Đối thoại với các thân phận

[vovanha]

@bac Hà : cám ơn bác đã xác nhận chính sách đó....( 1 )

Và trở lại chút nhỏ chuyện tôi đã nêu, ngay sau trận sư trưởng hy sinh, tiểu đoàn này được lệnh cắt rừng đánh chốt khác, cắt nhầm đường, trúng phẩu, hốt sạch và bắn sạch để tiếp tục cho nhiệm vụ.......( 2 )

Riêng tôi, tôi vẫn tin CCB F2 không phải nổ to để tai người nghe bị ù.....( 3 )

Tôi nói lại cho rõ luôn, vì đây là nỗi đau của anh em trinh sát F2 mà bản thân tôi không muốn nhắc đến .
1. Thời kỳ 1980 - 1981 địch quấy phá ta liên tục, nhưng mức độ tiêu diệt địch rất thấp, vì vậy f307 mới có chủ trương là trong lúc đánh địch, anh nào bắt được tù binh, thì được thưởng phép, cái này nó khác với việc cả đơn vị hốt phẩu địch như bạn nói ( biết ai mà thưởng ) Người đầu tiên được thưởng phép này là một anh lính c9 d3 e95 dân Quảng Ngãi trong trận truy quét khu vực Núi Cụt ( cao điểm 677 ) . Sau này tại Núi Cụt, e95 đánh một trận nữa, và chính ở đây e95 đã kết nạp 2 đảng viên tại trận địa dưới làn đạn của địch, vì tôi chưa viết tới đoạn này, nên tôi còn nợ anh em QSVN.
2. Sau khi đánh xong 547, F2 được lệnh truy quét về hướng Chùa Prết Vihia ( điều này tôi đã có một lần nói với Bác Hungnt@ rồi.) nhưng do nhiều yếu tố, anh em Trinh sát F2 dẫn đơn vị vào ngay phum.... ( lâu quá tôi quên ) anh em d1 e95 gọi là làng Chanh ( vì rất nhiều Chanh và Bưởi ) và gặp phẩu địch ở đây.
Việc làm sạch ở đó là có thật, và bạn nên biết rằng trong hoàn cảnh lúc đó anh em F2 có nhiều bức xúc về mặt cơ chế của thần kinh... thuần túy là như vậy..
chúng ta không nên đưa điểm này vào các trường hợp nào mang tính " thân phận "cả. Thằng lính khi đói thì nó phải ăn, và lúc nó điên lên thì đừng ai ngăn cản. Tôi khuyên anh TT trong trận 547 trước tôi đã kể, vì tôi là Cán bộ có những cái phải tỉnh táo hơn anh em một chút, ít nhất là về mặt Chính sách. Thế thôi.Nói thật, nếu tôi là lính lác thì...
3. Đồng ý với bác, anh em F2 không nổ chút nào..chỉ có điều " thân phận " nó rắc rối gây nhiều tranh cãi quá....

[rongxanh]

He he, vụ các bác lính C2 thì có vấn đề gì nhỉ?

Từ chuyện xâm lược, rồi chuyện cải cách ruộng đất, sắp tới qua nội chiến Nam Bắc VN (câu chuyện bí ẩn về phóng viên Pháp chụp được những hình ảnh xe lội nước cán cánh cổng dinh độc lập ... ) rồi đến rân chủ, em chắc sẽ đủ bộ 

Nếu cứ chuyện thân phận/ xâm lược, để giữ cái tiếng hòa bình, không qua K thì giờ dân tộc VN và dân K ra sao vậy các bác? Liệu có ai hình dung ra đựoc 1 kịch bản khả thi nếu xảy ra tình huống đó cho cả 2 dân tộc ?

[private]

Em thấy tranh luận kiểu "suy luận" như toán học ấy:
- Nếu A=B và B=C suy ra A=C. Cái này toán học được chứ đem vào các môn khoa học khác ví dụ như tâm lý là toi.
- Nói cụ thể về con người (người lính, doanh nhân...) việc quyết định sẽ tùy thuộc vào các nhân tố bên ngoài và bên trong.

Chuyện người lính Đức có thể không thể giống người lính Nhật, không giống người lính Việt Nam thời KCCM, có thể khác với người lính Việt Nam ở K. Rồi hoàn cảnh chiến tranh (cái này chỉ có các bác CCB là biết), tác động của các sự kiện trong thời điểm (như d2 bác vovanha kể),v.v... Vấn đề bây giờ đặt ra để xem nhìn nhận thế nào trong khi các yếu ảnh hưởng thì không phân tích thì đúng là như kiểu toán học.

Em chỉ suy nghĩ trong hoàn cảnh tương tự ai sẽ là người dám quyết định việc đó, còn phê bình mà không đưa giải pháp ư, chán phèo... ai làm chả được!

Kính,

[vovanha]

trích từ Timebreak @

Nếu em được giao nhiệm vụ, em sẽ chuyển mấy thằng này cho C2 toàn quyền tế vong linh anh em!
Thưa các CCB và tất cả anh en QSVN !
Dù hết sức nghiêm túc, chúng ta cũng phải thừa nhận rằng: trong một hoàn cảnh nào đó, câu nói này cũng hay được nói ra. Thật ra, câu nói nầy nó cũng bình thường, sau khi Timebreak đọc xong bài viết của tôi. Chỉ là một phản ứng nhanh, chứ chẳng có gì là ghê gớm cả.
Ví dụ : Khu dân cư của các Bác sinh sống, hay bị mất trộm gà. Một ngày nọ bắt được một anh ăn cắp gà...cả xóm bu quanh, để nhìn coi nó là thằng nào mà láo thế ! Tôi bảo đảm với các Bác, sẽ có nhiều người nói rằng : Chẳng cần giao nó cho Công an khu vực làm gì, chỉ cần mỗi hộ mất gà, đập cho nó một cây cho nó chừa.
Rất tự nhiên. Cuối cùng, điều này làm gì xảy ra. Luật pháp đâu ?
Không ai so sánh bản chất của hai sự kiện làm gì , nhưng rõ ràng tình huống tôi nêu ra là chuyện có thật đấy.
Hình như vấn đề nó đã được đẩy đi quá xa, nếu có bản đồ của bác Rongxanh, thì chắc là tới phía bắc Canda vùng băng tuyết quanh năm rồi !

[tran479]

Ừm,nhất trí ,hết ý kiến bác vovaha ui ,coi chừng sập bẩy lính kín mạng .

[smilingmen]

Ở 01 khía cạnh nào đó bác tmct phát biểu đúng ,mình cũng từng có ý nghĩ nhãm khi đọc những hàng chữ bác vovanha về bác Việt kiều và 02 đứa bé :"giống nòi Việt ": là hèn gì !!!,không trách được sự việc Mỷ cô lập toàn dân Nhật kiều khi Thế Chiến 2 xảy ra ,năm 1979 ai là Hoa kiều trong quân đội cũng bị thanh lý ,:"cẩn tắc vô áy náy :" .Nhưng,một sự việc có nhiều góc nhìn ,tại 01 thời điểm nào đó thì nó đúng nhưng tại thời điểm bác vovanha đang làm tường thuật thì...phát biểu trên là vô cùng phản cãm và ...mất lương tâm nếu bạn là dân Việt .Sorry bạn tmct nếu mình quá lời vì không ngăn nổi cảm xúc...của 01 thằng lính .Thành thật sorry .

Bác không phải sorry, vì các bác là người trực tiếp trải qua các tổn thương về tình cảm vì chiến tranh, em không dám hy vọng về việc các bác cựu chiến binh có chấp nhận được kiểu lật đi lật lại của em không.

Cũng vì lý do đó, em không dám bàn đến quan điểm và tình cảm của các cựu chiến binh, không dám động đến tình cảm của bác vovanha cũng như lời kể của bác ấy về tình cảm của những người lính khác.

Em viết về các góc nhìn lật đi lật lại là để nói với TimeBreak, với comment của TimeBreak (mà em quote) là tình cảm của một người không phải cựu chiến binh và có thời điểm độ dãn cách với chiến tranh là 30 năm, không phải với độ dãn cách zero năm của hồi kí bác vovanha.

Em xin lỗi vì vô ý đã làm các bác tức giận.

Quote lại cái post của bác Tmct. Thực lòng mà nói, em thông cảm với bác suy nghĩ Tmct. Nhưng có lẽ bác "cảm khái" không đúng nơi, đúng lúc bác Tmct ạ. Hoặc lần sau mong bác nói rõ ràng hơn, không phải ai cũng dễ dàng hiểu những gì mình nghĩ. Để trả lời cho ban khoăn của bác về comment của bác với bạn Timebreak, theo em có lẽ nên lấy câu này của bác vovanha:

trích từ Timebreak @

Nếu em được giao nhiệm vụ, em sẽ chuyển mấy thằng này cho C2 toàn quyền tế vong linh anh em!
Thưa các CCB và tất cả anh en QSVN !
Dù hết sức nghiêm túc, chúng ta cũng phải thừa nhận rằng trong một hoàn cảnh nào đó câu nói này cũng hay được nói ra. Thật ra câu nói nầy nó cũng bình thường, sau khi Timebreak đọc xong bài viết của tôi. Chỉ là một phản ứng nhanh, chứ chẳng có gì là ghê gớm cả.
Ví dụ : Khu dân cư của các Bác sinh sống, hay bị mất trộm gà. Một ngày nọ bắt được một anh ăn cắp gà...cả xóm bu quanh để nhìn coi nó là thằng nào mà láo thế ! Tôi bảo đảm với các Bác, sẽ có nhiều người nói rằng : Chẳng cần giao nó cho Công an khu vực làm gì, chỉ cần mỗi hộ mất gà đập cho nó một cây cho nó chừa.
Rất tự nhiên. Cuối cùng, điều này làm gì xảy ra. Luật pháp đâu ?
Không ai so sánh bản chất của hai sự kiện làm gì , nhưng rõ ràng tình huống tôi nêu ra là chuyện có thật đấy.

Cá nhân em, dù mỗi khi suy nghĩ đều thấy chiến tranh ghê sợ, với người lính dù ở phía nào ngã xuống, cũng còn gia đình, cha mẹ, vợ con... Nhưng mỗi khi đọc, xem ,nghe, chuyện quân mình tiêu diệt được nhiều địch, chiến thắng, cũng đều thấy hả hê (quân mình thắng không hả hê thì còn cái ... gì ).

Có lẽ bác TS1 hơi nhầm lẫn 1 chút, vì bác Tmct suy nghĩ ở thời điểm hiện tại, có thể đúng là "trầm ngâm bên cốc cà phê nghĩ về nhân tình thế thái ", chứ ở thời điểm của các bác, làm gì có thời gian mà chiêm với chả nghiệm. Nhưng dù sao bác TS1 cũng đúng. Để bàn về lòng trắc ẩn với những người đã xông pha lửa đạn nơi rừng xanh núi đỏ, đã sống những giờ khắc giữa cái sống và cái chết, đã tận mắt biết về cái chết, sự hy sinh... trong khi mình lại đang ở 1 nơi xa tít yên bình,hay như chúng cháu, thậm chí còn chưa sinh ra, hoặc còn rất nhỏ, như thế (bàn về lòng trắc ẩn....) quả thực chưa phải. Kể ra không nên nói "không đủ tư cách", nhưng đúng là "không có quyền". Chúng ta không có quyền đặt vấn đề với những người đã hy sinh thời trai trẻ của họ với niềm tin lớn như vậy (đúng là bác Tmct đặt vấn đề với các bạn trẻ thích đầu rơi máu chảy, chứ không phải với các bác CCB, nhưng lại post vào thread đang hấp dẫn của bác vovanha --> chết là ở chỗ này  )

Đêm qua nghĩ lại đoạn bác vovanha viết về đoạn
 "….những tên địch cố băng sang đường, chỉ ngã trước nòng súng chưa đầy 10m…những tên lính có độ vênh về tuổi tác quá lớn, có thằng quá già và có thằng còn mang hơi sữa, kể cả nữ chỉ khoảng 14, 15 tuổi….. nhưng lúc này tất cả là địch, và điều duy nhất phải làm là tiêu diệt…nhìn hai tên địch  nữ dìu nhau khi một đứa bị thương ở chân, khập khiễng từng bước trước mắt mình 30 – 40m…cũng phải chịu thôi…một thằng lính già bị pháo cắt mất một đoạn chân trái, vẫn ráng ôm súng bò ra mặt đường một cách đau đớn nhăn nhó….cũng phải chịu thôi ……những tên địch bị thương nhấp nhô với đủ tư thế, hầu hết cố bò ra mặt đường để tránh pháo ta, nhưng chúng có biết đâu rằng, có cả một tiểu đoàn đang chờ chúng trên con đường 19 này….hãy thông cảm cho con tóp Việt Nam, vì tay các bạn chưa rời vũ khí, và đồng đội của các bạn vẫn còn ẩn hiện đâu đây…..cũng sẵn sàng làm cho chúng tôi, không còn hiện hữu trên cõi đời này nữa….hãy thông cảm cho nhau nhé…
…..Chỉ vì chiến tranh không phải là trò đùa ….."",
sáng nay định dậy quote lại, thì thấy chú đã post rồi, cảm phục chú quá. Có lẽ đây đã là câu trả lời đầy đủ nhất rồi, mọi người xin đừng tranh luận nữa.

Cá nhân cháu đã định không post gì nữa, nhưng nghĩ nếu để các chú CCB nghĩ là mình đã chiến đấu cả thời trai trẻ, bây giờ thế hệ cháu con lại đặt vấn đề này nọ, thì thật là suy nghĩ quá, không đành, không phục. Vì thế mới cố post bài này, mong các bác CCB, nhất là bác vovanha tiếp tục lên đường tiến về chùa Pret Vihia. Đọc bài của bác, bác Phong Quang, bác TS1, haanh và các bác khác, thấy niềm tin vào cuộc sống tăng lên rất nhiều 

Hehe, kể ra cháu viết thế này cũng là "lảm nhảm" quá nhiều, không biết có ai đủ kiên nhẫn đọc hết không (các bác CCB trải qua lửa đạn còn không ám ảnh, mình mới đọc vài tranh luận đã suy nghĩ, băng chứng là hôm qua ngủ mơ thấy bác vovanha, nhưng lại hiện ra với khuân mặt chú ..lethaitho  - chắc tại đọc bài bác Ha suốt ngày mà chỉ ấn tượng về bộ râu của bác Thọ  ) Nhất định sẽ không nói thêm gì nữa, mong bài của các bác ở các topic khác.

@bac dongadoan: bảo rút rồi lại quay lại, kể ra cũng hơi xấu hổ với bác  Thôi thì thương cho thế hệ trẻ chẳng có chỗ chơi, phải vào đây chơi với các bác cựu --> hehe, em đùa tý, các bác đừng bẻ câu bẻ chữ nhé!

[vovanha]

Hehe, kể ra cháu viết thế này cũng là "lảm nhảm" quá nhiều, không biết có ai đủ kiên nhẫn đọc hết không (các bác CCB trải qua lửa đạn còn không ám ảnh, mình mới đọc vài tranh luận đã suy nghĩ, băng chứng là hôm qua ngủ mơ thấy bác vovanha, nhưng lại hiện ra với khuân mặt chú ..lethaitho  - chắc tại đọc bài bác Ha suốt ngày mà chỉ ấn tượng về bộ râu của bác Thọ  ) Nhất định sẽ không nói thêm gì nữa, mong bài của các bác ở các topic khác.

Rất đồng ý với bạn . Nhưng , cái này là nói láo  Bạn thử diễn tả tôi như thế nào được không ? Trên QSVN có nhiều người biết mặt tôi rồi đó ! Chuẩn bị hai chai nếp mới Hà Nội để chịu phạt đi + 2 chai của bạn China hứa cho tôi nữa là 4 chai cho anh em QSVN nhậu đi !

[smilingmen]

Hehe, kể ra cháu viết thế này cũng là "lảm nhảm" quá nhiều, không biết có ai đủ kiên nhẫn đọc hết không (các bác CCB trải qua lửa đạn còn không ám ảnh, mình mới đọc vài tranh luận đã suy nghĩ, băng chứng là hôm qua ngủ mơ thấy bác vovanha, nhưng lại hiện ra với khuân mặt chú ..lethaitho  - chắc tại đọc bài bác Ha suốt ngày mà chỉ ấn tượng về bộ râu của bác Thọ  ) Nhất định sẽ không nói thêm gì nữa, mong bài của các bác ở các topic khác.

Rất đồng ý với bạn . Nhưng , cái này là nói láo  Bạn thử diễn tả tôi như thế nào được không ? Trên QSVN có nhiều người biết mặt tôi rồi đó ! Chuẩn bị hai chai nếp mới Hà Nội để chịu phạt đi + 2 chai của bạn China hứa cho tôi nữa là 4 chai cho anh em QSVN nhậu đi !

Khổ, cháu có biết chú thế nào đâu, mơ sao nói vậy (đúng là nhìn ra bác Thọ thật - chắc nghĩ mấy chú bộ đội đánh giặc giỏi này ai cũng to béo đẹp.. lão, râu quai nón như bác Thọ hehe) Lúc nào chú rảnh up lên 1 cái hình cho "đông đảo người hâm mộ" được biết nhỉ?  (trên này, mấy hot...CCB như chú TS1, chú Thọ, chú haanh đều đã "ra mắt" hết rồi đó  Còn nếp mới Hà Nội thì khi nào có dịp, nhất định sẽ có ạ 

[Tmct]

Một lần nữa tôi làm rõ ý mình (tưởng đã làm đủ rồi). Tôi không hề có ý nhận xét, đánh giá, càng không phán xét hành động của người lính ngoài chiến trường, tôi không hề có ý định vặn vẹo thắc mắc gì các bác CCB (vì nếu vậy tôi đã làm từ rất rất lâu khi đọc đoạn bác Haanh kể chuyện đổi đạn). Tại sao? vì tôi cho rằng tôi không có trải nghiệm chiến tranh, càng không thể hiểu những gì người lính phải trải qua ở ranh giới sống chết, bất kể tôi đọc nhiều nghe nhiều đến đâu thì những tài liệu lời kể đó không bao giờ có thể chuyển tải đầy đủ. Không nhận thức được đầy đủ hoàn cảnh, tôi không có tư cách đánh giá hay phán xét về hành động của những người lính.

Ví dụ, như tôi đã khẳng định rồi đó, giữa chiến trường, nhiệm vụ cao nhất của người lính là chiến đấu, nếu họ dừng 1 giây để nghĩ "lảm nhảm" thì có thể sẽ không hoàn thành được nhiệm vụ đó, việc "lảm nhảm" lúc đó hoàn toàn không đúng chỗ. Ví dụ khác: tôi đã rất bất bình khi phim Linh hồn Việt Cộng phê phán ông Homer là "hèn nhát, tội lỗi" khi bắn liệt sỹ Đảm, phê phán một người lính chiến trong hoàn cảnh chiến trận đó là hoàn toàn phi lý! (rất tiếc tôi không tìm được ví dụ ở phía ngược lại, các bác CCB chắc hiểu, những người khác thì xin giữ cái đầu lạnh để đừng hiểu nhầm)

Vậy nên tôi chỉ bàn quanh thái độ của những người giống như tôi - những người không hề trải nghiệm mà chỉ ngồi nghe kể chuyện. Tôi cho rằng tôi ở chung hoàn cảnh nên có đủ tư cách tiếp chuyện. Có một số điểm mà tôi muốn bày tỏ:

Điểm thứ nhất có vẻ như đã được thông suốt: Mỗi người có thể có các quan điểm khác nhau do thế giới quan khác nhau, hệ thống lợi ích khác nhau. Các quan điểm này không nhất thiết triệt tiêu nhau. Ví dụ về hệ thống lợi ích khác nhau: Đồng Minh đánh tan Đức, Nhật là đúng, đồng thời không thể phủ nhận quyền của người Đức, người Nhật tử thủ để bảo vệ tổ quốc của họ. Ví dụ về thế giới quan khác nhau: Bác Hồ đã nói "Ông Diệm yêu nước theo cách của ông ấy" và không đồng ý với việc gọi "thằng Diệm". Điều tôi muốn rút ra từ đây là gì? Hãy chấp nhận rằng người khác có thể có quan niệm khác mình, đừng coi thường hay thù ghét một người chỉ vì quan điểm của họ xung khắc với mình. Họ có một thế giới quan khác mình, nếu mình cũng ở trong thế giới quan đó, liệu mình có khác?

Cũng nhắc lại để tránh hiểu nhầm. Việc tôn trọng và không hận thù đối với người khác chính kiến hoàn toàn không có nghĩa làm giảm giá trị chính kiến của mình hay giảm lòng tận tụy đối với lí tưởng của mình hay nhẹ tay với đối phương giữa chiến trường. Ví dụ minh họa cũng rất rõ ràng rồi đó: Hồ Chí Minh.

Cũng thêm một chút giải thích nữa để tránh hiểu nhầm. Việc diệt chủng, giết chóc phụ nữ trẻ em, hành hạ tù binh... nó thuộc về phạm trù đạo đức chứ không phải chính kiến. Xin đừng hiểu ý của tôi là "cần tôn trọng và không nên hận thù những kẻ làm những việc phi nhân tính"

Đưa trở lại tình huống người lính Khmer Đỏ: Họ đáng bị trừng phạt và đáng bị căm hận nếu họ đã thực hiện những hành động phi nhân tính, nhưng hãy chấp nhận và tôn trọng họ khi họ thực hiện nghĩa vụ của người lính bảo vệ tổ quốc họ. Chính kiến (cụ thể là tinh thần dân tộc) của họ đáng được nhìn nhận. Điều đó không làm giảm chính nghĩa của phía VN.

Điểm thứ hai "thân phận con người", xin đợi từ từ để tôi sắp xếp cho gãy gọn. Xuất phát của nó là từ khác biệt về sắc thái tình cảm của đoạn bác vovanha viết về hình ảnh những người lính Pôt chiến đấu và tử trận (đã được quote đi quote lại trên kia nhiều lần) và hiện tượng những người không phải CCB tỏ ra hào hứng khi nhiều Pốt bị tiêu diệt hoặc hận thù khi ta hy sinh (trên chiến trường chứ không phải tù binh bị hành hạ).

[khanhhuyen]

Ngủ dậy các bác đã đi được 03 trang,đúng là lính K đạn bay pháo nổ..Kệ,cứ tiến ào ào.Nhưng em thấy có cái đúng,cũng như những thằng lính tụi em cả năm chẳng tiến được lấy 01 milimet,cũng nghĩ như các bác cựu ở K.Chẳng có lý trí hay duy lí trí nào hết khi đạn đang bay về phía mình,khi những cẳng chân,cẳng tay tung lên vì đạn pháo.Trong sường mù ở khoảng cách gần một bóng đen lao tới,và tằng.. tằng ..bóng đen đổ uỵch như cây chuối xuống lòng hào....đéo mẹ...thằng T...nó chết rồi.Vậy đó thời gian đâu mà phán xét,bốc phét hết và giả rối hết trơn thưa các ngài...Con người trong lúc nước sôi lửa bỏng,chỉ có bản năng sống và còn sống.