam Pu Chia họ còn xác nhận rằng nếu không có bộ đội VN thì làm sao mà Pôn Pốt thắng được LON nOL . Lịch sử phương tây có nói đâu . Thứ ba là sau khi giải phóng Pôn Pốt còn tràn sang biên giới VN để giết hại nhân dân Việt Nam sát vùng biên giới , hành động man rợ như vậy mà lịch sử phương tây không hề nói tới , mà họ thổi phồng việc VN đưa quân sang K pu Chia vu cáo rằng VN xâm lược KPChia . Thứ tư . Sau khi giải phóng Kpu Chia lực lượng Pôn Pốt tiến hành cải tạo xã hội ở Kpc , lúc đầu họ chỉ giết những người chống đối chính sách cải tạo của họ . Nhưng sau đó có một số người từng là lính Lon Nol chạy sang Thái hoặc VN . Những người sang Thái dưới sự trợ giúp của Phương tây họ lập ra tổ chức Sê Ry K , và một số người trong hàng ngủ Pôn Pốt bị vu khống thân Việt Nam chạy sanh VN nhờ VN giúp đở để về giải phóng lại KpC , trong đó cũng có những người đã từng theo Lon nol . Vì sợ bị phản bội nên lúc nầy Pôn Pốt càng sát hại những người còn lại ở trong nước KPChia mà có qua trình thân với chế độ Lon Nol hay Việt Nam . Thứ năm là trong khi Chế độ Pôn PỐT đã biến tướng trở thành chế độ diệt chủng dã man như vậy mà sao các nước phương tây vẫn ủng hộ cho việc duy trì đại diện của chính quyền Pôn Pốt trong Liên Hiệp Quốc , điều nầy không thấy tài liệu Phương tây giải thích và nói đến . Thứ bảy . Khi Việt Nam đã đánh đổ chính quyền Pôn Pốt tàn ác như vậy mà các nước Phương Tây còn âm thầm giúp đở tiền của , vũ khí cho lực lượng Pôn Pốt , thì việc nầy lịch sử phương tây không nói đến và giải thích ra sao . Như vậy Tài liệu lịch sử mà chi nói trung thực tỉ mĩ của phân nữa lịch sữ thôi thì tài liệu đó có phải là sự thật hay không ? Mình thấy những yếu tố lịch sữ mà mình nêu lên Bí Bếp cứ kiểm tra lại xem có đúng là sự thật hay không ? Nếu là công dân Việt Nam yêu nước Việt thì Bí Bếp cũng nên làm sao giải thích cặn kẽ lịch sử cho các bạn thanh niên Việt Nam còn tinh thần nhớ nước đang sống ở các nước phương tây biết rỏ . Mình xin chúc BÍ Bếp trổ tài xào nấu các món ăn phương tây ngày càng ngon và hợp với khẩu vị Việt Nam , để dân Việt Nam mình được thưởng thức những món ăn ngon của Tây mà không bị trúng thực . Hoặc là Bí Bêp về Việt Nam ăn những món thuần Việt , dân giả , mà lại rất ngon . Mình có đứa cháu gái sống ở Bên MỸ khi về Việt Nam , mình nấu cho món cá rô kho tộ ăn với dưa điên điển . Ăn xong cháu mình khen quá trời và bảo rằng bên Mỹ dù có tiền cũng không tìm ra được món ăn nầy . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 27 Tháng Giêng, 2010, 09:38:54 am Anh em ta có lẽ phải đăng lại cái truyện "Bút máu" của ông Vũ Hạnh ở đây để mọi người cùng thưởng lãm cái trò múa bút ra máu người thôi. Mà Vũ Hạnh chỉ nói kẻ thủ bút là do vô tình mà làm gia nô nên thủ ác nên không hay, truyện nó vậy. Còn la comédie de la vie (tấn trò đời) thật thì thủ đắc liền thủ lợi, thủ đủ thứ ... tạp pí lù (con lạy cụ Vương Hồng Sển, cho con mượn lại từ cụ từng dùng)! Chơi ráo trọi.
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bí Bếp trong 27 Tháng Giêng, 2010, 09:47:55 am Chào bác Hai Ruộng:
Cũng may Bí Bếp mới thay được cái máy cũ (bị nhiễm cúm khá nặng) nên mới trả lời, trả vốn cùng bác đỡ hơn mấy hôm trước. Vâng, có lúc Bí Bếp cũng học được vài chiêu lả lướt từ một số CCB (thí dụ như món gà nước sả ớt từ một CCBk mở quán ở gần Phan Thiết và lượm lặt thêm một số món ở diễn đàn QSVN nữa). Mong có dịp mần vài món cùng bác để gọi là ... :) Thong thả Bí Bếp trích từng đoạn để trao đổi cùng bác cho cụ thể và xúc tích hơn nhá. Trích dẫn Từ sự hiểu biết của mình và tài liệu lịch sử mà B Bếp đưa ra chứng tỏ rằng xã hội thời Shi Ha Núc mà nhiều người ca tụng chưa phải là một xã hội như mong ước của toàn dân Kam Pu Chia , mà xã hội đó cũng cần phải có cuộc Cách Mạng để thay đổi ( Nhiều đảng phái của mọi tầng lớp nhân dân đã bắt đầu kháng chiến đề chống lại nhà vua Shi Ha Núc ) . Đúng như vậy thật vào thời Shi Ha Núc có nhiều người nghiên cứu thời cuộc cho rằng SHNuc giống như một nghệ sỹ xiếc đang trình diển màn đi dây . Hai bên là hai khối Tư Bản và Cộng Sản , để cho thăng bằng chính là nguồn viện trợ từ hai bên phải cân bằng nhau và họ đoán rằng SHNuc trước sau vì cũng phải đổ , đúng như vậy thật . Xã hội kPChia lúc đó tuy có vẽ giàu có nhưng chủ yếu là tập trung vào dân đô thị và các quan chức của nhà vua . Nền kinh tế của đất nước phụ thuộc nặng vào các công ty của tư bản nước ngoài cã , còn nền kinh tế , công nông nghiệp trong nước bị bỏ quên , người dân không quen sản xuất . Đó cũng chính là cái đểm mà những tầng lớp tiến bộ khác nhận thấy và cần thiết phải thay đổi chế độ lỗi thời ở Kam Pu Chia , khi SHNuc còn đang cai trị . Nhưng khi họ làm Cách Mạng thì họ lại thiếu kinh nghiệm và có nhiều đảng phái cho nên dưới sự súi dục của nước ngoài các đảng phái tranh giành giết lẫn nhau đưa tới hận thù chồng chất và kết cuộc là gần đi đến diệt chủng nếu không có Bộ đội VN cứu giúp . Vâng, điều rất rõ là sau chiến tranh thế giới II kết thúc, bài học bị chiếm đóng đã không làm thế lực thực dân "thức giấc" mà họ vẫn muối mặt trở lại Đông Dương (qua sự giúp đỡ từ phía đồng minh / Anh & Mỹ / của họ); Sau khi thất trận Điện Biên Phủ thì cuộc chiến tranh lạnh đã thực sự khởi sắc; mặc dù chủ nghĩa thực dân, thuộc địa đã chết nhưng "tàn dư" từ những sự chia rẻ của giai cấp bóc lột, giới địa chủ, v.v. vẫn còn bấu víu khá sâu trong những xã hội chưa phát triển như ba nước Đông Dương. Sihanouk cố đi dây nhưng một Sihanouk không thể bắt chước theo những giới lãnh đạo của xứ Thái được. Vâng, nếu VN đã không can thiệp vào Campuchia để chấm dứt nạn diệt chủng đúng lúc và đúng thời ...; chỉ cần trễ một tí (chừng sáu tháng sau thôi) thì hiện tình của xứ Campuchia cũng đã khác đi rất nhiều. Đây là điều Bí Bếp tin thế! Trích dẫn Phái Lon Nol thân Mỹ khi làm đảo chính đã tàn sát cã Việt Kiều VN và cã dân Kam pu chia theo SHNuc . Điểm nầy rỏ ràng là trong tài liệu của phương tây mà BBếp đưa ra là không thấy nói đến . Đó cũng là một trong những nguyên nhân mà những thân nhân của những người bị Lon Nol giết sau đó họ theo lực lượng Pôn Pốt khi chiến thắng họ trả thù vào lực lượng Lon Nol . Thứ hai là những người kháng chiến quân có công với đất nước Kam Pu chia từ đầu kháng chiến do Việt Nam dẫn dắt bị hàng ngũ theo Pôn Pốt sát hại diễn ra trong nội bộ , làm gì phương tây không biết mà sao mình không thấy họ nói đến trong lịch sử mà họ đem ra giảng dạy ở trường đại học nước họ . Pôn Pốt tuy có đến Hà Nội nhưng sau đó được Trung Quốc rước sang đó để đào tạo , rỏ ràng họ đã khơi dậy và nhồi nhét tư tưởng gây chia rẻ và chống Việt Nam , cho nên khi về nước họ đã bắt đầu thanh trừng những cán bộ của họ thân Việt Nam và sau nầy dù cón kháng chiến chung nhau họ vẫn giết bộ đội mình khi đi công tác lẽ tẻ , chính người dân Kam Pu Chia họ còn xác nhận rằng nếu không có bộ đội VN thì làm sao mà Pôn Pốt thắng được LON nOL . Thảm trạng "cáp Yuồn" năm 1970 do quân đội Lon Nol kích động, 2 tiểu đoàn Dù của VNCH đã sang can thiệp và cũng đã gây thêm bao "oan gia" bên Phnom Pênh, đây là điều không có mấy người nêu lên; còn chuyện thanh trừng nội bộ của Khmer Đỏ (do Pol Pot cho là thân Việt), một số nguồn tài liệu có nhắc đến, tuy nhiên thảm trạng diệt chủng đã bị Mỹ ém nhẹm trong lúc TQ thì vẫn tiếp tục ủng hộ quân Khmer Đỏ chỉ vì quan niệm "kẻ thù của kẻ thù mình chính là bạn mình" (từ phía Mỹ). Vâng, họ có thảo luận đấy bác. Trích dẫn Thứ ba là sau khi giải phóng Pôn Pốt còn tràn sang biên giới VN để giết hại nhân dân Việt Nam sát vùng biên giới , hành động man rợ như vậy mà lịch sử phương tây không hề nói tới , mà họ thổi phồng việc VN đưa quân sang K pu Chia vu cáo rằng VN xâm lược KPChia Những lí do và thảm cảnh dọc biên giới đã xảy ra họ cũng thừa biết chứ, tuy nhiên bao mồ chôn tập thể họ có thể thấy mà họ vẫn "ắng" huống chi ...! :-[ Trích dẫn Như vậy Tài liệu lịch sử mà chi nói trung thực tỉ mĩ của phân nữa lịch sữ thôi thì tài liệu đó có phải là sự thật hay không ? Mình thấy những yếu tố lịch sữ mà mình nêu lên Bí Bếp cứ kiểm tra lại xem có đúng là sự thật hay không ? Nếu là công dân Việt Nam yêu nước Việt thì Bí Bếp cũng nên làm sao giải thích cặn kẽ lịch sử cho các bạn thanh niên Việt Nam còn tinh thần nhớ nước đang sống ở các nước phương tây biết rỏ . Thực tế thì Bí Bếp vẫn có lắm phản ảnh về những sự kiện "trớ trêu" bác đã nêu trên, tuy nhiên "thấp cổ bé họng"; mình chỉ nên giúp mình trước khi nương tựa vào bất kỳ thế lực nào bên ngoài thôi bác (đây là quan điểm riêng của Bí Bếp); đa số người trước giờ có vẻ "quen" tính nhờ các thế lực nầy kia để ...? ::) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 27 Tháng Giêng, 2010, 09:49:11 am hehe , topic này là giao lưu văn hóa , ai đã từng ở bên K , biết dân họ sống như thế nào thì góp chuyện cho vui chứ đâu phải topic ngâm cú lịch sử cận đại của K đâu mà tốn thời gian thế ? Các bác cứ sa đà vào quan điểm này , học thuyết nọ không khéo lại lấn sang chính trị thì không hay .
Như lão bìnhyen đấy , học tiếng K gì mà chữ Duôn lại là mời ăn cơm nghe cứ như chuyện hài , đảm bảo với các bác chuyện học sanh ngữ này là có 1 không 2 trên thế giới , nó thú vị hơn mấy cái lịch sử chính trị kia nhiều . Bác BY hiểu chử Duôn là ăn cơm thì sao bác biết dân K không cho xoa đầu là vì cái tích cà ràng ông táo ? Chắc bác phải nghe ông nào đó dịch lại mà có khi cha kia dịch theo tinh thần "Duôn =ăn cơm" thì sao ;D Chổ này anh em chúng ta cần làm rỏ . Hoặc chúng ta cũng cần làm rỏ vì sao âm nhạc của K khá nghèo nàn , chỉ có 1 cái trống và 1 cái đàn cò mà cả dân K và lính mình múa thâu đêm suốt sáng ? phải chăng là mông của các cô gái K có sức hấp dẫn đặc biệt ? ( hehe cha bmtthaoanh mê cái điệu xúc tôm lắm , cứ nhè mông con người ta mà xúc ). Hoặc chúng ta lý giải xem tại sao K theo chế độ mẫu hệ , sau ông thầy chùa là phụ nữ mà chỉ có con trai trước khi trưởng thành phải vào chùa tu 3 năm trả hiếu cho cha mẹ mẹ không có con gái ? hehe túm lại có nhiều chuyện khác hay hơn để nói chứ không nhất thiết phải này nọ chi cho rách việc . @các bác thích ní nuận chánh chị chánh em : hehe em đưa ra 1 câu hỏi : các bác cho rằng năm 1989 ta rút quân về là ta thắng , huề , hay thua ? Nếu các bác tìm được câu trả lời "có nhiều người đồng tình nhất " thì mới nên bàn chuyện lịch sử - chính trị thời cận đại của K Do câu hỏi này có thể bị xem là khơi gợi thảo luận chính trị nên các bác cứ tự trả lời và tự liên hệ với ông Tạ nào đó để xem đáp án chứ đừng trả lời ở đây mod cho leo cột hết à ;D mod cho câu hỏi này tồn tại ít thời gian rồi xóa dùm em chứ gần tết rồi đừng treo em lên cột điện nhé kẻo vợ em nó chửi em ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: yta262 trong 27 Tháng Giêng, 2010, 09:50:40 am Anh em mình hình như đi hơi xa đề tài "giao lưu văn hóa" rồi. Văn hóa thì không có đúng hay sai, nó là những nét đặc thù của mỗi dân tộc. Yta trộm nghĩ không khéo các bác chuyển qua đề tài "giao lưu chính trị" thì bao la rắc rối và yta biết chắc là sẽ không đi đến đâu, thậm chí sẽ cãi nhau to đây :). Cho yta xin đi nhe.
Có phải ngay từ đầu chủ trương của quansuvn.net là không thảo luận chuyện vĩ mô? Chính trị là vĩ mô rồi đó các bác ạ. Bàn về văn hóa và dân K., bỏ chính trị đảng phái qua một bên đi các bác nhé. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: nguahoang5555 trong 27 Tháng Giêng, 2010, 10:27:48 am Tôi đồng ý chúng ta nên khép lại và không bàn về lý luận chính trị trong topic này nữa . vì nếu cứ tranh luận mãi thì topic này có đến 1000 trang cũng không đủ . Tôi cam đoan sẽ không ai nhường ai vì mỗi người sẽ vận dụng kiến thức tối đa để bảo vệ cho quan điểm của mình , riêng tôi vì trình độ thấp kém nên đọc các từ ngử suy luận trích dẩn đâu bên Tây bên Tàu của các bác mà tôi thấy nhức đầu y chang những buổi học chính trị lúc còn ở quân đội , vì đầu óc còn thấp kém nên mạo muội chia sẽ những tối kiến này mong các bác đừng nóng mà ném đá em tội nghiệp .... Em ZZZ ọ o t lẹ đây
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: nguyetdinh trong 27 Tháng Giêng, 2010, 10:36:24 am ;D ;D, ăc ăc!!! hoan hô bác Haanh! đang buồn bực trong người mà đọc xong post của bác lại thấy nhẹ cả người!!! đúng là..., chắc sắp có đợt quét dọn đây,min mod cho em xi-pam phát rồi quét luôn!! các chú các bác ơi! tập trung vào cái vũ điẹu xúc tôm theo bác haanh đi!
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 27 Tháng Giêng, 2010, 12:22:58 pm Gửi binhyen:
Đây là lần đầu tiên tôi trực tiếp nói với bác! nói như vậy là để hồi đáp bác đã trực tiếp tranh luận với tôi lần thứ hai và yêu cầu trả lời, tuy rằng trong vấn đề , đề tài về " nghịch lý công xã " rồi tiếp tục qua " giao lưu văn hóa " tôi cũng có chút tật xấu là ngứa ngáy tham gia nhưng vẫn tôn trọng tinh thần thảo luận, tạm gọi là " văn hóa thảo luận " là dù có đưa quan điểm riêng của mình vào nhưng vẫn không nói đích danh, trực tiếp đến một ai, tất nhiên khi trích dẫn lời của ai đó hoặc diễn ý của " ai đó " thì người được trích dẫn sẽ hiểu! Tôi không hề cảm tính chút nào khi diễn đạt như vậy để tránh mất hòa khí trong tranh luận và điều chủ yếu hơn tôi muốn đưa ra ý kiến với mọi người cùng nghe và nhận xét thậm chí phản biện chỉ ra cái sai, cái lầm của tôi trong nhận thức chung của số đông vì đây là diễn đàn mở và trước sau tôi không tham gia nhiều chỉ vài bài khi có thời gian rảnh! Tôi xin trả lời trực tiếp với bác đây: - Tôi nói từ Duôn mà tôi và nhiều người đã hiểu trước khi đánh nhau với Pốt và nhắc lại cuộc thảo luận trước đây không lâu thì tôi nghĩ rằng rất dễ dàng người nghe sẽ hiểu tôi đã hiểu như nhiều người hiểu theo nghĩa " miệt thị " hơn 30 năm trước mà lúc đó tôi cũng chẳng hiểu rõ nó xuất phát từ đâu, nguồn gốc ngữ nghĩa thế nào, trong bối cảnh lịch sử văn hóa, chính trị nào... cũng như từ Miên mà hồi đó ta gọi dân khmer ( bao gồm người Việt gốc khmer ở VN ). Điều tôi muốn nói là thảo luận trên cơ sở lịch sử, văn hóa, ngôn ngữ học của người khmer , chứ không cảm tính gắn nó với tính chất chính trị là biểu hiện của sự " hận thù truyền kiếp " và cố gắng chứng minh, tự buộc mình phải tin vào điều đó nếu không thì là không có tinh thần " tự hào dân tộc ", đơn giản là vì tôi chưa có cơ sở để tin vào điều đó qua những nghiên cứu, giải thích của giới học giả phương tây, bởi qua thực tiễn tôi cũng như nhiều cựu binh khác nhận thấy qua thực tế tiếp xúc với dân K ( tôi nói là dân chứ không phải lính Pốt, sẽ nói đến sau ) là có dễ hiểu chăng khi có người dân K tay không vẫn vô tư nói với người lính Việt, người có súng, từ " Duôn " mà hoàn toàn ý thức được từ đó là miệt thị thằng đang cầm súng kia?! và xin lổi qua câu chuyện của bác kể tôi không hiểu nổi đơn vị bác lại hoàn toàn vô tư hiểu câu mời ăn cơm mà tiếng K chỉ duy nhất là từ Duôn hoặc có thể là câu mời bằng tiếng K có từ cuối là Duôn với mấy ông , xin lỗi! không hề có chút thiện cảm với dân K như bác?! mà sau này bác mới hiểu ra là nó miệt thị mình và suy ra từ đời kiếp nào cho đến mai sau nó vẫn thù hận mình truyền kiếp và rồi hối hận sao lúc đó không hiểu để " xử " nó! Đó là nói về từ Duôn mà bác yêu cầu tôi phải trả lời, thì tôi cũng xin nói rõ thêm, tuy rằng tôi nghĩ trong bài trước nhiều người hiểu tôi muốn nói gì! - Về những câu chuyện truyền thuyết mà bác nêu ra để làm bằng chứng là từ đó dân K được giáo dục từ trong trứng lòng hận thù người Việt thì tôi đã bày tỏ quan điểm tin hay không tin, giờ bác yêu cầu tôi trả lời thì tôi cũng đành phải nói thêm vậy: chuyện tàn ác, chém giết dân K của thời Nguyễn nếu có thì dù là oan gia ai trước ai sau, trả thù lẫn nhau thế nào chưa rõ ( bác có rõ không thì nêu ra? ) nhưng dẫu gì cũng là cha ông người Việt ta cho dù họ là người lính chỉ nghe lệnh cấp trên hay có ý thức tự thực hiện sự tàn ác đó! thì với tôi không thể có chút chủ quan tự ái dân tộc để không dễ dàng công nhận những chuyện đó của tổ tiên mình để từ đó suy ra sự " hận thù truyền kiếp " giữa hai dân tộc mà có thể như bác chưa nêu được oan gia ai trước ai sau, thì xin lỗi! tôi nghe bác nói tôi hiểu là người Việt nói chung đã hành xử mối oan gia này trước nhưng tuy vậy lại " quên đi " và " vị tha, cao thượng " không hề giáo dục truyền đời lại cho con cháu như người khmer đã truyền đời lại cho con cháu họ? và bây giờ bác nhắc nhở, kêu gọi mọi người phải " tự hào " về điều đó! Tôi không soi mói bác làm gì, như đã nói là lúc rảnh ngứa miệng tham gia thảo luận và những gì bác cho là tôi soi mói chỉ là những dẫn chứng phản biện thậm chí tôi có quyền nghi ngờ những điều bác nói mà tôi thấy chưa có cơ sở để tin nghe theo vì tôi chẳng phải ông này tướng nọ nhưng cũng không phải trẻ con để há mồm nghe! Tôi nghĩ nhiều người cũng có thể nhận ra là tôi trước sau có quan điểm: Dân K là dân, lính Pốt là lực lượng vũ trang của tập đoàn cầm quyền Pốt , không thể gom chung, lẫn lộn quy về là dân tộc khmer , văn hóa của người khmer mà từ cuộc chiến này mà truy nguyên về toàn bộ lịch sử, văn hóa của nước KPC vơí những định đề, định kiến kiểu : Pốt là tàn ác thì ắt dân tộc khmer là tàn ác mọi rợ mãi mãi !.... Tôi không nhắc lại các vấn đề, quan điểm đã nêu nữa! chỉ nói thêm tôi cũng rất tâm đắc với bác Trungsy1 khi nói về dân bạn là lính ta hồi đó... vô tư! :D Tranh luận thì khó tránh khỏi đụng chạm vì tự ái cá nhân, vì có phải là thánh nhân đâu mà nghe không thuận tai thì không nóng đầu?! bởi thế tôi đã nêu quan điểm và có ý muốn chấm dứt ý tranh luận với bác trong những câu chữ ám chỉ, và kết luận " miễn bàn rồi! Và thảo luận trên diễn đàn tôi nghĩ cứ để mọi người xem, đánh giá nhìn nhận vấn đề , không nên kêu gọi mọi người " hãy nghe tôi vì tôi không thể sai ! " và gợi ý nên xem xét người tranh luận phản biện " đáng tội gì! theo tôi nghĩ là hắn đã sai lầm nghiêm trọng với xương máu hàng vạn người đã bỏ ra?!". Vài lời thực lòng với bác, tuy nghe không nhã nhặn lắm nhưng bác thứ cho, tôi cũng muốn nói thẳng như bác cũng tự nhận là người nóng tính và hay nói thẳng! kính bác! ;) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: nguahoang5555 trong 27 Tháng Giêng, 2010, 01:34:34 pm Nên dẹp cái thớt này , toàn nghe cải nhau không , ai cũng bảo thủ cá nhân , không ai chịu ai , mang mấy cái lý luận chính trị đó về tổng cục chính trị QDNDVN mà bàn luận để các chuyên gia trung ương phân xử ai đúng ai sai . Ở đây không có ai có đủ trình độ để phán xét khách quan cho các bác đâu .
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Hoabinh trong 27 Tháng Giêng, 2010, 01:36:04 pm Xin chào các bác. Thưa các bác, giả sử Kh'me đỏ không gây hấn, tấn công, cướp phá, tàn sát đồng bào ta tại biên giới Tây Nam thì liệu quân đội Việt Nam có đánh sang K không nhỉ?
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 27 Tháng Giêng, 2010, 01:49:51 pm Nên dẹp cái thớt này , toàn nghe cải nhau không , ai cũng bảo thủ cá nhân , không ai chịu ai , mang mấy cái lý luận chính trị đó về tổng cục chính trị QDNDVN mà bàn luận để các chuyên gia trung ương phân xử ai đúng ai sai . Ở đây không có ai có đủ trình độ để phán xét khách quan cho các bác đâu . Bạn là chủ thớt này phải không? bạn phê phán mọi người vậy bạn hãy chỉ ra cái bảo thủ của mọi người đi và vui vẻ kể chuyện giao lưu văn hóa đúng với chủ đề và xứng với tư cách của bậc trưởng thượng răn bảo?! >:(Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 27 Tháng Giêng, 2010, 02:03:06 pm hehe hai ông anh cho thằng em xin ;D thôi không tranh luận nữa mà anh em mình nên tập trung vào chủ đề chính đi . Bác Dksaigon là chuyên gia từng ăn ngủ làm việc chung với dân K nên đề nghị giải đáp dùm vụ âm nhạc và đi tu đi.
Bác binhyen nâng cao cảnh giác là đúng vì bị quả lừa "Duôn" tới 30 năm sau mới phát hiện vì vậy bác phải tiếp tục đề cao cảnh giác ;D ( hehe hôm qua em xém chết vì cười đấy ) em đề nghị bác phải sang topic bằng C..để học tiếng K ngay đi xem có bị lừa tiếp quả nào không ;D Thằng bạn em ngày xưa cũng từng đứng trên miệng giếng ưỡn ngực chửi để lấy uy với dân : chây me à khơ măn ..Duôn . Dân đang tắm gần đó trố mắt nhìn và sợ quá lặng lẽ chuồn hết . Thật ra dân K có cái hay mà mình chắc không học tập được là nhà họ không có cửa vì chẳng bao giờ có chuyện trộm cắp , không biết bây giờ thì sao . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 27 Tháng Giêng, 2010, 02:06:34 pm È è, phải có của chớ! Không có thì tối mấy ông lẻn vô ... ngủ chung với người ta sao! ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: vubang trong 27 Tháng Giêng, 2010, 02:12:47 pm Xin lỗi các bác, lỡ lạc đề rồi tôi cũng muốn góp vào vài ý. Tôi cũng chẳng thích nói chuyện vĩ mô, vào DĐ này cốt mua vui với AE, cũng chẳng thích tranh luận vì cũng không rảnh lắm, nếu có thì cũng nhằm mục đích tìm hiểu sự việc trên tinh thần cầu thị chứ không quan tâm đến thắng thua,không cần thể hiện cái tôi của mình
Cái từ duôn có nguồn gốc thế nào tôi cũng không rõ lắm, cũng chỉ nghe giải thích bằng miệng thôi, tài liệu thì chưa được đọc để ít ra có chỗ làm căn cứ. Căn bản cốt lõi vấn đề tôi cho là đòan kết lâu dài giữa nhân dân 3 nước VN, Lào, Kam mới quan trọng, muốn hay không muốn cũng phải dựa vào nhau, điều này không sách vở hoặc chính chị chính em gì đâu, tôi tin rằng đa số những người dân bình thường của cả 3 dân tộc đều ý thức được việc này là rất quan trọng, là sống còn của cả 3 dân tộc. Ngay cả dân Việt với nhau mà còn có định kiến miền này miền kia, đều có nguồn gốc từ âm mưu chia rẽ của lực lượng bên ngòai. Bên cạnh đó cái sức ỳ của tư duy nó nặng nề lắm, nếu ta không sáng suốt tìm cách thóat ra khỏi tình trạng tư duy này thì không mong có tiến bộ về tất cả mọi mặt. Bản thân tôi ngay từ nhỏ đã nghe người lớn dùng từ Miên để ám chỉ những người mà ta cho là thấp kém hơn, từ miên vần m với từ mọi nên hay đi chung với nhau cho ta một ấn tượng không tốt, nghĩa mọi rợ. Thế nhưng khi lớn lên tôi lại nghĩ khác, đầu tiên tôi không còn lối suy nghĩ như ngày trước nữa vì thấy nó không có căn cứ gì. Thế nên từ mọi rợ tôi chỉ dùng khi ám chỉ những kẻ không ra gì như Pônpốt chẳng hạn chứ không bao giờ dám vơ cả một dân tộc vào Trở lại từ Duôn, từ mà đã từng tranh luận trên DĐ này, chắc chắn nó không hàm ý tốt nếu ta lạm dụng theo hướng xấu. Hồi còn ở bên K, có vài lần nghe đài Pônpốt, tôi thấy họ hay dùng cụm từ “Bon hoặc puốc(có nghĩa là bọn) Duôn Le Duan” để chửi bới ta, duôn ở đây có thể hiểu nôm na là mọi. Tôi cũng đã nghe một chú bé hay gọi mấy chú bộ đội ta là “Pu Duon ênh”(tạm dịch là chú duôn mình hay chú mọi mình ) một cách rất tự nhiên. Duôn là từ miệt thị lại đi chung với từ ênh là từ thân mật. Một thằng trong tiểu đội của tôi tức quá phản ứng dữ dội với thằng bé, nhưng nó cũng phải phì cười cũng như cả bọn tôi cũng phì cười vì cái kiểu xưng hô này. Thế nên mới hiểu vấn đề không hẳn như ta nghĩ. Có thể chú bé này không có ý thức đây là từ miệt thị, cũng không có ý miệt thị, chắc cũng chẳng có ai dây nó dùng từ này với mục đích xấu, đôi khi cũng là thói quen. Nó chẳng đáng chấp ở đây, nhưng nếu ta hẹp hòi thì có khi lại khác. Trước lãnh sự quán Mỹ ở TPHCM có một tấm bia được dựng lên để kỷ niệm chiến thằng một trận đánh của ta vào ĐSQ Mỹ trong chiến tranh chống Mỹ, tôi thường tự hỏi khi đi ngang qua đây rằng nếu không phải là Mỹ mà là một nước khác thì liệu có phản ứng nào xảy ra không??!! Bởi vậy theo tôi chỉ cần suy nghĩ một chút ta không cần thiết phải nóng giận vì có những việc lớn hơn, quan trọng hơn. Quả thật giống như lão TS1, tôi chẳng bao giờ nhìn dân K với cái nhìn thiếu thiện cảm. Còn chuyện mâu thuẫn giữa các dân tộc nhất là những dân tộc có chung biên giới thì theo tôi ở đâu cũng có, cũng như cái xứ Thủy Chân Lạp hầu xa xưa kia vốn đầm lầy nước đọng không ai muốn ở , một nước hai vua vốn chỉ xưng hùng xưng bá là chính chứ không có thực lực (kể cả dân) thì cũng khó lòng đòi hỏi điều gì hơn được, có chăng là các đường lối tuyên truyền khích động gây chia rẽ để thực hiện những ý đồ đen tối vẫn sẽ còn đất sống nếu ta mất cảnh giác, mà điều này cũng không khó nhận ra kể cả những người anh em Kampuchia . Ta nên chấm dứt tranh luận để trả lại chủ đề cho TP @ haanh: Đúng là dân K không trộm cắp nhưng chỉ có ăn cướp thôi ;D ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 27 Tháng Giêng, 2010, 02:14:12 pm È è, phải có của chớ! Không có thì tối mấy ông lẻn vô ... ngủ chung với người ta sao! ;D hehe , thì nhờ lẻn vào ngủ chung nên mới phát hiện ra nhà không có cửa ;D mà em thích nhất vụ dở ván sàn chui lên nhưng tại sao họ lại không đóng đinh ván sàn nhỉ , chẳng lẽ nghèo quá mua đinh không nổi ?@vubang : hehe , anh nói đúng , em cũng đang băn khoăn sao không có trộm cắp mà lại có ăn cướp ? thời em là cướp trâu bò nhưng toàn do bọn địch làm nên cũng dễ hiểu nhưng nhớ truyện của ông Lê Văn Trương cũng có viết về vụ cướp trâu bò này thời Pháp thuộc . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: vubang trong 27 Tháng Giêng, 2010, 02:17:12 pm Không đóng đinh để chú dỡ ván chiu lên cho dễ đó mà, người ta tạo điều kiện cho mà còn thắc mắc ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: HoaThuongThichXiTin trong 27 Tháng Giêng, 2010, 02:17:48 pm hehe , thì nhờ lẻn vào ngủ chung nên mới phát hiện ra nhà không có cửa ;D mà em thích nhất vụ dở ván sàn chui lên nhưng tại sao họ lại không đóng đinh ván sàn nhỉ , chẳng lẽ nghèo quá mua đinh không nổi ? Mô Phật! Theo ngu ý của bần tăng thì làm như vậy cho dễ chui lên, tụt xuống, thay ca, đổi gác làm nhiệm vụ thí chủ ạ! Lại dễ phục kích khi có địch hoặc rút nhanh khi có động nữa.Nghèo không hẳn là nguyên nhân đâu! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: nguahoang5555 trong 27 Tháng Giêng, 2010, 02:21:06 pm Nên dẹp cái thớt này , toàn nghe cải nhau không , ai cũng bảo thủ cá nhân , không ai chịu ai , mang mấy cái lý luận chính trị đó về tổng cục chính trị QDNDVN mà bàn luận để các chuyên gia trung ương phân xử ai đúng ai sai . Ở đây không có ai có đủ trình độ để phán xét khách quan cho các bác đâu . Bạn là chủ thớt này phải không? bạn phê phán mọi người vậy bạn hãy chỉ ra cái bảo thủ của mọi người đi và vui vẻ kể chuyện giao lưu văn hóa đúng với chủ đề và xứng với tư cách của bậc trưởng thượng răn bảo?! >:(Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 27 Tháng Giêng, 2010, 02:34:47 pm Không đóng đinh để chú dỡ ván chiu lên cho dễ đó mà, người ta tạo điều kiện cho mà còn thắc mắc ;D Hố hố lão này ;D ;D ;D ! Nhiều thằng cũng có đinh trong tay, nhưng đek biết đóng vào đâu và đóng khi nào cho hợp lý. Vị bản và cầu toàn quá nó cũng khổ, Hé hé hé ! Khéo mà đóng mịa nó vào tay mình... :D Thôi thì đợi nó bốc mùi, đóng cho chắc ăn. Không có thiên hạ lại bảo là mình chôn người sống...(mà như chết rồi) Hố hố ... ;D ;D ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: vubang trong 27 Tháng Giêng, 2010, 03:35:10 pm @Haanh: Nói ra sợ lạc đề nữa nhưng hy vọng ba cái vụ trộm cướp cũng là một kiểu... văn hóa mà bọn tớ đã có dịp ...giao lưu. Không chỉ có Pốt, mà thời mình du kích bạn cũng có trường hợp dùng súng đi cướp mà bọn tớ phải ra tay can thiệp. Ở chỗ tớ bọn này thực ra chỉ cướp cạn chứ chưa bắn ai. Số là lúc đó dân đi buôn từ hướng SR dọc về lộ 6, qua chỗ bọn mình ở có mấy cây số rừng chồi, đầu tiên bọn mình cũng tưởng Pốt mò ra nhưng sau khi xác định thì chính dân địa phương nhờ can thiệp. Rất dễ, họ cho mình mượn chừng hai chiếc xe đạp, phe ta đi bốn thằng đèo nhau bằng xe đạp áp tải dân buôn qua khỏi khu rừng chồi là xong, mỗi ngày họ tập trung chừng vài chục chiếc xe đạp trước khi qua rừng chồi chờ bộ đội ta. Xong việc họ cám ơn và trả công mấy người gói thuốc Samít hoặc xàbu gì đó rồi đi tiếp. Làm được mấy cú như vậy rồi thôi vì mấy tay du kích không dám mò ra nên họ không cần mình nữa. Bộ đội ta lúc đó kẹt kẹt có thể bứt công hành trái ớt, kẹt lắm thì "xum" chứ nếu mình dở trò cướp chắc cũng được vài chuyến rồi ra tòa án binh cũng được nhể. May là chưa làm hay là không có ý định làm ;D
@Nguahoang5555: Tui nghĩ ở mức độ nào đó mình cũng có thể tranh luận được chứ bác, đâu cứ phải là nhà chính trị, tất nhiên mình không bằng nhưng không có nghĩa là không bàn, mà nhà chính trị cũng phải dựa vào dân. Chẳng thế thì nhà Trần mở hội nghị Diên Hồng làm gì, cứ ngồi trên TW mà quyết. Vấn đề là tôn trọng ý kiến của nhau để có thêm hiểu biết thôi ấy mà @TS: Này lão đang liên hệ bản thân mình 30 năm về trước phỏng ??? ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 27 Tháng Giêng, 2010, 04:35:06 pm Đây là diễn đàn mở nhưng nó không đồng nghĩa với việc muốn viết gì thì viết, đặc biệt là những chuyện kiểu "nghe đồn". Nghiêm khắc nhắc nhở thành viên nguahoang5555!
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 27 Tháng Giêng, 2010, 04:43:03 pm Em xin nhắc lại để các bác cựu nhớ hộ!
Tranh luận là cần thiết và nói cho cùng nó chính là "nguồn sống" để nuôi dưỡng một diễn đàn, tuy nhiên tranh luận như thế nào để cho "ra ngô, ra khoai" mà vẫn giữ được hòa khí, vẫn là anh là em thì các bác lưu ý hộ em chút! To all: Trong tranh luận, khó tránh được nóng nảy và mất kiểm soát trong câu từ, ai cũng vậy kể cả các CCB. Nhưng bạn nào định vin vào đó để hùa theo, hay "đổ dầu vào lửa" thì sẽ khó tránh được việc chúng tôi bắt buộc phải xử lý! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 27 Tháng Giêng, 2010, 04:44:12 pm Thành viên nguahoang5555 được lên cột điện 3 ngày để tìm hiểu định nghĩa về "văn hóa"!
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 27 Tháng Giêng, 2010, 05:52:23 pm Thưa các bác, em xin có ý kiến lại lần nữa.
Về từ Duôn ở K hiện nay có thể nói là do lịch sử để lại, nó là một danh từ thường được dùng ở những người nông thôn, ít học và bọn quá khích. Những người được đi học và biết chữ ở K thường gọi VN chúng ta là Việt Nam. Tuy nhiên khi ra đường, đi chợ họ vô tình nói là Duôn cũng chẳng sao vì có người trong chúng ta vẫn gọi họ là Miên, Tàu, Chệc, hay Siêm đó thôi. ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 27 Tháng Giêng, 2010, 05:58:39 pm Tôi cũng đã từng chứng kiến quân pháp mặt trận xử lý những vấn đề mà QD không cho phép những người lính tay cầm súng rồi làm bậy với dân K khi đó . Gửi bác vubang ! Gần đây chính tôi cũng đã nói về lính miền này miền kia , xong không phải để phân biệt giữa những người lính với nhau vì dù là người vùng nào đi nữa thì cũng là lính QDNDVN chúng ta cả . Ở đó tôi chỉ muốn nói về tâm trạng của những người lính có quê hương tại miền Bắc khi sự kiện 17.2.1979 nổ ra , bác cũng nên thông cảm với tâm trạng đó làm sao yên lòng chiến đấu khi cha mẹ vợ con anh em ruột thịt của mình cũng đang bị đe dọa với những mất mát đau thương , trong khi đó những người lính miền Bắc tận mắt chứng kiến và hiểu rõ chiến tranh là như thế nào , nhìn dân K khi đó thì biết , nhìn Đất nước K khi đó sẽ suy ra . Đơn vi tôi khi đó có những người nhà của họ cách biên giới TQ vài trăm mét bác hãy đặt mình vào vị trí của họ sẽ thấy họ lo lắng đến mức nào ? Sự việc đang rối với những bất đồng về quan điểm chúng ta không nên đưa ra thêm những vấn đề nhận xét cảm tính của mình khiến anh em xa đà vào gây mất đoàn kết . Những ý kiến khác của bác binhyen tôi xin ghi nhận . Kính bác . Gửi bác DKsaigon ! Chúng ta đã thống nhất với nhau là sẽ MIỄN BÀN tiếp theo về chủ đề này , anh em khác họ cũng có ý kiến bởi nếu bàn tiếp theo cách này chúng ta sẽ BÀN TỚI MÙA HOA ĐÁ cũng không đi đến đâu cả , càng bàn càng nói chúng ta sẽ dẫn tới những bất đồng lớn hơn rồi bác thẳng tính tôi ngang ngược với nhau đâm ra anh em mình thành trò cười thì hỏng bét xôi chè mất . Nói gì thì nói tranh luận gì thì tranh luận xong vẫn phải trên tinh thần đoàn kết và tình đồng đội năm xưa mặc dù tôi một hướng bác một nơi nhiệm vụ luôn là khác nhau , xong chúng ta cũng cùng cầm súng chiến đấu vì mục đích chung . Tôi cũng đã từng nói những người lính ngày đó trên đất K không ai giống ai , không đơn vị nào giống đơn vị nào hết , bác ăn ở cùng dân , bác tiếp xúc với dân họ hiểu và tin ở đường lối cũng như QD của chúng ta họ sống tốt với người VN thì chắc chắn bác nhận xét tốt về họ . Lính bên hướng chúng tôi toàn gặp dân địch với chính quyền 2 mặt , ngày phát gạo cho dân ăn tối đến diệt thằng Pốt nằm đó với nguyên số gạo mình mới phát hôm nay , thằng mới gặp mình khi chiều ngồi cùng đó samaki đó tối đến nó bùm mình ầm ầm thử hỏi sao tôi không chửi nó lật lọng , thằng chủ tịch xã nơi chúng tôi đóng quân hàng ngày ra vào đơn vị tôi như cơm bữa , nhiều lần còn mời nó ở lại ăn cơm đùng một phát quân pháp về bắt sống hắn , truy ra nó từng là E trưởng của một đơn vị lính Pốt và chính đơn vị nó đã nện chúng tôi te tua ở Lovea ngày đó , vợ con nó tôi biết vì nhà nó có cái máy khâu tôi thỉnh thoảng vẫn đến may vá quần áo giúp anh em trong đơn vị , thử hỏi như vậy làm sao tôi tin làm sao tôi không cảnh giác . Sau này đơn vị tôi có tách một số anh em qua thành lập đơn vị dân vận được gọi là D 429 ngày về họ được cắt về tỉnh đội tỉnh Bến Tre , lính dân vận khi đó có thằng nào là không sợ bị cắt cổ bất ngờ đâu ? Dân vận không phải là nhiệm vụ của chúng tôi khi đó , chỉ biết đánh rồi đi , lâu lâu về cứ một lần rồi lại đi , lại đánh , thời gian nằm rừng nằm núi là nhiều gặp dân bao nhiêu đâu , nếu có gặp cũng toàn dân địch lấy đâu ra dân như bên bác mà nhận xét tốt về họ được ? Đấy là lính bên F7 chúng tôi là vậy chứ lính F 339 thì làm gì có dân chỉ cần thấy thoáng bóng người và không phải quân ta thì phang thoải mái nếu chậm hơn nó chỉ cần 1/10 giây thôi nó cho mình ngỏm , nếu bác không tin tôi nói vì bác chưa nhìn thấy thì bác hỏi lão TS1 ấy , lão ấy vào rừng 339 có 1 lần còn chúng tôi những 2 lần kia , cá biệt có thằng bạn tôi nó phải vào đó tới 3 lần . Đọc bài của lão Quyenkh bác sẽ thấy đấy là lão ấy nằm ở Thành phố 20 nhà và thị xã 5 7 nhà đấy chứ còn cũng phải hành quân bộ vài ngày nữa mới tới E bộ E9 F339 , bác cứ hỏi lão TS1 sẽ tả cho bác nghe cái mùi thum thủm của tử sỹ ta khi được vận tải ra đến F bộ F339 thì sẽ biết nó xa đến cỡ nào , lão ấy cũng từng ăn cái tát lật mặt vì dám nhổ nước bọt nhăn mặt khi phải ngửi mùi đồng đội thân thương của mình khi ra đến đó . Ngay tôi đây cũng phải rơi nước mắt khi thấy hình hài những người lính CAVT của ta đi từ trong đó ra đủ biết mức độ tàn khốc đến cỡ nào và họ có được ở gần dân đâu mà biết họ tốt xấu ra sao . Lời nói đi thì nhẹ xong mỗi lần phân tích các bác lại nâng quan điểm để tự dẫn dắt sự việc đi về hướng nặng khiến chúng ta với nhau thôi càng tranh luận càng đi tới bế tắc , thêm nữa với sự chêm chọc của những kẻ khích bác khiến chúng ta cùng thẳng thắn tới mức không cần thiết với nhau , bác thẳng tôi cũng đâu có cong , bác có lý lẽ của bác tôi có cái mắt thấy tay sờ của tôi , vậy thì có mà bàn luận đến Tết Công Gô cũng không đi đến đâu . Như chúng ta đã cùng thống nhất MIỄN BÀN , vậy thì tạm cho nó MIỄN BÀN trong tinh thần đoàn kết tôn trọng quan điểm của nhau , lý luận của bác xin bác cứ giữ , nhận xét của tôi thì tôi cứ mang như vậy sẽ tốt cho diến đàn và tốt cho cả tôi và bác . Nếu khi nào có thể ngồi được lại với nhau tôi xin được kính bác 3 ly trước rồi chúng ta bàn tiếp ;D Dù gì thì dù , tranh luận với bác tôi cũng hiểu thêm ra vài điều về K mà xưa nay tôi chưa rõ . Kính bác . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: yta262 trong 27 Tháng Giêng, 2010, 07:32:37 pm È è, phải có của chớ! Không có thì tối mấy ông lẻn vô ... ngủ chung với người ta sao! ;D hehe , thì nhờ lẻn vào ngủ chung nên mới phát hiện ra nhà không có cửa ;D mà em thích nhất vụ dở ván sàn chui lên nhưng tại sao họ lại không đóng đinh ván sàn nhỉ , chẳng lẽ nghèo quá mua đinh không nổi ?@vubang : hehe , anh nói đúng , em cũng đang băn khoăn sao không có trộm cắp mà lại có ăn cướp ? thời em là cướp trâu bò nhưng toàn do bọn địch làm nên cũng dễ hiểu nhưng nhớ truyện của ông Lê Văn Trương cũng có viết về vụ cướp trâu bò này thời Pháp thuộc . Nhìn chữ viết, kiến trúc và nghệ thuật ca múa nhạc tôn giáo v.v... của Cambodia, Lào và Thái Lan thì mình biết ngay là Khmer và Lào Thái chung gốc với Ấn Độ, còn Việt Nam mình và các nước Nhật, Hàn, Singapore, Trung Hoa là đồng văn. Vậy mà không biết có một mối dây hữu ý nào đó (co thể là lý do địa lý và chính trị), cộng đồng người Khmer và Lào ở hải ngoại lại quay quần quanh chỗ người Việt ở hơn là gần với công đồng Thái Lan, Miến, Mã Lai và Ấn Độ. Ở California Mỹ, họ sống ở Long Beach, LOng Beach có hẳn một "little Phnom Penh" là thủ đô lớn nhất của người Khmer ở ngoài Đông Nam Á. Người VN mình cũng ở Long Beach rất đông, công đồng chính của người Việt ở Little Saigon cách đó chỉ 5-10 cây số (5-10 cs bên Mỹ được coi là gần). Còn ở Sydney thành phố lớn nhất nước Úc, cộng đồng người K. và Lào ở chung với thủ đô người Việt ở Fairfield & Cabramatta. Người VN mình nói chung tin tưởng hàng quán của người Campuchia và Lào còn hơn tin tưởng hàng quán VN và Trung Hoa vì người Khmer và Lào làm ăn chất phác, không chạy theo lợi nhuận làm hại khách hàng, nhất là không bao giờ "chém" ẩu. Các bác CCB cũng chứng kiến chợ bên Campuchia không có che chận cảnh giác như chợ VN, ruộng vườn nhà cửa thường không có hàng rào, thốt nốt của ai người nấy leo, cây trái của ai người nấy lấy, rất ít cầm nhầm trộm đạo (cướp thì cũng có nhưng ít). Yta xin lỗi trước các bạn trong diễn đàn khi nói câu này, thực ra không phải người Khmer hay Lào đặc biệt gì, đây là một nét văn hóa chung mà rất nhiều dân tộc trên thế giới có. Dân tôc nào cũng có ưu khuyết điểm, có lẽ đây là điều mà người Việt và người Trung Hoa, là 2 dân tộc tự hào có nền văn hóa lâu đời và rực rỡ, cần phải tiếp thu thêm để bổ khuyết cho mình. Hehehehe, kẹt một cái yta vừa có máu Việt vừa có máu Hoa nữa ... (ai muốn nghĩ sao thì nghĩ) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: vubang trong 27 Tháng Giêng, 2010, 09:55:38 pm @Hachiva: Tui cũng nghĩ như vậy, chính tui cũng hay dùng từ Miên do quen miệng nhưng bụng tui không bao giờ có ý miệt thị. Hồi còn nhỏ bọn tui học trò thường hay chọc mấy đứa bạn người Hoa bằng câu hát như thế này:"Cắc chú ba tàu thằng nào cũng như thằng nấy, thằng nào không nấy đuổi cha nó đi về Tàu", Chắc bác yta biết bài hát này ;D Rồi còn nhiều kiểu rắn mắt hơn nữa nhưng ấy là do lúc còn nhỏ chưa có ý thức, sau này lớn lên cũng vẫn là bạn bè. À mà quên chưa kể đến việc mình cũng bị bọn khác chọc lại nữa
@ Bác BY: Tui không có ý ám chỉ ai cả, chỉ nêu một vài trường hợp để minh họa thôi, đơn giản bởi tôi hiểu vấn đề bác ạ. Nhiều cái ngộ nhận cũng do mình với ta cả. Chẳng hạn như những thành kiến giữa người Việt mình với nhau, nào là dân năm eo, dân cá gỗ để ám chỉ khúc miền trung là dân keo kiệt khó chơi, đó là những gì mình được tiếp thu từ hồi còn nhỏ, nhưng đến giờ tôi tổng kết lại tôi lại thấy trong số bạn bè mình đa số lại là dân miền trung, lại là bạn thân nữa mới chết chứ. Ngay bà xã tui cũng người miền trung, hay là ghét của nào trời trao của đó ;D. Còn chuyện chiến trường K cũng đa dạng lắm, ở chỗ tôi cũng không phải không có chính quyền hai mặt, có thể là không nghiêm trọng bằng chỗ bác. Tóm lại những gì bác nói tôi cũng ghi nhận và cố gắng đặt mình vào hoàn cảnh người khác Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: trungdoangiadinh trong 27 Tháng Giêng, 2010, 10:28:09 pm Hi! Em thì suy nghĩ đơn giản hơn các bác nhiều, khi thấy xác lính mình bị Pốt bắt đập đầu thì vừa thương xót đồng đội vừa căm bọn Pốt...khi về phum đang đóng thì lại vui vẻ hòa đồng với dân K. bằng tình cảm thật với những người mà mình thân quen...rạch ròi sòng phẳng đâu ra đó....hihi..có lẽ tại em dốt nên không có lý luận cao thâm, do đó bây giờ chả có lăn tăn gì về dân K. cả....!!!
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: vitính trong 27 Tháng Giêng, 2010, 10:38:03 pm Thực ra từ Miên đâu có xấu nhỉ? Anh bạn tôi tên Miên, là ông già đặt để kỷ niệm những năm hoạt động và kháng chiến bên CPC. Việt-Miên-Lào, có hồi khẩu hiệu đoàn kết là thế cơ mà. Hay là sau này mới sinh lễ nghĩa?
Tài liệu ĐCS trước Đại hội 2: (Ủy ban Dân tộc Chính phủ, http://cema.gov.vn/modules.php?name=Content&op=details&mid=4327 (http://cema.gov.vn/modules.php?name=Content&op=details&mid=4327)) V- CHÍNH SÁCH CỦA ĐẢNG E- Giải quyết vấn đề dân tộc tiến tới Liên bang cộng hoà dân chủ Đông-dương: 1. Đông-dương có đến gần 30 chủng tộc Việt, Miên, Lào, Thái, Thượng, Thổ, Nùng, Mường, Kha, Lô Lô, v.v... nhưng chia ra làm 3 hạng: - Việt - Miên - Lào là 3 dân tộc lớn. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: taydoc711 trong 27 Tháng Giêng, 2010, 10:40:29 pm Em xin lỗi các đàn anh nha, chả cái gì bằng sự giao lưu văn hóa giữa các đàn anh giao lưu vui vẻ hòa nhã cả.
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 27 Tháng Giêng, 2010, 10:40:38 pm hehe em cực lực phản đối bác yta262 vì cho rằng vụ " chính em " của em không phải là văn hóa ;D Văn hóa là cái gì ? theo hiểu biết của em văn hóa là những hành vi ứng xử của con người trong cuộc sống , trong xã hội . Những hành vi này lặp đi lặp dần dần hình thành cái gọi là văn hóa . Ví dụ từ chuyện bếp núc ăn uống chúng ta hình thành nền văn hóa ẩm thực của dân tộc , chuyện lễ nghĩa hình thành phong tục tập quá ...vì vậy chuyện truyền giống cũng được nâng lên thành tình yêu lứa đôi , là nguồn cảm hứng vô tận của thi ca ( đỉnh cao của văn hóa ) . Em nhớ mang máng mình có câu hát ca ngợi tình yêu lứa đôi : ..ước gì nhà mình chung vách , anh đào tường khoét vách chui qua ... ở bên K họ ở nhà sàn nên hành động dở ván sàn chui lên gặp người yêu cũng là văn hóa chứ là cái giề ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 27 Tháng Giêng, 2010, 11:54:05 pm Hi! Em thì suy nghĩ đơn giản hơn các bác nhiều, khi thấy xác lính mình bị Pốt bắt đập đầu thì vừa thương xót đồng đội vừa căm bọn Pốt...khi về phum đang đóng thì lại vui vẻ hòa đồng với dân K. bằng tình cảm thật với những người mà mình thân quen...rạch ròi sòng phẳng đâu ra đó....hihi..có lẽ tại em dốt nên không có lý luận cao thâm, do đó bây giờ chả có lăn tăn gì về dân K. cả....!!! Hé hé mình cũng đơn giản vậy thôi , lúc mình vô quân đội chỉ tròn 18t làm gì biết suy sâu nghĩ xa , chỉ nghĩ sao mọi người làm được thì mình cũng làm được , nhớ ông Minh CTV đại đội luôn miệng câu tư tưởng không thông mang bình không cũng nặng , còn anh mô phát biểu đòi hỏi quyền lợi viển vông thì ông ấy nói : mình đã làm gì được cho đất nước chưa mà đòi hỏi mọi người phải này nọ với mình .Thế mà năm năm trong quân đội học được khối điều , từ làm nhà làm cửa bằng gỗ cho tới bằng tre , đan tranh từ hom mây cho tới đan nan tre theo kiểu người Khơme , nhất là học được sự nhẫn nhục bươn chải trước mọi hoàn cảnh . Vấn đề về văn hóa K vì mình không có tiếp xúc nên không biết nhiều chỉ nhớ trước khi mở chiến dịch có nghe dặn gặp con nít K không được xoa đầu , nghe vậy biết vậy chẳng thắc mắc gì cho đến khi em làm Karaoke ( mười mấy năm rồi ) hỏi mấy đứa giúp việc ở quán tụi nó người Việt gốc Khơme quê ở Trà Vinh _ Sóc Trăng đủ cả thì các cháu giải thích : dân tộc người Khơme có một tập tục thanh niên khi đến 16 tuổi thì vô chùa tu một thời gian , mái tóc người ấy được ông Lục cạo đi đầu tiên ( Việt mình gọi là Sư ) , nên chỉ ông Lục mới là người đầu tiên xoa lên đầu làm nghi thức cho người ấy quy y , còn bản thân bỏ tiền nhờ thợ cắt tóc không sao . @ Bibep không biết mình có tư tưởng bảo thủ không , ngày ấy gia đình mình có gởi cho mình địa chỉ mấy bà chị đang định cư bên Mỹ , hé hé nhiều lúc chỉ vài bước đã qua tới nơi , nhất là trong khu 20 nhà ( Puoc Sat )lúc ấy mới giải phóng K xong chưa có mìn gì cả nhưng mình không thích , khi phục viên rồi cũng vậy năm 84 chỉ cầm súng chống lại bọn cướp Thái thì miện phí hoàn toàn nhưng mình cũng không ham , tuy mình biết với một LL thì mình không bao giờ lên nổi cho tới thởi ... , nhưng nói thật mình chỉ thích Việt Nam . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bí Bếp trong 28 Tháng Giêng, 2010, 12:40:40 am Chào các bác:
Trở về cùng tiêu đều "giao lưu văn hoá", từ cái nhìn ở một góc khác, dân Khmer & Việt có nhiều sự tương đồng văn hoá hơn là khác biệt nếu so cùng bao dân tộc khác. Văn hoá căn bản mình có thể phân thành hai thể loại: 1) Văn hoá tinh thần (quan niệm sống, suy nghĩ, tôn giáo, v.v.) 2) Văn hoá phồn thực (ngôn ngữ, tập tục, trang phục, ăn uống, v.v.) Điều mà Bí Bếp ưa thích nhất là được tham gia những lễ cưới từ dân ta cho đến dân của các chủng tộc khác; Bí Bếp thấy rằng qua những buổi lễ & tiệc cưới mình có thể chứng kiến được văn hóc dân tộc có thể được chia sẻ cụ thể và rõ rệt nhất từ khía cạnh tinh thần cho đến ... vui hưởng. Bí Bếp nghĩ rằng có lắm CCBk cũng từng tham dự những buổi lễ Pi-peo của người Khmer hoặc ít ra cũng có vài người đang sinh hoạt ở đây từng giữ vai trò chính trong ngày gối đôi đó chăng? ;) Bí Bếp chưa được dự đám cưới ở bên Campuchia nhưng ở ngoài thì được một ít kinh nghiệm (chưa đủ làm vốn đâu hén). Chung chung thì ngày lễ cưới của họ cũng linh đình và vui nhộn có khác gì đám cưới người Việt mình đâu; Ngày cưới thì cũng quần, cũng áo (mờ trang phục cô dâu Khmer nom khá hoành tráng nha, vàng vòng thì thôi ... sáng rực hơn mí cô đào cải lương Hồ Quảng). Bên nhà trai thì họ cũng sửa soạn sính lễ ... nào đầu heo, vịt gà, rượu bánh, thuốc lá, trái cây và cả trầu cau... nữa. Ngày cưới, ngày rước dâu thì ai cũng cười, cũng múa lăng xăng theo tiếng nhạc dân tộc; lễ cưới dĩ nhiên có sư đến làm chủ lễ, cha mẹ hai bên chứng kiến, rồi lễ cắt hoa cau, buột chỉ hồng...lòng vòng trước khi có tiệc cưới cho bà con và quan khách vào buổi chiều sau đó. Bên Mỹ thì ngoài trang phục màu sắc truyền thống thì người Khmer thường mặc thêm mấy bộ đầm trắng. Bí Bếp thấy là mí ôn Khmer, hơi giống phụ nữ miền Tây là họ thường đánh phấn, trang điểm mặt & cổ trắng xát vậy, nhìn hỏng được tự nhiên cho mấy. Tiệc cưới thời ni do nhà hàng phụ trách nên phần ăn uống chẳng khác đám cưới ta cho mấy; phần nhảy nhót thì hơi khác; người Khmer thường thích các thể điệu ... cha cha hơi bị nhiều, ngoài thể điệu múa vòng tròn mờ có bác nào ở đây gọi là "xuổng đít gà" đấy nhể! ;) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 28 Tháng Giêng, 2010, 12:48:31 am Hé hé em không biết văn hóa K ra sao nhưng em để ý ít người đàn bà Khơme nào chỉ dừng lại ở mức một chồng ?
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: panphilov trong 28 Tháng Giêng, 2010, 01:28:33 am Trở về cùng tiêu đều "giao lưu văn hoá", từ cái nhìn ở một góc khác, dân Khmer & Việt có nhiều sự tương đồng văn hoá hơn là khác biệt nếu so cùng bao dân tộc khác. Văn hoá căn bản mình có thể phân thành hai thể loại: Trên dải chữ S nước mình cũng có dân tộc Khmer. Nước Việt mình hiện tồn tại trên 60 dân tộc anh em khác nhau. Bác dùng dân Khmer & Việt là không được. Em có thể hiểu 2 nghĩa như sau: - Người Khmer ở Nam Bộ không nằm trong cộng đồng các dân tộc anh em bách Việt. - Nước ta chỉ có duy nhất một dân tộc. Dùng từ đôi khi nó rất nguy hiểm, đừng để một thế lực xấu nào đó lợi dụng kiểu: - Người Khmer thì phải là người K. - Việt Nam chỉ coi trọng người Kinh mà đè nén các dân tộc khác. Em có một ý kiến nhỏ như thế. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 28 Tháng Giêng, 2010, 02:06:44 am Em xin lỗi các đàn anh nha, chả cái gì bằng sự giao lưu văn hóa giữa các đàn anh giao lưu vui vẻ hòa nhã cả. Lời nói hay nhất cả tháng :DTiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bí Bếp trong 28 Tháng Giêng, 2010, 02:06:57 am Trích dẫn @ Bibep không biết mình có tư tưởng bảo thủ không , ngày ấy gia đình mình có gởi cho mình địa chỉ mấy bà chị đang định cư bên Mỹ , hé hé nhiều lúc chỉ vài bước đã qua tới nơi , nhất là trong khu 20 nhà ( Puoc Sat )lúc ấy mới giải phóng K xong chưa có mìn gì cả nhưng mình không thích , khi phục viên rồi cũng vậy năm 84 chỉ cầm súng chống lại bọn cướp Thái thì miện phí hoàn toàn nhưng mình cũng không ham , tuy mình biết với một LL thì mình không bao giờ lên nổi cho tới thởi ... , nhưng nói thật mình chỉ thích Việt Nam . Là người Việt thì có mấy ai thích ở ngoài đâu bác (tỉ lệ thật sự thích ở ngoài nếu trừ đi bao thứ chính kiến, chính chị, chính em ...thì có đến được 1 phần trăm không nhể?) Riêng Bí Bếp, nếu điều kiện mờ cho phép thì "nhà iem" sẽ về ngay chớ ở ngoài cho lạnh lẽo làm chi. Thời gian và hoàn cảnh có đổi thay, tới lúc thì ... "thiên đàng nầy mơ ước bao lâu" hi vọng sẽ thành thiệt thôi bác! @panphilov - vâng, ở đây chúng ta sẽ trao đổi thêm về văn hoá người Khmer ở Campuchia, ở Mỹ, và các nơi khác ... và họ có những điều gì tương đồng hoặc khác cùng văn hoá người Kinh mình. Bàn đến "văn hoá phồn thực" mờ không xào nấu chuyện "ăn uống" dĩ nhiên sẽ có lắm điều thiếu sót. Bí Bếp gần gủi với người tị nạn gốc Khmer nhưng chuyện ăn uống thì chưa gần bằng các món ăn & thức uống của người Thái, người Hoa, hay người Mã ... ??? Bên Mỹ, họ xây nhà khá kín, cửa sổ không thông hoặc thoáng như bên mình nên một khi dân gốc Á (Việt, Khmer, Kim Chi, Hoa, v.v.) mờ xàu nấu những món "đậm mùi" dân tộc thì ... ôi thôi những hương nồng xứ sở sẽ được tồn tại trong nhà ra đến ngoài ngõ hơi bị lâu đấy các bác. Có những lúc Bí Bếp đến thăm các gia đình tị nạn, mặc dù chưa thấy người nhưng hệ "khứu giác" của mình có thể xác định được mình đã tìm đúng nhà đấy các bác. Theo Bí Bếp thì các món ăn tiêu biểu của người Khmer dĩ nhiên cũng khá gần với món Việt, món Tiều, và món Thái. Tuy nhiên, đặc thù thì hình như họ có món mắm prohok và các món chè nấu bằng đường thốt nốt có vẻ khác ... chứ bao thứ còn lại thì ... chẳng khác là mấy. Ở bên Mỹ, Bí Bếp thích các món khô cá của người Khmer hơn (nhất là khô cá lóc) vì làm có vẻ kỹ và sạch hơn khô ta; người Khmer thích dùng các món lẩu, họ có lắm loại rau sống cũng khá đa dạng như người mình ở miền Tây. Ngoài ra món hủ tíu Nam Vang hoặc bún nước lèo, bún mắm, v.v. thì người mình cũng biết thưởng thức khá tốt. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: khanhhuyen trong 28 Tháng Giêng, 2010, 02:14:40 am ở bên K họ ở nhà sàn nên hành động dở ván sàn chui lên gặp người yêu cũng là văn hóa chứ là cái giề
Chẳng cứ gì ở K,ở đâu có nhà sàn.Ở đó có văn hóa cậy sàn,đặt sang một bên..he..he.. nhưng sàn ở sứ man mát,lành lạnh nó...nó... ấm áp hơn...khì...khì... ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 28 Tháng Giêng, 2010, 02:34:04 am Hé hé em không biết văn hóa K ra sao nhưng em để ý ít người đàn bà Khơme nào chỉ dừng lại ở mức một chồng ? Không hiểu!!! bác có thể giải thích thêm?Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 28 Tháng Giêng, 2010, 06:54:56 am Hé hé em không biết văn hóa K ra sao nhưng em để ý ít người đàn bà Khơme nào chỉ dừng lại ở mức một chồng ? Không hiểu!!! bác có thể giải thích thêm?Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: yta262 trong 28 Tháng Giêng, 2010, 07:36:20 am hehe em cực lực phản đối bác yta262 vì cho rằng vụ " chính em " của em không phải là văn hóa ;D Văn hóa là cái gì ? theo hiểu biết của em văn hóa là những hành vi ứng xử của con người trong cuộc sống , trong xã hội . Những hành vi này lặp đi lặp dần dần hình thành cái gọi là văn hóa . Ví dụ từ chuyện bếp núc ăn uống chúng ta hình thành nền văn hóa ẩm thực của dân tộc , chuyện lễ nghĩa hình thành phong tục tập quá ...vì vậy chuyện truyền giống cũng được nâng lên thành tình yêu lứa đôi , là nguồn cảm hứng vô tận của thi ca ( đỉnh cao của văn hóa ) . Em nhớ mang máng mình có câu hát ca ngợi tình yêu lứa đôi : ..ước gì nhà mình chung vách , anh đào tường khoét vách chui qua ... ở bên K họ ở nhà sàn nên hành động dở ván sàn chui lên gặp người yêu cũng là văn hóa chứ là cái giề ;D Hè hè, phản đối hữu hiệu ... Nhưng mà ông thầy cãi "chính em" chay thôi, đừng ngã mặn nó không còn giao lưu nữa mà thành giao ...cái gì đó, không còn nhảy múa nữa mà là nhảy ... cái gì đó ;D.Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 28 Tháng Giêng, 2010, 07:49:59 am Giao gì thì bác nói rõ ra, cứ úp úp ngửa ngửa thế em không hiểu sao cả ?
Giao long, Giao Chỉ, giao bôi, giao hữu, giao cắt hay là giao đấu ? Đề nghị nói cho ngay đi bác! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 28 Tháng Giêng, 2010, 11:13:51 am Thế mà năm năm trong quân đội học được khối điều , từ làm nhà làm cửa bằng gỗ cho tới bằng tre , đan tranh từ hom mây cho tới đan nan tre theo kiểu người Khơme , nhất là học được sự nhẫn nhục bươn chải trước mọi hoàn cảnh .
Bác quyenkh trả lời thêm nữa nào ;D bác đánh tấm tranh lợp nhà dùng hom tre, theo kiểu hom mấy ;) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 28 Tháng Giêng, 2010, 11:40:56 am Giao gì thì bác nói rõ ra, cứ úp úp ngửa ngửa thế em không hiểu sao cả ? hehe thì giao cái nào thấy hợp thì giao ;DGiao long, Giao Chỉ, giao bôi, giao hữu, giao cắt hay là giao đấu ? Đề nghị nói cho ngay đi bác! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 28 Tháng Giêng, 2010, 11:55:49 am Giao gì thì bác nói rõ ra, cứ úp úp ngửa ngửa thế em không hiểu sao cả ? hehe thì giao cái nào thấy hợp thì giao ;DGiao long, Giao Chỉ, giao bôi, giao hữu, giao cắt hay là giao đấu ? Đề nghị nói cho ngay đi bác! Đề nghị bác TS1 nói ra nốt đi nếu không mọi người lại nhận xét nhà ngôn ngữ học chưa được được tinh tế . ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 28 Tháng Giêng, 2010, 12:25:20 pm Thế mà năm năm trong quân đội học được khối điều , từ làm nhà làm cửa bằng gỗ cho tới bằng tre , đan tranh từ hom mây cho tới đan nan tre theo kiểu người Khơme , nhất là học được sự nhẫn nhục bươn chải trước mọi hoàn cảnh . Hé hé ông này soi dữ nhe , song mây tre gì cũng được tất thường người ta dùng hom bốn , nếu muốn tốt thì chơi hom sáu lúc nào củng chạy dôi tấm tranh cứng hơn , trước ở nhà mới giải phóng mây song còn nhiều đánh bằng hom mây là tốt nhất không sợ mọt ăn .Bác quyenkh trả lời thêm nữa nào ;D bác đánh tấm tranh lợp nhà dùng hom tre, theo kiểu hom mấy ;) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 28 Tháng Giêng, 2010, 12:44:27 pm hehe , giao tình nữa vì :..hết trai rồi em có lấy anh không ? ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 28 Tháng Giêng, 2010, 01:37:30 pm Một điều tôi muốn hỏi tất cả anh em CCB đã từng chiến đấu tại chiến trường K năm xưa , chẳng để làm gì nhưng tôi muốn biết xem ngày đó các đơn vị bạn có được phổ biến hay giáo dục trong binh sỹ những buổi học chính trị của đơn vị hay không thôi . Nhất là đối với anh em CCB đã từng tham gia ngay từ những giờ phút đầu tiên khi tiếng súng miền Tây nam Tổ quốc ta bắt đầu nổ rộ . ( từ tháng 6.1976 trở đi )
- Trong cuộc chiến tranh giữa VN và Khmer đỏ ( phải nói thế để chúng ta cùng phân biệt là chúng ta không đánh nhau với nhân dân Campuchia ) Cái gì ở cuộc chiến này không bình thường không giống như những cuộc chiến tranh khác từ phía quân đội Khmer đỏ ? Có bác nào còn nhớ không nhỉ ? tôi chỉ ở một đơn vị nhưng tôi tin các đơn vị khác dù ít dù nhiều thế nào cũng có được học qua . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 28 Tháng Giêng, 2010, 01:58:09 pm Có học! Học Nghị quyết V, năm 82, lúc mùa mưa ở S'toung chẳng hạn. Nhưng nội dung nghị quyết thì tôi quên mi at nó rồi. có bác nào nhớ thì kể cho anh em nghe coi ;D :P :P :P
Cái tên NQ quan trọng này nhớ là do ghi chép thôi. Thú thât là bây giờ hỏi nhớ nhất cái gì thì chắc chắn là: Tháo lắp lau khẩu AK -Bạt lẫy , tháo băng đạn -Kéo cái tai vểnh lên cò (gọi là gì nhể?) cho viên trong nòng nó văng ra - Ấn vảo cái chốt ở đít, lật cái ốp lên - Lôi tuột cái gì như hình khẩu pháo cao xạ ra - Lau các bộ phận đó, lau thêm cái cục nho nhỏ hình trụ có cái búa gõ đít - Nhìn xem quanh có thằng nào có cái băng đạn mới, trơn lò xo thì tráo đại - Lắp lại theo chu trình ngược - Bắn thử phát : Bòm ! - OK Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 28 Tháng Giêng, 2010, 02:37:41 pm Hé hé ông này soi dữ nhe , song mây tre gì cũng được tất thường người ta dùng hom bốn , nếu muốn tốt thì chơi hom sáu lúc nào củng chạy dôi tấm tranh cứng hơn , trước ở nhà mới giải phóng mây song còn nhiều đánh bằng hom mây là tốt nhất không sợ mọt ăn .
Thấy bác nói 5 năm bộ đội, làm nhà gỗ tre, đánh tranh các kiểu hom nên hỏi thăm thôi, soi gì đâu bác ;D, trao đổi ý mừ. Bên tôi đánh tranh hay dùng hom 5 bằng tre già là đủ cứng rồi, nhà bộ đội loại tạm cấp 4 nên dùng tre làm hom cho dễ làm, dễ tìm. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: huydang trong 28 Tháng Giêng, 2010, 02:56:45 pm Từ bên anh giao qua nơi bên em, những binh đoàn kéo nhau ra tiền tuyến! hehe , giao tình nữa vì :..hết trai rồi em có lấy anh không ? ;DVậy là giao lính rồi! ::) Có hai ông thần ghé qua phòng 1 người vợ lính, bỗng cửa sầm mở- anh lính về phép ào vào nhà như một cơn gió, và như cơn bão anh kéo vợ lên giường… ầm ào, rầm rầm, cót két, cọt kẹt… Ông này mới hỏi ông kia: -họ làm gì vậy ông? Ông kia mới trả lời ông này: -Họ sản xuất lính đó. Hình như họ giao giao gì đó, chuyện đó chỉ có lính mới biết. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: yta262 trong 28 Tháng Giêng, 2010, 03:16:29 pm hehe , giao tình nữa vì :..hết trai rồi em có lấy anh không ? ;D Có hai ông thần ghé qua phòng 1 người vợ lính, bỗng cửa sầm mở- anh lính về phép ào vào nhà như một cơn gió, và như cơn bão anh kéo vợ lên giường… ầm ào, rầm rầm, cót két, cọt kẹt… Ông này mới hỏi ông kia: -họ làm gì vậy ông? Ông kia mới trả lời ông này: -Họ sản xuất lính đó. Hình như họ giao giao gì đó, chuyện đó chỉ có lính mới biết. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 28 Tháng Giêng, 2010, 04:34:24 pm Hé hé ông này soi dữ nhe , song mây tre gì cũng được tất thường người ta dùng hom bốn , nếu muốn tốt thì chơi hom sáu lúc nào củng chạy dôi tấm tranh cứng hơn , trước ở nhà mới giải phóng mây song còn nhiều đánh bằng hom mây là tốt nhất không sợ mọt ăn . Dân K không dùng tre làm hom để đánh tranh như người nước mình đâu. Kiểu đan tranh này rất đặc biệt, chỉ dùng 1 cành cây thẳng cở đường kính khoảng 1 phân, chiều dài cây khoảng 1 - 1m2. Họ nhúm 1 nhúm vài chục cọng, gập lại làm đôi theo cỡ, gốc về 1 bên -ngọn 1 bên. Dây đay tước làm dây buộc theo từng lọn. Mỗi nhúm tranh buộc 1 vòng... cứ thế đan hết chiều dài cành cây, tâm tranh đan xong đẹp hơn, nhẹ và dễ lợp hơn tranh đan bằng hom của người Việt. Thấy bác nói 5 năm bộ đội, làm nhà gỗ tre, đánh tranh các kiểu hom nên hỏi thăm thôi, soi gì đâu bác ;D, trao đổi ý mừ. Bên tôi đánh tranh hay dùng hom 5 bằng tre già là đủ cứng rồi, nhà bộ đội loại tạm cấp 4 nên dùng tre làm hom cho dễ làm, dễ tìm. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 28 Tháng Giêng, 2010, 04:43:43 pm Mấy cha này kể chuyện giao lưu với dân K đâu không thấy, toàn giao gì ...he he... không ! :D
Nhân bác Bí nói đến đám cưới bên K có chuyện giao lưu thật đây: Hồi khoảng cuối năm 79, nghe có đám cưới trong phum mấy thằng rủ nhau đi xem, đến thì thấy có một thằng đã đến trước ngồi chống súng ủ rủ nhìn cô dâu chú rể đang làm lễ buộc chỉ tay! mình nhận ra thằng này là thằng mết cô dâu là con bé gốc Hoa xinh đẹp này nhất! ( vì cũng có nhiều thằng ngắm nghía! ), có lẽ không chừng là mối tình đầu của nó?! mình biết điều này vì nhà con bé này gần nhà mình ở, thằng này dưới C , muốn mò đến nhà con bé thì phải đi ngang cắt qua khoảnh ruộng có mấy lùm cây với những gốc dừa, mà nó thường ngồi núp trong bụi cây sau nhà con bé này rình khi con bé buổi trưa đi rẫy về, lần đầu tiên mình phát hiện ra mối tình đơn phương của thằng này bởi nó núp trong lùm hôm đó rình ( trước đó thì không biết nó rình ở đâu! ), trưa nắng gió nhẹ mình đang thiu thiu trên võng bất ngờ thoáng thấy mờ ảo bóng một thằng Pốt ngồi thu lu trong bụi cách khoảng hơn 10m! hơi giật mình , mình xách AK luồn ra sau lưng thằng pốt , quan sát kỹ mới hóa ra ... bố khỉ! là thằng đội mình dưới C1 mà nó chơi nguyên bộ nilon đen đội cả cái bánh tiêu của lính Pốt ( khi đó còn đồ Pốt nilon đen nhiều thằng mặc lắm, sau rách chúng mới bỏ! ), khi mình đến đá vào đít nó, nó còn thản nhiên quay lại cười ruồi ra dấu bảo mình im lặng để nó bí mật trinh sát mục tiêu...đang tắm! :D ( cò mum khmer tắm thì chỉ thấy được phần vai thôi ! ). Nhìn thằng này đang ủ rủ , trong bọn có thằng bỗng nảy sinh ý tưởng... cải lương! ( he he, số là mấy thằng này dân Tây Ninh tụi nó ca cổ, cải lương nhuyễn nhừ, có thằng nằm võng ca cải lương một mình đóng tất cả các vai trong các vở tuồng Bảo xuyên quận chúa, Đêm lạnh chùa hoang, Kiếp nào có yêu nhau ... gì đó , thậm chí trong mấy vở tuồng kiếm hiệp này có đoạn cảnh đấu kiếm, nó còn diễn tiếng kiếm chém chát chát , cạch cạch... nghe riết cũng... khoái, ghiền! ) ;D Thế là vừa chờ xong phần lễ, thằng này bỗng cất tiếng...đóng tuồng: - Bây đâu...! theo ta cướp kiệu hoa, đưa cô dâu dìa... Bạch mả sơn cử hành hôn lể! ( câu này trong của tướng cướp gì đó trong vở nào đó ... lâu quá quên mất rồi! ) , tay " tướng cướp " này diễn xông vào, dang tay vẹt đám con nít K đang bu xem đám cưới... rất đạt! Tiếp đến một thằng diễn tiếp: Quát lên: Thôi hãy im điii.., hởi tên hạ sĩ ngu si, khờ khạo... , đừng đùa cợt dới hiểm nguy..., không biết sống chết là ...chi...! ( câu này nguyên văn trong tuồng là tên cướp biển hung hăng, tàn bạo... bị thằng này hát cương thành... tên hạ sĩ... để chọc cái thằng đang ngồi ủ rủ kia! ) Tiếp đó hai tên còn diễn thêm vài câu nữa ( không nhớ nữa! ), xong cả bọn ngả ra cười rồi kéo thằng...hạ sĩ khờ khạo kia đi về! dân K ở cái đám cưới đó bị một phen lúc đầu hết hồn vì thằng đầu tiên... diễn rất đạt! sau đó thì sa ma ki...sa ma ki , sà bai ná! coong top VN sà bai ná ! :D Gia chủ có mời bọn mình dự tiệc nhưng bọn này xin kiếu ! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 28 Tháng Giêng, 2010, 06:16:03 pm Có học! Học Nghị quyết V, năm 82, lúc mùa mưa ở S'toung chẳng hạn. Nhưng nội dung nghị quyết thì tôi quên mi at nó rồi. có bác nào nhớ thì kể cho anh em nghe coi ;D :P :P :P Sai . Những động tác tháo lắp hay thử súng thì cuộc chiến tranh nào người ta chẳng dạy cho lính trước khi tham chiến , cái đấy thì nhắm mắt lính ta cũng làm được .Cái tên NQ quan trọng này nhớ là do ghi chép thôi. Thú thât là bây giờ hỏi nhớ nhất cái gì thì chắc chắn là: Tháo lắp lau khẩu AK -Bạt lẫy , tháo băng đạn -Kéo cái tai vểnh lên cò (gọi là gì nhể?) cho viên trong nòng nó văng ra - Ấn vảo cái chốt ở đít, lật cái ốp lên - Lôi tuột cái gì như hình khẩu pháo cao xạ ra - Lau các bộ phận đó, lau thêm cái cục nho nhỏ hình trụ có cái búa gõ đít - Nhìn xem quanh có thằng nào có cái băng đạn mới, trơn lò xo thì tráo đại - Lắp lại theo chu trình ngược - Bắn thử phát : Bòm ! - OK Điểu tôi muốn hỏi các bác có nhớ là điều mà chúng ta được học khi học chính trị và điều này người lính nào chúng ta cũng biết rằng cuộc chiến tranh này sẽ không có vì nó không giống như những cuộc chiến tranh khác . Nó không giống ở điểm gì ? Bác nào nhớ không ? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 28 Tháng Giêng, 2010, 06:25:34 pm Bác DK: hồi đó tui cớ ngõ là 1 tuồng cải lương ... sau này theo học sư phụ Kiều mới biết là 2 bài khác nhau! ;D
(Mùa thu trên Bạch Mã Sơn - Tâm sự loài chim biển) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: pain trong 28 Tháng Giêng, 2010, 08:12:25 pm Sai . Những động tác tháo lắp hay thử súng thì cuộc chiến tranh nào người ta chẳng dạy cho lính trước khi tham chiến , cái đấy thì nhắm mắt lính ta cũng làm được .
Điểu tôi muốn hỏi các bác có nhớ là điều mà chúng ta được học khi học chính trị và điều này người lính nào chúng ta cũng biết rằng cuộc chiến tranh này sẽ không có vì nó không giống như những cuộc chiến tranh khác . Nó không giống ở điểm gì ? Bác nào nhớ không ? [/quote] Được phổ biến nguyên tắc đối xử với tù binh nhưng làm gì có tì binh mà đối xử :P Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Hai Ruộng trong 28 Tháng Giêng, 2010, 09:51:03 pm Sắp tết rồi Hai Ruộng xin tặng các bạn một món xôi của người Kam Pu Chia , mà anh em mình có thể nấu theo được , nhất là bạn Bí Bếp . Món xôi nầy mình có thể để lâu , dùng đãi khách trong những ngày tết , cùng với bánh chưng miền Bắc và bánh tét miền Nam , cho thêm phần phong phú đa dạng . Món xôi nầy người Khmer gọi là món Kro lanh .
Vật liệu nấu : - Nếp dẽo . - Đậu đỏ . - Dừa khô : vắt lấy nước cốt . - Ống tre lồ ô ( lấy ống tre non một tý ) . Cứ mỗi một đốt tre là cắt làm một ống . Một đầu có đốt , một đầu để trống . Cách nấu : Đậu và nếp rửa sạch , trộn đều với nhau . Cho nước cốt dừa vào , cho một ít muối . Ngâm khoảng một buổi giống như mình ngâm nếp gói bánh dừa . Sau đó cho hổn hợp trên vào đầy ống tre lồ ô . Sau đó lấy lá xã nút lại , hoặc lá dứa thơm . Dựng đứng ống tre lên , lấy lửa đốt bên dưới ống tre , có thể dùng rơm đốt cã bên trên ống . Một lần đốt có thể 9-10 ống hay nhiều hơn nữa . Khi ống tre cháy xém đen hết bên ngoài là xôi đã chín . Sau đó dùng dao gọt bỏ lớp tre cháy xém bên ngoài , còn lại lớp vỏ tre bên trong trắng muốt , trông rất ngon . Khi ăn chỉ cần lấy tay tách vỏ tre ra là còn lại ruột xôi rất ngon , vừa có vị ngọt của tre , vị béo của dừa , vị buồi của đậu , vị thơm của nếp xã hoặc lá dứa thơm . Món xôi nầy chỉ cần treo cã ống tre nơi khô ráo sạch sẻ , không cần tủ lạnh , có thể để lâu nửa tháng cũng không bị thiêu . Khi ăn tách vỏ tre ra rồi bẻ từng khúc một . Chúc các bạn có món ăn mới trong diệp tết cổ truyền của dân tộc ta . Không biết món xôi kro lanh nầy có giống cơm lam của đồng bào dân tộc phía bắc không vậy các bạn . Chúc Bí Bếp có món mới để đở nhớ quê hương . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 28 Tháng Giêng, 2010, 10:59:29 pm Bác HR nói món này làm tôi nhớ lại hồi ở K, một trong những giao lưu với dân K là giao lưu văn hóa "ẩm thực": đổi (lon sữa hộp, quần, áo...) lấy gạo nếp than (gần như nếp cẩm ngoài bắc) để nấu cơm nếp (cho nhanh, chứ nấu xôi thì hơi lâu), và đúng là đôi khi có nấu cơm nếp than với đậu đỏ, ăn cũng thấy đỡ nhớ nếp VN. Cũng có đổi lấy đường th'nốt của dân về nấu chè gạo nếp.
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 28 Tháng Giêng, 2010, 11:35:51 pm Sai . Những động tác tháo lắp hay thử súng thì cuộc chiến tranh nào người ta chẳng dạy cho lính trước khi tham chiến , cái đấy thì nhắm mắt lính ta cũng làm được . Điểu tôi muốn hỏi các bác có nhớ là điều mà chúng ta được học khi học chính trị và điều này người lính nào chúng ta cũng biết rằng cuộc chiến tranh này sẽ không có vì nó không giống như những cuộc chiến tranh khác . Nó không giống ở điểm gì ? Bác nào nhớ không ? Được phổ biến nguyên tắc đối xử với tù binh nhưng làm gì có tì binh mà đối xử :P [/quote] Về lý thuyết thì gần đúng . Ơ hóa ra không phải chú lính mà lại biết gần đúng thế mới lạ . Xong khi đó những người lính bên BG Tây nam chúng tôi được học không phải là như vậy mà là : - Cuộc chiến tranh này về phía địch (Pôn Pốt) Sẽ không có tù bình , những người lính chiến đấu đến viên đạn cuối cùng rồi hy sinh thì coi như chỉ hy sinh 1 lần , nếu để rơi vào tay địch ( bị bắt sống hay đầu hàng kẻ địch )thì coi như sẽ phải chết đến 2 lần vì địch sẽ không cho chúng ta được chết một cách đơn giản đâu . Bởi vậy nhiều người lính của chúng ta khi đó đã chiến đấu đến hơi thở cuối cùng với địch , khi không còn đường rút lui hay chạy thoát thì người lính sẵn sàng cưa đôi quả lựu đạn với những thằng Pốt nào dám xông vào . Chuyện này đối với lính chúng ta ở K có lẽ không phải là hiếm . Đơn vị tôi cũng có một trường hợp , người lính đó đã cưa đôi lựu đạn với tên Pốt ngay trong hầm chốt tiền tiêu . Chuyện tháo lắp súng thì đâu chẳng có kể cả thời hòa bình cũng vẫn tháo lắp lau chùi bình thường cứ gì phải là chiến tranh . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 28 Tháng Giêng, 2010, 11:40:37 pm Hi hi he he, cuộc chiến bên K có 1 bí mật mà ít ai để ý tới mặc dù thấy thường xuyên! Đó là chính sách - hay đúng hơn là không có chính sách gì cả - với dân ... mà là dân ... nói ra kì bỏ mịa! ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: tamking trong 28 Tháng Giêng, 2010, 11:42:18 pm Điều tôi muốn hỏi các bác có nhớ là điều mà chúng ta được học khi học chính trị và điều này người lính nào chúng ta cũng biết rằng cuộc chiến tranh này sẽ không có vì nó không giống như những cuộc chiến tranh khác
ấy, bác sợ nhạy cảm hay sao mà nói úp mở quá ;D cái này nó đã là chuyện tự hiểu không thành văn đối với các đơn vị đánh sớm với Pot từ thời 76 rất bình thường , ở đây có CCB bảo : "muốn chết không đau thì chừa lại 1 viên đạn hoặc 1 trái lựu đạn, mà nên chừa viên đạn, bởi lựu đạn nhầm khi rút chậm thì gặp thằng Pot thứ dữ ( thiện chiến ) vẫn có thể ngăn mình lại rồi..." Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 28 Tháng Giêng, 2010, 11:45:48 pm Ở Topic này Tiahien tham gia nhưng trong suy nghĩ vẫn còn 1 chút lấn cấn: “Giao Lưu Văn Hóa với K” (Chủ đề mở theo hướng thực hành, tất nhiên phải có các bạn nam nữ hoặc người của bạn K đối thoại với người tham gia) hay là “Bàn -Về - Giao Lưu Văn Hóa K”? (chủ đề mang tính lý luận, trao đổi kinh nghiệm, thông tin về sự giao lưu giữa 2 nền văn hóa).
Trên ý thứ 1 : Trang Web của ta chưa đủ điều kiện để đáp ứng: Do phải trao đổi, đối thoại bằng hình ảnh và âm thanh trực tiếp(Web cam): Ý thứ 2 gần đúng hơn phải 0 các bác, các bạn?! Dù có từng ở K hay 0, người kể hay đọc được chắc chắn sẽ có những thu thập nhất định ít nhiều dù không còn lạ lẫm với 1 nền văn hóa đang tồn tại ở sát sườn của ta. Người dân K rất thích âm nhạc sôi nổi và náo động! Vâng, không thể tự nhiên mà cả nước Kampuchia rộng lớn, các làng xã, phum ấp đều tưng bừng vũ hội Lâm Thôn mỗi khi Trăng Rằm, Hội Mùa đến, Tết, Lễ v.v… Nghe tiếng trống bập bùng, thảng hoặc xa xa, không kể dân K mà đa số chú đội ta cũng cùng bị cuốn hút! Hể bị phân công đi kích địch, chốt chặn xa phum vào những ngày này thì anh nào anh nấy đều tiu nghỉu… hèm…! Một thời gian sung sướng nhất mà Tiahien cùng đ/v mình hưởng được ở chiến trường K là 4 tháng càn quét S’rêy-ka tại tỉnh P’ri-vêng (tỉnh có đường biên giới với VN). Không tốn 1 viên đạn, không bị thương hay hy sinh bất cứ 1 mạng nào! E747 đã chiêu hàng hơn cả 1 tiểu đoàn chủ lực S’rêy-ka, thu nhiều vũ khí hạng nặng các loại…Thành tích đó mở ra cho chúng tôi một mùa vui chơi, lễ hội… Đầu chiến dịch, đi tuần phải cử cấp tiểu đội trở lên (theo quán triệt), nay 3 chiến sỹ + 3 AK cũng đường hoàng đi tuần xa vài km hơn quy định nhằm kiểm tra …nguồn “T’nốt chu” He he… Hôm đó, có 3 thằng lính cũ 78’ của cả 3 B cử ra,cùng nhau lên đường tuần tiểu. Súng đạn gọn nhẹ, Tiahien tôi cùng Trần Việt Nam và Mai đen xuất phát, không quên mỗi người gần chục bình toong đeo quanh bụng, thậm chí cột lòng thòng vắt trên vai, Alê… Hơn cả tiếng đổ mồ hôi băng qua những cánh đồng bát ngát còn thơm mùi rạ mới gặt, chúng tôi trực chỉ tới 1 phum đã định trước từ những ngày tuần tra trước đó. Một phum lớn với nhiều hàng cây T’not như 1 bảo đảm cho các bình toong mang theo, phấn khởi! Quái! Sao phum vắng vẻ thế- khi đã vào trong phum chúng tôi nhận xét- giờ này chưa đến buổi trưa mà! chắc họ đi đồng hết rồi chăng? Chọn một ngôi nhà khá lớn, có bóng người ở trong chúng tôi bước lên các bậc thang: “Ôh! Xum c’rup diêy…, me…” (Ôh, xin chào bà…, má…)Phản xạ đầu tiên của Tiahien với 2 phụ nữ lớn tuổi trong nhà. Họ đang chuẩn bị cho bữa trưa thì phải, bếp có lửa đang cháy và bên trên có đặt một nồi đồng khá lớn. “ Kontop Vietnam tâu na? Òn-cui lên” (Bộ đội VN đi đâu? mời ngồi chơi) Ở K gần 2 năm bọn tôi cũng đã biết khá nhiều từ để giao tiếp. Không mấy chốc, câu chuyện trở nên rôm rả và họ nhận ra cái giọng Xiêm-Riệp mà chúng tôi đã từng học qua. Vậy mà họ vẫn tỏ ra thích thú và luôn gợi chuyện. -“ Diêy ơi! Diêy che pụak kh’măng A Pốt tê?” tôi hỏi bà có biết bọn giặc Pốt o. - “ Tê!” diêy trả lời tôi “Nâu kòn-leng dơng mìn đe che A Pốt na tê!” (Chỗ chúng tôi ở chẳng hề biết thằng Pốt nào cả) Quay sang bà me K, Tiahien hỏi: - Chok, me che tiahien LonNon tê?(Vậy mẹ biết lính Lon Non 0?” - Ot mien tiahien Lon Non khang ni hơi! Mien te tiahien ro-bọk Si-a-nuc du ná hơi! (Không có lính LonNon ở đây rồi! Lâu rồi chỉ có lính của Si-ha-nuc thôi. Điều dễ thấy ở mọi nhà trong các phum thuộc khu vực này là 1 tấm hình của vua Si-ha-nuc được treo trân trọng. Người dân K ở đây chưa hề trải qua thảm cảnh diệt chủng tại nước mình, và thậm chí họ còn xa lạ cái gọi là quân Kh’mer đỏ hoặc A Pốt! Câu chuyện làm quen thế rồi cũng tới hồi vào ý chính: Xum tic tic t’not chu (xin chút chút thốt nốt chua) Mẹ già K nghe xong vội trả lời: “Miên, miên chờ-rờn” (Có, có nhiều lắm). Rồi bà bước ra gọi í ới đến các nhà bên cạnh. Một lát sau, nhiều người K kéo đến, họ mang cả một khạp lớn đầy T’not chu. Chà, quá đã! Được các me, các um(bác) đãi cho vài gáo t’not, bừng bừng khí thế Mai đen vào nhà lôi cái thùng xách nước ra, lật úp lại làm trống gõ lên bèng, bèng… Tiahien hứng chí ca luôn: “Ô s’vai chăn-ti…” (0 phải sờ vai Chăn Thy -hay Chăn Tha đâu nhé!)- Chú đội Trần V Nam còn hứng chí hơn kéo luộn các cụ già ra sân nhảy Rom. Cả phum nghe tiếng trống, tiếng ca nên đổ dồn tới…xem chương trình biểu diễn đột xuất của 3 chú đội! Chẳng có Lễ, Tết hay hội hè gì ráo! Bỗng dưng bọn thanh niên lôi trống ra hưởng ứng, thêm hai cây đờn nhị tham gia, thêm dàn đồng ca và đội múa nữ… mỗi lúc một đông! Đến mãi 5 giờ chiều (chắc anh em ở đ/v đang mõi cổ) bọn tôi mới lưu luyến từ giã dân phum tuy chỉ mới lần đầu gặp gỡ, hic, không những bình toong đầy ắp rượu t’nốt mà nào là gà, bánh tổ, thuốc rê, bí đỏ… họ cho mang về muốn khùng luôn! Đi về đã một quãng xa, tai vẫn nghe tiếng trống, tiếng đàn ca từ phum ấy vọng tới! Kỹ niệm này làm Tiahien nhớ đời. Đến nay gặp lại các lão còn nhắc mãi, nhớ mãi… Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bí Bếp trong 29 Tháng Giêng, 2010, 01:06:32 am Rất cám ơn bác Hai Ruộng với món cơm nếp dừa nấu bằng ống tre lồ ồ; bên Mỹ thì chịu, chẳng làm món nầy được vì tìm đâu cho ra ống tre lồ ồ chừ? Gần nơi Bí Bếp đi cày có 3 chợ người Khmer là chủ nên thỉnh thoảng Bí Bếp ghé ngang tìm mua các loại rau (khá giống các thứ rau dân miền Tây xứ mình ăn thí dụ như lá cóc, đậu rồng, rau nhút, rau đắng, hoa sầu đâu, v.v.) và họ cũng có bán một số loại bánh và cơm nếp quấn lá chuối nướng (bọc giấy bạc) và xôi quấn chuối nướng, v.v. Còn các loại khô cá họ nhập sang từ biển hồ cũng khá ngon (tuy nhiên giá thì ... chẳng mềm tí nào!).
@Kon Tiahien: Vâng, tân nhạc của người Khmer thường mang âm hưởng vui nhộn các thể điệu cha cha, slow rock (gần nhạc Thái hơn nhạc Việt); nhạc truyền thống của họ thường được soạn theo các thể nhạc ngũ cung. Trước kia có nhóm nhạc rock mang tên "Sốt Xuất Huyết" đã được chọn làm nhạc nền cho một vài phim Mỹ đóng. Cô ca sĩ Sra Mouy Keo và Chlom Nimol có về xứ Mưa trình diễn mấy lần...; giọng mấy cô nầy cũng khá đặc biệt. Mời các bác thưởng thức nhá! http://www.youtube.com/watch?v=kInWSbKEBBs&feature=related Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 29 Tháng Giêng, 2010, 01:42:23 am Topic này là nằm trong chủ đề "Máu và hoa" nghĩa là nói gì thì nói phải có lính nhà ta vào đấy 1 tí! Nói nhảm nhí, linh tinh không có chú đội vào thì đi nơi khác chơi đê, thiếu gì chỗ chơi!
Kể cả người nhà quen biết của BQT hay là giúp đỡ nhiều cho trang nhà cũng xin mời đi chỗ khác. Có thể ở quán nước được! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: poipet1979 trong 29 Tháng Giêng, 2010, 02:59:11 am Sai . Những động tác tháo lắp hay thử súng thì cuộc chiến tranh nào người ta chẳng dạy cho lính trước khi tham chiến , cái đấy thì nhắm mắt lính ta cũng làm được . Điểu tôi muốn hỏi các bác có nhớ là điều mà chúng ta được học khi học chính trị và điều này người lính nào chúng ta cũng biết rằng cuộc chiến tranh này sẽ không có vì nó không giống như những cuộc chiến tranh khác . Nó không giống ở điểm gì ? Bác nào nhớ không ? Được phổ biến nguyên tắc đối xử với tù binh nhưng làm gì có tì binh mà đối xử :P [/quote] Sai . Những động tác tháo lắp hay thử súng thì cuộc chiến tranh nào người ta chẳng dạy cho lính trước khi tham chiến , cái đấy thì nhắm mắt lính ta cũng làm được . Điểu tôi muốn hỏi các bác có nhớ là điều mà chúng ta được học khi học chính trị và điều này người lính nào chúng ta cũng biết rằng cuộc chiến tranh này sẽ không có vì nó không giống như những cuộc chiến tranh khác . Nó không giống ở điểm gì ? Bác nào nhớ không ? Được phổ biến nguyên tắc đối xử với tù binh nhưng làm gì có tì binh mà đối xử :P Ơ hóa ra không phải chú lính mà lại biết gần đúng thế mới lạ . Xong khi đó những người lính bên BG Tây nam chúng tôi được học không phải là như vậy mà là : - Cuộc chiến tranh này về phía địch (Pôn Pốt) Sẽ không có tù bình , những người lính chiến đấu đến viên đạn cuối cùng rồi hy sinh thì coi như chỉ hy sinh 1 lần , nếu để rơi vào tay địch ( bị bắt sống hay đầu hàng kẻ địch )thì coi như sẽ phải chết đến 2 lần vì địch sẽ không cho chúng ta được chết một cách đơn giản đâu . Bởi vậy nhiều người lính của chúng ta khi đó đã chiến đấu đến hơi thở cuối cùng với địch , khi không còn đường rút lui hay chạy thoát thì người lính sẵn sàng cưa đôi quả lựu đạn với những thằng Pốt nào dám xông vào . Chuyện này đối với lính chúng ta ở K có lẽ không phải là hiếm . Đơn vị tôi cũng có một trường hợp , người lính đó đã cưa đôi lựu đạn với tên Pốt ngay trong hầm chốt tiền tiêu . Chuyện tháo lắp súng thì đâu chẳng có kể cả thời hòa bình cũng vẫn tháo lắp lau chùi bình thường cứ gì phải là chiến tranh . [/quote] >:( ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: MUCTAU trong 29 Tháng Giêng, 2010, 04:11:14 am QUYENHKH@:Thế mà năm năm trong quân đội học được khối điều , từ làm nhà làm cửa bằng gỗ cho tới bằng tre , đan tranh từ hom mây cho tới đan nan tre theo kiểu người Khơme , nhất là học được sự nhẫn nhục bươn chải trước mọi hoàn cảnh .
================================================== Em đan tranh bằng cỏ gianh hoặc lá mía phải dùng tre làm hom (nan công). Bác đan bằng hom mây là sao ? Hay là mây bên K cứng như tre ở ta ? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 29 Tháng Giêng, 2010, 08:17:00 am QUYENHKH@:Thế mà năm năm trong quân đội học được khối điều , từ làm nhà làm cửa bằng gỗ cho tới bằng tre , đan tranh từ hom mây cho tới đan nan tre theo kiểu người Khơme , nhất là học được sự nhẫn nhục bươn chải trước mọi hoàn cảnh . Theo Tiahien thì dùng hom mây cũng tốt đó. Mây cứng hay mềm tùy mình chẻ mây lớn hoặc nhỏ. Dùng tre được cái chẻ hom nhanh hơn, giữ lại phần vỏ để chịu lực. Tre khi chẻ xong (chỉ dày cỡ 2-3mm-hơn nan quạt giấy) cũng mềm cho dễ đan. Hom 4,5,hay 6 cũng được! Chỉ khác khi lợp nhà thì tùy theo kiểu đan tranh mà thả rui dọc hay ngang thôi! Thường ở trong miền Nam, nếu lợp tấm tranh kiểu Việt, phải thả rui ngang,. Khi lợp ta dùng lạt buộc kết nối giữa hom và rui, Tấm tranh đan kiểu K, ở Tây Ninh họ thả rui dọc vì tự sống của tấm tranh đã cứng rồi.================================================== Em đan tranh bằng cỏ gianh hoặc lá mía phải dùng tre làm hom (nan công). Bác đan bằng hom mây là sao ? Hay là mây bên K cứng như tre ở ta ? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 29 Tháng Giêng, 2010, 09:10:44 am Chuyện tháo lắp súng thì đâu chẳng có kể cả thời hòa bình cũng vẫn tháo lắp lau chùi bình thường cứ gì phải là chiến tranh .
;D Lão Trungsy1 nói gì cũng phải đoán ý lão một chút, lúc lão nói bâng quơ là thấy các bác cũng... bòm 1 cái ... okê! ;) Ừ ! tháo lắp súng cũng là... giao lưu văn hóa đấy chứ! 8) ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: poipet1979 trong 29 Tháng Giêng, 2010, 11:16:30 am Thì, binhyen 1960 +pain đang làm văn hóa đấy,nhưng "tuồng " nàyhơi vụng một chút :D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 29 Tháng Giêng, 2010, 01:18:03 pm Thì, binhyen 1960 +pain đang làm văn hóa đấy,nhưng "tuồng " nàyhơi vụng một chút :D Hì ..hì ! Nếu bác cho rằng đó là "tuồng " là kịch thì xin bác cứ hiểu thế đi , cuộc đời này cũng không nhất thiết phải trải lòng mình với tất cả , hiểu thì tốt không hiểu cũng không sao . Tôi cũng cùng cảm giác với bác thôi " Vở cải lương " cũng quá vụng nếu như không muốn nói ...hơn nữa . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 29 Tháng Giêng, 2010, 04:33:41 pm Theo em hiểu thì "giao lưu văn hóa với dân K" muốn nói đến những kỷ niệm của những CCB vốn là người lính tình nguyện VN khi tiếp xúc với nền văn hóa của dân tộc Khmer, không phải là chúng ta "giao lưu" với người dân Campuchia, bác Kon tiahien ạ! ;D
To all: Các bác nóng lên chọc nhau là em xóa bài, khóa nick đấy! ;) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 29 Tháng Giêng, 2010, 06:09:34 pm Theo em hiểu thì "giao lưu văn hóa với dân K" muốn nói đến những kỷ niệm của những CCB vốn là người lính tình nguyện VN khi tiếp xúc với nền văn hóa của dân tộc Khmer, không phải là chúng ta "giao lưu" với người dân Campuchia, bác Kon tiahien ạ! ;D ********************To all: Các bác nóng lên chọc nhau là em xóa bài, khóa nick đấy! ;) Dongadoan ơi ! Giao lưu văn hóa với dân K : là giao lưu với người dân K = văn hóa ! Còn người lính tình nguyện tiếp xúc với nền văn hóa của dân tộc Khome Thì phải gọi là : Giao lưu với văn hóa K (Khome) chứ Mình vừa post 1 bài về Giao lưu văn hóa với dân K mà mất tiêu đi đâu rồi TL có xóa của nhau đi không đấy ? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 29 Tháng Giêng, 2010, 06:17:32 pm Hì, em vừa ngồi viết bài trong box CCB, giờ mới xem đến đây, em không xóa bài của bác! ;D
Tất nhiên, để đến tận cùng nghĩa đen thì đúng như bác nói rồi! Nhưng ý em là ở đây mọi người đều hiểu theo nghĩa "bóng" - ý tại ngôn ngoại - mà bác! ;D P/s: Em vừa kiểm tra lại dưới chỗ lưu bài bị xóa cũng không thấy bài của bác, kiểm tra danh sách mod xóa bài cũng không thấy ai xóa ở đây! ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: pain trong 29 Tháng Giêng, 2010, 07:55:40 pm Thì, binhyen 1960 +pain đang làm văn hóa đấy,nhưng "tuồng " nàyhơi vụng một chút :D Hì ..hì ! Nếu bác cho rằng đó là "tuồng " là kịch thì xin bác cứ hiểu thế đi , cuộc đời này cũng không nhất thiết phải trải lòng mình với tất cả , hiểu thì tốt không hiểu cũng không sao . Tôi cũng cùng cảm giác với bác thôi " Vở cải lương " cũng quá vụng nếu như không muốn nói ...hơn nữa . Bác binhyen đừng nóng ;) Kệ người ta, chắc gì ai tuống hơn ai :D. Em nói thật nhé, bắn thì bắn bỏ m.. nó đi chứ có độ lùi 30 năm mà phán nhân văn, em nghe mắc ói. Em thì quan niệm, đồng đội, đồng bào mình chết thảm và oan khốc thì không có lý do gì mà nhân đạo với kẻ thù, ai thích nâng cao tầm văn hóa văn nhân thì nâng còn em thì bắn bỏ hết. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: pain trong 29 Tháng Giêng, 2010, 08:13:00 pm Em xin phép chơi trèo phát cho oách ;D Em thấy một số CCB có vẻ né tránh chuyện hành xử với kẻ thù trên này nhưng em chắc chắn rằng bất cứ ai trong thực tế đều không bỏ qua được nỗi đau mất đồng đội, trừ một số người khoác cho mình cái áo "quân tử". Tại sao phải sợ khi mình bắn bỏ không thương tiếc những kẻ mà có thể trước đó đã hành xử dã man với đồng bào, đồng đội mình, ai dám chắc là thả chúng mà chúng không phải là những kẻ sẽ bắn, cài mìn và cắt cổ đồng đội mình sau này. Chiến tranh mà, xin đừng có tí độ lùi mà lãng quên. Thăm chiến trường xưa ư? Hế hế, đâu riêng ta biết thăm? Em quan niệm 10/59 để an toàn cho chính ta và đồng đội.
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 29 Tháng Giêng, 2010, 08:14:15 pm Thực ra ở bên K có 1 điều không có như các cuộc chiến tranh xảy ra trên đất VN.
Đó là quân đội ta không hề có chính sách nào phổ biến đến người lính thường về công tác dân vận Việt kiều! Tuy rằng số người này không nhỏ và lính cũng gặp thường xuyên. Hậu quả thế nào em không rõ, chỉ nói 1 vài hiện tượng thế này: - Việt kiều không được bộ đội ta xem là dân K (chỗ em nó thế!) - Dân K không coi VK là dân họ, không coi họ như là người Tàu! - Dân VK thường than thở với nhau: Bộ đội VN thường gọi họ là "Việt Gian", Pốt thì gọi họ là "Duôn" - Vk thực sự không được sự che chở và nâng đỡ khác biệt nào của đội quân chính người quê hương cũ của họ, thậm chí còn ác cảm nữa! ... Cái gì nữa nhỉ, để nhớ lại đã? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 29 Tháng Giêng, 2010, 08:33:53 pm Chú Pain lại nóng hơn anh rồi ;)
Ngày đó anh mới có 18 tuổi xuân suy nghĩ còn nông cạn , cái nhìn chưa thật khách quan , với chỉ có tư tưởng bảo vệ quyền lợi Dân tộc vậy mà đã phải chịu nhiều tiếng ong lời ve rồi . Bây giờ pain thể hiện rõ quan điểm không khoan nhượng không thỏa hiệp với kẻ địch và 10/59 như vậy anh sợ mất đi tình hữu nghĩ ngàn đời = Duồn của dân K với đồng bào VN mình mất . Chỉ sau 16h đồng hồ chiến đấu với 24 thương binh tử sỹ là đồng đội của mình đã nằm xuống mới hiểu được cần làm gì , nên làm gì và sẽ làm gì đối với quân thù chú Pain ạ . Bình tĩnh ..bình tĩnh , phải hết sức bình tĩnh thì mới diễn hết vở chèo ( Quê mình không thích tuồng bằng chèo nên nếu có diễn thì trình diễn chèo sẽ thể hiện đầy đủ văn hóa nghệ thuật hơn ) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: pain trong 29 Tháng Giêng, 2010, 08:55:04 pm Vâng, bác binhyen đã dạy thì em nghe. Thực chất vấn đề nếu không khéo thì nảy sinh phân biệt vùng miền nhưng như các CCB hồi 77- 81 đã biết thì phần lớn binh sĩ của QD3 và QD4 đều là người Bắc và miền trung nên một số các bác miền Nam lúc đó chắc không hiểu tâm tư tình cảm của anh em MB khi quân TQ xâm lược trên toàn tuyến BGPB đâu bác ạ. Và em đồ rằng, khi phần lớn các bác như bác binhyen, TS1, Lethiatho ra quân thì mới có các bác ở miền Nam thay thế và lúc đó tình hình cũng khác nên mới có cách nghĩ vậy. Thôi, em cũng thích Chèo nên em xin lắng nghe ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: HungD25F5 trong 29 Tháng Giêng, 2010, 08:57:24 pm " Chiến tranh " và " Hòa bình " . Nếu được quyền chọn lựa em xin chọn " Hòa bình " , " Chiến tranh " đã đi qua em không bao giờ mong trở lại ;D và em xin khẳng định chắc chắn nếu nước nhà có biến em sẳn sàng với tinh thần " còn một lai quần cũng đánh " học tập nghiêm túc tinh thần anh dũng bất khuất của Phụ nữ VN anh hùng ;D . Còn nơi đây là đồng đội em chia sẽ yêu thương ;D nơi đây là giao lưu em hội nhập hòa đồng ;D. Kính các bác hãy phát huy những điều hay cho con cháu vào đây đọc và học những người " đã lớn " ;) 8)
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: taydoc711 trong 29 Tháng Giêng, 2010, 09:13:41 pm Ối các đàn anh ơi! Có 1 ông CCB Mỹ vừa điện thoại cho em, ông ấy biện minh về vụ Mỹ Lai. Ông ta nói vì trong khu vực đó bắn ra làm mấy đồng đội của ông ta dính đạn nên đơn vị ông ây nổi điên nên.
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 29 Tháng Giêng, 2010, 09:13:46 pm MK! Tôi đã thấy rất nhiều điều rợn hơn những điều tôi đã kể, cũng chẳng cần đến độ lùi 30 năm. Nhưng tôi thấy thực tế trong tôi cũng không nhiều thù oán. Nhiều thằng chết mình giờ cũng quên tên, quên trận. Chỉ những thằng gắn bó với mình thì mới nhớ. Thấy chết nhiều thì đầu tiên thấy sợ, thấy chết nữa khi còn ít người quá thì thấy điên. Sau cơn đó thì thôi!
Tôi nghe binhyen nói thì tôi thấy nó không đúng với phần đông đơn vị tôi. Cố chấp và bảo thủ bỏ mẹ! Lại còn chú Pain nữa. Cho mày nhìn cả đoàn người mắt lòi đít tóp, bấu xe bò ra khỏi rừng xem mày dám bắn thằng nào Ghét nhất những thằng cực đoan nói phét! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: pain trong 29 Tháng Giêng, 2010, 09:18:59 pm Hé hé, bác TS em lại cáu rồi :D Em chả cực đoan nhưng em mắc ói khi nghe dăm ba ông có tí áo lính phán như trời gầm. Em thì em chả dám bắn ai là mông tóp đít hóp nhưng nếu đặt em vào tình thế tự nhiên có dăm ba viên đạn lạc từ phum bắn ra mà dính phải thằng vừa ăn chung với em vắt cơm, mà sau đó cả đơn vị nhảy vào truy kích rồi gặp mấy thằng từ 14-50, hỏi thì nó ú ớ, nói thì nó cố tình không hiểu thì 10/59.
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 29 Tháng Giêng, 2010, 09:27:36 pm Chú Pain đăng kí nick mới rồi kể chuyện "tàn sát" cả phum đê! Có người đang cố công sưu tầm đấy! Mà chuyện đấy nhớ kể trong "chiến thuật ... giả tưởng ... CCB ... xyz ..." gì đó nghe! ;D
Hầy, chú pain nói lính Bắc về hết thì lính Nam mới thay à? He he, lính Hồng Binh chú Sáu vất đi đâu? TNXP cáng thương tải đạn, đắp đê biên giới ai làm cho? Sài Gòn, thành phố HCM, nhân lực khổng lồ, thanh niên trốn ở nhà tắm mưa hết à? ;D --------------- (híc, chính sách với VK ở K, có bác nào biết không?) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: pain trong 29 Tháng Giêng, 2010, 09:36:21 pm Chú Pain đăng kí nick mới rồi kể chuyện "tàn sát" cả phum đê! Có người đang cố công sưu tầm đấy! Mà chuyện đấy nhớ kể trong "chiến thuật ... giả tưởng ... CCB ... xyz ..." gì đó nghe! ;D Hầy, chú pain nói lính Bắc về hết thì lính Nam mới thay à? He he, lính Hồng Binh chú Sáu vất đi đâu? TNXP cáng thương tải đạn, đắp đê biên giới ai làm cho? Sài Gòn, thành phố HCM, nhân lực khổng lồ, thanh niên trốn ở nhà tắm mưa hết à? ;D --------------- (híc, chính sách với VK ở K, có bác nào biết không?) Thôi em hổng dám đâu. Tranh luận thì nói vậy chứ cũng biết điểm dừng mà ;D Em có nói là lính Bắc về thì lính Nam mới thay đâu, em cũng biết lính của chú Sáu Dân chứ và đợt đó cũng máu lửa nhưng bác em có công nhận là phần lớn lính QD3 và 4 thuở đó là miền Bắc hông? Mà thôi, không khéo lại qua chuyện vùng miền như em đã nói từ đầu mất ;) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 29 Tháng Giêng, 2010, 09:37:26 pm MK! Tôi đã thấy rất nhiều điều rợn hơn những điều tôi đã kể, cũng chẳng cần đến độ lùi 30 năm. Nhưng tôi thấy thực tế trong tôi cũng không nhiều thù oán. Nhiều thằng chết mình giờ cũng quên tên, quên trận. Chỉ những thằng gắn bó với mình thì mới nhớ. Thấy chết nhiều thì đầu tiên thấy sợ, thấy chết nữa khi còn ít người quá thì thấy điên. Sau cơn đó thì thôi! Bác TS1 lại nói không khách quan rồi , tôi chưa hề có ý kiến gì của riêng mình nhé , anh em CCB khác nói tôi và chú Pain diễn " tuồng " tôi thấy không đúng vì tôi đâu có thích tuồng mà tôi thích " chèo" . Thế thôi . Còn chú Pain có thích chèo hay không là việc của chú Pain .Tôi nghe binhyen nói thì tôi thấy nó không đúng với phần đông đơn vị tôi. Cố chấp và bảo thủ bỏ mẹ! Lại còn chú Pain nữa. Cho mày nhìn cả đoàn người mắt lòi đít tóp, bấu xe bò ra khỏi rừng xem mày dám bắn thằng nào Ghét nhất những thằng cực đoan nói phét! Bác nói tôi cố chấp và bảo thủ , vâng bác nói đúng rồi đấy , chính xác không hề sai . Xong xin bác đọc lại từ trang 17 đến nay và nhất là bài bắt đầu nói về "tuồng " thì bác sẽ rõ chương trình cải lương đã và đang diễn tới đâu và với diễnc viên nào . Bác ghét nhất thằng cực đoan nói phét xong kẻ không cực đoan cũng chưa hẳn đã là người nói đúng . Giá như bác nhìn nhận khách quan hơn . Bodoibucket nói vậy người khác lại hiểu rằng bác kể công mất rồi . Toàn dân ta tham gia trong cuộc chiến tranh đó . Tôi cho là như vậy nếu bác nào thấy sai cho tôi cục đá . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bí Bếp trong 29 Tháng Giêng, 2010, 09:39:26 pm Chú Pain đăng kí nick mới rồi kể chuyện "tàn sát" cả phum đê! Có người đang cố công sưu tầm đấy! Mà chuyện đấy nhớ kể trong "chiến thuật ... giả tưởng ... CCB ... xyz ..." gì đó nghe! ;D Hầy, chú pain nói lính Bắc về hết thì lính Nam mới thay à? He he, lính Hồng Binh chú Sáu vất đi đâu? TNXP cáng thương tải đạn, đắp đê biên giới ai làm cho? Sài Gòn, thành phố HCM, nhân lực khổng lồ, thanh niên trốn ở nhà tắm mưa hết à? ;D --------------- (híc, chính sách với VK ở K, có bác nào biết không?) Bàn chuyện văn hóa, giao lưu, hoặc giao ... chi cho phù hạp cùng tiêu đề nha bác; biết rằng có khác định kiến chăng nữa cũng chẳng nhằm nhè gì đâu; dù sau cũng là người Việt với nhau, sự thật vẫn là sự thật; người mình, lính mình cũng đều có người tốt kẻ xấu, dù gì vẫn là người mình cả; còn trong chiến tranh, đánh sang Campuchia không phải lần đầu tiên người mình đã làm thế; thời Lý Thường Kiệt dẫn binh đánh Tống, hãm thành Ung Châu xong ....; bài học lịch sử vẫn còn đó thôi! Còn phần Khmer Đỏ có chính sách hủy diệt đạo Phật ở K mờ đạo Phật là nền tảng văn hóa tinh thần của họ, thế sự thật hoặc sự giả như thế nào mong các bác chia sẻ ít kinh nghiệm. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: VietPo`Lut´ trong 29 Tháng Giêng, 2010, 09:52:26 pm Cho cháu xin các chú CCB, các chú toàn là đồng đội với nhau 1 thời sinh tử. Có gì thì bình tĩnh bên ly rượu mà giao lưu văn hóa, ai " đi " trước thì trả tiền hehe. Chấp nhau câu nói đâm ra mất hay, nhân đây lâu ngày không gặp C Tr BY cháu kính trước 1 ly.
Còn quan điểm riêng của cháu là không nhân nhượng với bất kể kẻ thù nào nhưng người dân vô tội họ cũng đã quá khổ sở vì chiến tranh rồi. Ở giữa chỉ có dân là thiệt thòi các kiểu Cháu vừa ốm dậy, đầu đang biêng biêng , ngôn từ lủng củng có gì không phải các chú bỏ quá cho cháu Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 29 Tháng Giêng, 2010, 09:55:24 pm Ối các đàn anh ơi! Có 1 ông CCB Mỹ vừa điện thoại cho em, ông ấy biện minh về vụ Mỹ Lai. Ông ta nói vì trong khu vực đó bắn ra làm mấy đồng đội của ông ta dính đạn nên đơn vị ông ây nổi điên nên. Chẳng cần phải nói về các cụ thời đánh Mỹ mới có chuyện lính ta nổi điên , không những một thằng điên mà cả đám trên ba chục thằng cùng điên một lúc và khi nó đã điên lên rồi thì ta biết rồi đấy , chẳng có cái gì còn đủ sức ngọ nguậy trước mũi súng của nó . Trắng phớ ra là như vậy .Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 29 Tháng Giêng, 2010, 09:57:20 pm Hé hé không biết các bác ra răng , hôm chiếm được thị xã Cô Nhép tuyệt không một bóng người , khẩu đội 12,7 của em giá súng sát mép đường , hai ngón trỏ lúc nào cũng không rời cò súng , chờ đợi từ suốt đêm tới sáng , từ tờ mờ đến gằn mười giờ .. xa xa trong mép rừng một ngọn cờ trắng phất lên , ai cũn nín thở chờ đợi chỉ huy thì chờ cách khác mình là lính lác thì chờ cách khác .. một ông già thấp thoáng hiện ra ai cũng hò reo ..dân .. dân .. về ...
Khi ông già tiến lại gần đội hình , chính ủy , trung đoàn trưởng , chuyên gia .. ôm chầm lấy ông cụ ấy.. em nghe nói lại ông cụ nói dân trong rừng cho ông cụ về trước xem tình hình thế nào , hé hé .. khoảng hơn nửa tiếng sau dân lũ lượt trong rừng kéo về từng đoàn người dài dằng dặc vui không kể xiết .. mình là người lính mang bình yên về cho dân , cứu dân thoát khỏi cái chết cái tàn bạo của Pốt không vui gì hơn khi thấy họ an bình . Em nhớ lúc ây nói tiếng Khơme ông già không hiểu sau phải dùng tiếng Lào . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 29 Tháng Giêng, 2010, 10:10:52 pm Hé hé .. em chỉ nói về những gì em biết của những vùng đất K em đi qua có gì sai mong mấy bác chỉ giúp .
Tỉnh Mondonkiri một phum nhỏ gần CôNhep , dân nuôi rất nhiều voi như bản Đôn bên ta , voi quật bụi chuối ầm ầm cả đêm , họ ở trên những ngôi nhà sàn không một vật dụng sinh hoạt cho một gia đìng , những nhà ăn dài dằng dặc , những chảo cơm khổng lồ những dụng cụ tráng men của TQ chất như núi . hé hé lạ nhất họ ra sông tắm cứ đến tầm hai giờ chiều các cô lũ lượt ra sông trên đầu đội những cái chóe để mang nước về nhà , lạ nhất họ phải tắm trên mình theo dòng chảy của sông . Em có yêu anh không thì nơi ấy họ nói Nọng mi mắc ái bọ , bác F2 nào sau ở khu này giải thích giúp tập quán nơi đây ? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Brest trong 29 Tháng Giêng, 2010, 10:14:45 pm Em nhớ có một bác cựu nào đó đã từng trích dẫn " một nứa sự thật không phải là sự thật"...
Nhưng có một số bác cựu vì lý do nào đó không thể nói toẹt "chăm phần chăm" cái sự thật chiến trường mà các bác ấy đã từng chứng kiến, vậy có được xem là sự thật không các bác ??? ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 29 Tháng Giêng, 2010, 10:19:06 pm Hé hé mình ít được gần dân lắm nên mình yêu họ nhất là các cô bé Khơme có đôi mắt đẹp , chắc mấy ông bên đoàn chuyên về xây dựng chính quyền nên nắm rõ , còn mình tiếp xúc còn ít hơn mưa mủa hạ , khi gặp mấy em mà không động lòng mới lạ .
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 29 Tháng Giêng, 2010, 10:28:52 pm Bodoibucket nói vậy người khác lại hiểu rằng bác kể công mất rồi . Toàn dân ta tham gia trong cuộc chiến tranh đó. He he, em thì đi sau các bác nhiều, đúng là các bác về bắc thì em mới qua! ;D Em có kể công gì đâu? Em mà công cán, đánh đấm gì ? Nghe các bác kể chuyện đánh nhau em thấy ... lạ lắm! Heh he, các bác đi lung tung trong rừng trong bụi ... rồi về chỗ em, là em cưa béng cái giò ... Thế đấy, may mà có các bác nói "ở bên mỗi người 1 việc, 1 nhiệm vụ, kể cả anh quân nhu có ăn bớt tích tích cũng ... thôi ... " là em ấm cái bụng lắm rồi! :-\ Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 29 Tháng Giêng, 2010, 10:34:13 pm Thôi mấy ông ui nói theo cái cảm nghĩ lúc 18 tuổi đi cho nó lành , ngày ấy chỉ huy nói gì em làm ấy , thấy hô xung phong thì em chũng liều mạng khom mình ì ạch vác khiêng khẩu 12,7 chạy lên , mệt hạ xuống rồi bắn rồi lại khiêng chạy lên tiếp .
Cho đến khi làm b phó ( đúng hai tuần ) rồi làm b trưởng , bao nhiêu thứ phải lo nào hầm hào nhà chửa , nào phân công nhiệm vụ , nhứt là khi chiến đấu mình luôn phải thúc giục tấn trước anh em mới làm gương theo sau Các bác cho em hỏi cái chóe bằng đồng , cọ rửa rất sạch nhưng khi nấu vẫn có mùi tanh tanh phải chăng cái mùi của mắm Bò Hóc lâu ngày nó thấm vô rồi chăng Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 29 Tháng Giêng, 2010, 10:34:18 pm hehe , mấy bác lạc đề xa quá rồi nghen , các topic của người ta là giao lưu văn hóa mà cứ đem chuyện súng đạn bắn giết ra nói hoài ;D
Chúng ta là những người lính từng chiến đấu ở chiến trường K , ít nhiều gì cũng có giao ..các loại với dân K thì bây giờ đem ra kể để mọi người nghe chơi , để mọi người tăng thêm sự hiểu biết về dân tộc láng giềng . Trong này chỉ có 1 ông là không được nói vì ổng chỉ sống với khỉ chứ không có sống với dân nên có biết gì đâu mà nói ;D Nói đến văn hóa K chúng ta không thể không nói đến chuyện bùa chú , bác nào có chuyện này thì kể ra nghe chơi . Theo em thấy bùa chú của K không phải là mê tín dị đoan mà nó được dân K tốn kính , người ban phát các loại bùa là ông lục Tà trong phum .Ông này tuy không phải nhà sư nhưng cũng rất có uy được mọi người trong phum kính trọng . Cái này nó cũng hơi lạ đối với đất nước lấy đạo phật quốc đạo . @bodoi : hehe chổ bác VK nhiều thế à ? chổ em VK họ không dám lộ thân phận nên không thấy có chính sách gì hết . Về tâm tư của họ thì đúng như bác nói , tội họ lắm . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 29 Tháng Giêng, 2010, 11:01:51 pm Các anh CCB ở trên này cũng một thời là lính, một thời dù ít nhiều cũng trận mạc vì nước, từng chung chiến hào vệ quốc. Hơn kém tị nạnh nhau điều gì cho nó thêm buồn. Chiến cuộc nó cắn xé các anh chưa đủ à ?
Giờ về thì thấy mình là nhất, chê thằng kia ngu, thằng nọ hèn...cái suy nghĩ hay định kiến kiểu đó là quá nhỏ nhen, phương hại sâu sắc đến tình đồng ngũ một thời. Chưa kể một số đe...ó biết gì, cứ muốn tham gia cho sướng mồm sô vanh, chiến trên bàn nhậu mà không hiểu hậu quả những phát ngôn "thông minh" và "giàu hàm lượng chất xám" ấy nó dẫn đến đâu, được mất những gì. Tôi đi đánh nhau về thì thấy mình vẫn ngu lắm! Giỏi tồn tại, giỏi thích nghi du kích, nhưng để sống và phát triển sâu rộng, dung dị đời thường thì quả là một vấn đề nan giải. Dừng ở đây thôi! Đôi lời với anh em! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: HungD25F5 trong 29 Tháng Giêng, 2010, 11:18:51 pm Các anh CCB ở trên này cũng một thời là lính, một thời dù ít nhiều cũng trận mạc vì nước, từng chung chiến hào vệ quốc. Hơn kém tị nạnh nhau điều gì cho nó thêm buồn. Chiến cuộc nó cắn xé các anh chưa đủ à ? Thằng lính tôi hoàn toàn nhất trí ( giơ cả 2 tay ) với bác TS1 . Tôi xin góp một câu tếu táo mà tôi từng nghe được trên bàn nhậu " hết kẻ thù rồi giết bạn mình luôn " 8)Giờ về thì thấy mình là nhất, chê thằng kia ngu, thằng nọ hèn...cái suy nghĩ hay định kiến kiểu đó là quá nhỏ nhen, phương hại sâu sắc đến tình đồng ngũ một thời. Chưa kể một số đe...ó biết gì, cứ muốn tham gia cho sướng mồm sô vanh, chiến trên bàn nhậu mà không hiểu hậu quả những phát ngôn "thông minh" và "giàu hàm lượng chất xám" ấy nó dẫn đến đâu, được mất những gì. Tôi đi đánh nhau về thì thấy mình vẫn ngu lắm! Giỏi tồn tại, giỏi thích nghi du kích, nhưng để sống và phát triển sâu rộng, dung dị đời thường thì quả là một vấn đề nan giải. Dừng ở đây thôi! Đôi lời với anh em! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 30 Tháng Giêng, 2010, 01:01:53 am [quote author=Trungsy1
Tôi đi đánh nhau về thì thấy mình vẫn ngu lắm! Giỏi tồn tại, giỏi thích nghi du kích, nhưng để sống và phát triển sâu rộng, dung dị đời thường thì quả là một vấn đề nan giải. [/quote] ************************* Trungsy1 nói câu này rất thật. Tôi bây giờ đi mua cái gì cũng không được vợ tin tưởng : Các ông bộ đội lơ ngơ biết gì Hỏng cái điện thoại định đi mua, cô ấy không cho . alo cho thằng cháu bảo mua hộ. Sao lôi thôi thế nhỉ : Cứ ra cửa hàng thích cái nào lấy cái đó, hỏng đã có bảo hành, lo gì. Cô ấy trợn mắt: Có mà nó hành cho ông ra bã thì có. Vỏ xịn nó thay ruột Tàu cho ông là còn may, tàu toàn phần mà giá thì Phần lan đầy rẫy Vậy là không tin tưởng nhau,không giao hòa quyền lợi 2 bên, chỉ BIẾT MÌNH mà KHÔNG BIẾT NGƯỜI. Chụp giựt thế sao lâu bền được nhỉ , nói gì đến tạo dựng thuơng hiệu lớn mạnh ? Mong rằng trên web, chúng ta đừng nên như vậy với nhau Tôi thấy mình chưa bỏ mạng nơi trận mạc ,chỉ hoàn toàn là do may mắn ,chẳng tài ba, nhanh nhạy, giỏi giang ,kinh nghiệm quái gì cả Cuối 1983 tôi vào phép, liền theo xe chở gạo từ hậu cứ ở Sarasroong vào E bộ ở Banteasrey, ngồi trong cabin . Chạy được nửa đường,(gần Khana_sandai) thấy ngột ngạt khó chịu , tôi bảo dừng xe ,trèo lên thùng ngồi cho mát . Xe chỉ mới chạy độ 100m thì thấy rùng 1 cái, nháng lửa, khói bụi mù mịt, và tất cả đã nằm dưới đất,từ lúc nào. Anh em gọi nhau không thấy ai bị sao-may quá . (nhờ xe gạo đầy) Bánh xe bên phụ dính mìn tăng, toàn bộ nửa đầu xe bên đó đã tanh bành, bay tung tóe xung quanh . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: 6604 trong 30 Tháng Giêng, 2010, 01:46:06 am Chào các Bác
Em chỉ thấy Chiến tranh không phải trò đùa, nếu không biết căm thù kẻ địch, nếu không biết yêu thương đồng đội thì không phải là Lính. Trong cuộc sống hiện nay cũng vậy, có những cái chúng ta bỏ qua tưởng chừng như vô hại nhưng cũng không phải là đã có ích. Trong trường hợp giữa chiến trường sau trận chiến 1 lính K bị thương nặng & 1 đồng đội Việt Nam bị thương nhẹ thì đương nhiên ta phải cõng hoặc dìu Đồng Đội về tuyến sau chữa trị trước & tạm thời phải quên đi những lý thuyết xuông đại loại như tù, hàng binh. Có nên cho tên Pốt kia thêm 1 viên đạn hay không ? Trong khi chỉ cách đấy 10' rất có thể thằng Pốt ấy đã bắn chết vài Đồng Đội của mình. Chẳng ai trách cả, chỉ có lương tâm là biết thôi. Không nên" Tiểu Thuyết " hóa những người lính, họ cũng phải ăn, phải mặc, phải chống chọi với sốt rét với mưa rừng, gió núi và hàng nghìn thứ từ hoành tráng đến lãng nhách và đôi khi vô nhân tính ,,, nhưng cũng nên thông cảm với họ, bởi vì họ là những người lính, họ không sai!!! Chỉ đơn giản là nhiều lúc họ chưa đúng thôi! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 30 Tháng Giêng, 2010, 08:40:44 am hehe , mấy bác lạc đề xa quá rồi nghen , các topic của người ta là giao lưu văn hóa mà cứ đem chuyện súng đạn bắn giết ra nói hoài ;D Ừ nhỉ! Haanh nhắc mới nhớ, bùa chú gì đó ở K cũng là 1 nét đặc trưng của Văn Hóa nước bạn đấy!Chúng ta là những người lính từng chiến đấu ở chiến trường K , ít nhiều gì cũng có giao ..các loại với dân K thì bây giờ đem ra kể để mọi người nghe chơi , để mọi người tăng thêm sự hiểu biết về dân tộc láng giềng . Trong này chỉ có 1 ông là không được nói vì ổng chỉ sống với khỉ chứ không có sống với dân nên có biết gì đâu mà nói ;D Nói đến văn hóa K chúng ta không thể không nói đến chuyện bùa chú , bác nào có chuyện này thì kể ra nghe chơi . Theo em thấy bùa chú của K không phải là mê tín dị đoan mà nó được dân K tốn kính , người ban phát các loại bùa là ông lục Tà trong phum .Ông này tuy không phải nhà sư nhưng cũng rất có uy được mọi người trong phum kính trọng . Cái này nó cũng hơi lạ đối với đất nước lấy đạo phật quốc đạo . @bodoi : hehe chổ bác VK nhiều thế à ? chổ em VK họ không dám lộ thân phận nên không thấy có chính sách gì hết . Về tâm tư của họ thì đúng như bác nói , tội họ lắm . Nhiều người đã từng cố gắng giải thích về những hiện tương siêu nhiên, thần bí…xem ra lại càng lẫn quẩn trong một mớ bòng bong! Nói về Kam, tín ngưỡng không dừng ở Phật giáo tiểu thừa, một đặc trưng của họ là: Bùa – Ngãi. Không phải tất cả các CCB đều chia sẻ với Tiahien về quan niệm này, chỉ có những ai từng sống lâu tại Xiêm-Riệp, cái nôi của bùa chú K mới hiểu những gì Tiahien muốn nói. Cũng không phải vô tình mà chúng ta được nghe thiên hạ nói:” thằng” hoặc “con này bị bỏ bùa”. Các cụ tiền bối trước ta đã từng nhận diện sự có mặt của Bùa-Ngãi nhưng lạ thay không có kinh nghiệm gì truyền lại đời sau? Theo sự hiểu biết hạn hẹp của mình, Tiahien chỉ biết Angko- Krao có lẻ là một nơi duy nhất tại K được coi là cái nôi của Bùa-Ngãi! Ngoài người Cham (vốn có cách THƯ từng nổi tiếng và bị người Khmer lên án đó là một tà thuật) người Khmer vẫn duy trì một tín ngưỡng xa xưa, kỳ lạ…Họ tin vào “tàng hình”, “tiên đoán”, kể cả “đạn nhọn bắn không chết”(mặc dù khi ta khám xác lính Pốt vẫn thấy nhiều dây Cà-tha!?)… Tiahien nhận xét như trên vì ở Angko-Krao cứ khoảng 5 hộ thì đã có 1 K’ru (thầy)! Tất cả các “thầy” đó đều không có bằng chứng nhận nhưng lại được công nhận rõ ràng bởi người dân. Các “thầy” có những tài năng và tu vị khác nhau: Muốn sống lâu gặp thầy A, muốn chữa bệnh có thầy B, mất đồ muốn tìm có thầy C, đánh nhau không bị đau có thầy D, muốn gái(hoặc trai) theo có thầy E…Thật khó tin! Nhưng… Đồng đội của Tiahien tên Hai (biệt danh Hai”gà”), trở thành 1 K’ru nổi tiếng tại phum Pẹk S’nanh sau 6 tháng tu đạo tại phum Angko-krao! Đặc biệt thầy của bạn Hai cũng tên Hai???!(Thầy già trên 80 tuổi) Đơn vị hành quân vào Pek S’nanh, đồng khô cỏ cháy. Đã qua tháng 5 âm mà không một giọt mưa. Đ/c Hai vào phum hỏi han dân bạn(xin lỗi, nói tiếng K còn hơn hẳn Tiahien dù trình độ văn hóa bên Việt, Hai mới tốt nghiệp lớp 5 trường làng, quê ở Long An) để tìm cho được nơi thờ tự của cả làng? Tiahien hỏi: -“Ông tìm chỗ thờ của họ làm gì?” (lúc ấy Tiahien là khẩu đội trưởng DKZ, còn Hai”gà” là pháo thủ số 1, dù rằng hai thằng nhập ngũ cùng ngày) -“ Để tui cầu mưa cho họ chứ làm gì!” K’ru Hai trả lời tỉnh khô. -“ Hè… làm được không đấy?” Tiahien từng mê Tam Quốc Diễn Nghĩa, biết Khổng Minh đã từng gọi mưa, gọi gió… nhưng đó vẫn là…”truyện” Đc Hai đạo diễn tất… sai dân K lặn xuống ao mò cho được cục đá linh vật của phum (bị PônPốt quẳng xuống đó để bài trừ mê tín, dị đoan), mua nhang, làm gà trống, nước lã… và vài thứ lũng củng khác để lập thành một bàn thờ đặt ngay vị trí cũ trước đây! Đc Hai trong vai Khổng Minh khấn bái và đọc thần chú… Làm xong lễ, Hai phán với dân chúng rằng:” Ngày mai trời mưa!” Tiahien nghe Hai nói mà giật mình! Trời đang nắng chang, kiến chẳng thèm bò di chuyển, chẳng có dấu hiệu gì xất??? Chắc ngày mai nghe dân chửi thì đúng hơn! Vậy mà nhìn mặt nó như hỏi han mà nó cười cười ra vẻ chắc ăn lắm! Sáng hôm sau, bầu trời ảm đạm, mây vần vũ… và trời mưa luôn cả ngày hôm ấy! Con gà hôm cúng không mang về mà hôm nay cả đống gà luộc dâng tới K’ru Hai…Đúng là thằng Hai, không tin được! Vậy mà đúng là thằng Hai…”gà” Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 30 Tháng Giêng, 2010, 09:53:52 am Giao lưu văn hóa với dân K của E88 F302 đây .
1983 E88 đứng chân ở Sarasroong (đông Angkorthum 2km) Chiều cơm nước xong, lính ta hay lang thang vào phum chơi Qua xala (như trụ sở của phum) thấy 1 đám con nít gái trai 8-9 tuổi tụ tập nhau tập romvuong Chúng dùng da ếch bịt vào miệng ống thốt nốt, đầu kia đã đục thủng để làm trống xayko. Cả lũ múa rất hào hứng và khá điệu nghệ Chỉ tội âm lượng trống nhỏ quá-mất vui Lão T. dân Hải phòng,trợ lý tuyên huấn E,lính 74 bèn mượn thuổng đào 1 cái hố tròn đường kính 50cm, sâu 30cm Rồi lão mượn 1 cái mâm sắt tráng men to (mâm đồng thì ngon hơn-lão bảo vậy) úp lên miệng hố, Đóng 2 cây cọc,có mấu ,xuống sát đất cách 2 bên miệng hố > 1m, thẳng hàng nhau (cọc - hố - cọc) Lấy 1 sợi dây võng, buộc chặt 2 đầu vào 2 cọc, hơi chùng 1 tí Kiếm 1 khúc cây đường kính 2cm, dài >30cm. Một đầu chống vào giữa mâm, 1 đầu tì vào sợi dây, chống cho dây thật căng lên Bọn trẻ túm vào xem ngày 1 đông , không thể hiểu chuyện gì Xong , lão cầm 2 tay 2 cây que cứng chắc ,to= ngón cái, bắt đầu vụt vào 2 bên sợi dây theo tiết tấu trống romvuong, tùy theo điểm vụt xa hay gần cọc chống mà âm sắc bập bùng bung, bungbập bung bùng vang lên rộn rã chào mời.Bọn nhóc ồ lên thán phục. Chỉ chờ pù contop ra hiệu 1 cái chúng nhảy vào vòng rom ngay, hớn hở và hào hứng Bọn thanh niên nam nữ đi ruộng đi rẫy về qua thấy lạ,cũng ghé vào mỗi lúc 1 đông Rồi sau đó nhị(đờn cò), còi , chằmlo(đuốc nhựa cây dầu) và cả rượu được mang ra Thế là thành đám hội chẳng cần lý do Lão T. mệt,bèn chỉ cho đám trai chơi thay, chỉ 1 lúc chúng vụt cũng ngon lành, lại còn khoái chí dành nhau nữa chứ Lính ta cũng tụ về đông dần ,thành đến 3 vòng, rom trắng đêm luôn Một cuộc giao lưu đầy ngẫu hứng mà hiệu quả, dù rằng lão T chả có ý định gì trước đó. Chẳng qua chiều buồn , nhớ nhà , đi nghịch với lũ trẻ con vậy thôi Dân K là vậy : Ham vui, dễ gần, thân thiện. Nếu ta cũng hòa đồng Dân tộc nào thì cũng đều thân thiện, yêu hòa bình, yêu tự do cả Chỉ do có các nhóm cầm quyền cực đoan mà gây nên tội ác, đẩy dân lành vào lửa binh đao, thù hằn chém giết,miệt thị lẫn nhau mà thôi (Sau, lão T. bảo: đấy là TRỐNG QUÂN, có từ thời vua QUANG TRUNG hành quân ra Bắc đại phá quân Thanh, dùng thay trống trận khi cần Trước rất phổ biến ở vùng đồng bằng bắc bộ trong các dịp hội làng cho trai gái thi hát . Gọi là HÁT TRỐNG QUÂN) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: HungD25F5 trong 30 Tháng Giêng, 2010, 10:21:34 am Tiếp tục đi các bác :o, mình đang " nghiện " các mẩu chuyện nho nhỏ thật thú vị của các bác ;D. Mình tự kiểm điểm là sau 5 năm ở K mà mình so với các bác mình rất dốt về văn hóa dân tộc K , nên không góp chuyện cùng các bác được , mình mong được đọc nhiều những mẩu chuyện của các bác kể để mở mang kiến thức ??? . Chúc các bác khỏe và " giao lưu văn hóa " sung hơn nữa ;D ;)
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 30 Tháng Giêng, 2010, 12:30:06 pm Giao lưu văn hóa với dân K , nữa nhé !
Cũng ở Sarasroong : Văn hóa Từ dũ (đẻ con) = Đết ph_lơng . Sáng đó mình đang ngồi chơi ở ban chỉ huy C23 - quân y E88 Đột nhiên có 1 ông dân K phi xe máy vào, gặp bác sỹ B. c.trưởng c23 Lục doctor ơi, chui kh_nhum phoong . Côn sreey kh_nhum cợt côn ót ban Lão B. hỏi : Ban khơi côn kh_minh hơi rư nâu ? Khơi hơi, khơi cà_ba via hơi, pon_te giáp ná . Via ót chenh Lão mở hòm đồ, lấy mỗi cái kéo, bộ kim chỉ khâu và lọ iot sát trùng rồi gật tôi : Ông đi với tôi- mấy khi hả ? Mình hơi ngượng,nhưng thấy hắn bình thản tự tin quá , nên cũng đứng dậy, 2 thằng ngồi lên xe, lão nổ máy và lao vụt đi, buông lại 1 câu: Kh_nhum tâu mun sân ! Ông dân K , bạt - bạt lia lịa Tới nơi, dưới gấm sàn 1 đống lửa to đang cháy rừng rực,giữa tháng 4 đổ lửa Lão thản nhiên bước vào buồng bà đẻ, khói mờ đặc cay xè cả mắt Lão la to : Luột ph_lơng phô_liêm. Kh_nhum cư choòng ngợp, côn kh_minh rua giang na ? Mấy bà già vội : Lục ơi, kê đết ph_lơng hơi Lão như điếc : Lươn ! Mấy ông vội khuân các cây củi đang cháy vứt ra vườn Khói tan dần, mới nhìn thấy 1 con bé con,16-17 tuổi nhỏ thó có cái bụng vượt mặt,thở hổn hển đầy vẻ lo sợ , hoảng hốt Lão B. trấn an : Cùm kh_lạch kh_muôi. Miên ca túi nhép, ót ây tê Lão đi găng caosu vào và xem xét .Đầu đứa bé đã ló ra thấy tóc, nhưng mẹ nó còn đang trẻ con nên tầng sinh môn hẹp(lão bảo tôi vậy) chưa hoàn thiện, không thể dãn hơn để cho đứa bé lọt ra ngoài .Thấy 1 thứ nước gì nhày nhày lênh láng khắp bụng dưới con bé, và cả dưới chiếu Lão hỏi : Tức ây nú ? 1 bà trung tuổi(chắc bà mụ vườn) đáp : S_prinh đôông (hi hi , chắc đổ dầu dừa cho trơn láng, dễ đẻ chăng ?) Lão bắt lau rửa sạch sẽ đám dầu dừa đó đi, sát trùng các thứ Rồi dặn con bé Há miệng thở đều,khi nào lão bảo mới được rặn Lão nhẹ nhàng luồn kéo vào, Bấm tạch 1 cái ,Con bé giật mình ,Lão la : nằm im, thở ! Vài phút sau lão bảo: Rặn mạnh, Sau 4-5 lần như thế , thì oe oe oe Lão cười hề hề : Muôi Pốt côn hơi (1 thằng Pốt con) Mấy bà Tê Tê rối rít Lão cắt rốn, rồi 1 lúc sau thì nhau ra ,và hắn khâu lại vết cắt như cũ Bà mụ vội cản; Đừng khâu để lần sau đẻ cho dễ Lão bảo : Không được, đẻ dễ nhưng rộng ngoác, chồng nó không sướng, nó đi lấy vợ khác thì hết đẻ . Mấy bà la chí chóe : tằn lọ, tằn lọ ná 1 memai tên Bruck bán nước đá, quá rành bộ đội ta, trông thấy lão bước ra bèn trêu ; Ôh !Chây dô Tà móp, Chây dô Tà móp (Dây móp là bà đỡ, Làm gì có Ông đỡ cơ chứ) Lão cười : cro_mum Bruck ơi, tâu ph_te oi Tà móp thơ ca phoong/ Luơn tâu . Em không ngán : Tâu ! Bơ mìn hiên tâu, kh_nhum criêu cờ-đo phưng Haanh có dám đi không kìa ? Cha doctor này đi đến đâu dân cũng quí , Hắn giúp được ai là giúp ngay ! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: T54b trong 30 Tháng Giêng, 2010, 02:13:03 pm Giao lưu văn hóa với dân K thê này thú vị hơn nhiều ( trang 23, 24...). Các trang trước đọc xong , chán cùng mình. Bộ đội mình qua K thời 85-86, không giống các bác qua khi giải phóng K. Nhưng giao lưu với dân K cũng không đến nỗi tệ đâu. Tuy địch - dân lẫn lộn, nhưng k bộ đội mình xác định rất rõ nhiệm vụ của mình và giao lưu đoàn kết với dân như thế nào, cảnh giác nhưng vẫn đậm đà tình nghĩa quân dân các bác ạ. Có những đêm trăng trong fum, chúng tôi cũng vẫn cùng dân K quây quần bên bếp lửa nói chuyện bao đồng, nhưng tinh thần vẫn sẵn sàng chiến đấu. Vừa chiến đấu vừa dựng xây mà. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: codo trong 30 Tháng Giêng, 2010, 10:00:25 pm Giao lưu văn hóa với dân K , nữa nhé ! Cũng ở Sarasroong : Văn hóa Từ dũ (đẻ con) = Đết ph_lơng . Sáng đó mình đang ngồi chơi ở ban chỉ huy C23 - quân y E88 Đột nhiên có 1 ông dân K phi xe máy vào, gặp bác sỹ B. c.trưởng c23 Lục doctor ơi, chui kh_nhum phoong . Côn sreey kh_nhum cợt côn ót ban Lão B. hỏi : Ban khơi côn kh_minh hơi rư nâu ? Khơi hơi, khơi cà_ba via hơi, pon_te giáp ná . Via ót chenh Lão mở hòm đồ, lấy mỗi cái kéo, bộ kim chỉ khâu và lọ iot sát trùng rồi gật tôi : Ông đi với tôi- mấy khi hả ? Mình hơi ngượng,nhưng thấy hắn bình thản tự tin quá , nên cũng đứng dậy, 2 thằng ngồi lên xe, lão nổ máy và lao vụt đi, buông lại 1 câu: Kh_nhum tâu mun sân ! Ông dân K , bạt - bạt lia lịa các bác có thương thì thương cho trót, kể chuyện tiếng Căm phu chia làm ơn dịch hộ sang tiếng Việt cho con cháu hiểu với. Cứ như thế này đọc vỡ óc cũng chả hiểu được mấy Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 30 Tháng Giêng, 2010, 10:38:21 pm Trích dẫn từ: codo [/quote các bác có thương thì thương cho trót, kể chuyện tiếng Căm phu chia làm ơn dịch hộ sang tiếng Việt cho con cháu hiểu với. Cứ như thế này đọc vỡ óc cũng chả hiểu được mấy Oh ! Xin lỗi codo , MÌNH quên là không chỉ có CCB K đọc Tạm dich : Ông Doctor ơi, giúp tôi với , con gái tôi, đẻ không được Thấy đứa bé chưa ? Thấy đầu nó rồi, nhưng khó khăn quá, nó không chui ra được Tôi đi trước đã nhé ( ông đi bộ về sau) Vâng , vâng Tắt lửa ngay, tôi còn ngạt muốn chết, con trẻ sống sao nổi Ông Lục ơi, đẻ phải nằm lửa chứ Mau lên Đừng sợ cháu ơi, việc đơn giản thôi mà Không có chuyện gì đâu Nước gì đây ? - Dầu dừa Ôh ! Được 1 thằng Polpot con rồi . - Không phải , không phải đâu Mấy bà la chí chóe : Tiếu lâm bậy quá , bậy quá Ôh! hoan hô ông mụ , hoan hô ông mụ Trinh nữ Bruck ơi, về nhà cho Ông mụ "làm việc " tí đi / lẹ lên nào Đi ngay , Nếu mà không dám đi, tớ thiến ...dá... ngay tắp lự đó Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 30 Tháng Giêng, 2010, 10:43:59 pm Giao lưu văn hóa với dân K , nữa nhé ! Cũng ở Sarasroong : Văn hóa Từ dũ (đẻ con) = Đết ph_lơng . Sáng đó mình đang ngồi chơi ở ban chỉ huy C23 - quân y E88 Đột nhiên có 1 ông dân K phi xe máy vào, gặp bác sỹ B. c.trưởng c23 Lục doctor ơi, chui kh_nhum phoong . Côn sreey kh_nhum cợt côn ót ban Lão B. hỏi : Ban khơi côn kh_minh hơi rư nâu ? Khơi hơi, khơi cà_ba via hơi, pon_te giáp ná . Via ót chenh Lão mở hòm đồ, lấy mỗi cái kéo, bộ kim chỉ khâu và lọ iot sát trùng rồi gật tôi : Ông đi với tôi- mấy khi hả ? Mình hơi ngượng,nhưng thấy hắn bình thản tự tin quá , nên cũng đứng dậy, 2 thằng ngồi lên xe, lão nổ máy và lao vụt đi, buông lại 1 câu: Kh_nhum tâu mun sân ! Ông dân K , bạt - bạt lia lịa các bác có thương thì thương cho trót, kể chuyện tiếng Căm phu chia làm ơn dịch hộ sang tiếng Việt cho con cháu hiểu với. Cứ như thế này đọc vỡ óc cũng chả hiểu được mấy Mình tạm diễn nôm bài này, chẳng biết đúng ý tác giả không? Cũng ở Sarasroong : Văn hóa Từ dũ (đẻ con) = Đết ph_lơng (Nằm lửa). Sáng đó mình đang ngồi chơi ở ban chỉ huy C23 - quân y E88 Đột nhiên có 1 ông dân K phi xe máy vào, gặp bác sỹ B. c.trưởng c23 Lục doctor ơi, chui kh_nhum phoong . Côn sreey kh_nhum cợt côn ót ban(Ông bác sĩ ơi, giúp tui với. Con gái tui đẻ con hỏng được) Lão B. hỏi : Ban khơi côn kh_minh hơi rư nâu ?(Đã thấy thằng cháu ra hay không vậy?" Khơi hơi, khơi cà_ba via hơi, pon_te giáp ná . Via ót chenh(Thấy rùi, thấy cái đầu nó rùi, nhưng sát quá. Nó chẳng chịu ra) Lão mở hòm đồ, lấy mỗi cái kéo, bộ kim chỉ khâu và lọ iot sát trùng rồi gật tôi : Ông đi với tôi- mấy khi hả ? Mình hơi ngượng,nhưng thấy hắn bình thản tự tin quá , nên cũng đứng dậy, 2 thằng ngồi lên xe, lão nổ máy và lao vụt đi, buông lại 1 câu: Kh_nhum tâu mun sân (Tôi đi trước đây)! Ông dân K , bạt - bạt(dạ, dạ) lia lịa. Đang định post tiếp thấy bài bác Svailo gởi rồi! he he... Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 30 Tháng Giêng, 2010, 10:55:22 pm Trích dẫn từ: codo [/quote các bác có thương thì thương cho trót, kể chuyện tiếng Căm phu chia làm ơn dịch hộ sang tiếng Việt cho con cháu hiểu với. Cứ như thế này đọc vỡ óc cũng chả hiểu được mấy Thấy đầu nó rồi, nhưng khó khăn quá, nó không chui ra được khó khăn = pik pạk khổ= pạp; th'vơ pạp= làm khổ nhạp = nhanh zạp= ot ché ni-diêy Kh'mẻ tê boong ơi! ;D ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 30 Tháng Giêng, 2010, 11:28:03 pm Giao lưu văn hóa với dân K , nữa nhé ! Cũng ở Sarasroong : Văn hóa Từ dũ (đẻ con) = Đết ph_lơng . Sáng đó mình đang ngồi chơi ở ban chỉ huy C23 - quân y E88 Đột nhiên có 1 ông dân K phi xe máy vào, gặp bác sỹ B. c.trưởng c23 Lục doctor ơi, chui kh_nhum phoong . Côn sreey kh_nhum cợt côn ót ban Lão B. hỏi : Ban khơi côn kh_minh hơi rư nâu ? Khơi hơi, khơi cà_ba via hơi, pon_te giáp ná . Via ót chenh Lão mở hòm đồ, lấy mỗi cái kéo, bộ kim chỉ khâu và lọ iot sát trùng rồi gật tôi : Ông đi với tôi- mấy khi hả ? Mình hơi ngượng,nhưng thấy hắn bình thản tự tin quá , nên cũng đứng dậy, 2 thằng ngồi lên xe, lão nổ máy và lao vụt đi, buông lại 1 câu: Kh_nhum tâu mun sân ! Ông dân K , bạt - bạt lia lịa các bác có thương thì thương cho trót, kể chuyện tiếng Căm phu chia làm ơn dịch hộ sang tiếng Việt cho con cháu hiểu với. Cứ như thế này đọc vỡ óc cũng chả hiểu được mấy Mình tạm diễn nôm bài này, chẳng biết đúng ý tác giả không? Lục doctor ơi, chui kh_nhum phoong . Côn sreey kh_nhum cợt côn ót ban(Ông bác sĩ ơi, giúp tui với. Con gái tui đẻ con hỏng được) Lão B. hỏi : Ban khơi côn kh_minh hơi rư nâu ?(Đã thấy thằng cháu ra hay không vậy?" Khơi hơi, khơi cà_ba via hơi, pon_te giáp ná . Via ót chenh(Thấy rùi, thấy cái đầu nó rùi, nhưng sát quá. Nó chẳng chịu ra) ****************************** Cha chả ! Cha Tiahien dịch quả là THẦN SẦU Pon te giáp ná = Nhưng sát quá Chuẩn 100% cả về ngữ nghĩa , văn phong dân dã thôn quê Họ tưởng như cái trứng vịt ấp bị sát ,con vịt con không thể đạp vỏ chui ra được Mình nghĩ từ GIÁP là gì đó phức tạp rắc rối hơn là sự khó khăn mà chẳng nghĩ ra được từ SÁT _ Khoái thật ! Này! ông có làm biên tập hay cái gì đó tuơng tự vậy không Tianien ? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 31 Tháng Giêng, 2010, 01:07:07 am He...he, bạn cunmeo có vẻ cũng là đồng sàng với thành viên Bí Bếp - đều coi thường Nội quy như nhau - nhỉ? Bạn có hiểu được một điều rất cơ bản là ở chỗ này - box Một thời Máu và Hoa nói riêng và diễn đàn quansuvn - không có chỗ cho những kẻ "bôi mặt làm hề" không? Bạn có thể chỉ cho tôi một chút nào đó trong bài viết của thành viên Bí Bếp một tí tẹo nghiêm túc, một chút dính líu đến lịch sử quân sự không?
Tôi cho bạn 24h để trả lời! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: cunmeo trong 31 Tháng Giêng, 2010, 01:26:05 am He...he, bạn cunmeo có vẻ cũng là đồng sàng với thành viên Bí Bếp - đều coi thường Nội quy như nhau - nhỉ? Bạn có hiểu được một điều rất cơ bản là ở chỗ này - box Một thời Máu và Hoa nói riêng và diễn đàn quansuvn - không có chỗ cho những kẻ "bôi mặt làm hề" không? Bạn có thể chỉ cho tôi một chút nào đó trong bài viết của thành viên Bí Bếp một tí tẹo nghiêm túc, một chút dính líu đến lịch sử quân sự không? Khiếp bác Tư lệnh thật đấy, mở đầu bác cười "he...he", sau cùng mới biết "thiết diện"!Tôi cho bạn 24h để trả lời! - "Cũng là đồng sàng với thành viên Bí Bếp"! Thưa bác, em chỉ nói đỡ vài lời cho bác ấy thôi. Em không "đồng sàng" với bác Bí Bếp được, vì... bác ấy "ở bển", còn em ở Hà Nội, nhiều quan điểm em và bác ấy cũng khác nhau. Mà bác kết luận như vậy e hơi sớm. - "Đều coi thường nội quy như nhau"! Em e là cũng hơi sớm nốt. - "Những kẻ bôi mặt làm hề"! Thưa bác, cuộc đời này suy cho cùng là một sân khấu lớn. Nhưng dứt khoát em không phải phường tuồng! - "Bạn có thể chỉ cho tôi một chút nào đó trong bài viết của thành viên Bí Bếp một tí tẹo nghiêm túc, một chút dính líu đến lịch sử quân sự không?" Dạ thưa không chỉ được. Nhưng nếu là "Giao lưu văn hoá với dân K" thì được ạ! - "Tôi cho bạn 24 h để trả lời"! Dạ không cần 24 h đâu ạ, em trả lời bác luôn rồi đấy ạ. Và em đang chờ quân lệnh của bác! Chúc bác mạnh khoẻ! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 31 Tháng Giêng, 2010, 10:56:55 am Trích dẫn từ: codo [/quote các bác có thương thì thương cho trót, kể chuyện tiếng Căm phu chia làm ơn dịch hộ sang tiếng Việt cho con cháu hiểu với. Cứ như thế này đọc vỡ óc cũng chả hiểu được mấy Oh ! Xin lỗi codo , MÌNH quên là không chỉ có CCB K đọc Tạm dich : Ông Doctor ơi, giúp tôi với , con gái tôi, đẻ không được Thấy đứa bé chưa ? Thấy đầu nó rồi, nhưng khó khăn quá, nó không chui ra được Tôi đi trước đã nhé ( ông đi bộ về sau) Vâng , vâng Tắt lửa ngay, tôi còn ngạt muốn chết, con trẻ sống sao nổi Ông Lục ơi, đẻ phải nằm lửa chứ Mau lên Đừng sợ cháu ơi, việc đơn giản thôi mà Không có chuyện gì đâu Nước gì đây ? - Dầu dừa Ôh ! Được 1 thằng Polpot con rồi . - Không phải , không phải đâu Mấy bà la chí chóe : Tiếu lâm bậy quá , bậy quá Ôh! hoan hô ông mụ , hoan hô ông mụ Trinh nữ Bruck ơi, về nhà cho Ông mụ "làm việc " tí đi / lẹ lên nào Đi ngay , Nếu mà không dám đi, tớ thiến ...dá... ngay tắp lự đó Hehe, đọc bài của bác thấy tiếu quá đi! Nhưng mà đúng thế thật, quân ta làm dân vận bình thường thế đấy! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: HungD25F5 trong 31 Tháng Giêng, 2010, 11:24:57 am Kính các bác ! các bác cùng nhau có những " chính kiến " hoặc " phụ kiến " rất hay , thể hiện rỏ quan điểm nhận thức của mỗi người , đôi lúc tranh luận hăng say đến mức tranh cãi rồi lại nóng mặt giận dỗi ném đá nhau ... Có những người khác trong đó có tôi nghiền ngẩm những nội dung mà các bác trao đi đổi lại cũng vui buồn theo cùng các lý luận , lý lẻ của các bác . Riêng tôi rút ra được một kinh nghiệm qua cuộc giao lưu này là cố gắng học hỏi trang bị cho mình một văn hóa ứng xử trong bất cứ hoàn cảnh nào dù có bị đẩy lên đến cao trào tiêu cực nào đi nữa thì cần một khoảng lặng để nhớ đến triết lý sống mà ông cha ta đã đúc kết răn dạy khuyên nhủ mọi người phải ứng xử bản lĩnh để cuộc sống tốt hơn không mất bình tỉnh làm cho giá trị cực đoan có điều kiện nẩy nở đó là : " Biết tôn trọng người , người sẽ tôn trọng mình " . Chúng ta đang dong ruỗi trên hồi ức của những người lính đã có một thời như thế trên đất nước ( chiến trường ) dân tộc K , có thể lúc ấy chúng ta còn quá trẻ ở độ tuổi 18 đôi mươi ( thậm chí có những đồng đội chỉ ở tuổi 16 , 17 - ngày xưa ở tuổi học trò này hình như người còn gọi là tuổi ô mai , bây giờ gọi là tuổi teen ) , đa phần không hiểu gì về dân tộc K , chỉ tuân theo mệnh lệnh cấp trên và thực hiện nhiệm vụ được giao . Người không may mắn mãi mãi nằm lại gửi xương cốt , hương hồn nơi đất khách quê người để lại nỗi thương tiếc mất mát cho gia đình và đồng đội . Người may mắn còn lại ( có những người thân thể không còn lành lặn ) hoàn thành nhiệm vụ ở đất K trở về , người thì trở về cuộc sống dân sự , người còn phục vụ lâu dài trong quân đội . Thế rồi ở lứa tuổi U50 , U60 tất cả hiện nay dù thành công hay thất bại trong cuộc sống nhưng khi biết trang quân sử này và bắt đầu chập chững tham gia vào tôi tin rằng đều có tâm trạng dâng trào bồi hồi cãm xúc không thể diễn tả hết được ... Sau đó là gì nhỉ !? kể lể , tranh luận để rồi sân si , giận dỗi , trách móc nhau như những chú bé lớn tuổi già . Thật là lạ những chú lính già không chịu già máu cứ chảy rần rật như hồi còn trẻ , tranh luận chí chóe - hay thì thật là hay - nhưng quá đà đâm ra dở ẹt . Thôi thì trên topic này chúng ta vừa " giao lưu văn hóa với dân K " cho đúng tiêu đề và tôi cũng đề nghị anh em mình cũng nên " giao lưu văn hóa ứng xử với nhau " cho nó có văn hóa ( ở đây em không có nói ẩn ý với ai đâu nhé ! ) . vài dòng trao đổi với các bác nếu bác nào không đồng quan điểm , hay " ní nuận " của em chưa tròn vành rỏ nghĩa thì các bác cứ ném đá em xin núp ( để không bị vở đầu hehehe ) và trân trọng học hỏi " tứ hải vai huynh đệ ) ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 31 Tháng Giêng, 2010, 12:42:38 pm @ thành viên cunmeo: Bạn nên nhìn lại đây là topic gì và nó nằm ở box nào rồi hãy kết luận bài viết của Bí Bếp là chấp nhận được nhé!
Tôi nhắc lại cho cả bạn và Bí Bếp được rõ: Đây là box Hồi ức của CCB, topic này dành cho những kỷ niệm giữa CCB với dân bạn, văn hóa bạn. Cái "truyện cười" của Bí Bếp xếp vào dạng nào mà post ở đây? @ thành viên Bí Bếp: Bạn muốn thể hiện hiểu biết và trải nghiệm của mình về nền văn hóa của dân tộc Khmer nhưng nếu nó không liên quan đến quân tình nguyện thì post ở đây cũng không phù hợp, trừ khi bài viết của bạn nhằm để làm rõ, giải thích về một vấn đề mà các CCB chưa hiểu rõ. Vì vậy, bạn có thể lập một topic riêng dưới Quán nước để trình bày về văn hóa Campuchia theo ý bạn! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: T54b trong 31 Tháng Giêng, 2010, 12:52:52 pm Chúng tôi qua K với nhiệm vụ đựoc giao: Giúp bạn là tự giúp mình. Chúng tôi không thật sự sống gần dân K, chỉ một thoảng thời gian nhỏ thôi trong đời lính tại K. Nhưng, không có khái niệm thù hằn hay say máu dân K. Chúng tôi vẫn biết ở K, ban ngày dân là bạn, nhưng đêm xuống, người bạn ấy có thể bắn ta và đồng đội ta. Nhưng chúng tôi không hề trách giận họ ghê gớm như một số trang viết ở đây. Chúng tôi hiểu vì sao họ như vậy và chúng tôi hiểu mình phải làm gì, các bác cũng vậy thôi.
Đâu phải cứ nhìn bạn mình ngã xuống là tất cả máu nóng dồn lên đầu không còn chút gì....Nếu như vậy lớp trẻ sau chúng ta nghĩ gì về cha ông chúng khi đọc những dòng " tranh luận" ở đây. Tôi chỉ nói về suy nghĩ của một người lính bình thường như bao nhiêu ngừoi lính bình thừong khác đã sống và chiến đấu theo nhiệm vụ tổ quốc giao Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: bouzou trong 31 Tháng Giêng, 2010, 02:46:06 pm Trời ơi topic Giao lưu giờ đã biến thành Giao đấu thế này!
Cháu xin kính đề nghị Quý MOD: Ngài Danngoc chủ topic này chắc có vía Arex nên từ nay cấm mở topic nữa! Ngài Pain bị Superberger chưa tiêm phòng "cắn yêu" nên giờ có triệu chứng hăng lên co giật bất tử rồi! Ngài Cố đô hóa ra là cháu cụ Hữu Ngọc? Đề nghị Ngài trình Hồ sơ Văn hóa! Ngài Bibep mải giải trình phương pháp chặn tinh trùng bằng hai ngón tay nên để trứng cháy kìa! ................................... Gay quá! Cháu xin mod cái xe cứu hỏa rồi chuyển cái nị xuống Quán nước đi ạ ! ----------------------------------------- Cháu bouzou "tuổi gì" mà đem thông tin trong box CCB đưa ra đây? >:( Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: cunmeo trong 31 Tháng Giêng, 2010, 03:23:22 pm @bác dongadoan:
Báo cáo: Rõ! :o Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 31 Tháng Giêng, 2010, 04:53:22 pm Trời ơi topic Giao lưu giờ đã biến thành Giao đấu thế này! Nếu binhyen tôi thấy mùi khét mà đã phải bỏ chạy thì bạn hiểu sai về binhyen tôi mất rồi . ;D ;D ;DCháu xin kính đề nghị Quý MOD: Ngài Danngoc chủ topic này chắc có vía Arex nên từ nay cấm mở topic nữa! Ngài Pain bị Superberger chưa tiêm phòng "cắn yêu" nên giờ có triệu chứng hăng lên co giật bất tử rồi! Ngài Cố đô hóa ra là cháu cụ Hữu Ngọc? Đề nghị Ngài trình Hồ sơ Văn hóa! Ngài Bibep mải giải trình phương pháp chặn tinh trùng nên để trứng cháy kìa! ................................... Gay quá! Cháu xin mod cái xe cứu hỏa rồi chuyển cái nị xuống Quán nước đi ạ ! ----------------------------------------- Cháu bouzou "tuổi gì" mà đem thông tin trong box CCB đưa ra đây? >:( Ngày này 31 năm trước còn dám đứng lại trên tuyến đầu thì hôm nay làm gì có chuyện phải bỏ chạy ;D Tôn trọng ý kiến của anh em về chủ đề Topic giao lưu văn hóa với K , binhyen không có tư liệu về văn hóa K nên đành chịu đứng ngoài há mồm nghe thôi , có mỗi chuyện Duồn = mời bác xơi cơm thì đã nói rồi nếu nói nữa thành nhàm chán . Xin được hỏi TL : Nghe anh em trên QSVN kháo nhau mình còn cái trang CCB nào đó mà binhyen tìm đọc mãi mà không thấy . Tại sao bouzou xem được mà binhyen tôi không xem được nhỉ ? Bác có thể cho binhyen xem chùa một lúc được không ? Cám ơn TL nhiều Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 31 Tháng Giêng, 2010, 05:01:04 pm He...he, cháu bouzou này là một nhân vật đặc thù, luôn duy trì 2 thân phận. Khi "xem chùa" bouzou dùng thân phận khác, kiểu như thuật phân thân trong Ma giáo ấy, bác ạ! ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 31 Tháng Giêng, 2010, 06:16:16 pm Vậy thì cháu bouzou còn trẻ người non dạ lắm mong TL cùng anh em khác bỏ quá cho ;D
Gửi Bouzou : Cháu nên lo chuyên tâm học hành nhé , tuổi trẻ nên tập trung học tập sau này có kiến thức phục vụ Đất nước là cái đáng quý đáng trân trọng lắm đấy . Rút kinh nghiệm như lứa tuổi các chú như bác Phong Quảng , Lethaitho , TS1, Binhyen , Hai Ruộng , Tran479 , haanh , sau này có tuổi rồi lại cắp sách tới trường khổ lắm đấy , sửa sai mà vất vả lắm . Cố gắng cháu nhé . Những người lớn tuổi luôn tin ở lớp trẻ mà và chú cũng luôn tin ở cháu đấy . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 31 Tháng Giêng, 2010, 06:24:48 pm hehe , ai ? người nào dám hiếp đại ca BY của tui vậy ;D đại ca cứ mạnh dạn kể chuyện học tiếng K của đại ca , đó cũng là văn hóa chứ cần gì phải có mấy cái tư liệu kiểu bác học bác vật gì đó ;D
@kontahien : hehe có 1 cách thử cái đầu Tà kia xem của Thái hay của K dễ lắm , cứ rao bán trên e bay là biết liền ;D nếu bán mà không có ai mua thì đập ra nếu của K thì bên trong có 1 cục ngọc quí to bằng quả trứng gà ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 31 Tháng Giêng, 2010, 09:05:52 pm Thôi anh em mình tranh luận với nhau mãi cũng chán rồi , bây giờ chúng ta nên đi vào luận bàn về văn hóa K một cách nghiêm túc đi .
Tôi có biết chuyện thế này , anh em nào ở lâu với dân K ngày đó biết thì nói anh em mình cùng nghe cùng hiểu , nếu có điều gì mà mắt nhìn chưa đúng thì cũng đừng ném đá nhau thành ra mất hết cả chuyện luận bàn văn hóa K . Ngày đó chúng tôi tác chiến trở về cứ Lovea , cũng đi đến gần 4 tháng chứ không ít , ở lại cứ có vài thằng trông nom thôi , đơn vị tôi đóng gần cái hồ nước nhỏ hình tròn , dưới hồ trồng nhiều sen trắng , nước trong veo , mùa mưa 1979 cũng gần hết , theo tôi nhớ khi đó cũng đâu tháng 10 hay 11.1979 ( không chính xác lắm về thời gian ) cả C về và chuyện tắm giặt của lính phải làm là đầu tiên , mấy tháng rừng núi bẩn như hủi với nhau cả lũ , lệnh từ trước tới nay của C là cấm không được lội xuống hồ nước ăn này , phải múc nước lên trên khỏi bờ của hồ nước nhỏ này tắm cho nước xà phòng không chảy xuống lại hồ , một quãng cũng trên 30m mới tới đỉnh cái hồ nước đó để tắm cho nước không chảy lại lòng hồ . Vệ sinh sạch sẽ là đúng , mình ở đó ăn ở đó mình phải giữ gìn chứ và ai cũng ý thức điều này , lúc đó hàng đoàn phụ nữ trẻ em K người già đi trước trẻ theo sau và bé con đi sau cùng trông ngộ lắm cứ người cao tuổi hơn nhất là đi trước cứ như đàn vịt hàng một vậy ( Không có ý gì đâu nhé ) trên đầu họ đội cái gì đó không phải cái thúng hay cái mủng như bên VN mình mà họ đội cái gì bằng tre đan hay lá thốt nốt đan có quai cầm thì phải , nhìn gần giống như cái để xúc lúa vậy , họ đội lên đầu hàng thúng tro bếp lấy từ sân đại đội ( Cái nhà và đống tro này của công xã bỏ lại thì phải , toàn tro rơm thành hàng thành đống ), dân cứ vào xúc tro mang ra ruộng . Đường họ đi ngang qua bờ của cái hồ sen trắng nước đó và lính ta cũng tắm ở khu vực đó , tuy không ngay sát nhưng gần nhìn rõ mồn một . C2 chúng tôi có thằng Nam Ăngola , to cao đen hơn cả người K , anh em nhìn cái quảng cáo thuốc đánh răng hynot ngày xưa thời VNCH sẽ nhận ra thằng Nam này , giống y đúc , nó lính vào cùng với tôi trước vài ngày lính Hà Nam Ninh , thằng này hắc lào thì vô địch Đông Nam Á hắc lào chảy mủ khắp người lên đến tận mặt vết sẹo nọ trồng tréo lên vết kia cả người nó bây giờ đi khám loại thương binh có lẽ tưởng ngày xưa nó nhiễm chất độc màu da cam mất , loang lổ như rằn ri , thằng này rất bướng và ngang như cua , có lẽ giây thần kinh xấu hổ của nó đứt từ lâu rồi cũng nên , khi tắm nó cởi truồng thỗn thện cứ thế đi xuống múc nước rồi đi lên dội đánh ào rồi lại đi xuống , cứ thế và cứ thế , anh em nhắc nhở nó lờ đi coi không nghe tiếng thấy , nó cứ thỗn thện cái bộ ấm chén của nó chẳng giống ai hết ( Xin lỗi không tả cặn kẽ phần này ), chẳng ngượng chẳng xấu hổ với cái đám đàn bà con gái già có , trẻ có và bé con kia cũng có . Người VN ta xưa nay có câu " Người dại thì để hở người khôn xấu hổ " Cái thằng Nam C2 tôi dại thì đã rõ , bởi vậy nó có xấu hổ đâu , cứ trần như nhộng trước mặt bàn dân thiên hạ K cứ gọi là vô tư không cần phải nghĩ . Thế nhưng các bác biết không cái đám đàn bà con gái và trẻ con nữ kia họ cư xử cũng hết sức lạ lùng , cái này nó ngược với phong tục tập quán hay chuyện người VN ta xưa nay vô tình gặp phải , ấy vậy tôi mới thấy lạ muốn hỏi xem bên các bác có như vậy không . Đoàn đội tro của nữ K đó họ đi ngang thì thấy thằng Nam đơn vị tôi như vậy , nếu theo người VN chúng ta thì họ cúi mặt đi luôn không nhìn , cũng dễ hiểu thôi vì họ xấu hổ , họ xấu hổ thay cho cái thằng dại để hở kia . Đằng này lại khác , đám đàn bà phụ nữ con gái trẻ em K kia họ dừng lại đồng loạt quay về hướng thằng Nam , rồi họ cười nói chỉ trỏ mừng vui ra mặt ( chắc họ đang bình luận ), nhìn thái độ của họ chúng tôi cũng phải phì cười , hình như họ không thấy xấu hổ và coi như trúng sổ xố vậy . Nhìn họ khi đó buồn cười lắm cứ từ cao xuống thấp với trên đầu cái sọt tro bếp đều tăm tắp thật vui . Thằng Nam vẫn cứ như vậy thỗn thện thỗn thện đi lên đi xuống khiến CTV đại đội thấy ngứa mắt quá phải quát ầm lên cho thằng Nam mặc quần vào . Tối hôm đó họp đại đội vấn đề này được bàn rất kỹ và cùng thống nhất từ nay trở đi cấm thằng Nam không được cởi truồng tắm trước mặt dân K nữa . Các bác CCB bên K đã gặp trường hợp này chưa ? Ở hướng đơn vị các bác dân K có như vậy không ? bác nào biết nói ra cho anh em có cái cùng so sánh . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: bouzou trong 31 Tháng Giêng, 2010, 09:14:45 pm @kontahien : hehe có 1 cách thử cái đầu Tà kia xem của Thái hay của K dễ lắm , cứ rao bán trên e bay là biết liền ;D nếu bán mà không có ai mua thì đập ra nếu của K thì bên trong có 1 cục ngọc quí to bằng quả trứng gà ;D @Haanh: Hèn gì các đầu tượng tại Ăng-ko Thum lúc năm rồi Tiahien có qua thấy người ta làm mới khá nhiều chắc cũng tại cái tin "vịt" này! ;D ;D[/quote] (http://i181.photobucket.com/albums/x7/mc420dnh/SeatleVancouverTrip26-June-2007121.jpg) Tượng văn hóa Khmer nè (chưa có chổ gửi trả) (Bibep) Cháu chào bác Tà hiên, bác Hà Anh! Bác Ha Anh vui tính, bác Tà hiên mềm mại... nhưng phải nói các bác cũng là quá ác khẩu ! Nếu các bác mà chửi hay rục lựu đạn thì cháu bỏ chạy liền :D Các bác định bảo văn hóa không bao giờ là: Chiếm hữu cá nhân My collection (!) Đòi hỏi cộng đồng Tan giữa nhân dân Nổi chìm thế thái Bản sắc vẹn toàn Thì cứ Nói luôn cho nó lành. Các bác cứ vòng vo Tam quốc chí, kèm lời bình Mao Tôn cương lại kèm theo Xích điểu bác BíBếp nữa làm cháu phải tra mãi Gúc ghè ghè. Dạo này cháu buồn nên sinh thơ thẩn con cóc, các bác đừng giận! Nếu các bác thương cho cháu vay ít tiền. Cháu mà đủ tuổi cũng xin làm người lính bảo vệ Đất nước như các bác _ Biết đâu sau làm hẳn đại trưởng trinh sát thật cho các bác nể Cháu thấy khi bác Bibep thêm câu :"Chưa có chỗ gửi trả" cái đầu này thì thấy bác ấy cũng rất nghiêm túc vì "cái đầu" ấy không phải của bác ấy, he he he.....Mượn đại đâu đó tí thôi bác nhể ! Dĩ nhiên không phải để kê đun bếp, kể cả lúc bí lắm! Bác nhể ! :D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 31 Tháng Giêng, 2010, 09:52:02 pm @BY : hehe , tưởng chuyện gì nghiêm trọng đàn anh rào đón chứ chuyện đó có gì đâu . Dân K khu vực nông thôn họ thật thà lắm , lão DKsaigon ngủ trưa vươn cao nòng pháo còn bị dân tới nắm lắc lắc khen hàng lò o ná ;D Em cũng bị mất 18 năm mặt quần bởi con gái K , chúng nó xem hàng họ của mình còn vỗ tay kháo nhau cút cong top VN so ná ;D . Mình còn zin mắc cở đỏ mặt , con gái K thì tỉnh bơ , những lúc quấn cà ma súng nó cộm lên bà giá cứ nhìn chằm chằm cười tủm tỉm . Dân K khang lơ họ hồn nhiên lắm cứ 4 khoái mà làm tới không suy nghĩ phức tạp gì .
@ Bú Dù : hehe , chú già rồi mắt kém nhìn không tỏ , cháu tinh mắt nhìn dùm chú cái đầu Tà đó hình như làm từ đá núi Ngũ Hành của xứ Quảng , e rằng bác Bí vớ phải hàng giả cổ vì chẳng thấy vết bào mòn của thời gian . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 31 Tháng Giêng, 2010, 10:11:21 pm @haanh, hehe, mới nhận được tin và hướng tìm kiếm thôi, cái này phải nhờ bác Chần để biết thêm chi tiết!
Không ngờ cái văn hóa K nó lại ngấm vào mình rồi, hơn 2 chục năm sau còn váng vất! ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: claymore trong 31 Tháng Giêng, 2010, 11:33:04 pm ... cách đây gần 20 năm trước, Bí Bếp có đổi được một cái đầu tượng Phật (hoặc một trong những vị thần Bà La Môn) mà Bí Bếp nghĩ rằng gốc tích từ văn hóa của người Khmer; Bí Bếp có nhờ một số viên chức Khmer liên lạc cùng đối tác ở Phnom Pênh để nhận lại cái tượng nầy và bảo quản nó (vì nạn ăn cắp di tích văn hóa rất trầm trọng bên đó) đến nay vẫn chưa có ai dám ký nhận. Bí Bếp hi vọng sẽ giải quyết được chuyện nầy trong thời gian tới. (http://i181.photobucket.com/albums/x7/mc420dnh/SeatleVancouverTrip26-June-2007121.jpg) Tượng văn hóa Khmer nè (chưa có chổ gửi trả) Nhìn cái đầu tượng hình như không phải của Kh'mer (theo Tiahien). Nó nhìn giống cổ vật điêu khắc của Thái. Gởi bức hình kèm theo đây để so sánh nhé! anh Tia Hien : Thái cũng có ảnh hưởng rất sâu đối với văn hóa của K (sâu cở nào thì em chịu , chỉ nghe bạn K trong lớp nói như thế ) nhìn cái tượng thì cảm giác hơi khác một số tượng thấy trong đến thờ ở K, em nghĩ đây là đầu tượng vũ nữ Apsara vì khuôn mặt thon, búi tóc nhưng mũi và miệng thì lại đặc trưng của người Khmer. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: codo trong 31 Tháng Giêng, 2010, 11:41:14 pm xóa
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Hai Ruộng trong 01 Tháng Hai, 2010, 12:24:09 am Trích từ BY : " ... Đoàn đội tro của nữ K đó họ đi ngang thì thấy thằng Nam đơn vị tôi như vậy , nếu theo người VN chúng ta thì họ cúi mặt đi luôn không nhìn , cũng dễ hiểu thôi vì họ xấu hổ , họ xấu hổ thay cho cái thằng dại để hở kia .
Đằng này lại khác , đám đàn bà phụ nữ con gái trẻ em K kia họ dừng lại đồng loạt quay về hướng thằng Nam , rồi họ cười nói chỉ trỏ mừng vui ra mặt ( chắc họ đang bình luận ), nhìn thái độ của họ chúng tôi cũng phải phì cười , hình như họ không thấy xấu hổ và coi như trúng sổ xố vậy . Nhìn họ khi đó buồn cười lắm cứ từ cao xuống thấp với trên đầu cái sọt tro bếp đều tăm tắp thật vui . Thằng Nam vẫn cứ như vậy thỗn thện thỗn thện đi lên đi xuống khiến CTV đại đội thấy ngứa mắt quá phải quát ầm lên cho thằng Nam mặc quần vào . Tối hôm đó họp đại đội vấn đề này được bàn rất kỹ và cùng thống nhất từ nay trở đi cấm thằng Nam không được cởi truồng tắm trước mặt dân K nữa . Các bác CCB bên K đã gặp trường hợp này chưa ? Ở hướng đơn vị các bác dân K có như vậy không ? bác nào biết nói ra cho anh em có cái cùng so sánh ...." Mình kễ chuyện nầy cho anh em nghe . Lúc mình còn học lớp 7 hay 8 gì đó ở thị xã , lúc đó còn lính Mỹ , khi chiều mình tan học , đạp xe trên đường về đi qua trung tâm thị xã nơi có cột cờ , mình thấy một tay lính Mỹ ( Mỹ đen ) say rượu quắc cần câu , tay nầy chỉ mặc có cái áo , còn quần trong quần ngoài gì đi đâu mất , xung quanh có vài anh lính VNCH , chọc cho cái của nợ tay lính Mỹ nầy sừng lên ngoắc qua ngoắc lại . Bao nhiêu người dân đứng lại xem , vừa xem vừa chưởi , vừa cười chê cho cái tên lính Mỹ thiếu văn hóa kia và chưởi luôn cái quân đội để cho lính tồi tệ như vậy . Khoảng một lát sau thì có một xe jeep MP (quân cảnh Mỹ ) chạy tới , mấy tay quân cảnh Mỹ xuống xe còng tay tên lính Mỹ nầy lại , bắt quăng lên xe jeep như là quăng một con heo , rồi chạy đi mất Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 01 Tháng Hai, 2010, 07:03:10 am @BY : hehe , tưởng chuyện gì nghiêm trọng đàn anh rào đón chứ chuyện đó có gì đâu . Dân K khu vực nông thôn họ thật thà lắm , lão DKsaigon ngủ trưa vươn cao nòng pháo còn bị dân tới nắm lắc lắc khen hàng lò o ná ;D Em cũng bị mất 18 năm mặt quần bởi con gái K , chúng nó xem hàng họ của mình còn vỗ tay kháo nhau cút cong top VN so ná ;D . Mình còn zin mắc cở đỏ mặt , con gái K thì tỉnh bơ , những lúc quấn cà ma súng nó cộm lên bà giá cứ nhìn chằm chằm cười tủm tỉm . Dân K khang lơ họ hồn nhiên lắm cứ 4 khoái mà làm tới không suy nghĩ phức tạp gì . ****************************Chú Haanh này chỉ tếu là giỏi Không có chuyện " cứ tứ khoái mà làm tới, không suy nghĩ phức tạp gì " đâu à nha Quan niệm, và giới hạn giới tính của họ(dân K)cũng rõ ràng,nghiêm túc lắm không phải cứ Khoái là bừa phứa đi được đâu (trừ mấy memai táo tợn,nghịch ngợm ưa chọc phá, thì Vietnam mình cung có) Ở Svaileu Mình gặp 2 tình huống (anh em trung đoàn bộ đều biết,có người còn đến dự vì được mời) 1) Con gái bà Khon(ban quân nhu E ở) đã nhận đủ các lễ của nhà trai, 3 hôm nữa sẽ tổ chức lễ cưới. Tối đó chú rể tới chơi, 2 đứa ra ban công ngồi, tình cảm ra phết( ngôi nhà sàn này cũng lớn, có ban công chạy quanh 3 mặt nhà) Đột nhiên con nhỏ la chí chóe và khóc ầm lên .Bà KHON ra la mắng mấy câu rồi đi đâu đó có vẻ vội vã. Một lúc sau, thấy nhiều người già lục tục kéo đến Có 1 cuộc họp không rõ nội dung, mục đích Nhưng không khí thì buồn bã,nặng nề. Hôm sau con nhỏ được đưa lên chùa, cúng kiếu đủ 1 ngày Hôm sau nữa,nhà trai mang 2 con lợn to, gà, rượu, đồ lễ... đến, mấy ông áo trắng quần trắng đeo 1 túi vải trắng đến chủ trì cúng lễ ê ê a a ( CKC- AK -RPD-Bê- atê...lính ta dịch tếu bài cúng ra vậy) Dưới vườn mọi người mổ lợn làm cỗ Nhưng có vẻ không phải nghi lễ của 1 đám cưới .Mình mới hỏi 1 bà già : Té ngửa ra Chú rể bị phạt vạ vì dám tí toáy nghịch cô dâu trước khi Riếp ka(Họ gọi là Phạ gì gì ấy mình quên rồi) Một tuần sau mới cưới thật 2) Một bà giá tên Lanh, 5-6 con gì đó.Tuổi ngoài 30, trắng trẻo sạch sẽ ,làm thợ may, vẫn ở cùng bố mẹ, gia đình nề nếp lắm (sát chùa đó,minhtrang à Có biết không) Nên có nhiều ông ngấp nghé hỏi, nhưng chỉ không chịu ai, ở vậy nuôi con Đột nhiên,có 1 hôm chỉ cùng bà mẹ tới mời tôi ,(chúng tôi cũng từng ở nhờ nhà này)mai sang ăn đám cúng(tôi nghe loáng thoáng vậy) Hôm sau,bận việc và tôi cũng ngại Chantha, nên không sang .Từ đó gặp tôi họ không nhìn mặt, không chào,hỏi. Tôi có hỏi gì chỉ tê hoặc ót che (không biết) Mà trước đó thì rất vui vẻ,vồn vã Ngạc nhiên quá, tôi đem chuyện hỏi Chantha Em cười, bảo : biết chuyện rồi. Anh không sang xin lỗi và thông cảm với họ thì họ sẽ giận ,không thèm nhìn mặt cho tới chết luôn. Vì anh không tới dự lễ là anh khinh họ, cho họ là xấu xa, hư hỏng, không đáng cho anh tới nhà ăn lễ cúng Tôi " tê, tê " thật lực với Chantha, vì hoàn toàn không có ý nghĩ ấy 1 chút nào Để tôi phân bua chán, em mới kể đầu đuôi : Chị Lanh được 1 ông khá giả,khỏe mạnh ở phum Rho han rất mê,nhưng chỉ không chịu Cưa mãi không được, cha này chơi bài làm càn : Rình hổm chị đi ruộng, ổng ôm chỉ lên xe bò, dông tuốt vô chòi rẫy 1 ngày 1 đêm Sau đó mang chỉ về xin thú phạt (như tục cướp vợ ) Nhưng Chỉ vẫn không chịu,nên đã cúng ở chùa 3 ngày liền và cạo đầu luôn .Ổng phải lo làm lễ phạt liêu xiêu mà vẫn không lấy được Chỉ . Vậy mà tôi có biết thế đâu, tưởng đám cúng thường gì đó thôi Tôi sang tới lần thứ 3 họ mới tiếp,và tha lỗi Sau đó thì chị em còn quí trọng nhau hơn trước Văn hóa Khomer lơ đó Haanh à Không phải vô tư hồn nhiên đâu ! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 01 Tháng Hai, 2010, 12:52:52 pm Ồ ! Vậy à , các bác nói ra như vậy tôi mới biết những chuyện thuộc văn hóa của dân tộc K cũng như giao lưu văn hóa giữa lính và dân K đấy .
Thú thật năm xưa ở đó những chuyện như vậy tôi không biết , cũng có mấy khi tiếp xúc với dân đâu mà biết , cái mình thấy nó cũng loáng thoáng vậy thôi chứ không như các bác , ngày đó giữa con tóp VN và dân K có sự cách biệt , dân ngại lính ( mặt mũi sát khi đằng đằng )và lính cũng ngại nói chuyện với dân ( không biết tiếng ), chẳng có chuyện mời nhau ăn cỗ hay dự đám cưới như vậy đâu . Chuyện nữa tôi thấy ở dân K , cũng chỉ biết tới từng đó rồi hết có vẽ cũng chẳng biết hơn : 1- Ngày đó cứ ngày rằm thì phải thấy dân K làm bún rồi cho vào cái liễng màu trắng bóng có văn hoa rất đẹp , có nhà làm thịt gà rồi ca ri vàng tươi , có nhà làm cá nếu không có thịt rồi họ đội lên đầu mang lên chùa cúng hay mời sư ăn thì không rõ ( mình có lên chùa của họ bao giờ đâu mà biết ). Vậy là lính mình hiểu dòng tu của họ được phép ăn thịt hay sát sinh , không như các cụ sư tu kiểu mình . 2-Ông sư tu ở cái chùa gần đơn vị tôi đóng quân , nghe nói cũng 70 tuổi rồi thì phải , cũng già lắm rồi ông này cũng ít người biết mặt vì lính cũng chẳng để ý làm gì . Thế rồi đùng một hôm thấy ngoài dân K có đám cưới vui lắm dân khắp nơi đánh xe bò tới ăn cưới cái khăn cà ma được buộc một góc với gạo bên trong , tới nơi họ đổ gạo ra như kiểu góp gạo ăn cơm vậy , gia chủ thịt con bò từ chiều, họ nhảy múa ca hát suốt đêm , với cái thùng sắt gõ theo nhịp họ hát rất nhiều rồi múa dưới ánh lửa bập bùng làm lính trong doanh trại không ngủ được , họ hát bài gì nhỉ mà VN mình cũng có xong được dịch sang tiếng K còn nguồn gốc bài này của ai sáng tác thì tôi không rõ : - Từ ngày hai đứa yêu nhau mộng ước thật nhiều , từ ngày hai đứa yêu nhau mộng ước bao nhiêu ... À ! bài Túp lều lý tưởng . Cô dâu trẻ nghe nói có 16 17 tuổi thì phải , nhìn cô dâu ngồi đó mặt phấn son lèo loẹt hoa cài trên đầu trên tóc không nhận ra là con bé nào ở cái phum này nữa . Sáng hôm sau cũng cỡ 9h rồi 2 xe bò trở cô dâu chú rể cùng tiến lại và họ đến đúng cái ngã 3 đường rẽ vào đơn vị tôi thì dừng lại , 2 bên gặp nhau rồi họ ca hát đối qua đối về ngay trên đường , lính chạy ra xem hóa ra chú rể là cái ông sư 70 tuổi kia và nghe nói đây là người vợ thứ mấy của ông ta rồi . Lính tự hiểu , sư bên này được phép lấy vợ và có thể từ 2 vợ trở lên còn chính xác là bao nhiêu thì chẳng rõ nữa . Nói về văn hóa K thì tôi cũng chỉ nhìn thấy từng đó và cũng biết nó như vậy , chẳng biết đúng hay sai nhưng chính mắt chúng tôi từng thấy . Nói tóm lại dòng tu của họ khác của mình , nhiều cái theo kiểu tu của mình là cấm kỵ thì phía họ lại cho phép . Tôi không biết về vấn đề này , bác nào ở lâu với dân biết thì kể cho anh em cùng hiểu cùng nghe . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 01 Tháng Hai, 2010, 01:36:24 pm @svai lơ : hehe cái huyện svailo của bác nó nằm không xa TX XR lắm nên em nghĩ không gọi nó là khang lơ được bác ạ ;D Phong tục tập quán thi chổ nào cũng có vì nó là qui tắc xử xự chung của 1 cộng đồng nhưng ở đây em chỉ nói dân khang lơ họ sống vô tư hồn nhiên theo bản năng cơ bản của con người chứ không cầu kỳ phức tạp như dân phố chợ hoặc đồng bằng chứ không bàn đến phong tục tập quán của họ .Bác phải sống với dân ở khu vực mà họ đi chợ ở XR phải mất cả tuần thì bác mới biết thế nào là khang lơ .
Bác đã từng sống ở những phum mà phụ nữ đã có chồng thì khúc trên cứ thoải văn mái cho mát chưa ;D lúc đầu lính mình mắc cở không dám nhìn , thời gian sao cũng không dám nhìn luôn vì sợ ..ói ;D hehe còn nhiều chuyện về chủ nghĩa tự nhiên của dân khang lơ lắm nhưng em không dám kể ở đây vì sợ leo cột điện ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 01 Tháng Hai, 2010, 02:50:34 pm @svai lơ : hehe cái huyện svailo của bác nó nằm không xa TX XR lắm nên em nghĩ không gọi nó là khang lơ được bác ạ ;D Phong tục tập quán thi chổ nào cũng có vì nó là qui tắc xử xự chung của 1 cộng đồng nhưng ở đây em chỉ nói dân khang lơ họ sống vô tư hồn nhiên theo bản năng cơ bản của con người chứ không cầu kỳ phức tạp như dân phố chợ hoặc đồng bằng chứ không bàn đến phong tục tập quán của họ .Bác phải sống với dân ở khu vực mà họ đi chợ ở XR phải mất cả tuần thì bác mới biết thế nào là khang lơ . Bác đã từng sống ở những phum mà phụ nữ đã có chồng thì khúc trên cứ thoải văn mái cho mát chưa ;D lúc đầu lính mình mắc cở không dám nhìn , thời gian sao cũng không dám nhìn luôn vì sợ ..ói ;D hehe còn nhiều chuyện về chủ nghĩa tự nhiên của dân khang lơ lắm nhưng em không dám kể ở đây vì sợ leo cột điện ;D [/quote ******************* Ôh ! khúc trên thoải mái cho mát hả ? Không cần khang lơ đâu em Ngay giữa SEAMREAP cũng vẫn vô tư mà E88 có 1 cứ hậu cần ở mấy nhà dân đối diện sân bóng đá,sát D49 vận tải mặt trận ấy Mình thấy thế cũng kỳ. Mới hỏi mấy bả sao lại vậy ? Mấy bả trả lời : cái đó trời sinh ra là để cho con, cho nòi giống Khome Không có gì phải xấu hổ. các tiên nữ Apsara xưa cũng vậy ,không phải dấu diếm Các bả cứ là vậy đi từ nhà ra sông tắm, không 1 chút e ngại .Nhưng cromum thì kín như bưng luôn Còn chuyện nghịch " hàng " ư : Mình còn bị mấy tên giặc cái ở Banteasrey giật tung mất khăn cà ma khi tắm xong,đang quấn thay xà lỏn .Phải nhảy ngay xuống suối ngồi ,giữa cả trăm người đang tắm buổi chiều ở đó đó Tất cả cười vô tư ,như chả có gì mà phải quan trọng . Đúng là họ rất thật,hồn hậu, giản đơn trong nhiều vấn đề . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: lonesome trong 02 Tháng Hai, 2010, 12:22:19 am Đồng ý với danngoc về ảnh hưởng của lối sống Khmer đối với dân miền Tây mình, và tôi cũng thấy sự ảnh hưởng nầy đối với nhiều cái khác nữa như ẩm thực, tâm linh-tính ngưỡng v.v. chẳng hạn. Nhưng tôi tin đó thuộc về "văn minh lúa nước". Còn ngoài Bắc thì sao hè? Anh em ngoài đó cho trong nầy biết đi, có mùa cưới không, hình như cũng cuối năm thì phải vì tôi nhớ mang mang có lần xem phim trên VTV về nông thôn ngoài đó có nói vậy? Tôi có lầm chăng? Hôm nay mới đọc bài này của bác TQN, xin trả lời bác là ngoài Bắc cũng có mùa cưới dịp Thu Đông cuối năm giống trong Nam. Trong này giờ cũng vẫn cònkhais niệm mùa cưới đó chứ bác. Bằng chứng là mấy tháng giữa năm có mấy khi mình nhận được giấy báo bầu cử đâu bác. Cuối năm thì như chạy sô luôn vậy đó. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 02 Tháng Hai, 2010, 12:39:11 am hehe , cái đầu tà của bác BB không có ai nhận về cũng có lý do của nó , ngoài mặt có thể là như bác nêu nhưng về mặt tâm linh dân K rất sợ những lời nguyền nhắm vào những kẻ lấy cắp buôn bán đầu tà . Có thể họ sợ bị chuyện không hay khi dính liếu đến loại cổ vật linh thiêng này . Bác BB đã giữ được mấy chục năm rồi mà không bị gì thì ráng giữ luôn đi nhưng nhớ đừng có bán nghe .
Mấy vụ này không đùa được đâu vì lính mình bên K cũng bị nhiều rồi , không tin không được . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 02 Tháng Hai, 2010, 01:14:09 am hehe , cái đầu tà của bác BB không có ai nhận về cũng có lý do của nó , ngoài mặt có thể là như bác nêu nhưng về mặt tâm linh dân K rất sợ những lời nguyền nhắm vào những kẻ lấy cắp buôn bán đầu tà . Có thể họ sợ bị chuyện không hay khi dính liếu đến loại cổ vật linh thiêng này . Bác BB đã giữ được mấy chục năm rồi mà không bị gì thì ráng giữ luôn đi nhưng nhớ đừng có bán nghe . Hé hé ngày ấy khi mình đi học HSQ tại Battambang cũng vô mấy ngôi chùa tìm đồ cổ lúc ấy khoảng tháng 3/80 , tục lệ người Campuchia khi thiêu xong mang cốt vô chùa , nhưng những hũ sành chỉ nhỏ thôi không to như bên mình , mỗi hũ họ lại kèm theo một bức tượng phật nho nhỏ , tưỡng thì để trên giá còn tro cốt thì để dưới gầm , nghe mấy cha nói nhiều thượng có váng em cũng mò vô tìm để đổi đời với thiên hạ .Mấy vụ này không đùa được đâu vì lính mình bên K cũng bị nhiều rồi , không tin không được . Như mấy ngôi chùa ấy ngay hướng mấy lão cựu binh ta vừa rồi chụp hình bên đòng sông giữa TP Battambang , lúc ấy bản doanh của 309 nằm tại đó , chùa thì sư sãi chưa có và lính ta cũng không đng1 quân hay làm gì trong chùa nên vẫn bỏ hoang . Hé hé còn tìm cách nào em chả nói đâu ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 02 Tháng Hai, 2010, 03:21:32 pm hehe , cái đầu tà của bác BB không có ai nhận về cũng có lý do của nó , ngoài mặt có thể là như bác nêu nhưng về mặt tâm linh dân K rất sợ những lời nguyền nhắm vào những kẻ lấy cắp buôn bán đầu tà . Có thể họ sợ bị chuyện không hay khi dính liếu đến loại cổ vật linh thiêng này . Bác BB đã giữ được mấy chục năm rồi mà không bị gì thì ráng giữ luôn đi nhưng nhớ đừng có bán nghe . Mấy vụ này không đùa được đâu vì lính mình bên K cũng bị nhiều rồi , không tin không được . Bác Haanh: Bí Bếp là người bên đạo Công Giáo nên không mấy để ý về chuyện kia; tuy nhiên sau khi biết đây là di vật tâm linh của người Khmer "nhà iem" đã gói cất vào chổ đàng hoàng chứ không "chưng bày" để trang trí như trước nữa. Nếu kỳ nầy không có chổ gửi lại, Bí Bếp sẽ nhờ viện bảo tàng nghệ thuật Á Châu (Seattle Asian Art Museum) ở xứ Mưa giữ hộ một thời gian cho đến khi bên Campuchia có người nhận về. Bí Bếp sẽ không buôn bán thứ nầy đâu; người mình sống có giới hạn, nhưng những di vật nầy đã có trước mình và sẽ tồn tại cho đến ... ::) Cám ơn những lời khuyên và sự chia sẻ kinh nghiệm của các bác về vấn đề tế nhị của tâm linh nhá! :) 1985 , B12ly8 D4E88f302 ở TABEANG SVAI (Svaileu)đào hầm pháo, được 1 tượng đá nguyên vẹn( lớn= đứa bé 2-3 tuổi)ở thế ngồi thiền, có phong cách rất giống tượng thần Bayon Đặc biệt là nét mặt và nụ cười bí hiểm. Mang đặt trước sân nhà, giữa bồn hoa để làm kiểng (thời kỳ này E88, làm nhà ở riêng, ngoài phum ,không ở nhà dân, nên anh em trồng hoa, làm dậu lan can, ghế ngồi hóng mát ngài sân đàng hoàng lắm) Dân trong phum biết,Họ vào xin cho mang ra chùa phum, nhưng anh em không chịu, thế là họ mang bánh trái hoa quả vào thắp nhang cầu khấn thuòng xuyên, rồi chia lộc cho lính mình Các chú OK, chả gây khó khăn gì Sau tiểu đoàn biết,cấm ,không được cho dân vào vì lý do quân sự ,và báo về E, E báo cho chính quyền huyện Svai lơ và tổ chức 1 đoàn xuống thu hồi và bàn giao cho bạn Khi đưa tượng đi ,dân phum khóc lóc và làm lễ tế 3 ngày liền Họ nói : truyền thuyết ông bà kể lại, Phum có 1 bức tượng của vua Suryjavacman, do chính nhà vua ban tặng cho chùa của phum đã bị thất lạc từ rất lâu rồi,theo mô tả trong 1 bản trường ca cổ đại thì đúng là pho tuợng này Rất linh thiêng,cầu gì được nấy,luôn che chắn mọi tai họa cho dân làng. Ai xâm phạm, hoặc báng bổ chỉ có chết bất đắc kỳ tử,và tai họa 10 đời không dứt. Ấy vậy, mà mình còn nghe dân nói : Nếu congtop đô thì cứ cân lên, tượng nặng bao kí lô sẽ có người đồng ý đô = đó kí lô vàng ( phải 3-40 kí lô chứ đâu ít) Choáng ! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 02 Tháng Hai, 2010, 03:26:07 pm Bác giỏi quá, nhớ được cả tên ông vua K, em thì rơi rụng gần hết tiếng K rồi! :-\
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongadoan trong 02 Tháng Hai, 2010, 06:06:43 pm Mặc dù đã nhắc nhở nhưng vẫn tiếp tục lạc đề, xóa hết các bài lạc đề của thành viên Bí Bếp và các bài có liên quan sau 12h!
Cảnh cáo thành viên Bí Bếp lần nữa, còn tái phạm treo nick ít nhất 1 tháng! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: H3 Hùng trong 02 Tháng Hai, 2010, 06:12:56 pm Hé hé ngày ấy khi mình đi học HSQ tại Battambang cũng vô mấy ngôi chùa tìm đồ cổ lúc ấy khoảng tháng 3/80 , tục lệ người Campuchia khi thiêu xong mang cốt vô chùa , nhưng những hũ sành chỉ nhỏ thôi không to như bên mình , mỗi hũ họ lại kèm theo một bức tượng phật nho nhỏ , tưỡng thì để trên giá còn tro cốt thì để dưới gầm , nghe mấy cha nói nhiều thượng có váng em cũng mò vô tìm để đổi đời với thiên hạ . Như mấy ngôi chùa ấy ngay hướng mấy lão cựu binh ta vừa rồi chụp hình bên đòng sông giữa TP Battambang , lúc ấy bản doanh của 309 nằm tại đó , chùa thì sư sãi chưa có và lính ta cũng không đóng quân hay làm gì trong chùa nên vẫn bỏ hoang . Hé hé còn tìm cách nào em chả nói đâu ;D Đây là cái cầu bắt qua Stưng Xăng-ke Battambang, bên kia cầu là một ngôi chùa Campuchia đang tổ chức lễ hội gì đó mà phát ra tiếng nhạc rền vang tưng bừng, lão Quyềnh chịu khó mở cái đĩa mà tôi đưa cho lão (trước là tính cho lão Hà) sẽ thấy cái cầu này và tiếng nhạc chùa vẳng đến chổ tụi tui đang đứng quay phim, chụp ảnh. (http://i832.photobucket.com/albums/zz243/H3Hung/DSC00085.jpg) Hôm đó tôi và angko krao định kêu xe lôi qua bên kia cầu để đi thăm cái chùa chùa này rồi, nhưng lão dksaigon không chịu đi nên thôi! Tôi là phật tử Nam-tông vậy mà suốt chuyến đi K vừa rồi chưa có dịp nào vào thăm chùa lễ Phật được, quả là thiếu sót! Tôi đã lên kế hoạch đầu năm đi du lịch Campuchia, nhân tiện thăm Chùa Vàng chùa Bạc lễ Phật luôn, nhưng chắc là không đi được vì công ty du lịch ở dưới này không tổ chức đoàn đi vào thời điểm đó được. Thôi thì Hãy đợi đấy ;D Campuchia có nhiều thắng cảnh đẹp lắm như các đền đài trong Angko Thum, Angko Vat, Chùa Vàng, Chùa Bạc... Dãy Núi Hồng với con suối ngàn linga + yoni nơi đã từng là chiến trường xưa của các bác 302, 747 cũng là một danh lam thắng cảnh đáng xem. Chuyến đi vừa rồi chúng tôi chỉ cưởi ngựa 4 bánh lướt qua các tỉnh đã từng là chiến trường xưa của anh em sư 5, sư 317, 7701 thôi, chứ chưa chính thức đặt chân vào thăm một danh lam thắng cảnh nào cả! Nguyện vọng của tôi là sẽ có một ngày nào đó hoàn toàn thảnh thơi cùng người thân (hoặc đồng đội) sánh bước trên những đền đài, những danh thắng đó để bù đắp lại những khó khăn gian khổ mà mình đã trãi qua trong "Một thời Máu và Hoa". Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hoangdang_hm trong 03 Tháng Hai, 2010, 01:45:27 am Vậy là lính mình hiểu dòng tu của họ được phép ăn thịt hay sát sinh , không như các cụ sư tu kiểu mình . Nói tóm lại dòng tu của họ khác của mình , nhiều cái theo kiểu tu của mình là cấm kỵ thì phía họ lại cho phép . Tôi không biết về vấn đề này , bác nào ở lâu với dân biết thì kể cho anh em cùng hiểu cùng nghe . Chú nói đúng là dòng tu của họ được phép ăn thịt, nhưng không được sát sinh đâu chú ạ. Sát sinh cũng là một điều cấm kỵ. Ngoài ra, cũng có một số luật khá khắt khe đối với việc ăn thịt của dòng phật giáo Nam Tông mà chú thấy : không nghe tiếng con vật kêu trước khi bị giết, không nhìn thấy nó trước lúc bị giết. Nếu không thì tuyệt đối không được ăn. Ngoài ra các sư chỉ ăn 2 bữa một ngày, và bữa cuối cùng là trước khi đúng ngọ. Tương truyền là khi xưa từ Ấn Độ ( hay Srilanka-đất tổ của phật giáo ), đạo Phật được truyền đi theo theo 2 hướng chính : một hướng đi về phía vùng dân cư sống chủ yếu bằng nông nghiệp- do đó các sư ăn chay; hướng còn lại thì đi về phía vùng dân cư sống bằng nghề chăn nuôi, vì vậy để tồn tại được thì các sư đành phải ăn mặn. :D . Phật giáo Nam Tông cũng khác với Bắc Tông ( hướng truyền từ Trung Quốc qua Việt Nam ) ở chỗ họ đặt nặng chữ "Duyên" trong tu tập. Vì vậy mới có việc "tu gieo duyên" , nghĩa là thích thì vào chùa tu vài tuần vài tháng vài năm và nếu được thì ở lại luôn. Còn nếu thấy " hết duyên " thì lại về hoàn tục, chẳng ai trách cứ cả. Cho nên nếu ở bên đó chú thấy có mấy ông sư hôm trước còn tụng kinh gõ mõ, hôm sau đã vác con gái nhà người ta chạy ầm ầm thì cái đó cũng bình thường thôi chú ạ :D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: trungdoangiadinh trong 03 Tháng Hai, 2010, 07:34:24 am @bác binhyen.
Dạo em ở trong phum có chùa thì thấy: mỗi ngày,luân phiên một nhà chịu trách nhiệm mang thức ăn lên chùa cúng cho các sư ( thường là món ngon nhất của họ ), quan niệm là cúng gì thì các sư ăn nấy, không chọn lựa... Về dòng tu theo kiểu ăn mặn này thì nhà bạn em có người đi tu từ đời ông nội của nó lận, chùa nằm ở trên Thủ Đức, đi qua lò thiêu cũ... Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 04 Tháng Hai, 2010, 12:54:06 am hehe , lúc đầu sang K thấy thầy chùa ăn mặn em cũng ngạc nhiên lắm , giờ nhờ các bác giải thích em mới hiểu ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 04 Tháng Hai, 2010, 10:50:20 am Vậy là lính mình hiểu dòng tu của họ được phép ăn thịt hay sát sinh , không như các cụ sư tu kiểu mình . Nói tóm lại dòng tu của họ khác của mình , nhiều cái theo kiểu tu của mình là cấm kỵ thì phía họ lại cho phép . Tôi không biết về vấn đề này , bác nào ở lâu với dân biết thì kể cho anh em cùng hiểu cùng nghe . Xin phép các chú, cháu giải thích với chú BY một tí : Chú nói đúng là dòng tu của họ được phép ăn thịt, nhưng không được sát sinh đâu chú ạ. Sát sinh cũng là một điều cấm kỵ. Ngoài ra, cũng có một số luật khá khắt khe đối với việc ăn thịt của dòng phật giáo Nam Tông mà chú thấy : không nghe tiếng con vật kêu trước khi bị giết, không nhìn thấy nó trước lúc bị giết. Nếu không thì tuyệt đối không được ăn. Ngoài ra các sư chỉ ăn 2 bữa một ngày, và bữa cuối cùng là trước khi đúng ngọ. Tương truyền là khi xưa từ Ấn Độ ( hay Srilanka-đất tổ của phật giáo ), đạo Phật được truyền đi theo theo 2 hướng chính : một hướng đi về phía vùng dân cư sống chủ yếu bằng nông nghiệp- do đó các sư ăn chay; hướng còn lại thì đi về phía vùng dân cư sống bằng nghề chăn nuôi, vì vậy để tồn tại được thì các sư đành phải ăn mặn. :D . Phật giáo Nam Tông cũng khác với Bắc Tông ( hướng truyền từ Trung Quốc qua Việt Nam ) ở chỗ họ đặt nặng chữ "Duyên" trong tu tập. Vì vậy mới có việc "tu gieo duyên" , nghĩa là thích thì vào chùa tu vài tuần vài tháng vài năm và nếu được thì ở lại luôn. Còn nếu thấy " hết duyên " thì lại về hoàn tục, chẳng ai trách cứ cả. Cho nên nếu ở bên đó chú thấy có mấy ông sư hôm trước còn tụng kinh gõ mõ, hôm sau đã vác con gái nhà người ta chạy ầm ầm thì cái đó cũng bình thường thôi chú ạ :D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 04 Tháng Hai, 2010, 11:32:12 am Tôi lại nhớ khác một chút.
Đạo Phật ở K đúng là theo phái Tiểu thừa, gần với Phật giáo nguyên thủy hơn nên gần như chỉ thờ Phật Thích Ca. Các sư không kiên thịt cá, bá tánh dâng gì thì ăn nấy, chỉ ăn 2 buổi sáng và trưa, sau đó thì tịnh. Gần nhà tôi bây giờ có một chùa "tu theo Miên" thấy y vậy, còn chùa-lò thiêu ở Thủ Đức do các sư K tu, anh em ta muốn ôn lại tiếng K thì lên đó vãng chùa, các sư mà thấy có người biết tiếng K viếng chùa thì rất thích, nói chuyện không dứt. Sư mà lấy vợ thì tôi mới nghe lần đầu. Các thầy có để ý thấy sư K không chỉ cạo đầu mà cạo luôn chân mày? Tôi nhớ hồi nhỏ nghe người lớn đùa với nhau rằng, buổi tối mà thấy ông nào đi chơi gái mà không có chân mày thì đích thị là sư trốn chùa đi bắt bướm đêm! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: vubang trong 04 Tháng Hai, 2010, 11:42:38 am Ở VN hiện nay dòng Đại thừa là chính, một số chùa Tiểu thừa tập trung nhiều ở Sóc Trăng nơi có nhiều người dân tộc Khme sinh sống , các nơi khác không nhiều. Còn Đại thừa ở VN thì Tịnh độ tông là phổ biến nhất, tiếp theo là Thiền tông, Phái Khất thực ở VN hình như cũng thuộc Đại thừa mặc dù cũng ăn mặn như Tiểu thừa. Ở SG có một số chùa như vậy, Xóm tui có một ông có mấy người con đi tu trong đó có người thuộc phái này, Điều này tui cũng nghe một ông xe ôm hàng xóm kể lại vì có lần ông chở thầy về chùa nhân dịp thầy ghé thăm nhà, được thầy mời cơm mới biết ở đây có ngã mặn. Có lẽ đây là phái mà E giadinh đề cập ở trên. Nhưng gì tui nêu ra ở đây không biết có chính xác không, bác nào biết bổ túc dùm ???
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 04 Tháng Hai, 2010, 11:47:38 am [quote author=Kon tiahien
Tiahien nghe lại khác 1 chút: Sư ở K tu theo phái tiểu thừa. Bữa sáng phải giữ thân chay tịnh nên sau giờ Ngọ mới được phép ăn uống, các bác rành hơn cho ý kiến thêm vì ở Xiêm Riệp, tại Ăngko-thum và Ăngko-voat họ giải thích vậy! ;D [/quote] **************** Mình cũng thấy như Tiahien Sáng, các tăng ni chia thành từng nhóm 2-3 người, lặng lẽ đi theo 1 tuyến đường đã được phân công, để khất thực.(sư K không trực tiếp cấy trồng, sản xuất như sư Vietnam) Đến trước cửa mỗi nhà thì đứng lại, quay mặt vào nhà im lặng chờ . Nhà chủ mang ra dâng cúng thứ đồ ăn gì thì nhận thứ đó,như dân thường ăn, rồi lại im lặng đi tiếp Quá trưa thì tập trung hết về chùa, 1 ít thì đem dâng lên cúng phật, còn lại thì chia ra cùng nhau ăn ngay trước trang thờ,Ngồi ăn theo thứ tự thứ từ ngôi cao đến thấp, tùy theo chức sắc Nếu có khách thì cũng chia hạng để tiếp Khách được sư trụ trì chính của chùa, đích thân mời cơm là 1 vinh hạnh lớn Bữa tối , bữa sáng có thể ăn hoặc không, tùy nhu cầu Ngoài thời gian làm những việc đó,và việc cúng tế ,tất cả tập trung vào học chữ, học kinh phật Rất nghiêm túc và tự giác Các chùa lớn thường có Xala ( nhà khách) cho khách xa,cơ nhỡ tạm trú miễn phí ăn nghỉ, không phân biệt sang hèn Rất bác ái và quảng đại chúng sinh Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hoangdang_hm trong 04 Tháng Hai, 2010, 12:10:08 pm [quote author=Kon tiahien **************** Tiahien nghe lại khác 1 chút: Sư ở K tu theo phái tiểu thừa. Bữa sáng phải giữ thân chay tịnh nên sau giờ Ngọ mới được phép ăn uống, các bác rành hơn cho ý kiến thêm vì ở Xiêm Riệp, tại Ăngko-thum và Ăngko-voat họ giải thích vậy! ;D Mình cũng thấy như Tiahien Sáng, các tăng ni chia thành từng nhóm 2-3 người, lặng lẽ đi theo 1 tuyến đường đã được phân công, để khất thực.(sư K không trực tiếp cấy trồng, sản xuất như sư Vietnam) Đến trước cửa mỗi nhà thì đứng lại, quay mặt vào nhà im lặng chờ . Nhà chủ mang ra dâng cúng thứ đồ ăn gì thì nhận thứ đó,như dân thường ăn, rồi lại im lặng đi tiếp Quá trưa thì tập trung hết về chùa, 1 ít thì đem dâng lên cúng phật, còn lại thì chia ra cùng nhau ăn ngay trước trang thờ,Ngồi ăn theo thứ tự thứ từ ngôi cao đến thấp, tùy theo chức sắc Nếu có khách thì cũng chia hạng để tiếp Khách được sư trụ trì chính của chùa, đích thân mời cơm là 1 vinh hạnh lớn Bữa tối , bữa sáng có thể ăn hoặc không, tùy nhu cầu Ngoài thời gian làm những việc đó,và việc cúng tế ,tất cả tập trung vào học chữ, học kinh phật Rất nghiêm túc và tự giác Các chùa lớn thường có Xala ( nhà khách) cho khách xa,cơ nhỡ tạm trú miễn phí ăn nghỉ, không phân biệt sang hèn Rất bác ái và quảng đại chúng sinh [/quote]Trong " Bát Quan Trai Giới " của nhà Phật ( mà Phật giáo Nguyên Thủy hay Nam Tông tuân thủ điều này rất chặt chẽ ) thì điều thứ 8 là " không ăn phi thời ", tức là phải ăn trước 12h trưa, nên còn có từ là "độ ngọ" nữa chú ạ:). Thực ra các nhà sư đi khất thực không phải là quanh năm, mà chỉ đi 9 tháng thôi chú. 3 tháng hè gọi là mùa " An cư kiết hạ ", các sư ở trong chùa không đi đâu cả và lúc này các đệ tử tục gia sẽ nấu nướng mang đồ ăn vào chùa. Một điểm đặc biệt của phật giáo Nam Tông nữa là việc tu thiền ( thực ra là chú trọng vào việc tu thiền định hơn là Bắc Tông ). Nếu các chú đóng quân cạnh các chùa thì chắc thấy điều này khá rõ :) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: trungdoangiadinh trong 04 Tháng Hai, 2010, 05:33:05 pm @ bác vubang
" Phái Khất thực ở VN hình như cũng thuộc Đại thừa mặc dù cũng ăn mặn như Tiểu thừa " Không phải phái Khất thực ăn mặn đâu bác ạ....Vì cả nhà từ má em đến em đều qui y ở giáo phái này, thật sự tên gọi là " Giáo phái khất sĩ " Ngày xưa thì đi khất thực, nhưng sau này có một số người xấu, lợi dụng tên giáo phái để đi ..xin...!! Nên giáo hội quyết định bỏ đi khất thực...các sư ăn chay, 1 lần đúng ngọ....!!! Đó là có sư vài năm thì có 1 tháng tu " tịnh tâm " không ăn, chỉ uống nước..( trái cây ), không nói chuyện, không tiếp xúc bên ngoài chỉ ở trong " cốc " cái nhà nhỏ của mỗi sư ( 3m x 3m ) Còn giáo phái em nói ăn mặn hình như tu theo phật giáo nguyên thủy... Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 04 Tháng Hai, 2010, 07:08:43 pm Phật giáo mình sư mặc áo cà sa màu vàng còn sư người Khơme mặc cà sa màu vàng cam , mình thấy tết Chăm thơ Mây họ cúng không bằng tháng chín âm lịch lễ oóc tom Boóc , lễ này gọi là ngày của mẹ cũng như ngày lễ Vu Lan báo hiếu của ta .
Không biết sao trai gái ngày ấy họ đi chơi suốt đêm như ngày Noel bên thiên chúa giáo , bác nào thích đến tìm Mê Mai thì đến ngôi chùa chân cầu Lê văn Sỹ , nhưng con gái K uống rượu khỏi chê cỡ tửu lượng như anh em mình mấy em bỏ túi . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Desperado_I trong 05 Tháng Hai, 2010, 01:38:50 pm Cháu không biết nhiều về các dòng tu ở Campuchia nên không dám kết luận thế nào. Chỉ xin bổ sung ít thông tin từ ba cháu - CCB chống Pháp chủ yếu ở chiến trường K (01 tháng tuổi qua Lào đến lớn, 18 tuổi sang Thái gia nhập bộ đội VK, chiến đấu ở K đến 54 về SG hoạt động). Theo ông giải thích như sau:
Thái Lan, Lào, Việt Nam và Kampuchia đều tu theo Tiểu thừa, tiếng Phạn là thamadus. Tuy nhiên ở Việt Nam, Trung Quốc mới có thêm dòng đại thừa (mahanicai). Tiểu thừa thì ăn chay hay mặn đều được, đi khất thực, chùa ở làng nào thì dân làng đó cung cấp thức ăn, chỉ ăn buổi trưa, ai cho gì ăn nấy, chùa luôn có chỗ cho người lỡ đường. Tuy nhiên, ở Campuchia còn các hoàng thân quốc thích đi tu, họ vẫn tu theo tiểu thừa, nhưng không đi khất thực. Đại thừa thì ăn chay ngày 2 bữa, tu tại chùa, không đi khất thực. Ở Lào, Thái trai lớn lên phải đi tu 03 năm để trả hiếu cha mẹ, không tu con gái không lấy (cháu không nhớ ở Campuchia có không). Xã hội Thái, Lào, Campuchia rất trọng vua và sư sãi. Giai đoạn kết hợp bộ đội 3 nước chống Pháp, các đơn vị của ta có kết hợp cả lính người Campuchia rất mệt vì chuyện này, đang hành quân gặp sư sãi họ bỏ súng sụp xuống đất lạy, giáo dục mãi họ mới bỏ được, (vì sợ địch lợi dụng tập kích vào lúc đó thì bỏ mạng, mất súng....) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 05 Tháng Hai, 2010, 07:39:31 pm Chào các bác,
Hôm nay em xin đăng tin tìm chú cho "cháu Ny", tại sao em để ngoặc kép là vì cháu Ny sinh năm 1968, nhớ các chú công tóp Việt Nam lắm. Hiện nay "cháu Ny" đang làm nghề cấp dưỡng cho một văn phòng tại Phnom Penh. Qua em, "cháu Ny" muốn tìm các chú Mão, Hiêng, và chú Thùn ( quân đoàn 4) hay chở cá từ Battambang và Kongpong Ch'năng và bảo vệ cho ghe cá của dân đi bán. Trên ghe các chú hay để khẩu súng ba chân. "cháu Ny" có nhớ các chú hay mua kem cho ăn và phụ các chú nấu cơm. Do cha "cháu Ny" bị Pốt giết, mẹ lưu lạc nên các chú khuyên về Việt Nam với các chú. "cháu Ny" chỉ nhớ có vậy thôi, bác nào biết "cháu Ny" thì liên hệ em nhá. ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 05 Tháng Hai, 2010, 09:02:21 pm Chào các bác, hehe , có vụ này nữa sao ? chết thật ! hôm trước có đài truyền hình K sang VN học tập chương trình như chưa hề có cuộc chia ly em đã thấy lo lo trong bụng giờ bác cụ thể 1 cái khiến nỗi lo của em lại càng có cơ sở , cũng may là tìm các Pu chứ tìm các boong thì ối ông ra ngoài đường ngủ ;DHôm nay em xin đăng tin tìm chú cho "cháu Ny", tại sao em để ngoặc kép là vì cháu Ny sinh năm 1968, nhớ các chú công tóp Việt Nam lắm. Hiện nay "cháu Ny" đang làm nghề cấp dưỡng cho một văn phòng tại Phnom Penh. Qua em, "cháu Ny" muốn tìm các chú Mão, Hiêng, và chú Thùn ( quân đoàn 4) hay chở cá từ Battambang và Kongpong Ch'năng và bảo vệ cho ghe cá của dân đi bán. Trên ghe các chú hay để khẩu súng ba chân. "cháu Ny" có nhớ các chú hay mua kem cho ăn và phụ các chú nấu cơm. Do cha "cháu Ny" bị Pốt giết, mẹ lưu lạc nên các chú khuyên về Việt Nam với các chú. "cháu Ny" chỉ nhớ có vậy thôi, bác nào biết "cháu Ny" thì liên hệ em nhá. ;D À bác ráng tìm cô bác sĩ Xà Rương cho ông bổ đôi cái xô nghe , cho ổng ra đường ngủ luôn ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: taydoc711 trong 05 Tháng Hai, 2010, 09:15:23 pm Chào các bác Trên ghe các chú hay để khẩu súng ba chân. "cháu Ny" có nhớ các chú hay mua kem cho ăn và phụ các chú nấu cơm. Khẩu ba chân là súng gì vậy đàn anh Haanh? nó to không vậy? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 05 Tháng Hai, 2010, 09:46:20 pm Chào các bác Trên ghe các chú hay để khẩu súng ba chân. "cháu Ny" có nhớ các chú hay mua kem cho ăn và phụ các chú nấu cơm. Khẩu ba chân là súng gì vậy đàn anh Haanh? nó to không vậy? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 05 Tháng Hai, 2010, 09:54:26 pm Chào các bác, hehe , nhớ ra rồi chú hac hỏi lại "cháu Ny" xem có phải là chú Thùn là chú THỌ không ? cho "cháu " ấy xem tấm hình chú THỌ chụp chung với đám cà mum đi (hehe chuyến này chú THỌ nhà mình ra đường ngủ rồi ;D )Hôm nay em xin đăng tin tìm chú cho "cháu Ny", tại sao em để ngoặc kép là vì cháu Ny sinh năm 1968, nhớ các chú công tóp Việt Nam lắm. Hiện nay "cháu Ny" đang làm nghề cấp dưỡng cho một văn phòng tại Phnom Penh. Qua em, "cháu Ny" muốn tìm các chú Mão, Hiêng, và chú Thùn ( quân đoàn 4) hay chở cá từ Battambang và Kongpong Ch'năng và bảo vệ cho ghe cá của dân đi bán. Trên ghe các chú hay để khẩu súng ba chân. "cháu Ny" có nhớ các chú hay mua kem cho ăn và phụ các chú nấu cơm. Do cha "cháu Ny" bị Pốt giết, mẹ lưu lạc nên các chú khuyên về Việt Nam với các chú. "cháu Ny" chỉ nhớ có vậy thôi, bác nào biết "cháu Ny" thì liên hệ em nhá. ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 05 Tháng Hai, 2010, 10:15:42 pm Em cũng nghi nghi không biết "chú Thủn" có phải chú THỌ nhà ta không zậy ta. ;D.
"cháu Ny" có kể chiện có bữa đi về bị tụi Pốt mặc quần áo đen quấn khăn cà ma trên bờ đuổi theo bắn theo ghe. Sau đó các chú bắn thế nào mà chú Hiêng phải nhảy xuống sông chạy về báo cáo đơn vị, hai ngày sau đơn vị mới tìm lại được 2 chú kia. Thêm chi tiết này để chú THỌ thử tính xem có phải hôn. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: H3 Hùng trong 05 Tháng Hai, 2010, 10:34:29 pm Khẩu ba chân là súng gì vậy đàn anh Haanh? nó to không vậy? hehe , mấy cái loại súng 3 chân này thì phải hỏi lão quyenkh ;DLão quyềnh chắc đang bận coi quán, cuối tuần khách đông nên lão chưa kịp lên mạng, mình xin tham gia một phát: Đây là hình ảnh khẩu 12 ly vác: Khẩu súng máy này thì có thể đặt trên ghe được, tất nhiên phải là loại ghe trọng tải kha khá một tí, chứ cở ghe tam bản (xuồng ba lá) như ở đồng bằng sông Cửu Long thì thua. ;D (http://i832.photobucket.com/albums/zz243/H3Hung/Sungmay12ly7.jpg) Còn đây là đoạn video clip đặc tả về oai lực ghê gớm của khẩu súng máy 12 ly 7 Made in Russia: http://www.youtube.com/watch?v=NTeBLcH_TKA Chú ý: Xem thằng lính Nga một mình một súng ghê chưa, lão quyềnh chơi như vậy nổi không? ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 05 Tháng Hai, 2010, 10:44:42 pm Về cái súng ba chân, để các bác đỡ mất công em mới hỏi lại "cháu Ny" nói là các chú giá cây súng ngay đầu mũi ghe. Vì vậy êm đoán chính là thằng 12,7 ly hoặc 12,8 ly quá các bác à. Nhưng thôi, cái em muốn đó là cho chú cháu nhận ra nhau thì mừng quá. Chỉ khổ cái hiện nay "cháu Ny" không biết chữ Việt Nam, không biết chữ K các bác ạ. Cuộc đời cũng lận đận, đến giờ vẫn chưa chồng con gì. :'(
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 05 Tháng Hai, 2010, 11:04:35 pm Về cái súng ba chân, để các bác đỡ mất công em mới hỏi lại "cháu Ny" nói là các chú giá cây súng ngay đầu mũi ghe. Vì vậy êm đoán chính là thằng 12,7 ly hoặc 12,8 ly quá các bác à. Nhưng thôi, cái em muốn đó là cho chú cháu nhận ra nhau thì mừng quá. Chỉ khổ cái hiện nay "cháu Ny" không biết chữ Việt Nam, không biết chữ K các bác ạ. Cuộc đời cũng lận đận, đến giờ vẫn chưa chồng con gì. :'( Có thể là cây đại liên ba chân K57!Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 06 Tháng Hai, 2010, 01:17:29 am Có thể là cây đại liên ba chân K57! Cây đại liên này chứ còn gì nữa , quân ta tịch thu của bọn Pốt loại này hơi bị nhiều , lúc thì chơi bằng ba càng lúc thì bánh xe , loại này còn gọi là Bê cô nốp phải không bác Hùng E 1 .Súng 12,7 nếu giá đứng để bắn trên thuyền còn khả dĩ đã gọi là ghe thì không xong rồi , bên ấy ngày đó mình thấy chỉ có nhà bè và ghe tam bản , nếu vậy phải giá nằm nhưng giá nằm hai chân sau 12,7 nó xoạc ra đến 1.2m , vậy ghe phải có bề rộng trên 1,4m mới giá được , ghe trên biển hồ thì bé tẹo , ngã ba Krako là khu vực sầm uất của nghề cá mình thấy có ghe lớn đâu , không biết sau này ra răng ? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 07 Tháng Hai, 2010, 08:01:29 am Chào các bác, ********************************Hôm nay em xin đăng tin tìm chú cho "cháu Ny", tại sao em để ngoặc kép là vì cháu Ny sinh năm 1968, nhớ các chú công tóp Việt Nam lắm. Hiện nay "cháu Ny" đang làm nghề cấp dưỡng cho một văn phòng tại Phnom Penh. Sinh năm 1968 . Vâng ! Tháng 2/79 C10D3E88 tới đứng chân ở Kralanh(Seamreap) Gặp 1 cháu bé gái K nằm lăn lóc ở 1 gốc cây, đã sắp chết đói Anh em thuơng quá, mang về đơn vị chăm sóc, may cháu qua khỏi. Đ/c Đam C.tr (sau là E tr E88)nhận làm con nuôi Thế là đi theo bộ đội, cũng 1 cái bồng nhỏ,trong có 1 cái võng nhỏ ,vài bộ quần áo (do bộ đội mình tự may tay cho) lon ton như 1 con cún nhỏ đáng yêu, thật tội nghiệp, tên là Mylay Sinh 1968,ở Nôngpenh,là con duy nhất,mới học được lớp 1 thì Pốt vào ,bị lùa ra khỏi thủ đô, phiêu dạt cùng Bố mẹ về Odomienchay, rồi không thấy Bố mẹ đâu nữa, nó sống lay lắt ở đội sản xuất thiếu nhi đi chăn bò Con bé không phải con dân lao động, vì nó nói được tiếng Pháp giao tiếp thông dụng, biết 1 ít tiếng Anh , Và có lần nó cầm cuốn sách học tiếng Pháp của các chú chỉ vào cây PIANO rồi làm động tác chơi đàn có vẻ khá thành thạo,rồi làm động tác tay,chân lái Ô to nữa. Nó ngoan,lễ phép lắm ,suốt ngày quẩn quanh các chú,phụ nhặt rau, nhặt sạn, líu lo như con sri kakeo,qua tiếng Pháp còn dậy các chú tiếng K thông dụng Vớ được tờ giấy có chữ K là đọc vanh vách ,thấy các chú không hiểu gì nó cười khanh khách khoái chí Sau, đơn vị đi tác chiến liên tục không thể cho nó đi theo được, phải gửi lại cho chính quyền bạn, Nó sợ lắm khóc xanh cả mặt, không ai đủ tiếng K để giải thích cho nó hiểu,Nhiều chàng lính trẻ quay đi ,dấu dòng nước mắt xót thuơng đứa em nhỏ mồ côi tội nghiệp,trên 1 đất nước còn đầy tang tóc ,thuơng đau . Không biết bây giờ nó lưu lạc nơi đâu, liệu có còn sống qua loạn lạc được hay không ? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: T54b trong 07 Tháng Hai, 2010, 04:42:02 pm Chào các bác, ********************************Hôm nay em xin đăng tin tìm chú cho "cháu Ny", tại sao em để ngoặc kép là vì cháu Ny sinh năm 1968, nhớ các chú công tóp Việt Nam lắm. Hiện nay "cháu Ny" đang làm nghề cấp dưỡng cho một văn phòng tại Phnom Penh. Sinh năm 1968 . Vâng ! Tháng 2/79 C10D3E88 tới đứng chân ở Kralanh(Seamreap) Gặp 1 cháu bé gái K nằm lăn lóc ở 1 gốc cây, đã sắp chết đói Anh em thuơng quá, mang về đơn vị chăm sóc, may cháu qua khỏi. Đ/c Đam C.tr (sau là E tr E88)nhận làm con nuôi Thế là đi theo bộ đội, cũng 1 cái bồng nhỏ,trong có 1 cái võng nhỏ ,vài bộ quần áo (do bộ đội mình tự may tay cho) lon ton như 1 con cún nhỏ đáng yêu, thật tội nghiệp, tên là Mylay Sinh 1968,ở Nôngpenh,là con duy nhất,mới học được lớp 1 thì Pốt vào ,bị lùa ra khỏi thủ đô, phiêu dạt cùng Bố mẹ về Odomienchay, rồi không thấy Bố mẹ đâu nữa, nó sống lay lắt ở đội sản xuất thiếu nhi đi chăn bò Con bé không phải con dân lao động, vì nó nói được tiếng Pháp giao tiếp thông dụng, biết 1 ít tiếng Anh , Và có lần nó cầm cuốn sách học tiếng Pháp của các chú chỉ vào cây PIANO rồi làm động tác chơi đàn có vẻ khá thành thạo,rồi làm động tác tay,chân lái Ô to nữa. Nó ngoan,lễ phép lắm ,suốt ngày quẩn quanh các chú,phụ nhặt rau, nhặt sạn, líu lo như con sri kakeo,qua tiếng Pháp còn dậy các chú tiếng K thông dụng Vớ được tờ giấy có chữ K là đọc vanh vách ,thấy các chú không hiểu gì nó cười khanh khách khoái chí Sau, đơn vị đi tác chiến liên tục không thể cho nó đi theo được, phải gửi lại cho chính quyền bạn, Nó sợ lắm khóc xanh cả mặt, không ai đủ tiếng K để giải thích cho nó hiểu,Nhiều chàng lính trẻ quay đi ,dấu dòng nước mắt xót thuơng đứa em nhỏ mồ côi tội nghiệp,trên 1 đất nước còn đầy tang tóc ,thuơng đau . Không biết bây giờ nó lưu lạc nơi đâu, liệu có còn sống qua loạn lạc được hay không ? Nếu ở VN thì lúc đó em nó đã vào lớp 6 rồi. Các bác hãy tin em nó đã vựot qua được những gian truân cuộc đời. Nếu chương trình "Như chưa hề có cuộc chia ly" mở rộng nữa, hi vọng các CCB Vn sẽ gặp lại em ấy. Dọc đường hành quân bên K, vào các fum chúng tôi vẫn gặp nhũng em bé mồ côi như thế, mặc dù đôi khi chúng mồ côi vì cha mẹ chúng là....Nhưng tuổi thơ của chúng đâu đáng phải như thế, chúng ta cũng không ai muốn chúng như thế. Mong con cháu chúng ta không bao giờ như thế. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 07 Tháng Hai, 2010, 05:58:48 pm Thôi tôi xin các bố , nếu chương trình Như chưa hề có cuộc chia ly mà đem mở rộng sang tận K có thể các bác sẽ tìm gặp được cháu Ny nhưng sẽ khiến cho khối cảnh nhà tan cửa nát đấy . ;D
Tự nhiên lòi ra một thằng cu con rồi lòi thêm thêm đứa nữa rồi lòi ..lòi . Thôi Tết sắp đến rồi các bố ạ , có muốn được ngủ trong nhà nữa không đấy ? ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: T54b trong 07 Tháng Hai, 2010, 07:39:33 pm Thôi tôi xin các bố , nếu chương trình Như chưa hề có cuộc chia ly mà đem mở rộng sang tận K có thể các bác sẽ tìm gặp được cháu Ny nhưng sẽ khiến cho khối cảnh nhà tan cửa nát đấy . ;D Tự nhiên lòi ra một thằng cu con rồi lòi thêm thêm đứa nữa rồi lòi ..lòi . Thôi Tết sắp đến rồi các bố ạ , có muốn được ngủ trong nhà nữa không đấy ? ;D Ối ! Bác Bình Yên sợ không bình yên rồi kìa các bác. hihihi Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 09 Tháng Hai, 2010, 10:07:26 am @ Các bác chuẩn bị Tết cho các gấu kỹ quá. Ở Việt Nam chắc không khí Tết vui vẻ lắm nhỉ, ở K chẳng cảm nhận thấy gì cả, em tính mấy ngày Tết đi lòng vòng Phnompenh thăm chùa thôi. Nhớ Hà Nội của em quá. >:(
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 09 Tháng Hai, 2010, 10:42:26 am Ở PPenh, khu quanh chợ Orussey nhiều người Việt, Hoa, thấy họ ăn tết cũng có vẻ giống ở VN, khu đường Shihanouk năm ngoái qua đó ra mùng mà còn thấy nhiều nhà chưng mai vàng, liễn đỏ, sắc xuân ngập cả quãng đường! :)
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 09 Tháng Hai, 2010, 10:59:47 am Hà nội những ngày cuối năm nắng vàng rực rỡ , không khí đón xuân hừng hực trong mỗi gia đình , đường phố đông hơn xe cộ tấp nập , ai cũng cố hoàn thành nốt công việc cuối năm để không còn vướng bận cho năm mới .
Người HN giờ đây chuẩn bị Tết cũng đơn giản hơn xưa , cái gì cũng mua sẵn , có sẵn , thiếu đi không khí của năm xưa nhà nhà đãi đỗ gói bánh chưng rồi ngày 27 28 29 Tết đường phố khói bếp nấu bánh chưng lờ mờ giăng giăng . Cành đào Nhật tân cũng kém phần tươi thắm khi mai vàng và đào rừng cũng chen vai thích cánh đua tranh . Những gia đình người HN cũng rút dần vào sinh hoạt Tết gói gọn trong phạm vi nội tộc vào giờ phút thiêng liêng nhất của đầu xuân , sau giao thừa mọi người về nhà quây quần bên nhau hình ảnh những người lớn tuổi đi chơi đón giao thừa bên hồ Gươm cũng ít dần . Vài chục năm gần đây HN của chúng ta có được nhiều và cũng mất đi nhiều , cái có được là hữu hình và cái mất đi là vô hình . HN của chúng ta lúc nào cũng giang rộng cánh tay chào đón những người con yêu trở về . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 09 Tháng Hai, 2010, 11:07:31 am @ Các bác chuẩn bị Tết cho các gấu kỹ quá. Ở Việt Nam chắc không khí Tết vui vẻ lắm nhỉ, ở K chẳng cảm nhận thấy gì cả, em tính mấy ngày Tết đi lòng vòng Phnompenh thăm chùa thôi. Nhớ Hà Nội của em quá. >:( hehe , chú làm cái phóng sự VK ở NP đón tết cổ truyền đê ;DTiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 10 Tháng Hai, 2010, 12:55:22 pm Báo cáo bác em đã làm và đã gửi về, không biết VTV có phát không. ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 10 Tháng Hai, 2010, 01:00:13 pm Hà nội những ngày cuối năm nắng vàng rực rỡ , không khí đón xuân hừng hực trong mỗi gia đình , đường phố đông hơn xe cộ tấp nập , ai cũng cố hoàn thành nốt công việc cuối năm để không còn vướng bận cho năm mới . Người HN giờ đây chuẩn bị Tết cũng đơn giản hơn xưa , cái gì cũng mua sẵn , có sẵn , thiếu đi không khí của năm xưa nhà nhà đãi đỗ gói bánh chưng rồi ngày 27 28 29 Tết đường phố khói bếp nấu bánh chưng lờ mờ giăng giăng . Cành đào Nhật tân cũng kém phần tươi thắm khi mai vàng và đào rừng cũng chen vai thích cánh đua tranh . Những gia đình người HN cũng rút dần vào sinh hoạt Tết gói gọn trong phạm vi nội tộc vào giờ phút thiêng liêng nhất của đầu xuân , sau giao thừa mọi người về nhà quây quần bên nhau hình ảnh những người lớn tuổi đi chơi đón giao thừa bên hồ Gươm cũng ít dần . Vài chục năm gần đây HN của chúng ta có được nhiều và cũng mất đi nhiều , cái có được là hữu hình và cái mất đi là vô hình . HN của chúng ta lúc nào cũng giang rộng cánh tay chào đón những người con yêu trở về . Trời, nhớ nhà hết biết. cũng may là người Việt bên này cũng tương đối, lại có 5-6 anh em HN nữa chứ không thì nằm buồn chết. Dân K họ cũng tranh thủ về quê chơi nên thủ đô bắt đầu vắng người. Họ không ăn Tết mình nhưng đây cũng là dịp để họ đi chơi. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 10 Tháng Hai, 2010, 07:56:46 pm Báo cáo bác em đã làm và đã gửi về, không biết VTV có phát không. ;D He, VTV1 vừa phát trong tin thời sự nhưng ngắn quá! đề nghị đc phóng viên thường trú tại Phnompenh tường thuật tiếp đê! ;) Dân K họ cũng tranh thủ về quê chơi nên thủ đô bắt đầu vắng người. Họ không ăn Tết mình nhưng đây cũng là dịp để họ đi chơi. Chắc là dân Việt, dân Hoa nghỉ tết nên hoạt động kinh doanh cũng ngừng hẳn, nên PPenh cũng vắng teo luôn?! ;) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: T54b trong 11 Tháng Hai, 2010, 07:45:53 pm Báo cáo bác em đã làm và đã gửi về, không biết VTV có phát không. ;D He, VTV1 vừa phát trong tin thời sự nhưng ngắn quá! đề nghị đc phóng viên thường trú tại Phnompenh tường thuật tiếp đê! ;) Dân K họ cũng tranh thủ về quê chơi nên thủ đô bắt đầu vắng người. Họ không ăn Tết mình nhưng đây cũng là dịp để họ đi chơi. Chắc là dân Việt, dân Hoa nghỉ tết nên hoạt động kinh doanh cũng ngừng hẳn, nên PPenh cũng vắng teo luôn?! ;) Bây giờ QSVN cũng vắng teo luôn. Tất cả đều trong trạng thái chiến đấu cao dưới sự chỉ huy của gấu mẹ vĩ đại rồi. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 11 Tháng Hai, 2010, 08:20:04 pm huhu , dọn dẹp vệ sinh nhà cửa mệt quá . Phải chi ta ăn tết như dân K nhỉ , chỉ nhậu và múa suốt ngày ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: taydoc711 trong 11 Tháng Hai, 2010, 08:33:48 pm huhu , dọn dẹp vệ sinh nhà cửa mệt quá . Phải chi ta ăn tết như dân K nhỉ , chỉ nhậu và múa suốt ngày ;D Ơ, thế á? Em chả được dọn dẹp gì cả, phải nhậu từ sáng tới giờ đàn anh ạ. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: MUCTAU trong 12 Tháng Hai, 2010, 03:29:14 am Bây giờ QSVN cũng vắng teo luôn. Tất cả đều trong trạng thái chiến đấu cao dưới sự chỉ huy của gấu mẹ vĩ đại rồi. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 12 Tháng Hai, 2010, 11:28:18 am Từ sáng nay Phnom Penh đã bắt đầu có không khí Tết. Trên các báo của bạn bắt đầu đăng tin nghỉ ra báo từ ngày hôm nay đến ngày 18/2 mới túc tiệp. Mai vàng đưa từ VN sang bắt đầu tung tăng dạo phố. Có một điều rất mừng, các bạn CPC bắt đầu gọi Tết của ta là Chôl ch'năm th'mey Việt Nam, thay vì Chôl ch'năm th'mey chân. Đi qua Đại sứ quán ta, thấy cờ Tổ quốc tung bay thấy mũi cay cay và tự hào lắm các bác ạ. ;D ;D ;D ;
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 12 Tháng Hai, 2010, 12:49:19 pm Hờ, hầu như toàn bộ mấy cái casino đều giăng đầy " chúc mừng năm mới " với mai vàng rực nắng! ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: claymore trong 12 Tháng Hai, 2010, 10:55:32 pm Từ sáng nay Phnom Penh đã bắt đầu có không khí Tết. Trên các báo của bạn bắt đầu đăng tin nghỉ ra báo từ ngày hôm nay đến ngày 18/2 mới túc tiệp. Mai vàng đưa từ VN sang bắt đầu tung tăng dạo phố. Có một điều rất mừng, các bạn CPC bắt đầu gọi Tết của ta là Chôl ch'năm th'mey Việt Nam, thay vì Chôl ch'năm th'mey chân. Đi qua Đại sứ quán ta, thấy cờ Tổ quốc tung bay thấy mũi cay cay và tự hào lắm các bác ạ. ;D ;D ;D ; Nhớ nhà lắm anh nhỉ ? Vậy là bên bạn ăn tết cũng xôm tụ, có đốt pháo không anh ? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 13 Tháng Hai, 2010, 12:27:47 am Từ sáng nay Phnom Penh đã bắt đầu có không khí Tết. Trên các báo của bạn bắt đầu đăng tin nghỉ ra báo từ ngày hôm nay đến ngày 18/2 mới túc tiệp. Mai vàng đưa từ VN sang bắt đầu tung tăng dạo phố. Có một điều rất mừng, các bạn CPC bắt đầu gọi Tết của ta là Chôl ch'năm th'mey Việt Nam, thay vì Chôl ch'năm th'mey chân. Đi qua Đại sứ quán ta, thấy cờ Tổ quốc tung bay thấy mũi cay cay và tự hào lắm các bác ạ. ;D ;D ;D ; Nhớ lại lúc ăn Tết VN tại K thời ấy chẳng bao giờ được ăn đúng ngày cả. Các C chia ra ăn Tết luân phiên trước để còn người cảnh giác địch. Hóa ra lại được ăn Tết kéo dài hơn 3 ngày bình thường, các đ/v mời qua mời lại vui ra phết!Xum chun-pô boong p'ôn nâu s'ngai ban s'pai kh'nong pê kả chô-snam th'mey Vietnam. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 13 Tháng Hai, 2010, 05:15:37 pm Chiêu 30 Tết, PhnomPenh vắng người ra đường hơn bình thường, thỉnh toảng có đoàn múa sư tử không rõ của người Việt hay Hoa múa rộn rã đường phố. Thi thoảng có tiếng pháo, nhưng năm nay, chính phủ CPC cấm đốt pháo. Xem trên Net thấy nhớ nhà quá các bác ợ. ;D. Anh em tụi em chỉ những người trực là ở lại, còn anh nào có khả năng đã về hết. Bên Vịt teo về 2/3 lực lượng.
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dksaigon trong 13 Tháng Hai, 2010, 06:21:09 pm Nhớ lại lúc ăn Tết VN tại K thời ấy chẳng bao giờ được ăn đúng ngày cả. Các C chia ra ăn Tết luân phiên trước để còn người cảnh giác địch. Hóa ra lại được ăn Tết kéo dài hơn 3 ngày bình thường, các đ/v mời qua mời lại vui ra phết!
Tết 80 ở đơn vị mình, chiều 30 cũng làm tất niên theo từng C, dồn hết tiêu chuẩn tết làm một bữa, cũng mời dân bạn chung vui, dân vui lắm quần áo kiếm bộ còn... màu đen chưa bạc! kéo cả nhà đến ăn, lính ta té ngửa bối rối cứ ngỡ như bên ta mới thì mỗi nhà... cử đại diện! thôi thì nhịn đãi khách cho dân họ biết ta...chơi đẹp! ;D Qua tết 81, đi loanh quanh một năm cũng về chỗ cũ, tiệc tất niên cũng mời dân bạn, lần này họ đã biết ý với lại cũng qua thời khó khăn, tuy cùng kéo cả nhà đến nhưng đều có mang theo quà là... gà, ít thì một con nhà nào khá thì một cặp và có cả thắp nhang bàn thờ tổ quốc rồi... cúng tiền! cũng đỡ kẹt... ;D Tay nghề nấu nướng của coong top ta phải nói là có hạng, dân bạn khen thực tình ( và vì họ biết nên được mời là kéo cả nhà đến ăn! :D ), món được khen nhất là món chả Sài gòn! :D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 13 Tháng Hai, 2010, 06:42:53 pm Chiêu 30 Tết, PhnomPenh vắng người ra đường hơn bình thường, thỉnh toảng có đoàn múa sư tử không rõ của người Việt hay Hoa múa rộn rã đường phố. Thi thoảng có tiếng pháo, nhưng năm nay, chính phủ CPC cấm đốt pháo. Xem trên Net thấy nhớ nhà quá các bác ợ. ;D. Anh em tụi em chỉ những người trực là ở lại, còn anh nào có khả năng đã về hết. Bên Vịt teo về 2/3 lực lượng. Nỗi buồn xa xứ , nhất là những ngày Tết cổ truyền , lòng nao nao nhớ về bên mái ấm gia đình .Chẳng biết nên buồn hay nên vui nữa nhưng những người lính năm xưa trên đất K cũng hiểu được cảm giác này của bạn lúc này . Chúc Hachivna một năm mới với nhiều tốt đẹp nhất trong cuộc sống . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 16 Tháng Hai, 2010, 12:16:22 pm Chúc quansuvn và các chú các anh cựu chiến binh, các thành viên diễn đàn một năm mới sức khỏe, thành công diễn đàn của chúng ta ngày càng có nhiều thành viên tham gia.
TB. Khi có đoàn sang CPC, các bác cho em biết trước nhé, số phone có bác haanh và chú mytam81 biết roài. ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 19 Tháng Hai, 2010, 07:07:17 pm Anh em ta có nhớ trái nầy không? Quà mới từ K về:
(http://i525.photobucket.com/albums/cc340/TQNam/P1010004.jpg) Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 19 Tháng Hai, 2010, 09:31:10 pm Hè hè bác gái nhà ta có gì không mà bác lặn lội tìm thứ ni , trái Thanh Trà ý mà chua lé cả mắt nhìn thì ngon thế .
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Trungsy1 trong 19 Tháng Hai, 2010, 10:01:30 pm Bác nào có hình trái xoài mút thì bốt đê! Loại xanh vỏ đỏ lòng này ngày xưa bọn em lượm cả bao bố, ra suối ngâm mút ăn cho đỡ nóng...
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 19 Tháng Hai, 2010, 10:13:28 pm Bác nào có hình trái xoài mút thì bốt đê! Loại xanh vỏ đỏ lòng này ngày xưa bọn em lượm cả bao bố, ra suối ngâm mút ăn cho đỡ nóng... Hé hé đầu năm mấy lão cựu thèm chua không biết có vấn đề gì không , lão bmtthaoanh đang bù cả đầu mấy lão lấy làm ngương đê ;DTiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 19 Tháng Hai, 2010, 11:46:07 pm [quote author=Trungsy1
Bác nào có hình trái xoài mút thì bốt đê! Loại xanh vỏ đỏ lòng này ngày xưa bọn em lượm cả bao bố, ra suối ngâm mút ăn cho đỡ nóng... [/quote] ********************** Trungsy1 lại làm mình nhớ Svaileu mất rồi ! Nhưng là nhớ cây xoài mút ở cạnh giếng của ngôi chùa đá cổ phum Svaileu thôi Cây không biết có từ bao giờ, mà đường kính gốc phải cỡ >2m, cao to, cành lá sum xuê phủ kín cả 4-5 trăm m2 đất, chưa có vẻ gì là cằn cỗi, già nua .Trái nhiều chi chít, Ngọt đậm mà rất thanh lại có vị thơm đặc biệt không cây xoài mút nào có được. Khi ngậm vào miệng mới càng thấy vị thơm kỳ lạ này. Mỗi tội quả chỉ= trái trứng vịt,mà lại toàn hạt+ xơ, thịt chả có bao nhiêu . Lột vỏ, cho nguyên trái vào mồm chẹp chẹp mấy cái rồi lè ra, nạp tiếp trái khác . Buổi sáng dân phum đi gánh nước, lính ta đi đánh răng rửa mặt+lấy nước cả vài chục mạng, cứ tha hồ nhặt và đua nhau mà mút chùn chụt thả ga, chả cần phải tranh nhau,vì sau 1 đêm trái chín đã rụng kín gốc . Phải hàng tháng trời mới hết Đúng là xoài mút : chỉ có thể mút . Nếu mà cố gặm thì xơ dính sạch vào răng về có mà chòi răng cả tiếng . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 20 Tháng Hai, 2010, 10:55:59 am Bác nào có hình trái xoài mút thì bốt đê! Loại xanh vỏ đỏ lòng này ngày xưa bọn em lượm cả bao bố, ra suối ngâm mút ăn cho đỡ nóng... Rằng chua thì thật có chua, nhưng khi đi rừng khát nước mà gặp thì qúy như vàng. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 20 Tháng Hai, 2010, 12:56:11 pm Năm mới,Các bác nhắc đồ chua làm nhợn cả răng!
Kam có đặc sản sầm-lo nấm nấu với gà ăn “bá cháy”.Gà đi bộ thì khỏi chê rồi nhưng loại nấm họ hái trong rừng mới là đáng nói. Tiahien chẳng biết là nấm gì vì trong các loại nấm ở VN ta ăn không thấy thứ nào giống loại nấm này của họ. Nấm có mũ màu trắng sắc xám, đường kính mũ cỡ 2- 3 phân, mỏng hơn loại nấm hương. Họ xé nấm bỏ vào nấu xong nấm có màu trắng đục, rất thơm ngon. Đặc biệt ở khu Ăngko Thum mới thấy nhiều loại nấm này vào mùa mưa. Sầm-lo có thể tạm dịch là canh tuy chưa đúng hòan toàn! Dạng nửa xào nửa canh, khá đặc như soup.Dĩ nhiên trong sầm-lo có bò-hóc nhưng mùi vị khác hẵn bò-hóc sống. Cũng đa dạng với sầm-lo chu, cá, bò, heo v.v… với các loại rau củ, quả như bầu, bí, dưa chuột, dưa gang… nhưng ghiền nhất vẫn là món nấm mà 30 năm chưa được ăn lại, chẹp! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 20 Tháng Hai, 2010, 01:12:01 pm Hai đợt các CCB qua thăm chiến trường xưa nhưng mình vẫn không thấy hình ảnh những cái chóe mắm bò hóc để từng hàng dưới cột nhà sàn .
Mình thấy nhà dân K thời ấy chung quanh trồng nhiều xả và ớt hiểm , còn phía trước cạnh bên cầu thang lên xuống mặt trước thế nào cũng có vài cây Bồ Đà , lúc mới qua bên ấy mình cứ tưởng họ trồng hoa vạn thọ . Còn dân K nấu canh mình ăn không nổi dầu gì cũng là gốc Bắc , họ nêm đường gần bằng bên ta nấu chè , mằn mặm ngòn ngọt thế nào ấy , mà dân K thì như là thích nhất món canh bí đỏ . Hé hé cho em hỏi tý về trái bí này theo tên gọi từng vùng . Miền nam gọi bí đỏ Miền bắc gọi bí ngô Hé hé quê gốc Vĩnh Phú nhà em gọi là bí ử . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Phay trong 20 Tháng Hai, 2010, 01:56:18 pm Ngày ấy các bạn mà giao lưu, dân vận tốt với dân Cam pốt, thì cũng kiếm được 1 món kha khá đấy. Nhưng chỉ rủng rỉnh tiền tiêu thôi, không giàu được.
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: T54b trong 20 Tháng Hai, 2010, 02:24:06 pm Dân vận tốt để có tiền tiêu rủng rỉnh sao Phay?
Nhân các bác nói chuyện ăn canh của dân K, em xin góp tý cho vui. Dân K ăn bốc.Một lần em đi cùng C Tr vào fum Rô chơi, lúc đó mới qua. C Tr đi tay không, t54b xách một AK có 2 băng kẹp ngược, đeo 1 bao se đạn 3 băng, thêm 2 trái lựu đạn quả dứa QK7 nữa, hihihi. Vào fum, Ctr nói chuyện nghe giòn giã lắm, các mẹ cười tít, t54b mặt lạnh như tiền vì cóc hiểu đựoc gì nên mặt lạnh. Gần trưa, vào nhà một cụ K, thấy đang làm một con rùa, nghe Ctr biểu ở lại đây ăn cơm em à. Vậy là trưa đó ăn bữa cơm đầu tiên trong nhà dân K. Khi dọn ra không thấy bát đũa đâu cả, mỗi người một dĩa nhôm đựng cơm, thức ăn để trong các dĩa khác đặt trên sàn nhà. Mình thấy Ctr bốc ăn, đành làm theo, hic hic, cơm rơi lả tả, vào miệng thì ít, vào thằng nhỏ của t54b thì nhiều, chủ nhà cười quá trời luôn. Sau mới lấy cho t54b cái muỗng nhỏ để xúc cơm. vậy là tạm ổn. Còn canh. Thật nan giải, t54b chờ xem họ bốc canh thế nào, nhưng quan sát thấy họ ăn hết cơm trong dĩa rồi mới múc canh vào rồi bưng húp... Các bác qua K có thấy dân K dùng cái rìu tay nhỏ thay dao rựa không, thật điệu nghệ. Rất phổ biến những cái rìu như vậy trong nhà dân. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 20 Tháng Hai, 2010, 02:47:32 pm Ngày ấy các bạn mà giao lưu, dân vận tốt với dân Cam pốt, thì cũng kiếm được 1 món kha khá đấy. Nhưng chỉ rủng rỉnh tiền tiêu thôi, không giàu được. Năm năm trong thời gian quân ngũ cái mình kiếm được bộn nhất là tình đồng đội , mình biết đau khi đồng đội mình bị thương , mình biết rơi nước mắt khi người đồng đội mình hấp hối , để đến tối về hoặc những lúc ăn cơm mình lại thấy vắng đi những anh em đã ra đi .Khi được trở về nhà về đến VN tôi và những người đồng đội còn tham lam cất giấu căn bịnh sốt rét trong người , thằn Hùng con thằng Tâm còn bị cơn bịnh ấy cướp đi mạng sống khi đã an bình tại VN . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: T54b trong 20 Tháng Hai, 2010, 03:05:36 pm Hôm nay bác Quyenkh tâm tư nhiều. Tâm trạng của bác khi nghĩ về đông đội, về chiến trường là chung của nhiều người lính bác ạ. t54b cũng có thằng bạn lính, mấy năm ở K không chết. Vậy mà về nhà mấy tháng thì đi vì bệnh gì không rõ.
Vui lên đi bác. Tâm tư một tí thôi rồi tiếp tục tiến bước cùng máu và hoa bác quyenkh nhé Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 20 Tháng Hai, 2010, 03:54:19 pm hehe , trước khi ăn bác t54b phải nhúng tay vào cái cà tanh nước để kế bên rồi chúm cơm lại thành vắt nhỏ nó mới không rơi ;D Hồi đó cái muỗng là vật bất ly thân của lính và lính mình khi mượn dĩa muỗng ăn cơm thừơng quên trả muỗng ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: dongminhkh trong 20 Tháng Hai, 2010, 04:03:50 pm Bác nào có hình trái xoài mút thì bốt đê! Loại xanh vỏ đỏ lòng này ngày xưa bọn em lượm cả bao bố, ra suối ngâm mút ăn cho đỡ nóng... Rằng chua thì thật có chua, nhưng khi đi rừng khát nước mà gặp thì qúy như vàng. Chổ em thì mấy thằng nó gọi là xoài quéo! Chua khỏi nói...! Giờ đây mới đọc qua mấy chữ mà nước miếng nó phọt ra đầy miệng rồi nè.... :D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: T54b trong 20 Tháng Hai, 2010, 04:16:52 pm hehe , trước khi ăn bác t54b phải nhúng tay vào cái cà tanh nước để kế bên rồi chúm cơm lại thành vắt nhỏ nó mới không rơi ;D Hồi đó cái muỗng là vật bất ly thân của lính và lính mình khi mượn dĩa muỗng ăn cơm thừơng quên trả muỗng ;D Ừ, đúng đó. Nhưng lúc đó mình không biết cái cà tanh đựng nước để làm gì và họ nhúng tay vào để làm gì nên lơ luôn. Cái muỗng nào vậy haanh, hihihi Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: quyenkh trong 20 Tháng Hai, 2010, 04:39:26 pm Bác nào có hình trái xoài mút thì bốt đê! Loại xanh vỏ đỏ lòng này ngày xưa bọn em lượm cả bao bố, ra suối ngâm mút ăn cho đỡ nóng... Rằng chua thì thật có chua, nhưng khi đi rừng khát nước mà gặp thì qúy như vàng. Chổ em thì mấy thằng nó gọi là xoài quéo! Chua khỏi nói...! Giờ đây mới đọc qua mấy chữ mà nước miếng nó phọt ra đầy miệng rồi nè.... :D Còn khi vô tới Nông Pêng thì cũng là mùa xoài , dọc con đường chuyên gia TQ ở thời bọn pốt hai bên đường là cây xoài xum xuê trái nặng trĩu cành , nhưng nó chưa chín còn xanh lè giống này hình như là loại xoài Thanh Ca bên ta , lúc ấy chỉ lùng sục tìm đồ lạ nào thiết tới xoài xanh , tìm được chai Mao Đài hic hic sướng vạn lần giống chua ấy . Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: T54b trong 20 Tháng Hai, 2010, 07:53:50 pm nào thiết tới xoài xanh , tìm được chai Mao Đài hic hic sướng vạn lần giống chua ấy .
bác quyenkh không dại đâu. Bác ấy mà tìm đựoc Mao đài thì xoài chua hỏi có còn không Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: claymore trong 20 Tháng Hai, 2010, 09:50:00 pm Năm mới,Các bác nhắc đồ chua làm nhợn cả răng! Kam có đặc sản sầm-lo nấm nấu với gà ăn “bá cháy”.Gà đi bộ thì khỏi chê rồi nhưng loại nấm họ hái trong rừng mới là đáng nói. Tiahien chẳng biết là nấm gì vì trong các loại nấm ở VN ta ăn không thấy thứ nào giống loại nấm này của họ. Nấm có mũ màu trắng sắc xám, đường kính mũ cỡ 2- 3 phân, mỏng hơn loại nấm hương. Họ xé nấm bỏ vào nấu xong nấm có màu trắng đục, rất thơm ngon. Đặc biệt ở khu Ăngko Thum mới thấy nhiều loại nấm này vào mùa mưa. Sầm-lo có thể tạm dịch là canh tuy chưa đúng hòan toàn! Dạng nửa xào nửa canh, khá đặc như soup.Dĩ nhiên trong sầm-lo có bò-hóc nhưng mùi vị khác hẵn bò-hóc sống. Cũng đa dạng với sầm-lo chu, cá, bò, heo v.v… với các loại rau củ, quả như bầu, bí, dưa chuột, dưa gang… nhưng ghiền nhất vẫn là món nấm mà 30 năm chưa được ăn lại, chẹp! món em nghiền nhất bên K tới lúc này là Sầm Lo Moan nhưng không nấu với nấm mà nấu với lá chanh Thái - Slek Krouch Serch (phiên âm viết theo tiếng việt là Slat-Kroi-Xay, bạn Camphuchia của em bảo theo tiếng Cam là lá cam cười , lá giống lá bưởi của mình nhưng nhỏ hơn, cây vẫn có trái , gọi là Phleer Krouch Serch , em chưa thấy trái bao giờ) gà , sả , và chanh chỉ đơn giản như vậy nhưng đi quán ăn nào em cũng cố gắng tìm cho bằng được món ấy. còn mắm Brò-hóc em nghe các anh bảo mùi khó chơi lắm nên tránh xa, thế nhưng hôm ấy đi ăn món nướng thấy 1 thứ gì đục đục như mắm cá thu, ngửi ngửi thì thấy mùi riềng và phản phất 1 ít mùi như mắm cái mà bị lạt muối em, đánh liều múc 1 chén nhỏ vào bàn, dặn anh em trong bàn thứ này hôi, coi chừng ăn không được thế nhưng cha mẹ ơi chấm 1 miếng ngon thiệt cứ như mắm cá thu thế là cả bàn em từ đầu buổi đến cuối buổi dứt hết 5 chén ( chén nhỏ múc mắm thôi a ) còn 1 thứ này nữa anh nào đã dùng qua chỉ cho em cách chế biến với : là món mắm trứng cá: mùi thì được, béo , bùi nhưng mặn quá, em chế biến bằng cách đánh nhuyễn với hột vịt, thịt heo bằm đem hấp mà sao vẫn mặn. Xoài bên Cam có lẽ có quanh năm, hầu như dân Cam dùng Xoài xanh nhiều hay sao ý: cá chiên ăn xoài, xoài trộn gỏi, xoài gọt vỏ chẻ như bông sen ( kiểu như chẻ trái cóc của mình vậy ) .... nhưng em thấy ít ai ăn xoài chín mềm em lọ mọ mọc tiếng Cam với 1 bạn Cam nhưng khi em nói tiếng Campuchia thì bạn ấy bảo phải nói là tiềng Khmer cho em hỏi là tiếng Khmer của đồng bào ở Trà Vinh, Sóc Trăng có khác nhiều so với tiềng Campuchia hiện tại không ? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 21 Tháng Hai, 2010, 08:52:10 am ...còn 1 thứ này nữa anh nào đã dùng qua chỉ cho em cách chế biến với : là món mắm trứng cá: mùi thì được, béo , bùi nhưng mặn quá, em chế biến bằng cách đánh nhuyễn với hột vịt, thịt heo bằm đem hấp mà sao vẫn mặn. Xoài bên Cam có lẽ có quanh năm, hầu như dân Cam dùng Xoài xanh nhiều hay sao ý: cá chiên ăn xoài, xoài trộn gỏi, xoài gọt vỏ chẻ như bông sen ( kiểu như chẻ trái cóc của mình vậy ) .... nhưng em thấy ít ai ăn xoài chín mềm em lọ mọ mọc tiếng Cam với 1 bạn Cam nhưng khi em nói tiếng Campuchia thì bạn ấy bảo phải nói là tiềng Khmer cho em hỏi là tiếng Khmer của đồng bào ở Trà Vinh, Sóc Trăng có khác nhiều so với tiềng Campuchia hiện tại không ? Kiểu chế biến mắm nầy đúng là rất ngon dân Nam cũng hay làm. Cá kho hay cá chiên dòn mà thêm soài sống bầm sợi nhỏ là bá chấy! Campuchia là quốc hiệu, Khmer là tên dân tộc nên nói "tiếng Khmer" là chính xác hơn ("nị-dây Khmer" chứ không nói "nị-dây Campuchia), cũng y như nước Việt Nam và tiếng Việt, người Việt vậy, bạn tôi ạ. Còn Cambodia/Cambodge - Cam-bốt là Tây họ gọi theo quốc hiệu thời xưa lúc họ sang xâm chiếm. Dân Khmer Nam bộ nói khó nghe do phương âm. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: minhhieu201B3 trong 21 Tháng Hai, 2010, 03:26:49 pm Loại xoài này chỉ lượm những trái chín rụng xuống đất thì mút mới ngon mà thôi.Có 1 bạn mút nhiệt tình quá trái xoài lại nhỏ cái hột vô tình chui luôn vào cổ, anh em xúm lại khuyên " chuyện này chưa ai biết,đừng để dân K biết nó kiện à". Đến bây giờ anh em quây quần nhắc lại chuyện này nó vẩn chửi bình thường
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: haanh trong 21 Tháng Hai, 2010, 04:07:48 pm @claymore : hehe thấy mấy thằng quê Trà Vinh nói là không khác gì , tụi nó nói chuyện với dân K giống như người chung 1 nhà . Nghĩ cũng buồn cười , cong top VN mà nói tiếng Việt lơ lớ , tiếng K thì hót như chim ;D
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: binhyen1960 trong 21 Tháng Hai, 2010, 05:45:27 pm Cả đời lính của tôi những ngày tháng bên K sướng nhất là gần một tháng được ở trong thành phố Pnom Penh sau ngày giải phóng , đơn vị đóng quân ngay cổng chính sân bay Puchentong toàn đi nghịch với phá , các kho tàng chui rúc vào lôi đồ ra nghịch cái gì ăn được uống được là tha về , khu vực mình ở khi đó không có dân hay bất kể ai hết toàn lính mình với nhau cả , đồ ăn , hoa củ quả thì nhiều vô kể cứ việc ra vườn mà hái về xào nấu , cà chua đỏ sao nhiều thế , dừa chĩu chịt trên cây , gà cả ngàn con dưới chuồng , lợn heo ủn ỉn đi nghênh ngang trên đường , bò thì phải đi ra xa vài km nữa mới có , những vườn mía sau chùa kho bom ra khoảng 2km chặt thoải mái và rượu Mao đài trong kho ngoài sân bay mang về cả thùng cả thùng , kho đông lạnh đầu sân bay tôm bóc vỏ rồi to bằng cổ chân lính ăn tôm còn nhả bã nhìn thấy tôm là lắc đầu vì ngán , thuốc lá Globe của K vỏ màu trắng lính cho nhau cả kiện to , trà bên VN mang qua khi đó cũng nhiều , tôi cũng không rõ ở đâu ra xong lính cho nhau hàng bọc to uống trà thoải mái không lo hết chỉ có điều nước ở khu vực đó các giếng lại hơi mặn pha trà không ngon , cũng có thể Pốt cho đổ muối xuống những gốc dừa nên chất mặn nhiễm vào đất xuống giếng , khu đó dừa nhiều lắm khi nào muốn ăn dừa chúng tôi ra đường lôi cổ một dân K nào đó về rồi chỉ lên cây dừa cho họ leo cây chứ lính mình có biết trèo cây đâu , hái vài cây rồi cho họ đi , có lần ông dân K sau khi hái dừa xong xin tôi tờ giấy , cũng chỉ ra hiệu bằng tay cả thôi nhưng tôi hiểu họ muốn xin giấy tờ để đi đường nhỡ lính mình có hỏi thì còn có cái mà đưa ra , thấy họ cũng hiền lành cũng trung tuổi rồi nên tôi đưa cho cái ông đó cái vỏ bao thuốc lá Hoa mai thì phải rồi ra hiệu nếu bộ đội hỏi thì đưa ra , ông ta xin mấy quả dừa mang theo chúng tôi cho một chùm thế là ông dân K có vỏ bao thuốc lá của VN trong túi khoác chùm dừa chào chúng tôi hí hửng lên đường .
Ngày đó sướng thật xong hơi ngắn , giá như dài độ vài năm thì tốt ;D ;D ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: codo trong 21 Tháng Hai, 2010, 10:07:36 pm Campuchia là quốc hiệu, Khmer là tên dân tộc nên nói "tiếng Khmer" là chính xác hơn ("nị-dây Khmer" chứ không nói "nị-dây Campuchia), cũng y như nước Việt Nam và tiếng Việt, người Việt vậy, bạn tôi ạ. Còn Cambodia/Cambodge - Cam-bốt là Tây họ gọi theo quốc hiệu thời xưa lúc họ sang xâm chiếm. Dân Khmer Nam bộ nói khó nghe do phương âm. Phải không các bác? ??? Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Kon tiahien trong 21 Tháng Hai, 2010, 10:56:28 pm Cả đời lính của tôi những ngày tháng bên K sướng nhất là gần một tháng được ở trong thành phố Pnom Penh sau ngày giải phóng , đơn vị đóng quân ngay cổng chính sân bay Puchentong toàn đi nghịch với phá , các kho tàng chui rúc vào lôi đồ ra nghịch cái gì ăn được uống được là tha về , khu vực mình ở khi đó không có dân hay bất kể ai hết toàn lính mình với nhau cả , đồ ăn , hoa củ quả thì nhiều vô kể cứ việc ra vườn mà hái về xào nấu , cà chua đỏ sao nhiều thế , dừa chĩu chịt trên cây , gà cả ngàn con dưới chuồng , lợn heo ủn ỉn đi nghênh ngang trên đường , bò thì phải đi ra xa vài km nữa mới có , những vườn mía sau chùa kho bom ra khoảng 2km chặt thoải mái và rượu Mao đài trong kho ngoài sân bay mang về cả thùng cả thùng , kho đông lạnh đầu sân bay tôm bóc vỏ rồi to bằng cổ chân lính ăn tôm còn nhả bã nhìn thấy tôm là lắc đầu vì ngán , thuốc lá Globe của K vỏ màu trắng lính cho nhau cả kiện to , trà bên VN mang qua khi đó cũng nhiều , tôi cũng không rõ ở đâu ra xong lính cho nhau hàng bọc to uống trà thoải mái không lo hết chỉ có điều nước ở khu vực đó các giếng lại hơi mặn pha trà không ngon , cũng có thể Pốt cho đổ muối xuống những gốc dừa nên chất mặn nhiễm vào đất xuống giếng , khu đó dừa nhiều lắm khi nào muốn ăn dừa chúng tôi ra đường lôi cổ một dân K nào đó về rồi chỉ lên cây dừa cho họ leo cây chứ lính mình có biết trèo cây đâu , hái vài cây rồi cho họ đi , có lần ông dân K sau khi hái dừa xong xin tôi tờ giấy , cũng chỉ ra hiệu bằng tay cả thôi nhưng tôi hiểu họ muốn xin giấy tờ để đi đường nhỡ lính mình có hỏi thì còn có cái mà đưa ra , thấy họ cũng hiền lành cũng trung tuổi rồi nên tôi đưa cho cái ông đó cái vỏ bao thuốc lá Hoa mai thì phải rồi ra hiệu nếu bộ đội hỏi thì đưa ra , ông ta xin mấy quả dừa mang theo chúng tôi cho một chùm thế là ông dân K có vỏ bao thuốc lá của VN trong túi khoác chùm dừa chào chúng tôi hí hửng lên đường . @binhyen1960: Đọc bài của bác viết, muốn trả lời ngay sao thấy khó?Ngày đó sướng thật xong hơi ngắn , giá như dài độ vài năm thì tốt ;D ;D ;D Nói đểu với Binhyen 1 câu , xin đừng chấp: Bác có SỐ để THẤY nhưng chưa có PHƯỚC để HƯỞNG! Lý giải: 1- Dân K vốn 90% Nông nghiệp. Sơn hào hải vị để các quan Angka hưởng nên vừa vào PôchenTông , đ/v Binhyen đã thấy. Tiahien nghe một số bộ đội trước 75 kể: Vào Tân Sơn Nhất lấy cả đống đôla chẳng cần biết “xanh” hay “đỏ” cứ đem ra mà đốt? Một năm sau mới biết mình ngu! Cả đời về già vật lộn trên cánh đồng!! 2- Luật nhân quả: Mình biết vàng và quý vàng nhưng đã không là của mình thì không được lấy. Một số ae trinh sát khi chết đi để lại cái balô, kiểm ra toàn chứa vàng? Có mang theo được đâu! Thắc mắc hỏi Phiên (Trinh sát kỳ cựu của C21-E747) 3- “Thời gian sung sướng “ kéo dài lâu chỉ làm bác thêm tổn hại thôi! Cần gì đến Mao đài bác nhể! Không có tiền mua Mac-ti-ni hay Johnnie Walker thì vài xị đế ngon cũng đâu làm người lính biến chất. Vài dòng thế thôi, hy vọng bác không trách. ;D ;D Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 22 Tháng Hai, 2010, 07:41:28 am Campuchia là quốc hiệu, Khmer là tên dân tộc nên nói "tiếng Khmer" là chính xác hơn ("nị-dây Khmer" chứ không nói "nị-dây Campuchia), cũng y như nước Việt Nam và tiếng Việt, người Việt vậy, bạn tôi ạ. Còn Cambodia/Cambodge - Cam-bốt là Tây họ gọi theo quốc hiệu thời xưa lúc họ sang xâm chiếm. Dân Khmer Nam bộ nói khó nghe do phương âm. Phải không các bác? ??? Cambodge (Pháp) hay Cambodia (Anh) là tên do người Pháp gọi đất nước nầy, do họ phiên âm từ tên Vương quốc nầy khi đến xâm chiếm chứ người K từ TK 20 vẫn gọi nước họ là Kampuchia. Đây là đoạn trích từ Wiki (Pháp): Le Cambodge, ou le Royaume du Cambodge selon les usages officiels (en khmer : (...), translittéré : Preăh Réachéanachâkr Kâmpŭchea ou plus communément appelé Srok Khmer, « le pays des Khmers »)... . Tạm dịch nghĩa: Cambodge, hay Vương quốc Cambodge theo tên gọi chính thức, tên theo phiên âm là Preăh Réachéanachâkr Kâmpŭchea hay thông dụng hơn gọi là xrok Khmer, "xứ sở của người Khmer"... Còn Wiki (Anh) ghi rõ hơn: The Kingdom of Cambodia (pronounced /kæmˈboʊdiə/), formerly known as Kampuchea Cái ngộ là họ nói với nhau, ghi văn bản quốc tự là Kampuchia nhưng khi giao dịch bằng tiếng Pháp hay Anh thì sữ dụng từ thông dụng với ngoại nhân là Cambodge/Cambodia! Chì có hai thời kỳ họ dùng ngay từ của họ là Kampuchia là thời Khmer đỏ (Kampuchia dân chủ) và thời Heng Xom Rinh (CH ND Kampuchia). Theo giải thích của một anh bạn người K, Kampuchia có nghĩa gốc là Người (kampu) khỏe mạnh (chia). Nếu tôi không lầm thì quốc hiệu Kampuchia chính thức ra đời khi Pháp "trả độc lập" cho nước nầy hồi thập niên 1950, trước hiệp định Genève 1954 về Đông Dương, ông Sihanuk làm quốc vương. Người K hiểu và phân biệt rất rõ chuyện nầy nên họ vẫn nói (và viết) pro-chia-chun Kampuchia (nhân dân Kampuchia), tức đây Kampuchia (đất nước Kampuchia), pro-têh Kampuchia (nước Kampuchia), phia-xa Khmer (tiếng Khmer), chun-chiết Khmer (dân tộc Khmer). Trong cả ngàn bản lý lịch trích ngang hay sổ lý lịch của các cán bộ từ A trưởng tới D trưởng và tương tương mà ngày xưa tôi được đọc, phần chun chiết (dân tộc) thỉ đều được ghi là Khmer, dù đa số chỉ trình độ cấp 1 mà thôi. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: yta262 trong 22 Tháng Hai, 2010, 09:24:24 am Cambodge là xứ bảo hộ của Tây, Kampuchea là tên nhà nước Khmer Đỏ, Cambodia là quốc danh giờ vẫn xài, "Campuchia" là, là, ...tên Việt Nam phiên âm. Phải không các bác? ??? Cambodge (Pháp) hay Cambodia (Anh) là tên do người Pháp gọi đất nước nầy, do họ phiên âm từ tên Vương quốc nầy khi đến xâm chiếm chứ người K từ TK 20 vẫn gọi nước họ là Kampuchia. Đây là đoạn trích từ Wiki (Pháp): Le Cambodge, ou le Royaume du Cambodge selon les usages officiels (en khmer : (...), translittéré : Preăh Réachéanachâkr Kâmpŭchea ou plus communément appelé Srok Khmer, « le pays des Khmers »)... . Tạm dịch nghĩa: Cambodge, hay Vương quốc Cambodge theo tên gọi chính thức, tên theo phiên âm là Preăh Réachéanachâkr Kâmpŭchea hay thông dụng hơn gọi là xrok Khmer, "xứ sở của người Khmer"... Còn Wiki (Anh) ghi rõ hơn: The Kingdom of Cambodia (pronounced /kæmˈboʊdiə/), formerly known as Kampuchea Cái ngộ là họ nói với nhau, ghi văn bản quốc tự là Kampuchia nhưng khi giao dịch bằng tiếng Pháp hay Anh thì sữ dụng từ thông dụng với ngoại nhân là Cambodge/Cambodia! Chì có hai thời kỳ họ dùng ngay từ của họ là Kampuchia là thời Khmer đỏ (Kampuchia dân chủ) và thời Heng Xom Rinh (CH ND Kampuchia). Theo giải thích của một anh bạn người K, Kampuchia có nghĩa gốc là Người (kampu) khỏe mạnh (chia). Nếu tôi không lầm thì quốc hiệu Kampuchia chính thức ra đời khi Pháp "trả độc lập" cho nước nầy hồi thập niên 1950, trước hiệp định Genève 1954 về Đông Dương, ông Sihanuk làm quốc vương. Người K hiểu và phân biệt rất rõ chuyện nầy nên họ vẫn nói (và viết) pro-chia-chun Kampuchia (nhân dân Kampuchia), tức đây Kampuchia (đất nước Kampuchia), pro-têh Kampuchia (nước Kampuchia), phia-xa Khmer (tiếng Khmer), chun-chiết Khmer (dân tộc Khmer). Trong cả ngàn bản lý lịch trích ngang hay sổ lý lịch của các cán bộ từ A trưởng tới D trưởng và tương tương mà ngày xưa tôi được đọc, phần chun chiết (dân tộc) thỉ đều được ghi là Khmer, dù đa số chỉ trình độ cấp 1 mà thôi. Người Khmer rất tự hào với tên Kampuchea, thực ra là Kambuja là chữ có nguồn gốc Phạn (gốc chữ Ấn Độ). Vì đây là thời kỳ cực thịnh của người Khmer, xuất phát từ vương quốc tên Kambuja, nguồn http://vi.wikipedia.org/wiki/Bu%E1%BB%95i_%C4%91%E1%BA%A7u_l%E1%BB%8Bch_s%E1%BB%AD_Campuchia (http://vi.wikipedia.org/wiki/Bu%E1%BB%95i_%C4%91%E1%BA%A7u_l%E1%BB%8Bch_s%E1%BB%AD_Campuchia). Người Khmer lấy lại tên Kampuchea có liên quan tới thời kỳ huy hoàng xưa, khi vương quốc Kambuja ra đời từ nước Chân Lạp (Chenla) và trước đó là Phù Nam. Trong giai đoạn Phù Nam và Chân Lạp, người Khmer chưa phải là mạnh nhất, nhưng đến thời vương quốc Kambuja nó đã trở thành đế quốc có một tổ chức thủ đô lớn nhất thế giới thời bấy giờ, và cho tới nay cả thế giới vẫn còn thán phục tài năng của người Khmer kể từ khi lập vương quốc Kambuja, khởi thủy từ vua Jayavarman II đóng đô ở đỉnh Núi Hồng (Phnom Kulen) mà các bác đang xem bác Hai Ruộng, Kon Tiahien, Svailo, Haanh, Minhtrang v.v... quần thảo hổm nay. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: TQNam trong 22 Tháng Hai, 2010, 09:39:25 am Hahaha, yta262 tôi bao giờ cũng chính xác.
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=13084.msg201740;topicseen#new tai_lienson có đưa hìinh tờ 1 rial phát hành trước 1970 ghi rõ ngân hàng Kampuchia. Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: svailo trong 22 Tháng Hai, 2010, 11:12:14 am Cả đời lính của tôi những ngày tháng bên K sướng nhất là gần một tháng được ở trong thành phố Pnom Penh sau ngày giải phóng , đơn vị đóng quân ngay cổng chính sân bay Puchentong toàn đi nghịch với phá... @binhyen1960: Đọc bài của bác viết, muốn trả lời ngay sao thấy khó?Ngày đó sướng thật xong hơi ngắn , giá như dài độ vài năm thì tốt ;D ;D ;D Nói đểu với Binhyen 1 câu , xin đừng chấp: Bác có SỐ để THẤY nhưng chưa có PHƯỚC để HƯỞNG! Lý giải: 1- 2- Luật nhân quả: Mình biết vàng và quý vàng nhưng đã không là của mình thì không được lấy. Một số ae trinh sát khi chết đi để lại cái balô, kiểm ra toàn chứa vàng? Có mang theo được đâu! Thắc mắc hỏi Phiên (Trinh sát kỳ cựu của C21-E747) 3 Vàng bạc châu báu, không phải phần của mình, thì dù có rồi ,cũng không giữ được mà hưởng đâu, các bác ạ ! E88 có lão Đặng ( lính 1973-Quảng ninh) đánh nhau cực lỳ và xông xáo. Nhưng tham gia tích cực cuộc "bạo động" tái chiếm Nhà bè 1976 nên phải vào TK, 1978 mới được tha về đơn vị .Nhưng trở nên bầy hầy, ba bị hơn xưa Khi đánh giải phóng K, nhất là ở Siemreap. Lão luôn là người xông vào mọi nơi đầu tiên, tìm được kho gì hắn báo cho anh em tới lấy, chả thấy lão lấy gì Anh em cũng nghi nghi, để ý mới biết , hóa ra lão chỉ tìm vàng,ngọc. Nên lão có hàng vốc . Quân pháp trung đoàn đã kiểm tra bất ngờ mấy lần, mà vẫn không thấy gì Lão cao to như con gấu, luôn vác B40 dù là cựu binh Cuối 1/1979 E88 tiếp tục hành tiến lên Kralanh, rồi rẽ phải theo lộ 68 lên biên giới Thái. Trong trận chiến dữ dội tại phum Chắp đay(bắc Kralanh 5km, ta cháy 3 xe tăng, hy sinh gần 30 đ/c), lão bắn được 2 quả B thì bị 1 quả DK82 bắn trúng hầm, nhưng may chỉ bị choáng do sức ép. Anh em lấy súng của lão,bắn hết 3 quả đạn còn lại ( có 1 quả phải dùng dao găm cắt dây dù buộc, mới lấy được đạn ra)Khi tĩnh trí lại,lão gầm lên hỏi giá đạn B40 đâu . Thấy giá đã trống không, lão rên rỉ : Chúng mày giết tao rồi, lũ ăn hại ! Chả ai hiểu ra làm sao, tưởng não của lão đã có vấn đề Hóa ra, lão đã đục hết thuốc của 1 quả B40 ra, nhét chặt vàng vào trong, rồi lắp đuôi đạn+liều phóng lại, buộc chặt chẽ vào giá đạn : Vũ khí bất ly thân Nhưng anh em nào có biết, lắp vào súng bắn đi mất rồi Anh em đi tìm và sau lão còn quay lại tìm nữa nhưng vẫn không thấy: Của thiên trả địa. May mà còn nguyên mạng sống, 1982 ra quân với chiếc ba lô rách như mọi người. Bây giờ vẫn sống khỏe và còn là đại gia vùng biên ải Móng cái- Quảng ninh ! Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 22 Tháng Hai, 2010, 11:15:18 pm Có cái quả gì mà các bác đã post lên, các bác xem hộ em có quả quả này không ợ:
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: Bodoibucket trong 23 Tháng Hai, 2010, 01:36:08 am Đang mùa Thanh Trà bác ạh!
Tiêu đề: Re: Giao lưu văn hóa với dân K Gửi bởi: hachivna trong 26 Tháng Hai, 2010, 09:19:51 am Đúng, hiện nay đang mùa thanh trà, CPC có hai loại thanh trà: một loại ngọt thôi rồi, một loại chua cũng thôi rồi chắc chỉ để nấu canh. Mấy đứa nhỏ cạnh nhà đang nhăm, em hỏi cho pu mượn chụp hình coi. ;D
|