Đối thoại với các thân phận

[quanvn1972]

Lại là về cuộc chiến ở Việt Nam!!!! Để phản biện lại bạn thì tôi lại phải trích dẫn tài liệu, rồi lại phải lý giải các hiện tượng thực tế ở không gian đó, thời điểm đó, quá mệt mỏi với cái kiểu lý luận liên tục mở rộng vấn đề của bạn. Nhưng vẫn phải nói,  phong trào phản chiến của nhân dân Mỹ là do tự nó phát sinh trong lòng nước Mỹ. Trong hồi ký của Richard Nixon và nhiều cuốn sách khác, người ta có nói nhiều đến mâu thuẫn và chia rẽ trong nội bộ nước Mỹ, nhưng chưa thấy ai nói rằng Việt Nam, hay cụ thể là Hồ Chủ Tịch có động thái nào gọi là vận động hay tác động hay thuyết phục các phong trào phản chiến ở Mỹ và trên toàn thế giới. Chỉ có các hoạt động công bố, tố cáo tội ác chiến tranh của quân đội Mỹ ở Việt Nam. Bạn đọc nhiều sách sử, chắc tôi không cần nhắc bạn về thái độ cứng rắn như thế nào của nhà nước VNDCCH cũng như MTGPMNVN đối với quân đội Mỹ và đồng minh, không có chuyện Việt Nam đi cầu xin hòa bình trực tiếp hay gián tiếp trên đất Mỹ. Còn hiện tượng xung khắc hay bất đồng quan điểm về một vấn đề nào đó giữa nhân dân của một quốc gia với lãnh đạo của quốc gia đó thì hầu như đã trở nên chuyện thường ngày rồi và nó là hiển nhiên, thật là lẩm cẩm khi đi bàn luận một vấn đề hiển nhiên. Nhưng bực mình và khó chịu ở chỗ bạn dùng cái thực tế đơn giản và dễ hiểu đó làm cơ sở để giải quyết hiện tượng xung khắc, xung đột giữa hai cộng đồng Việt và Miên. Và với cách hành văn, thái độ vỗ ngực của bạn thì cứ như thể đó là phát kiến mang tính nhân văn sâu sắc để các bạn trẻ phải suy ngẫm một cách nghiêm túc. Nói đến đây chắc bạn Tmct lại sắp sửa bóc tách ra những ai cần phải nghe bạn nói và những ai không cần phải nghe. Hừm! thật ngây ngô và nực cười.

Thế giới đại đồng đúng là phi thực tế. Nhưng với thế giới thực này, tôi vừa đưa bạn các ví dụ về việc hiểu biết và đồng cảm có thể tác dụng nào trong chiến tranh. Và ở quy mô nhỏ hơn, sự thông cảm sẽ giảm đi số người lao ra đánh một người ăn cắp vặt vì quá nghèo, giảm thù hận, và cũng giảm đau khổ cho các thân phận

Cái này cộng với thực tế kinh nghiệm chiến trường của bác Haanhs có thể gọi là tâm lý chiến được, không ai phản bác lại tác dụng thực tiễn của chiến tranh tâm lý. Nhưng sao Tmct không nêu ý này ngay từ đầu?? Tôi nhớ không nhầm thì bạn đặt vấn đề một cách khô không khốc rằng thử đảo ngược vị trí ta - địch; địch - ta trong topic của bác Vovanha, cũng không hề nói rõ là bạn đối thoại với những đối tượng nào, các bạn trẻ hay là các bác cựu, cũng không thấy nói làm như vậy để làm gì?? Quá trình được chuyển về đây thì mới thấy Tmct liên tục giải thích, đính chính bằng cụm từ "Ý tôi là...", và thú vị ở chỗ là tự nhiên ném câu hỏi của mình đánh bộp một cái vào mặt những bạn trẻ mà Tmct cho là chưa đủ nhận thức về chiến tranh nói chung và cuộc chiến Việt - Miên nói riêng. Tại sao một vấn đề đơn giản rất nhẹ nhàng, hiển nhiên và ngây thơ như vậy mà không được trình bày thật trong sáng ngay từ đầu nhỉ, đây là lỗi vô tình hay cố ý của Tmct.

Thôi bạn cất cái link của BBC kia đi, và cũng stop các minh họa đi được rồi, cái tôi cần là bằng chứng trực tiếp. Hơn nữa, tôi không phải trẻ con mà bạn dùng hiện tượng này để ủng hộ, bổ trợ cho hiện tượng kia. Muốn làm thế thì phải phân tích, so sách sự tương đồng giữa hai hiện tượng. Việc tôn trọng chính kiến của người khác nói chung, của kẻ thù nói riêng không ảnh hưởng gì nhiều đến phương thức chiến đấu, đấu tranh chống lại thù địch, muốn giành chiến thắng, giảm mất mát thì phải khôn khéo, mưu lược v.v...

Về vấn đề vùng đất Thủy Chân Lạp. Bài trước bạn có tự nhận mình là người : "Xem xét quá khứ một cách nghiêm túc..." - đại loại như vậy, tôi ngại trích, vậy bạn làm theo lời mình nói đi, tự bản thân nên tìm hiểu thêm đi.

Còn về nhận thức của bản thân tôi và các bạn trẻ trong diễn đàn, như tôi đã chỉ ra ở bài trước và bài này là : ý kiến của bạn ngây ngô, bạn không lập luận gì nhiều, cho nên, ngay đối với cả người không biết tì gì thì Lời đề nghị khiếm nhã của bạn cũng chẳng có giá trị gì.

Còn việc tự đặt bản thân vào hoàn cảnh của lính Pốt, cái này là do bạn đề sướng, không phải sáng kiến của tôi, mời bạn cứ tự nhiên trả lời câu hỏi do chính bắt đặt ra.

[anheoinwater]

Cái này có giúp các bác thêm chút gì khi "tranh luận" về thân phận không?

Người Việt Nam thường luôn đánh giá con người phương Tây là cô độc, ích kỷ, hàng xóm đôi khi chẳng biết mặt nhau, con cái không đến thăm bố mẹ thường xuyên. Lý do điều này là vì tại Việt Nam chúng ta coi trọng mối quan hệ gia đình mà coi nhẹ quan hệ xã hội. Người phương Tây ngược lại, coi trọng quan hệ xã hội hơn quan hệ gia đình. Nhìn từ góc độ gia đình, họ có lẽ phải học Việt Nam một số điều. Nhưng nhìn từ góc độ xã hội, Việt nam quả là “lạc hậu” khi bị đem ra so sánh với họ.

[Tmct]

Tôi không còn hiểu được tí ti lôgic nào dẫn từ nội dung các ý trong bài viết trước của tôi tới các ý trong bài trả lời này của bạn. Bạn cũng đã tái khẳng định rằng bạn thấy những gì tôi viết là vô ích.
Vậy nên tôi không còn nghi ngờ gì rằng việc tôi tiếp tục trả lời các ý trong bài của bạn sẽ hoàn toàn vô ích.
Và tôi xin ngừng tiếp chuyện với bạn.

Và các bạn có thái độ thảo luận và nội dung thảo luận tương tự.
Xin lỗi vì tôi không hồi đáp. Tôi chỉ biết cách tranh luận bằng các căn cứ, lập luận có lôgic, và sự tôn trọng người khác.

Tui chưa ý kiến gì mà bạn đã cho tui có cái đầu nóng rồi sao  ...

Khi khẳng định tôi "chảnh" chính là khi bạn không có cái đầu đủ lạnh. Tôi cũng chỉ nhắc bạn như vậy vì khi có cái đầu lạnh thì bạn sẽ đỡ bị các loại tình cảm làm cản trở việc đọc+hiểu+nghĩ, công việc của bạn sẽ hiệu quả hơn.

[Tmct]

....Tui không tin có ai đó ghét đồng loại mà lại yêu tổ quốc của mình....
 

Cảm ơn bạn, bạn làm tôi thấy đỡ đơn độc trong chủ đề này. 

Tôi chỉ muốn "cãi" về câu trên thôi.
Tôi có thể tưởng tượng ra một người như vậy. Ví dụ một kẻ độc tài coi tổ quốc mình như một đồ sở hữu, một tài sản thể hiện cho quyền lực của cá nhân mình. Người này không nhất thiết phải có tình yêu đối với ai khác ngoài bản thân mình. Người này có thể rất rất yêu "tổ quốc" như một gã keo kiệt yêu túi vàng của mình vậy.

[Tmct]

Cái này có giúp các bác thêm chút gì khi "tranh luận" về thân phận không?

Người Việt Nam thường luôn đánh giá con người phương Tây là cô độc, ích kỷ, hàng xóm đôi khi chẳng biết mặt nhau, con cái không đến thăm bố mẹ thường xuyên. Lý do điều này là vì tại Việt Nam chúng ta coi trọng mối quan hệ gia đình mà coi nhẹ quan hệ xã hội. Người phương Tây ngược lại, coi trọng quan hệ xã hội hơn quan hệ gia đình. Nhìn từ góc độ gia đình, họ có lẽ phải học Việt Nam một số điều. Nhưng nhìn từ góc độ xã hội, Việt nam quả là “lạc hậu” khi bị đem ra so sánh với họ.

Lạc đề chút. Khi nói chuyện với các bạn Tây về sự khác biệt giữa văn hóa Việt Nam với văn hóa Tây, ví dụ việc gọi những người không cùng huyết thống là ông, bà, cô, chú... thay vì "you", việc người già ở với con cháu, việc trong nhà thờ nam nữ ngồi tách thành hai cánh chứ không ngồi lẫn... Tôi nhận được câu trả lời là "ngày xưa người Tây cũng như vậy, ngày nay vẫn còn một số người Tây, vùng Tây như vậy".

[mig21q]

Vừa hóng mát trên cột điện xuống, không đọc theo nổi lí luận của tóp này, chuồn thôi!!
À, theo em thì những người lính thì trước hết họ là những con người bình thường với đủ xấu tốt, họ khác thường ở chỗ là đã được (hay bị) trải qua những hoàn cảnh khốc liệt của chiến tranh, hoàn cảnh đó làm bộc lộ đến tận cùng tâm can, tính cách của từng cá nhân. Quan trọng nhất là mục đích chiến đấu, chính mục đích đúng đắn đã làm cho các CCB VN không có những ám ảnh ...vv và ..vv... Đối với em, qua mấy tháng vào đây, mỗi CCB đều là một anh hùng! Kính các bác!
Em theo các bước hành quân đây, không quay lại đây nữa

[linh moi]

Cái này có giúp các bác thêm chút gì khi "tranh luận" về thân phận không?

Người Việt Nam thường luôn đánh giá con người phương Tây là cô độc, ích kỷ, hàng xóm đôi khi chẳng biết mặt nhau, con cái không đến thăm bố mẹ thường xuyên. Lý do điều này là vì tại Việt Nam chúng ta coi trọng mối quan hệ gia đình mà coi nhẹ quan hệ xã hội. Người phương Tây ngược lại, coi trọng quan hệ xã hội hơn quan hệ gia đình. Nhìn từ góc độ gia đình, họ có lẽ phải học Việt Nam một số điều. Nhưng nhìn từ góc độ xã hội, Việt nam quả là “lạc hậu” khi bị đem ra so sánh với họ.

Cái này thì tranh luận làm gì hả bạn ? Bạn là người VN ? Bạn nhận xét thế nào về câu trên ( trích dẫn )  , có đúng không ? Bạn thích sống theo kiểu Vn hay kiểu Tây ? Đại đa số người VN sống thế nào ? Bạn thấy cái "lạc hậu" của câu trên có đúng là lạc hậu không ? Vì sao mà phải so sánh nhỉ ?
Tự trả lời nhũng câu hỏi đặt ra cho mình bạn sẽ có câu trả lời ....
Chủ quan của tôi thì :"Có điên mới sống theo bọn Tây" ....

[selene0802]

Tui chưa ý kiến gì mà bạn đã cho tui có cái đầu nóng rồi sao  ...

Khi khẳng định tôi "chảnh" chính là khi bạn không có cái đầu đủ lạnh. Tôi cũng chỉ nhắc bạn như vậy vì khi có cái đầu lạnh thì bạn sẽ đỡ bị các loại tình cảm làm cản trở việc đọc+hiểu+nghĩ, công việc của bạn sẽ hiệu quả hơn.

Khi đọc mà không có tí tình cảm nào trong đầu thì ta đang đọc cái gì nhỉ ? Và khi không có một tí tình cảm nào trong đầu khi đọc thì làm sao ta hiểu, mà nếu không hiểu nhưng gì ta đọc thì ta biết nghĩ cái gì bây giờ ? Bạn cũng lại đưa ra một định nghĩa buồn cười là khi ta khẳng định ai đó chảnh đồng nghĩa với việc ta mang một cái đầu nóng hay không đủ lạnh gì đó, sẵn sàng gây gổ, hehe  . Định không ý kiến nữa nhưng thấy bạn nhắc mình kiểu này làm mình lại phải nhảy vô 

[quyenkh]

Thôi các bác ạ,không ai sinh ra lại chọn được bố mẹ cũng như tổ quốc
Tui cũng là một cựu chiến binh cũng từng đi chiến đấu từng được nhận huân chương (diệt dịch) nay tui cũng trên 50 rùi con cái cũng đã lớn, lâu lâu thư thả ngồi cũng nhớ lại những kỷ niệm thời lính kể cho vợ con nghe nhưng con mình nghe xong tưởng mình kể chuyện cổ tích.Có hôm thằng út mình coi phim tư liệu trên tivi nó hỏi rất vô tư : người ta đánh nhau phải chạy nhanh vậy hả bố con cứ tưởng đánh trận đơn giản như chơi đột kích.Nhiều lúc cũng thấy buồn nhưng cũng vui vì chúng sống trong thời bình không như cha nó vừa nhận được giấy tập trung đi học vừa giấy trúng tuyển bộ đội
Nhưng mình cũng có một ngày vui của lính , những cựu binh 78 tỉnh Thuận Hải nay là B.Thuận & N.Thuận tập trung vào ngày thứ bảy gần 22.12 họp mặt kỷ niệm. Thôi tạm dừng bây giờ phải đi chiến đấu kiếm tiền nuôi xấp nhỏ
Hiện nay mình sống ở sài gòn khi nào rành mình kể chuyện tại sao đi bộ đội ở Bình Thuận
Đơn vị cũ là E 250 F 309 MT 479

[Trungsy1]

Chào bác quyenkh - CCB Kampuchia!
Mời bác vào topic "Máu và Hoa" chia sẻ câu chuyện của mình bác nhé !