Những chuyện không thể quên - Cười ra nước mắt (Phần 4)

[sauchinbaymot]

Bác thợ ảnh TTNL ơi, làm ơn Tô màu cho nhà em với. Công xá ra 19C NH thanh toán.

[thaiminhhung]

@Bác 6971

Bác lại thách " nhà giầu" uống Bia rồi !

Trông ảnh hai bác, không biết ai chụp  nhưng TMH đang băn khoăn nếu không phải bác trinh sát ảnh NĐD chụp thì chỉ có hiệu ảnh QT chụp thôi. Thời anh em mình lấy đâu ra ảnh chụp đẹp thế! hê hê

[HaHoi]

Bác TMH ơi, ảnh hiệu Quốc tế Bờ Hồ Thủ đô chính hiệu đó bác. Hồi đó nếu có mầu chắc cũng chỉ deux coulor : màu xanh của áo bộ đội và màu đỏ tô môi hồng thôi hai bác 6971/TTNL nhỉ 

[TichTuongNhuLe]

Bác TMH ơi, ảnh hiệu Quốc tế Bờ Hồ Thủ đô chính hiệu đó bác. Hồi đó nếu có mầu chắc cũng chỉ deux coulor : màu xanh của áo bộ đội và màu đỏ tô môi hồng thôi hai bác 6971/TTNL nhỉ  

     Đúng là ảnh này chụp tháng 12/1971 ở hiệu ảnh Phương Đông (Hàng Khay). Họ cứ mời chào bọn tôi làm ảnh tô màu mãi nên cuối cùng chúng tôi có ảnh màu đấy. Bác 6971 đem chuyển thành đen trắng, rồi bảo tôi tô lại cho vui thôi.

 

[sauchinbaymot]

Đùa một tý thôi, chứ đúng là vòng vèo: Ảnh vốn là đen-trắng, mất thêm mấy hào thì thành "ảnh màu", sau đó nhờ vi tính chuyển ngược lại đen-trắng để đố bạn mình lại tô màu.

Đúng là ảnh chụp ở hiệu ảnh Phương Đông (Hàng Khay) hay nói cho đúng hơn là chụp ở Hợp tác xã chụp ảnh Phương Đông 1, hình như ở số 5 Hàng Khay. Ít năm trước thấy ở đấy vẫn là cửa hàng vừa nhận chụp ảnh, vừa kinh doanh máy ảnh và các đồ liên quan tới ảnh. Hà Nội ngày ấy có cả chục hiệu ảnh tên là Phương Đông. Ngay góc Tràng Tiền - Ngô Quyền là Phương Đông 2. Mọi người hay chụp Quốc Tế, cũng ở Hàng Khay, hình như nhanh hơn hoặc rẻ hơn chút. Tôi thì chỉ tín nhiệm PĐ 1, bây giờ vẫn giữ được vài kiểu. 

[TichTuongNhuLe]

.
     Pháo biển 203 có phải là pháo tăng tốc ?

     Những người lính Quảng Trị hẳn không quên trong dàn hợp xướng của bom pháo các loại của Mỹ, có pháo bắn từ ngoài biển vào. Hồi đó, mỗi lần đạn pháo tới đều nghe thấy hai tiếng nổ. Anh em ta đều bảo là pháo tăng tốc. Tôi cứ nghĩ mãi và thắc mắc: "Liệu có phải là tăng tốc ?"

    Tôi băn khoăn vì cho rằng như vậy không hợp lý. Đạn đang bay theo một hướng nào đó, nếu dùng động cơ tên lửa đẩy tiếp thì nghe còn hợp lý. Đằng này nó nổ đánh đùng một cái, không phải cách của tên lửa. Nếu là nổ để tăng tốc thì khó mà định hướng đúng cho đầu đạn (người ta cần một nòng pháo dài để định hướng cho đạn pháo). Hơn nữa, nếu nổ như vậy dễ kích nổ cho cả quả đạn ?!

    Pháo 203 mm (8 inch) của Mỹ được đặt trên tàu tuần dương, có tầm bắn xa 29 km với lưu tốc đầu đạn 853 m/s. Tốc độ đầu đạn 853 m/s, lớn hơn 2,5 Mach. Do đó khi đạn bay sẽ tạo ra sóng shock (sóng xung kích). Nón mach tạo ra hai lần tiếng nổ đối với người nghe. Anh em mình nghe hai lần nổ lại tưởng là pháo tăng tốc.

    Thêm nữa, vì tốc độ lớn hơn tốc độ âm thanh, nên không có chuyện nghe thấy tiếng pháo mà lăn xuống rãnh để tránh được.

     Đây là tôi xem tư liệu về vận tốc đạn pháo 203 và suy nghĩ như vậy. Xin mọi người cho ý kiến !

[tralientay]

---
Pháo biển 203 có phải là pháo tăng tốc ?
---

@TTNL

Lâu mới thấy "tái xuất" trên VMH (tuy vẫn thường ở 19C).
Câu hỏi đặt ra rất hay.

Mình đã xem lai ở đây

http://en.wikipedia.org/wiki/8%22/55_caliber_gun#Mark_16

có tất cả các tầu của Mỹ có trang bị pháo 203mm (Mỹ gọi là 8"/55 caliber gun = pháo nòng 8 inch 55)

Chưa kịp đọc kỹ, nhưng thấy chỉ có tàu USS Chicago (CA-136) triển khai 5 lần ở Việt Nam và không thấy có lần nào ở Quảng Trị; tàu USS Newport News (CA–148) (ảnh kèm theo) có tham gia chiến tranh VN nhưng cũng không ở QT; tàu USS Hull (DD-945) bắn hàng nghìn đạn ở VN nhưng không thấy nói vào năm 1972.

Tự nhiên mình có câu hỏi: tài liệu nào khẳng định Mỹ dùng tàu bắn đạn 203mm từ biển vào QT năm 1972? Trong 2 tháng làm đài quan sát quanh thị xã (15.7-16.9.1972) mình nhớ bọn mình cũng chưa nhận ra pháo biển bắn lần nào (?), dù có nghe nói đến pháo biển. Thật ra cũng không biết pháo bắn từ đâu, loại nào,... với khả năng lúc đó (chỉ đếm được bao lần máy bay đánh ở đâu, giờ nào, pháo bắn vào đâu, bao lâu, nhiều ít,...)

Khi nào có thời gian mình sẽ tìm hiểu kỹ hơn. Nếu TTNL hay ai đấy có thể thì tiếp tục...

[thaiminhhung]

      Vào những ngày này cách đây 40 năm, những người lính đang nằm trong QT thì mới hiểu được các loại pháo của Mỹ
- Đầu tiên là pháo phát quang để dọn dẹp các cây cối, chướng ngại vật
- Tiếp đến pháo chơm , nổ trên cao để tiêu diệt những mục tiêu trên mặt đât
- Tiếp đến là pháo khoan để tiêu diệt những mục tiêu trong lòng đất kể cả hầm ngầm
- Tiếp đến pháo hoá học để tiêu diệt những lực lượng chui từ mặt đất lên
     Bản thân tôi đã " ăn" đủ những loại pháo này trong ngày 15,16,17/9, nếu không có những người đồng đội dày dạn kinh nghiệm thì, tôi cũng đã " mãi mãi tuổi mười tám rồi" các Bác ạ. Khi hầm tôi bị trúng pháo cả ba anh em đều bị thương, lập tức dính tiếp pháo hoá học ( hoặc một loại pháo nào đó ) làm cho con người như bị bịt hết đường thở và không thở được  trong mấy chục giây, dẫn đến có thể chết ngạt, lúc đó một người lính liên lạc của C1 D1 E 101 đã bẻ ngay một ống thuốc tiêu độc trong túi cứu thương phát cho bộ đội khi đi B ( tôi nghĩ như loại thuốc rỏ mũi bây giờ) lập tức đường thở được thông và tôi được cứu sống.
     Khi nằm bên chốt Chợ Sải nhìn sang Thành Cổ, Thị xã QT thấy pháo bắn liên tục, suốt ba ngày , mỗi lần hai quả nghe tiếng nổ đầu nòng vọng lại, kinh nghiệm của những người lính chiến cho rằng đó là pháo biển ( từ tầu bắn vào). Tôi nghĩ rằng có sự tham dự của các tầu chiến từ ngoài biển .

[qtdc]

      Vào những ngày này cách đây 40 năm, những người lính đang nằm trong QT thì mới hiểu được các loại pháo của Mỹ

     Khi nằm bên chốt Chợ Sải nhìn sang Thành Cổ, Thị xã QT thấy pháo bắn liên tục, suốt ba ngày , mỗi lần hai quả nghe tiếng nổ đầu nòng vọng lại, kinh nghiệm của những người lính chiến cho rằng đó là pháo biển ( từ tầu bắn vào). Tôi nghĩ rằng có sự tham dự của các tầu chiến từ ngoài biển .

Có thì chắc rồi bác TTNL, bác thaiminhhung và các bác ạ.
Trong trang này thì các bác xem ở đây: http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,24544.40.html - đạn pháo phản lực chủ động (tăng tầm) từ cỡ 127mm trở lên; Đạn này tiếng Anh là Rocket Assisted Projectile, tiếng Nga là Активно-реактивный снаряд;

Hải quân Mỹ đã sử dụng loại đạn RAP trong chiến tranh Việt Nam rồi, pháo hạm từ cỡ 127mm trở lên là có loại đạn này;

Ngoài trang này thì nhiều, trong đó có 1 site tiếng Anh: http://www.gyrodynehelicopters.com/5_inch_38_cal__gun.htm;

Về sự tham chiến đích danh của 1 tàu khu trục Mỹ tại Quảng Trị, được nói đến trong trang nhà thì các bác xem ở đây nữa: http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,24544.50.html - đây là một khu trục hạm Mỹ (USS Preble DDG-46/DLG-15) có tham gia trận Cửa Việt đầu 1973. Nó tham chiến đợt cuối từ cuối tháng 12.1972 cho đến tận sau giờ ngừng bắn theo Hiệp định Paris.
- Tàu này dính đạn pháo bờ biển của ta ngày 24.1.1973, không biết đơn vị nào bắn trúng nó.
- Các tàu khác tham gia ở Quảng Trị trong năm 72 tìm kỹ chắc cũng có.

Trong giai đoạn 67-69 thì lục quân Mỹ còn tham chiến trực tiếp nên sự yểm hộ của Hải quân Mỹ chắc sẽ tập trung cho quân bộ Mỹ nhiều hơn.

[linhcnn72]

@TTNL, TLT ,TMH
Chắc chắn các tầu chiến của Mỹ có tham gia ở Quảng trị. Khi D3 E101 chúng tôi vào Thanh hội-Tám cát-Cửa việt chiến đấu ,những ngày đẹp trời nhìn thấy cả những chiến hạm khá lớn của Mỹ vào gần bờ ,chúng quay ngang (chắc là để phát huy được hết hỏa lực ) và bắn phá . Có lần tôi thấy một đầu đạn pháo 203 không nổ nằm trên bãi cát, hướng từ biển vào. Khi d60-f304b chúng tôi vượt sông Bến hải vào bổ sung quân cho QT , đi trên đường 9 nghe rất nhiều tiếng đạn pháo bay qua cùng với tiếng nổ trên đầu ,mọi người đều nói đó là đạn tăng tốc .Hình như ở mục "hỏi nhỏ đáp khẽ" của diễn đàn cũng có nói đến việc này ,có lẽ longtrec@ hoặc bạn nào đó biết rõ hơn .