OldBuff
Moderator

Bài viết: 3053
Vì nhân dân quên mình
|
 |
« Trả lời #150 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2009, 11:12:18 am » |
|
Bác nào cho hỏi cái này chút: - Nghe tin từ điều khiển không lưu khu vực phía nam rằng đôi khi BC xin phép bay xuống phía nam Biển Đông, số lượng đếm trên màn hình khoảng 20 chục chiếc. Vậy số máy bay này phải từ phía nam BC bay qua CV-CD và lộn lại. Bay xa thế dứt khoát là phải tiếp dầu. Họ bay tuần tra vùng lưỡi bò chăng?
Trước những năm 1990, TQ thường cho máy bay ném bom hải quân H-6D bay tuần biển từ đảo Hải Nam tới vùng Hoàng Sa và Trường Sa. Mỗi lần như vậy, bên phòng không lại cho các đơn vị như B75 Đà Nẵng và B78 Cam Ranh chuyển cấp. Sau này, ngoài máy bay ném bom, TQ còn đưa các loại máy bay tiêm kích như J-8D, J-11/B hộ tống đi tuần biển. Riêng loại J-8D hải quân để bay hộ tống tuần tra biển đường dài cần được tiếp dầu trên không. TQ sử dụng loại H-6DU đeo hai trụ tiếp dầu dưới cánh để thực hiện các phi vụ kiểu này. Hình dưới đây là loại H-6U/DU tiếp dầu dùng cho máy bay tiêm kích tuần tra biển Đông (chủ yếu trên không phận Hoàng Sa và một phần không phận Trường Sa) - (sinodefence.com) Ảnh dưới là cảnh thao diễn tiếp dầu giữa H-6DU và 2 chiếc J-8D - (daylife.com)
|
|
|
|
« Sửa lần cuối: 15 Tháng Tư, 2009, 11:18:51 am gửi bởi OldBuff »
|
Logged
|
Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
|
|
|
hongsonvh
Thành viên

Bài viết: 55
|
 |
« Trả lời #151 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2009, 11:45:25 am » |
|
Em nghĩ là bay tuần tra mà tới quãng 20 chiếc thì hơi nhiều, có lẽ là bay huấn luyện chăng?. Câc bác cho em hỏi một chút, ta có mấy chục chiếc SU22, đây là loại tấn công mặt đất nhưng ta đang cải hoán để làm máy bay đánh biển, vậy bác nào có thông tin về vụ này cho em biết với ( Ví dụ: tầm hoạt động, có thể mang vũ khí chống hạm loại gì, có đu nhiên liệu để tác chiến ở TS không..?) nếu các thông tin này không phải là mật nha. Theo em được biết là kỹ năng đánh biển của KQ là rất khó, phải bay thấp sát mặt biển -> khó phân biệt được biển và trời -> dễ lao xuống biển. Thấy bảo bác Bùi Thanh Liêm ( phi công vũ trụ dự bị của bác Phạm Tuân) hy sinh khi hướng dẫn phi công tập lái máy bay ngoài biển ( Bác ý hồi xưa có thời tìm hiểu bà chị họ em nhưng ko thành, bà này bây giờ xấp xỉ 50 tuổi). Ngay cả trong quân đội Cờ vạch thì người ta đánh giá cao trình độ phi công của HQ hơn là độ phi công của KQ.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
hongsonvh
Thành viên

Bài viết: 55
|
 |
« Trả lời #152 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2009, 02:48:28 pm » |
|
Như vậy bác Old Buff và bác Tuaans có nhất trí là radar của ta có thể phát hiện được biên đội tiếp dầu của đối phương không ạ, với khoảng hơn 20 chiếc tanker, vừa máy bay tiêm kích hộ tống, vừa cường kích thì khả năng làm chủ bầu trời là rất khó đúng không ạ. Trong KCCM không quân ta chưa đối phó được với thủ đoạn này vì: + KQ chủ lực của ta là Mig21 máy bay tiêm kích không có khả năng bay xa + KQ tiêm kích hộ tống của đối phương nhiều hơn hẳn + Đối phương làm chủ trên mặt biển -> hoàn toàn chiếm ưh thế về tên lửa hải đối không ( trong quấn Lịch sử binh chủng PQKQVN tập 03 có viết có trường hợp ta bị KQ đối phương dụ ra phía biển nên chúng loại bắn lên từ tầu chiến hoặc hết nhiên liệu ko thể quay về căn cứ) Với đối thủ hiện nay khả năng của ta là có thể đối phó được thủ đoạn này nếu đầu tư thêm các loại máy bay hiện đại như SU27/30 và các dàn radar hiện đại hơn
Theo quan điểm cá nhân em rất nghiên về việc dùng KQ để phòng thủ quần đảo TS bởi vì: + Chi phí cho trang thiết bị của KQ sẽ rẻ hơn HQ, ta có khả năng về tài chính hơn + Lực lượng HQ của ta không có tầu lớn -> không thể chiến đấu xa bờ ( 01 cậu bạn em là cựu thủy thủ có nói tầu có tải trọng dưới 1000 tấn ra đại dương thì ko ăn thua gì cả) + Khả năng chống ngầm của Lực lượng HQ ta? mà về mặt này quân địch hoàn toàn có ưu thế + HQ của ta luôn luôn cần phải có sự hỗ trợ của KQ (Lịch sử đã chứng minh tại trận chiến quốc đảo sư tử năm 1941, không có sự chi viện của KQ chỉ trong vòng hơn 01 giờ KQ của bác Đế quốc mặt trời đã xơi tái 02 chiếc chiến hạm mạnh nhất của bác Phớt đời, chiếc HMS Repusal và chiếc HMS Prince of Wales)
Về nghệ thuật chiến đấu để giữ đảo TS sao ta không bàn về cuộc chiến Falk. giữa anh Tango và anh Phớt đời nhỉ, tại đây ta có thể rút đc kinh nghiệm trong việc dùng KQ để chống lại HQ của địch có KQ từ TSB hỗ trợ
Còn về lực lượng của ta đồn trú trên đảo, em ko phải là tự ti nhưng khi không có sự yểm trợ mạnh mẽ của KO chúng ta không thể giữ được lâu ( bài học của bác Đế quốc mặt trời tại hai đảo/ quần đảo IoJima, Saipan... tại chiến tranh TBD đã chứng minh rằng dù đó là đảo lớn, công trình phòng thủ kiên cố, binh lính phòng thủ chiến đấu đến giọt máu cuối cùng nhưng vẫn thất bại) Theo em
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
hongsonvh
Thành viên

Bài viết: 55
|
 |
« Trả lời #153 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2009, 03:29:57 pm » |
|
Theo em thì sử dụng KQ mang tên lửa diệt hạm không cứ nhất thiết là phải máy bay thật hiện đại, trong cuộc KCCM biên đội của anh hùng phi công Nguyễn Văn Bảy dùng máy bay Mig17 dùng chiến thuật bay thấp cắt bom thia lia đánh thiệt hại nặng 02 khu trục hạm hiện đại của đối phương ( Theo quấn Lịch sử BC PKKQ VN để giữ bí mật ta đã ko xin bạn cấp bom chuyên dụng diệt hạm để đánh nên chúng ko đắm) Chiến thuật này thấy bảo do phi công của nước bạn xxx truyền đạt lại cho ta ( cũng có truyện là anh Bảy khi về quê xem trẻ trâu ném thia lia mảnh sánh trên mặt nước mà sáng tạo ra cách đánh này, em ko biết chắc lắm) Và trong cuộc chiến Falk. lực lượng KQ của anh xxx là A4 - Skyhawk ( không phải là máy bay quá hiện đại đúng không ạ) mang tên lửa diệt hạm Exocet, được hộ tống bởi máy bay Mirage đã đánh thiệt nặng hạm đội của xxx
Như vậy theo em thì sử dụng KQ bảo vệ TS là rất hiệu quả khi ta có đủ các yếu tố sau + Có đủ dùng các tên lửa diệt hạm hiện đại + Có đủ số lượng máy bay tiêm kích hộ tống hiện đại để bảo vệ máy bay mang tên lửa diệt hạm + Có hệ thống radar hiện đại để phát hiện đối phương và dẫn đường cho KQ ta + Đội ngũ phi công phải luyện tập nhiều, thành thạo các kỹ năng chiến đấu (về không chiến, diệt hạm, tránh tên lửa...) + Có phương án giải cứu phi công trong trường hợp máy bay bị băn rơi trên biển ...
Gọi đúng danh xưng nước người
|
|
|
|
« Sửa lần cuối: 15 Tháng Tư, 2009, 04:03:10 pm gửi bởi DepTraiDeu »
|
Logged
|
|
|
|
hongsonvh
Thành viên

Bài viết: 55
|
 |
« Trả lời #154 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2009, 04:29:05 pm » |
|
sorry em cứ tưởng là để tránh nhậy cảm nên không được chỉ đích danh tên quốc gia mà, nếu thế em sẵn sàng tuân lệnh ngay
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
OldBuff
Moderator

Bài viết: 3053
Vì nhân dân quên mình
|
 |
« Trả lời #155 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2009, 04:38:16 pm » |
|
Nam Hải hạm đội của TQ đang phát triển lực lượng phòng không hạm kiểu như lớp Lữ Đại 051C mang Hải Hồng 6 (bản hải quân của S-300F) và lớp Lữ Dương 052C mang Hải Hồng 9 (bản hải quân của Tor). Nếu hải quân bạn phối hợp giữa một biên đội tàu Lữ Đại/Lữ Dương chẹn giữa đường và nhiều biên đội J-11B, H-6D thì ta phải làm sao nhỉ? Ảnh 1: Khu truc hạm phòng không lớp Lữ Dương 052C mang tên Lan Châu 170 mang 4 tổ hợp kép tên lửa phòng không Hải Hồng 9 (3 phía mũi và 1 phía đuôi) - ảnh trungfbi  Ảnh 2: Khu trục hạm phòng không lớp Lữ Đại 051C mang tên Thạch Gia Trang 116 mang 3 tổ hợp kép tên lửa phòng không Hải Hồng 6 (1 phía mũi và 2 phía đuôi) - ảnh sinodefence.com 
|
|
|
|
|
Logged
|
Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
|
|
|
tamking
Thành viên

Bài viết: 374
LoneLy
|
 |
« Trả lời #156 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2009, 06:24:23 pm » |
|
không cho tàu chiến ( tàu phóng tên lửa ) của ta đối đầu mà: Dùng shadock phóng từ bờ Cho SU-30 MK2V tập kích chớp nhoáng bằng KH-59 rồi thoát ly thật nhanh mà không nghên chiến với các máy bay đối phương. 2 phương pháp trên diệt hạm trước-mất phòng không hạm rồi thì các máy bay của đối phương bơ vơ sẽ dễ... hơn
|
|
|
|
« Sửa lần cuối: 15 Tháng Tư, 2009, 06:32:27 pm gửi bởi tamking »
|
Logged
|
Kẻ thù có thể thắng nhiều trận lớn Nhưng chúng ta sẽ thắng trong cả cuộc chiến
|
|
|
hongsonvh
Thành viên

Bài viết: 55
|
 |
« Trả lời #157 vào lúc: 17 Tháng Tư, 2009, 06:59:51 pm » |
|
Nếu đối phương cho một biên đội tàu Lữ Đại/Lữ Dương chẹn giữa đường và nhiều biên đội J-11B, H-6D thì ta phải làm sao nhỉ? Theo em thì các phương án sẽ là thế này: 1/ Tầu chiến nàu của họ là tầu khu trục hạm, tên lửa dùng để diệt hạm, diệt ngầm và phòng không là chính. Máy bay J-11B là loại tiêm kích? thế thì khỏe re bởi vì họ sẽ không làm được gì đảo TS của ta cả. Trong trường hợp này phản ứng của ta sẽ là ra công hàm phản đối... 2/ Đối phương có đem theo nhiều tầu đổ bộ + máy bay cường kích tấn công (KQ đối phương dùng tanker để nạp nhiên liệu -> số lượng KQ địch sẽ vào khoảng 05 tanker, 35 fighter, 15 bomber ), liên tục dội bom lên đảo và tìm cách đổ bộ ta sẽ có các phương án sau: + (Vây Ngụy cứu Triệu) ta phải xác định chính xác địa điểm của các tanker và tung không quân lên giao chiến, nếu đánh đòn chính xác ta sẽ tiêu diệt được toàn bộ KQ đối phương vì họ sẽ không tiếp đươc nhiên liệu-> lực lương đổ bộ không có KQ hỗ trợ lại bị SU22 của ta tấn công -> thất bại. + Trong trường hợp đối phương để lại nhiều tiêm kích để bảo vệ tanker ->lực lượng hộ tống máy bay cường kích đánh đảo TS sẽ mỏng -> ta tung vài biên đội lên bắt cường kích địch phải vãi hết bom lung tung ( cách này ta quá thạo thời KCCM). + Trong trường hợp đối phương bấy ta bằng nhiều tiêm kích bay chậm để phản phục kích, rút ngay để giảm thiểu thiệt hại ( Trong KCCM ta cũng đã bị địch bẫy kiểu này -> thiệt hại lớn) + Trong trường hợp ta không phát hiện được vị trí của tanker, phản ứng của ta là kiềm chế -> tung các biên đội SU27/30 ra nhưng ko ham đánh chỉ để xua đuối đối phương là chính -> ta dễ thiệt hại bởi ưu thế của địch cả về không hải quân. + Trong trường ta tổng phản công, 14 SU27/30 mang tên lửa đối không làm nhiệm vụ hộ tống, 01 SU30 nhiệm vụ chỉ huy, 20 SU22 mang tên lửa diệt hạm bay thấp tấn công hạm đội địch ( nhiệm vụ chủ yếu là đánh vào các tầu đổ bộ), hết bom đạn, quay về recharge đánh tiếp. Các tầu tên lửa cao tốc tấn công kết hơp để phân tán sự tập trung của hạm đội địch vào KQ ( cách này khó đòi hỏi kỹ năng không hải chiến của ta phải cao, hợp đồng binh chủng ăn ý nhưng đánh được thì đối phương chỉ có cách Thoát Hoan chui ống đồng) 3) Đối phương có hạm đội tầu sân bay ( 02 TSB hạng trung) -> số máy bay của đối phương tham chiến ở quần đảo TS sẽ là xấp xỉ 100 -> ta phải có kế hoạch tăng cường số lượng máy bay hiện đại lên từ 60/70 chiếc nếu không thì không thể đối phó được.
Theo mình thì dùng SU30 mang tên lửa diệt hạm là hơi phí, nhiệm vụ diệt hạm để SU22 đi, SU30 mang nhẹ sẽ cơ động hơn -> khả năng sống sót cao hơn.
Tên lửa shadock sẽ khó bắn chúng tầu đich khi chúng tấn công TS trừ phi ta đặt trên đảo
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
utcuti
Thành viên

Bài viết: 12
|
 |
« Trả lời #158 vào lúc: 17 Tháng Tư, 2009, 08:03:33 pm » |
|
Theo em nó tâp trung đánh TS nhà mình,thì minh bất ngờ đánh lấy lại HS cắt đứt đường chi viện.Còn TS thì mỗi đảo mình nên chia theo ô,mỗi ô đặt lượng TNT gấp vài lần đồi A1,  vì nếu giữ không nổi thì nó lấy cũng không được
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
hongsonvh
Thành viên

Bài viết: 55
|
 |
« Trả lời #159 vào lúc: 17 Tháng Tư, 2009, 08:51:09 pm » |
|
He he thế đâu được bạn ơi vì : + Khi mình kiểm soát đảo là mình kiểm soát luôn cả không phận và hải phận xung quanh, cả nguồn tài nguyên ở thềm lục địa không thể bỏ được. + Đánh TNT là không khả thi ( 1000 kg TNT không làm sập hẳn đồi A1), mà có sập thì đối phương lại đổ bê tông lên ngon lành. + Đánh bất ngờ cũng chưa chắc đã chiếm được HS, mà có chiếm cũng không thể giữ được, đối phương chiếm ưu thế hoàn toàn về hải quân vậy ta phải dùng KQ để thả dù mì tôm và nước lavie
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|