Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 12:56:39 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cải tiến trang bị cho quân đội VN ( phần 3 )  (Đọc 428532 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
heavenshield92
Thành viên
*
Bài viết: 331



« Trả lời #310 vào lúc: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 12:08:12 am »

À ; ra thế  Grin ĐÚng là mình không lường được trường hợp kết cấu quả tên lửa bị vỡ  Grin

Bạn cho mình xin vài trang để mình nghiên cứu nào  Grin
Cái này bạn google 1 chút là ra ngay mà  Grin
Minh hoạ một chút

http://books.google.com/books?id=KgD1VyCgGAYC&printsec=frontcover&dq=Desert+Storm:+a+forgotten+war&hl=en&ei=Dbr_TO3kG8Wclgf6zMTXCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCsQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false
Một vài chi tiết thú vị từ cuốn sách này (trang 100-101): ngoài chuyện Patriot nhiều khi không đánh trúng được đầu đạn Scud, ngay cả khi đánh được, đống mảnh vụn từ Scud cũng đủ gây phiền toái: 1 mảnh vỡ cỡ bằng lon Coca-Cola có thể xuyên 10cm bê tông, còn thùng nhiên liệu của Scud rơi tương đương với một chiếc xe con được thả từ 500m.
Mà xem ra lạc đề quá rồi  Grin
Logged
molnya
Thành viên
*
Bài viết: 84


« Trả lời #311 vào lúc: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 12:27:43 am »

Chẹp, chúng ta làm cho rắc rối quá.

Ý tưởng cụ thể thì là cải tiến của Xì cút cũ xì, nhưng ý tưởng suy rộng ra là bắt chước con Đông phèng 21 chống hạm của tàu.

Mục tiêu là dùng tên lửa đạn đạo tầm 700 - 2000km đưa các đầu đạn tự dẫn chống hạm để táng phủ đầu tàu sân bay của đối phương.
Vì sao? Vì nếu tầm bắn nhỏ hơn 700 km thì dùng máy bay hay Molnya cho lành, hoặc nếu không phải tàu sân bay mà tàu thường thì dùng máy bay hay Ghẻ lành hơn gấp mấy, đảm bảo vừa chính xác lại dai đòn mà địch chẳng làm gì được.
Cụ thể hơn, đánh tàu sân bay ở tình huống nào? Nói chung các tình huống hành quân, tập kết hay lập đội hình chiến đấu áp sát gần bờ để tấn công vào bờ biển nhà đều táng được. Tuy nhiên có một tình huống, là căn cứ của tàu sân bay đối phương, khi đối phương triển khai bastion phòng ngự vùng biển của họ, vô tình nó cũng gần vùng biển của ta, bắn tên lửa vào đội hình phòng ngự thì họ không cách nào phân biệt được ta địch táng phủ đầu lực lượng chiến thuật của họ hay ta định phủ đầu họ bằng vũ khí hủy diệt hàng loạt, để rồi họ đáp trả lại theo tình huống xấu nhất?

Không sao, bỏ qua, thử phân tích tiếp.
Yêu cầu táng phủ đầu đội tàu sân bay bằng tên lửa đạn đạo là dựa trên giả thuyết dùng máy bay tàu ngầm tấn công sẽ khó thành công và bị thiệt hại nặng do đội hình đối phương có phòng không và hộ tống diệt ngầm quá mạnh, dùng tên lửa là đơn giản hóa vấn đề, không lo thiệt hại. Như vậy phương án này phải đảm bảo hiệu quả cao hoặc sức mạnh tiêu diệt lớn hơn vượt trội so với các đòn đánh khác.

HIệu quả cao? Một đội Su30 mang tên lửa có thể bay hơn 2500km, có thể tấn công với nhiều phương án khác nhau với nhiều chiến thuật khó lường hơn, có thể phát hiện và dẫn đường chính xác cho tên lửa đánh chụp ảnh ăn tiền ở khoảng cách 300km, e rằng hiệu quả cao nhất rồi.

Như vậy chúng ta hi vọng đòn BM sẽ có uy lực vượt trội. Để có được điều này, đòn BM ít ra phải có mức hiệu quả tương đương với máy bay về tầm bắn, độ chính xác; tiếp đó, nó phải đem theo số lượng hỏa lực vượt trội so với máy bay.

Phân tích về kỹ thuật cho yêu cầu trên hơi bị lắm vấn đề.
Thứ nhất, để đảm bảo trinh sát dẫn bắn cho BM tầm 2000km thì cần có hệ thống radar trinh sát từ vệ tinh.
Thứ nhì, phải chế tạo được trái tên lửa tầm 2000km trở lên và vác nặng độ 2 tấn để mang theo một khối lượng đầu đạn rải như mưa vào đầu đối phương.
Thứ ba, công nghệ chế tạo đầu đạn thông minh phải tiên tiến, chế ra một thứ rẻ như bèo mà lại chính xác giết người. Liên tưởng đến gần đây Nga và Mỹ mới đưa vào sử dụng loại bom dẫn đường thông thường có khả năng đánh trúng mục tiêu di động. Thứ vũ khí rẻ thối tha này thì lắp cho An2 nó cũng diệt hạm tốt. Khả năng sử dụng của nó là để đập chết hạm đội đối phương sau đã bị đánh thương tật không bật nổi bởi các loại máy bay và tên lửa cao siêu đắt tiền hơn. Rõ ràng, tên lửa đạn đạo chống hạm phải mang một lượng lớn đầu đạn kiểu như bom chống hạm tương tự như trên, lấy số lượng bù chất lượng. Bởi BM thì dễ bị đánh chặn hơn.

Ba phân tích kỹ thuật trên đều cho thấy yêu cầu công nghệ rất cao mới chế tạo được, mà phải thiết lập một hệ thống cầu kỳ để đưa vào chiến đấu có hiệu quả. Chẹp, quả yêu cầu cải tiến này được đấy, nâng cao năng lực công nghệ của nhà mình lên đỉnh cao mới, không như cái yêu cầu bá láp như lắp ráp xe đạp cho bộ đội hay gì đó Cheesy
Logged
meo-u
Thành viên
*
Bài viết: 89


« Trả lời #312 vào lúc: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 01:04:16 am »

Tên lửa cải tiến này tốt nhất là để làm vũ khí răn đe (vũ khí chiến lược của nhà VN  Grin) như công dụng xưa nay của nó ở trên bộ. Bởi vì nó rất đắt (so với túi tiền nhà VN) và bắn được nó trúng đích rất phức tạp (phải nhờ phương tiện khác trinh sát báo cáo tọa độ). Nhưng nó có ưu điểm là không sợ đối phương lập hàng rào phòng thủ bằng máy bay, tầu mặt nước hay tầu ngầm như các phương tiện khác phải vượt qua để tấn công mục tiêu. Vũ khí bắn hạ nó duy nhất tại thời điểm hiện nay và khoảng 20 năm nữa vẫn chỉ là các hệ thống tên lửa phòng không tầm xa trên các tầu cỡ lớn bắn chặn khi tên lửa đang bay theo quỹ đạo. Những tầu như vậy thì có rất ít, chưa kể xác suất bắn trúng không đạt 100% cũng như số lượng tên lửa phòng không trên tầu và khả năng dẫn bắn tên lửa phòng không hạn chế. Tóm lại tầu chiến trên biển là một mục tiêu đắt tiền, phòng không hạn chế rất phù hợp cho loại tên lửa đã cũ này. Chứ bây giờ đem con tên lửa cải tiến này đi bắn mục tiêu trên đất liền là không khả thi cho dù nó có khả năng bắn chính xác đến hàng mét. Bởi vì các mục tiêu chiến lược đều có hệ thống phòng không tầm xa với rất nhiều bệ phóng. Khả năng bắn slavo để có một con trúng mục tiêu như bắn tầu là không kinh tế. Trên bộ thì phải tính chuyện dành tiền mua con Iskander có khả năng tàng hình và bay lượn như chim  Grin thì mới ăn thua.
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 02:06:04 am gửi bởi daibangden » Logged
heavenshield92
Thành viên
*
Bài viết: 331



« Trả lời #313 vào lúc: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 08:28:26 am »

Ý tưởng cụ thể thì là cải tiến của Xì cút cũ xì, nhưng ý tưởng suy rộng ra là bắt chước con Đông phèng 21 chống hạm của tàu.
Cái này là do trùng hợp ngẫu nhiên, không phải bắt chước  Grin. Và nếu xét kiểu tấn công thì cả DF-21 cũng bắt chước Kh-32 của Nga, chỉ khác thay vì phương tiện phóng là máy bay ném bom chiến lược, phương tiện ở đây là tên lửa đạn đạo.
Trích dẫn
Mục tiêu là dùng tên lửa đạn đạo tầm 700 - 2000km đưa các đầu đạn tự dẫn chống hạm để táng phủ đầu tàu sân bay của đối phương.
Vì sao? Vì nếu tầm bắn nhỏ hơn 700 km thì dùng máy bay hay Molnya cho lành, hoặc nếu không phải tàu sân bay mà tàu thường thì dùng máy bay hay Ghẻ lành hơn gấp mấy, đảm bảo vừa chính xác lại dai đòn mà địch chẳng làm gì được.
Ta có thứ gì đối phương có thứ đó, thậm chí nhiều hơn và hiện đại hơn. Trường hợp này giống ta dùng một tổ bộ binh ít người hơn, trang bị cũng chỉ toàn tiểu liên để tấn công một vị trí địch phòng thủ vững chắc. Tên lửa kiểu này sẽ như một xạ thủ bắn tỉa hoặc khẩu súng cối, rất có giá trị trong việc "làm mềm" các ổ hoả lực địch, tạo điều kiện cho bộ binh tiếp cận và tiến công.
Trích dẫn
HIệu quả cao? Một đội Su30 mang tên lửa có thể bay hơn 2500km, có thể tấn công với nhiều phương án khác nhau với nhiều chiến thuật khó lường hơn, có thể phát hiện và dẫn đường chính xác cho tên lửa đánh chụp ảnh ăn tiền ở khoảng cách 300km, e rằng hiệu quả cao nhất rồi.

Tương lai, đối phương cũng sẽ có máy bay tương tự như Su-33, với trang bị và khả năng tác chiến không hề kém Su-30. Chưa kể là Su-30 của ta không có nhiều, lại cần phải có sân bay, hậu cần để hoạt động. Trong trường hợp có xung đột, nhẹ thì chúng theo dõi sít sao các căn cứ không quân và hoạt động của các phi đội ta, từ đó có phương án đánh chặn sớm, nặng thì chúng công kích các căn cứ này. Trong trường hợp này, xạ thủ bị diệt thì đạn có lợi hại mấy cũng không đến được nơi.
Trích dẫn
Cụ thể hơn, đánh tàu sân bay ở tình huống nào? Nói chung các tình huống hành quân, tập kết hay lập đội hình chiến đấu áp sát gần bờ để tấn công vào bờ biển nhà đều táng được.
Có cụm đảo cách nhà trung bình từ 550, 600km  Wink. Bastion-P cùng các hệ thống trên đất liền khác bó tay, tàu tên lửa và máy bay thì bị hạn chế như đã nói ở trên, thậm chí cả tàu ngầm cũng chưa chắc lọt qua được lớp phòng thủ ngoài của nhiều tàu khu trục, tàu hộ tống có khả năng săn ngầm kết hợp trực thăng tuần tra bao quanh tàu sân bay.
Trích dẫn
Tuy nhiên có một tình huống, là căn cứ của tàu sân bay đối phương, khi đối phương triển khai bastion phòng ngự vùng biển của họ, vô tình nó cũng gần vùng biển của ta, bắn tên lửa vào đội hình phòng ngự thì họ không cách nào phân biệt được ta địch táng phủ đầu lực lượng chiến thuật của họ hay ta định phủ đầu họ bằng vũ khí hủy diệt hàng loạt, để rồi họ đáp trả lại theo tình huống xấu nhất?
Vậy tại sao ta vẫn phải duy trì Scud? Tấn công vào mục tiêu trên đất liền bằng Scud sẽ không gây hậu quả tương tự chăng?
Tác dụng đầu tiên của vũ khí loại này là răn đe, và khi phải sử dụng thực sự, thì quả thật đã là chiến tranh toàn diện rồi. Lúc này vũ khí như vậy là cần thiết để tự vệ hoặc giáng đòn phủ đầu sống còn.
Trích dẫn
Phân tích về kỹ thuật cho yêu cầu trên hơi bị lắm vấn đề.
Thứ nhất, để đảm bảo trinh sát dẫn bắn cho BM tầm 2000km thì cần có hệ thống radar trinh sát từ vệ tinh.
Thứ nhì, phải chế tạo được trái tên lửa tầm 2000km trở lên và vác nặng độ 2 tấn để mang theo một khối lượng đầu đạn rải như mưa vào đầu đối phương.
Sau khi đọc lại ý kiến của mọi người, em thấy rằng, cải tiến, nếu làm, thứ nhất sẽ là dựa trên tên lửa đạn đạo tầm ngắn. Tầm này phù hợp vì nếu ở tầm quá xa, ta không có đủ hệ thống trinh sát để xác định chính xác mục tiêu, và bắn vượt sang Philippine thì chắc chưa cần  Grin
Thứ hai, tên lửa sẽ mang một đầu đạn đơn nhất, có radar mạnh, phát hiện và khoá mục tiêu ngay từ pha giảm độ cao. Với 1 đầu đạn cỡ 600-700 kg, chỉ với 1 cú duy nhất, tên lửa đã có thể loại tàu sân bay và tàu khu trục ra khỏi vòng chiến đấu ít nhất là một thời gian, cho phép các phương tiện mang vũ khí đối hải khác lọt qua và tiếp tục tấn công.
 
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 08:40:38 am gửi bởi heavenshield92 » Logged
molnya
Thành viên
*
Bài viết: 84


« Trả lời #314 vào lúc: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 12:06:46 pm »

Trích dẫn
Mục tiêu là dùng tên lửa đạn đạo tầm 700 - 2000km đưa các đầu đạn tự dẫn chống hạm để táng phủ đầu tàu sân bay của đối phương.
Vì sao? Vì nếu tầm bắn nhỏ hơn 700 km thì dùng máy bay hay Molnya cho lành, hoặc nếu không phải tàu sân bay mà tàu thường thì dùng máy bay hay Ghẻ lành hơn gấp mấy, đảm bảo vừa chính xác lại dai đòn mà địch chẳng làm gì được.
-------------------------
Ta có thứ gì đối phương có thứ đó, thậm chí nhiều hơn và hiện đại hơn. Trường hợp này giống ta dùng một tổ bộ binh ít người hơn, trang bị cũng chỉ toàn tiểu liên để tấn công một vị trí địch phòng thủ vững chắc. Tên lửa kiểu này sẽ như một xạ thủ bắn tỉa hoặc khẩu súng cối, rất có giá trị trong việc "làm mềm" các ổ hoả lực địch, tạo điều kiện cho bộ binh tiếp cận và tiến công.
Cách so sánh này ko đúng nà.
Nếu phải so sánh thì nên nói rằng ta dùng chiến thuật đặc công đánh địch. Bởi địch có nhiều hơn, hiện đại hơn cũng không thể nào ngăn chặn hết được.
Nếu địch ko có TSB, dùng máy bay vờn qua vờn lại chục vòng là địch hết vốn.
Nếu địch có tàu sân bay, nhỏ hơn 700km là phạm vi nó dùng máy bay thọc sâu vào không phận của mình làm xiếc, và cũng là khoảng cách nó xả đủ các loại CM vượt qua biên giới nước mình. BM có tầm bắn dưới khoảng cách này thì ít ý nghĩa. Vậy nên muốn bắn tỉa phải có súng bắn thật xa vào, xa tít tắp ý.

Và cũng nói thêm, dưới khoảng cách này cũng là khoảng cách lý tưởng của máy bay ta đi chuyển phát nhanh nếu địch không đủ khả năng dập hết ko cứ và dành được sự vượt trội trên ko của ta. Nếu bổ sung thì nên bổ sung cái gì thiếu chứ chưa nên bổ sung vào cái mà ta vưỡn đương mạnh.

Trích dẫn
HIệu quả cao? Một đội Su30 mang tên lửa có thể bay hơn 2500km, có thể tấn công với nhiều phương án khác nhau với nhiều chiến thuật khó lường hơn, có thể phát hiện và dẫn đường chính xác cho tên lửa đánh chụp ảnh ăn tiền ở khoảng cách 300km, e rằng hiệu quả cao nhất rồi.
-------------------------------------------------
Tương lai, đối phương cũng sẽ có máy bay tương tự như Su-33, với trang bị và khả năng tác chiến không hề kém Su-30. Chưa kể là Su-30 của ta không có nhiều, lại cần phải có sân bay, hậu cần để hoạt động. Trong trường hợp có xung đột, nhẹ thì chúng theo dõi sít sao các căn cứ không quân và hoạt động của các phi đội ta, từ đó có phương án đánh chặn sớm, nặng thì chúng công kích các căn cứ này. Trong trường hợp này, xạ thủ bị diệt thì đạn có lợi hại mấy cũng không đến được nơi.
Càng chi tiết thì càng vô cùng. Tuy nhiên suy cho cùng vẫn là tầm bắn của tên lửa. Mọi lý luận trên đều đúng, nếu BM chống hạm có tầm bắn 2000km. Nếu tầm bắn ngắn dưới 700km, làm gì cũng khó.

Trích dẫn
Tuy nhiên có một tình huống, là căn cứ của tàu sân bay đối phương, khi đối phương triển khai bastion phòng ngự vùng biển của họ, vô tình nó cũng gần vùng biển của ta, bắn tên lửa vào đội hình phòng ngự thì họ không cách nào phân biệt được ta địch táng phủ đầu lực lượng chiến thuật của họ hay ta định phủ đầu họ bằng vũ khí hủy diệt hàng loạt, để rồi họ đáp trả lại theo tình huống xấu nhất?
-----------------------------------------
Vậy tại sao ta vẫn phải duy trì Scud? Tấn công vào mục tiêu trên đất liền bằng Scud sẽ không gây hậu quả tương tự chăng?
Tác dụng đầu tiên của vũ khí loại này là răn đe, và khi phải sử dụng thực sự, thì quả thật đã là chiến tranh toàn diện rồi. Lúc này vũ khí như vậy là cần thiết để tự vệ hoặc giáng đòn phủ đầu sống còn.
Đây là vấn đề liên quan đến học thuyết chiến tranh, gắn với học thuyết phòng ngự tiêu cực hay phòng ngự tích cực. Chuẩn bị tiêu diệt kẻ địch, đó là tiêu cực. Chuẩn bị huy động lực lượng để tạo cán cân chênh lệch, dập tắt xung đột nhanh chóng ko gây nguy cơ leo thang bất lợi, hoặc là sử dụng lực lượng tạo thế trấn áp mềm, đó là phòng ngự tích cực. Như ví dụ CSG, yếu tố răn đe là nó dùng được trong mọi trường hợp, dù đánh hay ko đánh. Nếu nó có ưu thế khi đánh, nó cũng có ưu thế khi không đánh, cũng như có lợi thế trong việc lựa chọn phương án có lợi nhất hay việc tạo thế tốt nhất. Học thuyết tích cực tạo đc ưu thế trên tất cả các nấc thang, còn học thuyết tiêu cực thì chỉ có ưu thế ở nấc thang cuối cùng, tức là đánh nhau chết bỏ.
Phương pháp luận thì như vậy.
Đi vào cụ thể hơn, tác dụng răn đe của nó hữu hiệu khi nó phủ định được ưu thế tích cực hay tiêu cực của CSG đối phương. Ví dụ, CSG đến gần biển mình để hăm dọa (chứ chưa đánh thật, chưa có lý do để bòm nó), mình hăm dọa lại, cho Ghẻ ra giương Club (giả định thế cho oai Cheesy) chĩa vào TSB, giương Shtil chĩa vào máy bay, báo tọa độ liên tục cho BM từ đất nhà, sẵn sàng nhả đạn từ 2000km nếu đối phương dám húng. Nhờ giàn tên lửa đó, mấy thằng lóc chóc như Ghẻ tha hồ tóm râu CSG mà giật. ĐÓ là ưu thế răn đe lại ưu thế răn đe của đối phương.
Như vậy suy cho cùng, vẫn là tầm bắn, lượng hỏa lực mang theo, mức độ chính xác và khả năng sử dụng tức thời của tên lửa mới là quan trọng. Khả năng sử dụng tức thời thì bị chặn từ đầu ngõ tránh việc gây chiến tranh leo thang... vân vân và vân vân...
Nói tóm lại, dù gì thì gì tầm bắn nhỏ hơn 700km và mang có mỗi đầu đạn là không được.

Trích dẫn
Sau khi đọc lại ý kiến của mọi người, em thấy rằng, cải tiến, nếu làm, thứ nhất sẽ là dựa trên tên lửa đạn đạo tầm ngắn. Tầm này phù hợp vì nếu ở tầm quá xa, ta không có đủ hệ thống trinh sát để xác định chính xác mục tiêu, và bắn vượt sang Philippine thì chắc chưa cần  Grin
Thứ hai, tên lửa sẽ mang một đầu đạn đơn nhất, có radar mạnh, phát hiện và khoá mục tiêu ngay từ pha giảm độ cao. Với 1 đầu đạn cỡ 600-700 kg, chỉ với 1 cú duy nhất, tên lửa đã có thể loại tàu sân bay và tàu khu trục ra khỏi vòng chiến đấu ít nhất là một thời gian, cho phép các phương tiện mang vũ khí đối hải khác lọt qua và tiếp tục tấn công.
Thay vì BM, ta chế tạo Mig21 không người lái mang 4 quả bom dẫn đường bay một lần không về, tự lock tự bắn có khi cũng hay Cheesy
Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #315 vào lúc: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 02:03:25 pm »

 Bạn heavenshield92! Đối với các quốc gia có tiềm lực quốc phòng mạnh, họ có nhiều máy bay chiến lược và tên lửa đạn đạo chiến lược có tầm bắn xa thì Scud chỉ là loại vũ khí mang ý nghĩa chiến dịch. Nhưng với NC thì khác, Scud là loại vũ khí dùng cho mục đích chiến lược. Nó chỉ được dùng cho các cuộc tấn công vào các mục tiêu có ý nghĩa chiến lược quan trọng như trung tâm chỉ huy trực tiếp của đối phương nơi mà từ đó đối phương điều khiển cuộc chiến. Hoặc là trung tâm hậu cần trực tiếp của cuộc chiến các căn cứ của địch nằm trên lãnh thổ đối phương nhưng tất nhiên nó nằm trong tầm bắn của đạn Scud của NC. Một cuộc chiến tranh ở quy mô nào dù lớn dù nhỏ cũng không thể tiến hành nếu hệ thống chỉ huy và hậu cần của bên phát động bị pháp hủy hoặc tê liệt đó là ý nghĩa của Scud đối với quân đội NC. Việc cải tiến Scud từ đạn đất đất sang đạn đất hạm là một việc nói là không thể làm thì không đúng, nhưng việc đó khó khăn tốn kém và hiệu quả mang lại trong tác chiến cũng không quá cao đến độ phải làm việc đó. Còn nếu ta đã có thể tự sản xuất được radar dẫn bắn cho tên lửa đối hạm, thì theo mình nên lắp nó cho các loại tên lửa đối hạm sẵn có trong kho vũ khí của nhà ta sẽ dễ thực hiện và ít tốn kém hơn lắp nên Scud nhiều.
 PM! Xin các bác và các bạn lưu ý cho em, đây là chủ đề cải tiến vũ khí và trang bị chứ không phải nơi bạn về chiến thuật. Nếu các bác và các bạn muốn bàn về chiến thuật, thì mời mọi người vào đây http://www.quansuvn.net/index.php/topic,18088.0.html
Logged

MRK
heavenshield92
Thành viên
*
Bài viết: 331



« Trả lời #316 vào lúc: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 02:23:59 pm »

Bạn heavenshield92! Đối với các quốc gia có tiềm lực quốc phòng mạnh, họ có nhiều máy bay chiến lược và tên lửa đạn đạo chiến lược có tầm bắn xa thì Scud chỉ là loại vũ khí mang ý nghĩa chiến dịch. Nhưng với NC thì khác, Scud là loại vũ khí dùng cho mục đích chiến lược. Nó chỉ được dùng cho các cuộc tấn công vào các mục tiêu có ý nghĩa chiến lược quan trọng như trung tâm chỉ huy trực tiếp của đối phương nơi mà từ đó đối phương điều khiển cuộc chiến. Hoặc là trung tâm hậu cần trực tiếp của cuộc chiến các căn cứ của địch nằm trên lãnh thổ đối phương nhưng tất nhiên nó nằm trong tầm bắn của đạn Scud của NC. Một cuộc chiến tranh ở quy mô nào dù lớn dù nhỏ cũng không thể tiến hành nếu hệ thống chỉ huy và hậu cần của bên phát động bị pháp hủy hoặc tê liệt đó là ý nghĩa của Scud đối với quân đội NC. Việc cải tiến Scud từ đạn đất đất sang đạn đất hạm là một việc nói là không thể làm thì không đúng, nhưng việc đó khó khăn tốn kém và hiệu quả mang lại trong tác chiến cũng không quá cao đến độ phải làm việc đó. Còn nếu ta đã có thể tự sản xuất được radar dẫn bắn cho tên lửa đối hạm, thì theo mình nên lắp nó cho các loại tên lửa đối hạm sẵn có trong kho vũ khí của nhà ta sẽ dễ thực hiện và ít tốn kém hơn lắp nên Scud nhiều.
Cái bạn nói không sai trong tương lai, nhưng không đúng với hiện tại  Grin. Tên lửa Scud hiện nay của ta vẫn có CEP lớn, việc tấn công vào các mục tiêu trọng yếu như bạn nói chỉ thực hiện được khi Scud đã được cải tiến để có hệ thống dẫn đường chính xác khác ngoài hệ thống dẫn đường quán tính. Còn hiện nay mà bạn dùng Scud mà đánh được chính xác vị trí đầu não, sở chỉ huy, căn cứ hậu cần thì phải nói đó là một thành công ngoài sức tưởng tượng  Grin, mình tuyệt nhiên không dám cải kiếc gì Scud dù chỉ 1 li.
Mà hình như những gì bạn nói trong cả bài cũng đâu khác gì nói lại lời bác Đoàn theo một cách khác?
Trích dẫn
PM! Xin các bác và các bạn lưu ý cho em, đây là chủ đề cải tiến vũ khí và trang bị chứ không phải nơi bạn về chiến thuật. Nếu các bác và các bạn muốn bàn về chiến thuật, thì mời mọi người vào đây http://www.quansuvn.net/index.php/topic,18088.0.html
Chẳng phải bạn từng nói rằng, không có lý thuyết thì cải tiến thế nào ư? Không nghĩ xem tình hình thế nào thì làm sao mà biết cải tiến vũ khí theo hướng gì?
Và bạn hình như cũng chưa phải là Mod hay Admin thì phải?
Logged
daibangden
Trung tá
*
Bài viết: 14469


Чёрный Орёл


« Trả lời #317 vào lúc: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 03:12:24 pm »

Chủ đề là cải tiến vũ khí của quân đội VN (hay gọi lệch đi là NC). Việc cải tiến vũ khí đương nhiên là phục vụ cho mục đích sử dụng trong chiến dịch, chiến thuật và cao hơn là chiến lược. Vì thế, cải tiến hay nâng cấp thế nào, sử dụng phương tiện dẫn đường, định hướng... đều được chấp nhận trong chủ đề này hết Grin.
Còn việc sử dụng các khí tài này ở cấp độ nào, bố trí ở đâu, tổ chức trận địa... đó là chiến thuật tác chiến. Đây là vấn đề khác Grin và có những cái không được nói. Và cách thức tác chiến của khí tài như tên lửa Scud cũng không thể đưa vào "chiến tranh nhân dân" được Grin
Các bạn lưu ý, không nên lẫn lộn giữa các khái niệm này và đừng lạc đề quá xa nhé! Grin
Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #318 vào lúc: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 03:18:25 pm »

 Bạn heavenshield92! Mình chỉ nói những gì là thực tế với đạn Scud, chứ không copy lại bài của tư lệnh. Chắc không phải nói thì bạn cũng biết tại sao Scud của ta lại được bố trí tại ĐBBB chứ không phải ở vùng X Hải quân chứ? Việc bố trí Scud ở ĐBBB đã nói lên nó được dùng vào việc gì, chứ không phải trong tưong lai sau khi đã được cải tiến nó mới dùng vào việc đó.
 Vấn đề thứ 2 không có lý thuyết thì không đi đến thực tế được mình đồng ý và chính mình nói điều đó, nhưng vấn đề là phải bàn đúng chỗ của nó. Mình không phải là Mod hay Admin, nhưng mình là người tạo ra chủ đề này và có trách nhiệm phải hướng nó đi theo đúng chủ đề.    
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 04:28:29 pm gửi bởi su22 m4 » Logged

MRK
meo-u
Thành viên
*
Bài viết: 89


« Trả lời #319 vào lúc: 09 Tháng Mười Hai, 2010, 04:17:12 pm »

Thôi bạn heven và bạn molyna ạ. Theo tôi ý tưởng này là rất hay và có ý nghĩa hiện thực lớn. Các mod min nhà mình chắc cũng biết được việc này nên không muốn anh em mình bàn tiếp để giấu hàng cho quân mình và forum không bị đánh sập. Chúng ta nên tạm dừng ở đây và nghiên cứu cải tiến vũ khí khác bớt khủng hơn loại tên lửa này chăng.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM