Đối thoại với các thân phận

[DepTraiDeu]

Chó sủa mặc chó đoàn lữ hành cứ tiến ,bác vovaha ơi ,chấp chi bọn nó...

Tôi biết thể nào cũng bị chửi. Bị hiểu sai không phải là việc ghê gớm đối với tôi. Nhưng đã lỡ làm những người tôi kính trọng tức giận nên tôi sẽ cố giải thích. Do đó, nếu lạc đề, mong min/mod đợi chút để các bác CCB đọc được bài này rồi hẵng xóa nó đi. Cảm ơn min/mod.

Về "quyền được nghĩ rằng mình đang bảo vệ tổ quốc", tôi lấy ví dụ gần giống nhưng xa hơn để hy vọng giảm được ảnh hưởng của tình cảm. Tôi không mảy may nghi ngờ tính đúng đắn của việc Liên Xô và các nước đồng minh đánh tan nước Đức phát-xít để kết thúc thế chiến. Nhưng ở phía bên kia, những người lính Đức cuối cùng tại Berlin thấy rằng nước Đức của họ sắp mất, và vì là người lính, họ quyết định tử thủ để bảo vệ tổ quốc.
Hai việc này không mâu thuẫn gì với nhau. Chỉ là nhìn từ hai phía mà thôi.

Tôi mắc nặng cái bệnh cứ nhìn chiều này chiều nọ. Chẳng hạn đọc về một người lính Việt Nam hy sinh, lật qua lật lại một hồi rồi tôi chẳng còn thấy vui sướng gì với những thông tin "ta diệt được XYZ tên địch" nữa. Các bác thông cảm, chắc câu này nữa cũng lại làm mất hứng.

Là người lính, phải tuyệt đối phục tùng mệnh lệnh cấp trên!

[Tmct]

Là người lính, phải tuyệt đối phục tùng mệnh lệnh cấp trên!

Ừm, người ta có thể vì lí tưởng mà đào ngũ, hoặc vẫn ở trong quân đội nhưng lại làm điệp viên cho phe kia. Khen hay chê, đúng hay sai, chính nghĩa hay không chính nghĩa còn tùy  hoàn cảnh và/hoặc góc nhìn.

[tran479]

Ở 01 khía cạnh nào đó bác tmct phát biểu đúng ,mình cũng từng có ý nghĩ nhãm khi đọc những hàng chữ bác vovanha về bác Việt kiều và 02 đứa bé :"giống nòi Việt ": là hèn gì !!!,không trách được sự việc Mỷ cô lập toàn dân Nhật kiều khi Thế Chiến 2 xảy ra ,năm 1979 ai là Hoa kiều trong quân đội cũng bị thanh lý ,:"cẩn tắc vô áy náy :" .Nhưng,một sự việc có nhiều góc nhìn ,tại 01 thời điểm nào đó thì nó đúng nhưng tại thời điểm bác vovanha đang làm tường thuật thì...phát biểu trên là vô cùng phản cãm và ...mất lương tâm nếu bạn là dân Việt .Xin lổi bạn tmct nếu mình quá lời vì không ngăn nổi cảm xúc...của 01 thằng lính .Thành thật xin lổi .

[vovanha]

Thôi vấn đề này ta sẽ bàn sau. Mọi vấn đề có thể không là gì nhưng cần có những thời điểm của nó .
Mong các bác ta tiếp tục bàn chuyện ùng oàng..lếu láo cho vui .
Chuyện kia xin gác lại .

[Tmct]

Ở 01 khía cạnh nào đó bác tmct phát biểu đúng ,mình cũng từng có ý nghĩ nhãm khi đọc những hàng chữ bác vovanha về bác Việt kiều và 02 đứa bé :"giống nòi Việt ": là hèn gì !!!,không trách được sự việc Mỷ cô lập toàn dân Nhật kiều khi Thế Chiến 2 xảy ra ,năm 1979 ai là Hoa kiều trong quân đội cũng bị thanh lý ,:"cẩn tắc vô áy náy :" .Nhưng,một sự việc có nhiều góc nhìn ,tại 01 thời điểm nào đó thì nó đúng nhưng tại thời điểm bác vovanha đang làm tường thuật thì...phát biểu trên là vô cùng phản cãm và ...mất lương tâm nếu bạn là dân Việt .Sorry bạn tmct nếu mình quá lời vì không ngăn nổi cảm xúc...của 01 thằng lính .Thành thật sorry .

Bác không phải sorry, vì các bác là người trực tiếp trải qua các tổn thương về tình cảm vì chiến tranh, em không dám hy vọng về việc các bác cựu chiến binh có chấp nhận được kiểu lật đi lật lại của em không.

Cũng vì lý do đó, em không dám bàn đến quan điểm và tình cảm của các cựu chiến binh, không dám động đến tình cảm của bác vovanha cũng như lời kể của bác ấy về tình cảm của những người lính khác.

Em viết về các góc nhìn lật đi lật lại là để nói với TimeBreak, với comment của TimeBreak (mà em quote) là tình cảm của một người không phải cựu chiến binh và có thời điểm độ dãn cách với chiến tranh là 30 năm, không phải với độ dãn cách zero năm của hồi kí bác vovanha.

Em xin lỗi vì vô ý đã làm các bác tức giận.

[danngoc]

Nhất trí với bác tmct. Các bác cựu binh kể chuyện đánh nhau, rồi có mấy cháu nhảy vào khen đã, xướng... Nhất là khi tả cảnh đầu rơi máu chảy. như dân Mỹ ngồi coi TV cảnh dân thế giới đánh nhau chết đói... thật vô nhân. Những ý kiến của bác có ý nghĩa tốp bớt cái vô nhân đó. Nhưng bác coi, rồi .........................................................................
P/S: cái triết lý "máu trả bằng máu" rất giống cách lập luận của văn hóa K, cũng giống cách lập luận của Mỹ. Nếu VN mình cũng nghĩ như thế thì TQ đập mình chết từ lâu rồi.

[tranlam99]

Chó sủa mặc chó đoàn lữ hành cứ tiến ,bác vovaha ơi ,chấp chi bọn nó...

Tôi biết thể nào cũng bị chửi. Bị hiểu sai không phải là việc ghê gớm đối với tôi. Nhưng đã lỡ làm những người tôi kính trọng tức giận nên tôi sẽ cố giải thích. Do đó, nếu lạc đề, mong min/mod đợi chút để các bác CCB đọc được bài này rồi hẵng xóa nó đi. Cảm ơn min/mod.

Về "quyền được nghĩ rằng mình đang bảo vệ tổ quốc", tôi lấy ví dụ gần giống nhưng xa hơn để hy vọng giảm được ảnh hưởng của tình cảm. Tôi không mảy may nghi ngờ tính đúng đắn của việc Liên Xô và các nước đồng minh đánh tan nước Đức phát-xít để kết thúc thế chiến. Nhưng ở phía bên kia, những người lính Đức cuối cùng tại Berlin thấy rằng nước Đức của họ sắp mất, và vì là người lính, họ quyết định tử thủ để bảo vệ tổ quốc.
Hai việc này không mâu thuẫn gì với nhau. Chỉ là nhìn từ hai phía mà thôi.

Tôi mắc nặng cái bệnh cứ nhìn chiều này chiều nọ. Chẳng hạn đọc về một người lính Việt Nam hy sinh, lật qua lật lại một hồi rồi tôi chẳng còn thấy vui sướng gì với những thông tin "ta diệt được XYZ tên địch" nữa. Các bác thông cảm, chắc câu này nữa cũng lại làm mất hứng.

Cậu Tmct khỏi phải lo cho bọn lính Pốt có phải là bảo vệ tổ quốc hay không, đối với chúng thì tất cả người dân gốc Việt dù sống ở K hay sống Việt nam đều phải "giết". Cậu hãy nhớ những người dân Xamát, Ba chúc tay không tấc sắt bị chúng giết dã man như thế nào rồi chứ.

Nếu chúng ta không tiêu diệt  chúng thì chúng còn đánh giết dân ta cho tới bây giờ - năm 2009 này, cậu đừng có nghĩ những kẻ giết trẻ con, phụ nữ Việt nam đó là những con người, đến dân tộc chúng - giống nòi chúng mà chúng còn không tha nữa. Những người dân Việt nam đã ngã xuống đó chắc cũng không cần cậu phải thương xót đâu, không biết cậu có cho rằng họ bị giết vì lính Pốt phải "bảo vệ tổ quốc" không.

[tuaans]

Hehe, vừa thôi các bác C.C.Bư!  .
Tớ nghĩ bạn Tmct đủ thông tin và óc suy xét để hiểu mọi chuyện. Gì chứ Ba Chúc, Xa Mát chưa chắc một số bác ở đây (có tui) rành hơn bạn í đâu!

Vấn đề là như bác Đoành và bác Tmct đã nói là có thể (và chắc là như thế) tcmt viết cụt lủn, độp một phát ngang xương nên các C.C.Bư nóng máu ngay tắp lự! hehe.

Tcmt thông cảm đê, tụi tui không nóng ở trên diễn đàn này thì còn biết nóng ở đâu bi giờ. Ra đường chạy xe loạng quạng gặp CA toàn phải xưng anh, mà xưng anh cũng không ăn thua, phải xì cái giấy kia ra thì các đ/c í liền xưng chú với mình.

Các bác, bạn tcmt đã có công đọc bài của bác, quan tâm và hỏi cũng là OK rồi. Mong gì nữa?

[con_ech_gia]

Thôi vấn đề này ta sẽ bàn sau. Mọi vấn đề có thể không là gì nhưng cần có những thời điểm của nó .
Mong các bác ta tiếp tục bàn chuyện ùng oàng..lếu láo cho vui .
Chuyện kia xin gác lại .

Cái lật đi lật lại rồi thì trăn trở ấy bản thân nó không có gì xấu, chỉ là một cách nhìn nhận sự việc thôi. Cái dở ở đây là đặt không đúng chỗ, không đúng thời điểm thành ra vô duyên, nghe cứ như móc họng người khác. Các CCB phản ứng là đúng rồi. Thật ngạc nhiên khi tcmt còn không biết đến cái gọi là đúng nơi đúng lúc, ăn trông nồi ngồi trông hướng.
Rất ủng hộ quan điểm của bác Hà. Còn nếu tcmt vẫn còn muốn trăn trở, có lẽ nên tự tạo riêng một topic của mình để mọi người cùng trăn trở về nỗi "ân hận" đã bắn mấy "ngài Pốt" như cách nói của bác Trung sỹ nho.

[hoangdang_hm]

[Bác Tcmt chỉ thử đặt mình ở vị trí của người lính phe đối lập thôi mà. Đôi khi bản thân cháu cũng muốn thử đặt mình vào góc nhìn của người phía bên kia ( VNCH và Pốt ) vì muốn hiểu cái lý tưởng của họ, tại sao họ chống Cộng và thù hằn người Việt một cách điên cuồng như vậy. Cháu không đủ kinh nghiệm thực tế cũng như sự từng trải để hiểu điều đó, chỉ hiểu rằng trong thời chiến nếu đã mang phận là người lính thì bên cạnh vinh quang luôn là cái chết đang rình rập! Cháu đã từng hận không được sinh ra sớm vài năm để được cầm súng sang CPC tham gia chiến đấu như các chú ( đến tận bây giờ cháu vẫn mong được là một người lính như bố cháu, như các chú ). Nhưng nghĩ theo chiều ngược lại, nếu không phải cầm súng chiến đấu chống xâm lược thì đó mới là niềm hạnh phúc lớn nhất. Các chú chắc thấu hiểu điều này hơn cháu!
 

Nhưng bác coi, rồi mod (baoleo) lại xóa hết bài bác mà xem, em có kinh nghiệm rồi (hồi thread quan hệ bộ đội-cô giáo), trình mod baoleo chỉ hay xoen xoét cái miệng. Pót này của em rồi cũng bị hắn xóa thôi.

  Cái thread kia bị xóa là đúng rồi! Không hiểu hồi đó bác như thế nào, chứ chúng em (8x) đi học vẫn còn tôn trọng thầy cô lắm. Và em thấy cực kỳ phản cảm khi bác đưa ra mối liên hệ giữa  cô giáo và nhu cầu xxx. "Tôn sư trọng đạo " nó còn thể hiện trong đó nữa!