Sức mạnh cung tên

[bao806]

bài toán vật lí cơ bản mà sao nhiều mỗi người giải thích một kiểu thế nhỉ . Mình có thể giải thích thế này :cung bắn được là nhờ thế năng đàn hồi , thế năng đàn hồi xuất hiện khi có sự thay đổi về hình dạng của vật đàn hồi và có xu hướng làm cho vật trở lại hình dạng cũ . Cánh cung có thể coi như một cái lò xo lá (loại tương tự như nhíp xe tải vậy ) . Người ta chế tạo các loại cánh cung khác nhau nhu cung dài của người anh , cung composite (liên hợp ) người mông cổ... . Sự khác nhau trong cách chế tạo sẽ khiến cho độ cứng K của mỗi loại cánh cung khác nhau. Như vậy cung liên hợp khác cung thường ở chỗ độ cứng lớn hơn cung thường thứ không phải do nó mang năng lượng lớn hơn (ban cuongvu sai ở chỗ này ).
Quy trình bắn cung như sau : đầu tiên cung ở vị trí cân bằng độ biến dạng cánh cung delta x chọn bằng 0 . Xạ thủ đặt mũi tên vào cung kéo dây cung , cánh cung bị biến dạng một đoạn x xuất hiện thế năng đàn hồi bằng Kx^2 với K là hệ sớ đàn hồi của cánh cung thế năng này bằng đúng năng lượng cơ bắp cung thủ truyền vào cung . cung thủ buông tay dây cung bật về phía trước về lại vị trí cân bằng thế năng đàn hồi lúc này =0 , truyền động năng cho mũi tên bay đi , động năng này bằng thế năng đàn hồi .
tóm lại quy trình biến đổi năng lượng như thế này : cơ năng của cơ bắp chuyển thành thế năng đàn hồi của cánh cung (thông qua việc làm cánh cung biến dạng ) . Thế năng đàn hồi biến thánh động năng của mũi tên khiến mũi tên bay đi (khi ta thả tay ). nếu toàn bộ quy trình kia hoàn toàn hoàn hảo (hiệu xuất 100% ) thì động năng bàn đầu của mũi tên = thế năng đàn hồi cánh cung = năng lượng cơ bắp truyền vào cánh cung .
vậy cung liên hợp nó lợi hại chỗ nào . hệ số K lớn hơn cung thường ,thì cùng một độ biến dạng x thế năng đàn hồi lớn hơn tức là cùng độ biến dạng thì cung composite bắn xa hơn tuy nhiên để cùng độ biến dạng với cung thường xạ thủ dùng cung liên hợp phải tốn năng lượng cơ bắp nhiều hơn vì cung liên hợp cứng hơn . vậy Nói như bạn vũ cưỡng cung liên hợp có năng lượng lớn hơn là sai vì năng lượng đẩy mũi tên hoàn toàn là do người bắn cung cấp . cung chỉ là một thiết bị biến đổi năng lượng .
tuy nhiên đó là tính toán lí thuyết . tính toán lí thuyết không tính ma sát không tính đến sự hao hụt như vậy mũi yên bay ra với động năng ban đầu nhỏ hơn nới sức mà cơ bắp bỏ ra .
Bạn chiếnV dùng công thức tính động năng cho mũi tên là hoàn toàn chính xác tuy nhie6n ta hiểu rằng động năng tính được là động năng ban đầu chưa bị hao hụt trong quá trình ma sát với không khí .
Tóm lại với cung năng lượng giúp mũi tên bay đi hoàn toàn là năng lượng cơ bắp do người bắn cung bỏ ra khác với súng năng lượng giúp viên đạn bay đi là năng lượng của thuốc phóng khi cháy .

[teoteo]

Tôi có ý kiến như thế này:

Hồi nhỏ chắc ai cũng đã từng chơi cây súng cao su (quê tôi gọi là cây phựt) để bắn chim? Tôi đã từng làm một cây nhưng vì không có tiền nên đã thay 2 sợi dây thun bằng 2 sợi dây dù. Kết qủa, tuy đã dùng hết sức nhưng "đạn" bắn không thể mạnh và xa bằng cây súng có gắn dây thun!
Trở lại câu chuyện cây cung, nếu dùng cây cung cứng không đàn hồi (ví dụ làm bằng thanh gỗ cứng hoặc thép chẳng hạn) thì rõ ràng tuy dùng cùng một lực giương cung để bắn thì tên cũng không thể mạnh và bay xa hơn cây cung đàn hồi được.

Như vậy, theo tôi vấn đề "sức mạnh tăng thêm" của cây cung nằm ở độ đàn hồi của cánh cung (ở cây súng cao su là độ đàn hồi của dây thun).

[ahuuls]

Tôi có ý kiến như thế này:

Hồi nhỏ chắc ai cũng đã từng chơi cây súng cao su (quê tôi gọi là cây phựt) để bắn chim? Tôi đã từng làm một cây nhưng vì không có tiền nên đã thay 2 sợi dây thun bằng 2 sợi dây dù. Kết qủa, tuy đã dùng hết sức nhưng "đạn" bắn không thể mạnh và xa bằng cây súng có gắn dây thun!
Trở lại câu chuyện cây cung, nếu dùng cây cung cứng không đàn hồi (ví dụ làm bằng thanh gỗ cứng hoặc thép chẳng hạn) thì rõ ràng tuy dùng cùng một lực giương cung để bắn thì tên cũng không thể mạnh và bay xa hơn cây cung đàn hồi được.

Như vậy, theo tôi vấn đề "sức mạnh tăng thêm" của cây cung nằm ở độ đàn hồi của cánh cung (ở cây súng cao su là độ đàn hồi của dây thun).

Định luật bảo toàn và chuyển hóa năng lượng đâu rồi ,bạn bao806@ nói đúng đấy ,cánh cung và dây thun ở trường hợp này đóng vai trò như nhau.Dây dù ở súng phựt của bạn đâu có  đàn hồi để tiếp nhận được năng lượng ban đầu lớn như dây thun để sau đó giải phóng ra năng lượng lớn được để "đạn " đi xa được ?

[Áo Anh Màu Cỏ Úa]

Nếu vậy thì cần xét đến lực đàn hồi của cánh cung các bác nhẩy.
Em dốt, chỉ ăn theo 1 phát vậy thôi.

[ahuuls]

Lực đàn hồi phụ thuộc  vào sức  kéo của cánh tay thôi,tất nhiên không vượt quá sức chịu lực của dây thun.

[5tan]

Nếu vậy thì cần xét đến lực đàn hồi của cánh cung các bác nhẩy.
Em dốt, chỉ ăn theo 1 phát vậy thôi.

- Đồng Bào Chơ Ro chỗ em làm cánh cung bằng gỗ cây Bằng lăng. Em hỏi mua 1 cây cung về treo tường cho... oách, nhưng giá những 1,5 triệu các Bác ạ (Già làng nói với em đấy là giá hữu nghị rồi đấy).
- Theo em nghĩ có sự cộng hưởng lực các Bác ạ. Cả cánh cung lẫn dây cung.

[hoanglanvu]

Tôi có ý kiến như thế này:

Hồi nhỏ chắc ai cũng đã từng chơi cây súng cao su (quê tôi gọi là cây phựt) để bắn chim? Tôi đã từng làm một cây nhưng vì không có tiền nên đã thay 2 sợi dây thun bằng 2 sợi dây dù. Kết qủa, tuy đã dùng hết sức nhưng "đạn" bắn không thể mạnh và xa bằng cây súng có gắn dây thun!
Trở lại câu chuyện cây cung, nếu dùng cây cung cứng không đàn hồi (ví dụ làm bằng thanh gỗ cứng hoặc thép chẳng hạn) thì rõ ràng tuy dùng cùng một lực giương cung để bắn thì tên cũng không thể mạnh và bay xa hơn cây cung đàn hồi được.

Như vậy, theo tôi vấn đề "sức mạnh tăng thêm" của cây cung nằm ở độ đàn hồi của cánh cung (ở cây súng cao su là độ đàn hồi của dây thun).

Thế bác cho biết năng lượng từ sự đàn hồi đó lấy từ đâu ra? Có phảo do quá trình kéo căng dây cung không? Nếu không thì tớ xin đăng ký học lại kiến thức mới thôi!
Chuyện cây cung thì khi kéo cung, năng lượng của động năng ( tay cung thủ) chuyển thành thế năng ( Độ võng của cây cung). Khi bắn thì thế năng của cây cung qua quá trình tương tác, truyền năng lượng cho mũi tên ( động năng) làm mũi tên bay xa! Bạn ChienV nói đúng rồi đó, đừng cãi chày cãi cối vô ích!
Nói thêm về cung, nỏ : Mình ở Quảng Nam - Đà Nẵng, đân tộc ở đây không xài cung mà chỉ xài nỏ thôi, loại nhỏ dùng bắn kỳ đà, chồn, sóc dùng cho các em nhỏ, loại siêu có thể bắn được voi đấy! 2 người lên dây 1 cái nỏ! Nếu có ai không tin về huyện Phước Sơn, Quảng Nam mà xem!

[teoteo]

Tôi có ý kiến như thế này:

Hồi nhỏ chắc ai cũng đã từng chơi cây súng cao su (quê tôi gọi là cây phựt) để bắn chim? Tôi đã từng làm một cây nhưng vì không có tiền nên đã thay 2 sợi dây thun bằng 2 sợi dây dù. Kết qủa, tuy đã dùng hết sức nhưng "đạn" bắn không thể mạnh và xa bằng cây súng có gắn dây thun!
Trở lại câu chuyện cây cung, nếu dùng cây cung cứng không đàn hồi (ví dụ làm bằng thanh gỗ cứng hoặc thép chẳng hạn) thì rõ ràng tuy dùng cùng một lực giương cung để bắn thì tên cũng không thể mạnh và bay xa hơn cây cung đàn hồi được.

Như vậy, theo tôi vấn đề "sức mạnh tăng thêm" của cây cung nằm ở độ đàn hồi của cánh cung (ở cây súng cao su là độ đàn hồi của dây thun).

Thế bác cho biết năng lượng từ sự đàn hồi đó lấy từ đâu ra? Có phảo do quá trình kéo căng dây cung không? Nếu không thì tớ xin đăng ký học lại kiến thức mới thôi!
Chuyện cây cung thì khi kéo cung, năng lượng của động năng ( tay cung thủ) chuyển thành thế năng ( Độ võng của cây cung). Khi bắn thì thế năng của cây cung qua quá trình tương tác, truyền năng lượng cho mũi tên ( động năng) làm mũi tên bay xa! Bạn ChienV nói đúng rồi đó, đừng cãi chày cãi cối vô ích!
Nói thêm về cung, nỏ : Mình ở Quảng Nam - Đà Nẵng, đân tộc ở đây không xài cung mà chỉ xài nỏ thôi, loại nhỏ dùng bắn kỳ đà, chồn, sóc dùng cho các em nhỏ, loại siêu có thể bắn được voi đấy! 2 người lên dây 1 cái nỏ! Nếu có ai không tin về huyện Phước Sơn, Quảng Nam mà xem!

Trời ạ! Tôi chỉ nêu nên hiện tượng và muốn nói rằng: cây cung có độ đàn hồi tốt hơn thì mạnh hơn. Đề nghị Bác xem lại trước khi "tích phân". 
 

[ahuuls]

Bác hãy tưởng tượng thế này nhé có 2 cây cung giống nhau (độ đàn hồi như nhau ),1 cây có dây cung đàn hồi và 1 cây cung có dây cung không đàn hồi .Cả 2 dây cung cùng được tác dụng 1 lực như nhau khi giương cung thì nó cũng chỉ bắn được xa như nhau,tất nhiên loại trừ các yếu tố khác như mũi tên nặng nhẹ, gió...

[ChienV]

Tôi có ý kiến như thế này:

Hồi nhỏ chắc ai cũng đã từng chơi cây súng cao su (quê tôi gọi là cây phựt) để bắn chim? Tôi đã từng làm một cây nhưng vì không có tiền nên đã thay 2 sợi dây thun bằng 2 sợi dây dù. Kết qủa, tuy đã dùng hết sức nhưng "đạn" bắn không thể mạnh và xa bằng cây súng có gắn dây thun!
Trở lại câu chuyện cây cung, nếu dùng cây cung cứng không đàn hồi (ví dụ làm bằng thanh gỗ cứng hoặc thép chẳng hạn) thì rõ ràng tuy dùng cùng một lực giương cung để bắn thì tên cũng không thể mạnh và bay xa hơn cây cung đàn hồi được.

Như vậy, theo tôi vấn đề "sức mạnh tăng thêm" của cây cung nằm ở độ đàn hồi của cánh cung (ở cây súng cao su là độ đàn hồi của dây thun).

Thế bác cho biết năng lượng từ sự đàn hồi đó lấy từ đâu ra? Có phảo do quá trình kéo căng dây cung không? Nếu không thì tớ xin đăng ký học lại kiến thức mới thôi!
Chuyện cây cung thì khi kéo cung, năng lượng của động năng ( tay cung thủ) chuyển thành thế năng ( Độ võng của cây cung). Khi bắn thì thế năng của cây cung qua quá trình tương tác, truyền năng lượng cho mũi tên ( động năng) làm mũi tên bay xa! Bạn ChienV nói đúng rồi đó, đừng cãi chày cãi cối vô ích!
Nói thêm về cung, nỏ : Mình ở Quảng Nam - Đà Nẵng, đân tộc ở đây không xài cung mà chỉ xài nỏ thôi, loại nhỏ dùng bắn kỳ đà, chồn, sóc dùng cho các em nhỏ, loại siêu có thể bắn được voi đấy! 2 người lên dây 1 cái nỏ! Nếu có ai không tin về huyện Phước Sơn, Quảng Nam mà xem!

Trời ạ! Tôi chỉ nêu nên hiện tượng và muốn nói rằng: cây cung có độ đàn hồi tốt hơn thì mạnh hơn. Đề nghị Bác xem lại trước khi "tích phân".  
 

"độ đàn hồi" là độ gì hả bạn   Độ đàn hồi tốt hơn nghĩa là thế nào? Dây chun buộc hàng có "đàn hồi tốt hơn" cánh cung bằng tre cật ghép không???
Nói về sự đàn hồi, để tính toán này nọ người ta dùng khái niệm "độ cứng" bạn ạ. Còn "đàn hồi" chỉ dùng các khái niệm "khả năng đàn hồi", "giới hạn đàn hồi" thôi. Khả năng đàn hồi là khả năng trở lại hình dạng ban đầu sau khi ngoại lực ngừng tác dụng. Giới hạn đàn hồi là giới hạn của ngoại lực mà nếu vượt quá thì khả năng đàn hồi (độ cứng của vật) thay đổi đến mức bài toán ban đầu không đúng nữa. Ví dụ cánh cung tốt đến mấy mà gặp ông trâu ông ý kéo đến đứt dây cung hay gãy cánh cung thì ta tạm gọi là vượt quá giới hạn đàn hồi ta đang xét trong bài toán cánh cung  

Lực giương cung chỉ là một yếu tố trong chuyện tên bay xa gần nhanh chậm. Yếu tố quan trọng không kém là độ dài (đoạn đường) mà dây cung đẩy mũi tên, vì điểm cơ bản ở đây là cánh và dây cung truyền được bao nhiêu động năng (công, năng lượng) cho mũi tên. Tôi có thể chắc chắn với bạn rằng 1 cánh cung cứng đến nỗi phải kéo với lực 200kG dây cung mới kéo được 1cm sẽ không bắn được mũi tên mạnh hơn cây cung thông thường chỉ căng 30-40kG nhưng dây cung kéo được cỡ sải tay (0,5-0,6m).