Phòng thủ quần đảo TS

[hongsonvh]

( Một số chi tiết nhỏ bác sửa lại chút chút, ví dụ như " trực thăng tuần tiễu và săn ngầm Mi 28..." Chắc là bác nói đến Bồ nông M28 săn ngầm, máy bay hai cánh quạt của Ba lan - không phải trực thăng; còn trực thăng săn ngầm của quân đội ta hiện nay chỉ có Ka 28 và Ka 32)

Bạn TimeBreak nói đúng rồi, cái này mình nhầm, phải là M28 săn ngầm và trực thăng săn ngầm Ka 28/32 chứ không phải là "trực thăng tuần tiễu và săn ngầm Mi 28" cám ơn bạn nhiều vì lúc đó mình cứ thuận tay gộp chung cả, mình là dân civil nên đúng là chỉ đóng góp được cho công cuộc giữ đảo bằng các lý thuyết cảm tính của bản thân thôi mong mọi người giúp đỡ, xin chân thành cám ơn.

[hongsonvh]

Bàn về khả năng chống hạm bằng đạn tên lửa của Su-22 nói chung, Su-22M4 nói riêng: Các loại Su-22 đều có khả năng mang đạn tên lửa chống hạm nhằm loại tàu chiến đối phương khỏi vòng chiến theo 2 hướng là (i) vô hiệu khả năng chiến đấu của tàu chiến của đối phương và/hoặc (ii) đánh chìm tàu chiến đấu của đối phương. Loại Su-22M4 hoán cải có khả năng mang đạn tên lửa Kh-31A/P.

Các loại đạn tên lửa như Kh-25MP, Kh-27PS, Kh-28, Kh-31P và Kh-58U là đạn chống hạm dẫn thụ động làm nhiệm vụ (i).
Đạn tên lửa Kh-31A là đạn chống hạm chủ động pha cuối làm nhiệm vụ (ii).

Đấy bác Old Buff thế mà lần trước em có hỏi là Su-22 của ta hoán cải sang đánh biển có thể mang được những loại tên lửa diệt hạm nào thế mà bác không bật mí nha.

Bác Old Buff cho em hỏi thêm tí xíu ạ: "vô hiệu khả năng chiến đấu của tàu chiến của đối phương" hay "đạn chống hạm dẫn thụ động làm nhiệm vụ " có phải là tên lửa dùng để đánh vào hệ thống radar làm tê liệt công tác chỉ huy trên tầu chiến của đối phương không ạ.

[hongsonvh]

Như vậy để bảo vệ quần đảo TS về mặt KQ thì ta cũng đâu có quá yếu thế đúng không các bác, với 16 SU-27/30 hiện đại và 40 đến 70 SU-22 ( còn phụ thuộc vào hợp đồng mua SU-22 secondhand của Baland) thì có thể nói trong các nước Đông Nam Á ta là nước có khả năng mang được nhiều máy bay nhất ra bảo vệ quần đảo TS.
Để phòng thủ quần đảo TS nếu chúng ta có thể kết hợp được tối đa sức mạnh của cả hai binh chủng KQ và HQ trong cùng một thời điểm thì thật là tuyệt vời phải không các bác. Em xin nêu ra điểm mạnh và điểm yếu của phương án này nha:

* Điểm mạnh của phương án kết hợp hai binh chủng KQ và HQ trong bảo vệ quần đảo TS
+ Tấn công tổng lực, làm đối phương lúng túng phải chống đỡ cả trên không và trên biển -> địch phải tháo chạy -> đảm bảo an toàn cho đảo TS.
+ Phương án tấn công có thể sẽ rất linh hoạt, có thể ta dùng KQ làm lực lượng chủ lực để đánh địch đang tấn công đảo và dùng HQ để làm mũi tấn công thứ yếu ( liên tục bắn tên lửa không cho các chiến hạm của địch tập trung hỏa lực vào KQ ta), nhưng cũng có thể ta lại dùng HQ là lực lượng chính để tiêu diệt tầu địch dưới sự hộ công của KQ ta (đặc biệt là khoảng thời gian lực lượng KQ của đối phương phải quay về để tiếp liệu sẽ là cơ hội cho ta ).
+ Nếu ta sử dụng đơn lẻ từng lực lượng sẽ dễ dàng bị đối phương đối phó bằng cách cũng tập trung HQ và KQ để đánh trả từng lực lượng của ta ( Ví dụ HQ của ta yếu PK dễ bị KQ đối phương gây tổn thương, KQ ta khi oanh kích vào lực lượng đổ bộ chiếm đảo sẽ dễ bị bắn hạ hơn bởi các tầu chiến đối phương đang rảnh rang...)
+ Không những kết hợp sức mạnh của 02 binh chủng KQ và HQ mà ta phải tạo thể tấn công liên hoàn trên nhiều điểm bởi nhiều biên đội xuất phát trên nhiều sân bay và quân cảng tạo nên được sức mạnh của một trận Đống Đa - Ngọc Hồi ( Vua Quang Trung chia quân làm 05 cánh, cánh xuất phát trước, cánh đi sau nhưng khi nổ súng thì đồng loại tạo thế không kịp bưng tai)
À em có chút thắc mắc là Tanker thì chỉ tiếp nhiên liệu vậy để tiếp được đạn dược thì KQ đối phương vẫn phải quay về sân bay chính đúng không ạ

Nhược điểm của phương án kết hợp hai binh chủng KQ và HQ trong bảo vệ quần đảo TS:
+ Đây là sự kết hợp của 2 binh chủng hiện đại, đòi hỏi sự chính xác rất cao trong  phương án tác chiến
+ Đòi hỏi phải có sự phối hợp luyện tập thường xuyên, liên tục có các cuộc tập trận với sự tham gia của các khí tài hiện đại của cả KQ và HQ -> chi phí cao -> khó chịu đựng được trong điều kiện kinh tế của ta hiện nay.
+ Đây là đòn đánh mang tính chất tiêu diệt chứ không chỉ dừng lại ở mức độ răn đe nên không thể bất cứ lúc nào cũng có thể mang ra sử dụng được ( Tránh sự trả đũa của đối phương, hoặc tránh gây hằn thù sâu sắc...)
+ Đây là một đòn tổng hợp nên nó cũng đòi hỏi phải có một sự cung cấp khổng lồ các nguồn lực khác (ví dụ: các nguồn tin về tình báo, sử lý đánh giá thông tin, hậu cần...  ) Tóm lại đây là các đánh của một đội quân nhà nghề e rằng hơi khó áp dụng vào QDNDVN

[trungfbi]

Như vậy để bảo vệ quần đảo TS về mặt KQ thì ta cũng đâu có quá yếu thế đúng không các bác, với 16 SU-27/30 hiện đại và 40 đến 70 SU-22 ( còn phụ thuộc vào hợp đồng mua SU-22 secondhand của Baland) thì có thể nói trong các nước Đông Nam Á ta là nước có khả năng mang được nhiều máy bay nhất ra bảo vệ quần đảo TS.
Để phòng thủ quần đảo TS nếu chúng ta có thể kết hợp được tối đa sức mạnh của cả hai binh chủng KQ và HQ trong cùng một thời điểm thì thật là tuyệt vời phải không các bác. Em xin nêu ra điểm mạnh và điểm yếu của phương án này nha:

* Điểm mạnh của phương án kết hợp hai binh chủng KQ và HQ trong bảo vệ quần đảo TS
+ Tấn công tổng lực, làm đối phương lúng túng phải chống đỡ cả trên không và trên biển -> địch phải tháo chạy -> đảm bảo an toàn cho đảo TS.
+ Phương án tấn công có thể sẽ rất linh hoạt, có thể ta dùng KQ làm lực lượng chủ lực để đánh địch đang tấn công đảo và dùng HQ để làm mũi tấn công thứ yếu ( liên tục bắn tên lửa không cho các chiến hạm của địch tập trung hỏa lực vào KQ ta), nhưng cũng có thể ta lại dùng HQ là lực lượng chính để tiêu diệt tầu địch dưới sự hộ công của KQ ta (đặc biệt là khoảng thời gian lực lượng KQ của đối phương phải quay về để tiếp liệu sẽ là cơ hội cho ta ).
+ Nếu ta sử dụng đơn lẻ từng lực lượng sẽ dễ dàng bị đối phương đối phó bằng cách cũng tập trung HQ và KQ để đánh trả từng lực lượng của ta ( Ví dụ HQ của ta yếu PK dễ bị KQ đối phương gây tổn thương, KQ ta khi oanh kích vào lực lượng đổ bộ chiếm đảo sẽ dễ bị bắn hạ hơn bởi các tầu chiến đối phương đang rảnh rang...)
+ Không những kết hợp sức mạnh của 02 binh chủng KQ và HQ mà ta phải tạo thể tấn công liên hoàn trên nhiều điểm bởi nhiều biên đội xuất phát trên nhiều sân bay và quân cảng tạo nên được sức mạnh của một trận Đống Đa - Ngọc Hồi ( Vua Quang Trung chia quân làm 05 cánh, cánh xuất phát trước, cánh đi sau nhưng khi nổ súng thì đồng loại tạo thế không kịp bưng tai)
À em có chút thắc mắc là Tanker thì chỉ tiếp nhiên liệu vậy để tiếp được đạn dược thì KQ đối phương vẫn phải quay về sân bay chính đúng không ạ

Nhược điểm của phương án kết hợp hai binh chủng KQ và HQ trong bảo vệ quần đảo TS:
+ Đây là sự kết hợp của 2 binh chủng hiện đại, đòi hỏi sự chính xác rất cao trong  phương án tác chiến
+ Đòi hỏi phải có sự phối hợp luyện tập thường xuyên, liên tục có các cuộc tập trận với sự tham gia của các khí tài hiện đại của cả KQ và HQ -> chi phí cao -> khó chịu đựng được trong điều kiện kinh tế của ta hiện nay.
+ Đây là đòn đánh mang tính chất tiêu diệt chứ không chỉ dừng lại ở mức độ răn đe nên không thể bất cứ lúc nào cũng có thể mang ra sử dụng được ( Tránh sự trả đũa của đối phương, hoặc tránh gây hằn thù sâu sắc...)
+ Đây là một đòn tổng hợp nên nó cũng đòi hỏi phải có một sự cung cấp khổng lồ các nguồn lực khác (ví dụ: các nguồn tin về tình báo, sử lý đánh giá thông tin, hậu cần...  ) Tóm lại đây là các đánh của một đội quân nhà nghề e rằng hơi khó áp dụng vào QDNDVN

   Em thấy các bác quá tự tin rồi đấy!Em xin nói thế này !Chính sách của Trung Quốc là chia để trị, nếu chỉ có 1 mình Việt Nam đối đầu với Trung Quốc thì không được đâu. Nhưng nếu là cả 1 khu vực Đông Nam Á thì chưa chắc .Tại sao chúng ta cứ muốn 1 mình chiến đấu , trong khi có người muốn làm đồng minh với chúng ta ? Các bác thử suy nghĩ đi nhé  ?

[molnya]

-VN không muốn một mình đối đầu với TQ, không muốn chống TQ vì lợi ích thằng chẽ chọt nào đó -->> nô lệ của TQ
-VN lôi kéo bạn, tránh xung đột quân sự, chú trọng ngoại giao -->> hèn mạt không dám kháng cự
-VN sắm những thứ vũ khí tốt nhất theo hầu bao của mình để phòng xa -->> vô dụng, vô tích sự
...

Nói chung nghĩ làm gì? Cứ nhờ đồng minh bảo kê là khắc được. Để được đồng minh bảo kê thì phải có các biện pháp cân mông sử vú gì đây?

[hongsonvh]

   Em thấy các bác quá tự tin rồi đấy!Em xin nói thế này !Chính sách của Trung Quốc là chia để trị, nếu chỉ có 1 mình Việt Nam đối đầu với Trung Quốc thì không được đâu. Nhưng nếu là cả 1 khu vực Đông Nam Á thì chưa chắc .Tại sao chúng ta cứ muốn 1 mình chiến đấu , trong khi có người muốn làm đồng minh với chúng ta ? Các bác thử suy nghĩ đi nhé  ?

Mình không ủng hộ chính sách đối đầu thù địch, mình chỉ nêu ra 01 phương án để bảo vệ quần đảo TS mà thôi, mà thực chất thì giữa ta và bạn sẽ không có đối đầu nhất là trong hoàn cảnh hiện nay, nhưng trong thế hòa bình và hòa hoãn hiện nay vẫn có những xung đột về quyền lợi tại các điểm nóng như tại TS ( không có cái gì là toàn vẹn cả), mâu thuẫn lại là động lực của phát triển, giải quyết xong mâu thuẫn này sẽ xuất hiện mâu thuẫn khác ...Trên thế giới thiếu gì trường hợp các QG miệng ca ngợi lẫn nhau, tay phải bắt tay nhưng tay trái lại rút dao đâu.
Mình ko tin các QG trong ĐNA có thể giúp, đồng sàng dị mộng mà bạn, bản thân các QG trong khối còn xung đột và sẵn sàng đàn phán riêng rẽ về quyền lợi riêng thì trông mong gì ( Em xin hơi lạc đề một chút xin mod đừng xóa. Trong Chiến Quốc nước Tần chưa chắc đã đánh thắng chỉ 01 nước Triệu hoặc nước Sở, nhưng 06 nước lại bị tánh tan dễ dàng vì ai cũng muốn đàn phán với đối phương, ai cũng muốn hàng xóm bị nện trước chứ không phải là mình... )

[OldBuff]

"vô hiệu khả năng chiến đấu của tàu chiến của đối phương" hay "đạn chống hạm dẫn thụ động làm nhiệm vụ " có phải là tên lửa dùng để đánh vào hệ thống radar làm tê liệt công tác chỉ huy trên tầu chiến của đối phương không ạ

Gần như là thế! Đánh vào cụm ra-đa dẫn bắn/cảnh giới thì gần như triệt tiêu khả năng chiến đấu của tàu đối phương.

[rongxanh]

Link này có nói về chuyện  nhà mình sắm hệ thống Bastion-P
-----
http://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=8774&page=2

Russia's NPO Mashinostroenia scientific and production association and its Russian and Belarus partners have begun deliveries of the K300P Bastion-P mobile coastal defence missile system, the company has confirmed to Jane's.
According the reports in Russian press, the first customer is the Vietnam, which ordered one or two Bastion-P systems in 2005.
The PBRK (Podvizhniy beregovoy raketniy complex) K300P Bastion-P mobile coastal defence missile system is armed with the K310 Yakhot ramjet-powered supersonic sea-skimming cruise missiles. It is intended for use against sea-surface and land targets and has a maximum range of 300 km.
A basic system consists of four K340P SPU (Samokhodnaya puskovaya ustanovka) self-propelled launch vehicles armed with two TPS (Transportno-puskovoy stakan) transport/launch containers, one or two K380P MBU (Mashina boyevovo upravleniya) combat-control vehicles, an MOBD (Mashina obespecseniya boyevovo dezhurstva) combat-readiness assignment vehicle, and four K342P TZM (Transportno-zaryazhayuschaya mashina) missile-transport/loading vehicles.
Support hardware includes KSTO (Kompleks sredstv technicseskovo obsluzhivaniya) servicing equipment and the UTS (Ucsebno-trenirovocsniye sredstva) training system. The number of launchers, reload vehicles and combat-control vehicles depends on the customer.
Optional equipment includes a Monolit-B self-propelled coastal radar targeting system or a helicopter-based radar targeting system. For the latter role, the team has proposed the 1K130E: a Ka-31 helicopter fitted with an Oko decimetre-wavelength radar.
NPO Mashinostroenia developed the missile and the system software. It also serves as the system integrator. The missiles are being built by the PO Strela production association in Orenburg, Russia, while Belarus-based Tekhnosoyuzproekt is jointly responsible along with NPO Mashinostroenia for the development and production of the SPU self-propelled launcher and TZM transport/loading vehicles.
The TPS container is 8.90m long, 71 cm in diamater, and weighs 3,900 kg when loaded. A solid-propellant SRS (Startovo-razgonnaya stupen) starting and boosting stage is fitted inside the ramjet chamber and air-flow duct. This incorporates a gas-powered stabilisation system and at the rearward rearward end terminates in a series of rocket nozzles. A cylindrical nose cover contains a series of small thrusters that are selectively fired after launch to turn the missile in the required direction of flight.
Total length of the missile, nose cone and control bloc is roughly 8.6 m. The fuselage is 67 cm in diameter, its wings and aerodynamic control surfaces being folded to allow storage in the TPS. Its launch weight is 3,000 kg.
As the missile leaves the TPS, its aerodynamic surfaces unfold. After the turnover manoeuvre has been completed, the nose cover is jettisoned, opening the nose-mounted air intake.
At this point the missile is still being powered and stabilised by the SRS. Once the missile has reached ramjet-operating speed, the SRS and its associated gas-powered stabilisation system is ejected, allowing the T-6 kerosine-powered ramjet to light up.
In its free-flight configuration, the missile is approximately 8.10 m long. Its wing span is around 1.25 m and control surfaces span about 96 cm. The warhead weight is 200 kg.
Two basic flight modes are available: a low-level trajectory that gives a maximum range of 120 km or combined (hi-lo) trajectory with maximum range up to 300 km. In the latter mode, the missiles flies at an altitude of up to 46,000 ft, then descends to 30-50 ft for the final attack phase. In low-level mode, the entire flight is made at this low altitude.
Maximum speed of the missile at high altitude is 750 m/s, falling to 680 m/s at low level.
During the midcourse phase of flight, the missile is guided by the BINS (Bortovaya inertsialno-navigatsionnaya sistema) onboard inertial navigational system. For the attack phase, it relies on a monopulse active/passive radar seeker with a minimum range in active mode of 50 km, which has a search angle of ±45 degrees.
The K340P SPU self-propelled launcher is based on the MZKT-7930 Astrolog four-axle truck chassis. It carries two TPS containers fitted on the frame with a folding and lowering mechanism. Total weight with two loaded TPS containers, fuel, other operating liquids and a crew of three is 41 tonnes. The commander, launch operator and driver are seated in one row in an air-conditioned cab.
To prepare missile for firing, the covers on the rear of the SPU are opened and a small moveable portion of the frame that carries the TPS containers is folded down to allow the rear of the containers to reach the ground as they are raised to the vertical. Once the containers have been raised, two support jacks located between the third and fourth axle of the vehicle are lowered.
Missiles are vertically launched, and the mimimum time interval between launches is 2.5 sec
The K342 TZM transporting and loading vehicle is based on the same chassis and carries a crew of two and two TPS containers. It incorporates a 5.9 tonne capacity crane used for loading or reloading the SPU.
For the K380 MBU combat-control vehicle, the team opted to install the equipment within an ISO-1C container mounted on an MZKT-65273 three-axle truck. Total weight, complete with fuel and a crew of four, is up to 25 tonnes. It can be deployed for action in three to four minutes.
A Bastion battery will be commanded by a main command post module located at the user's naval headquarters. This has two automated workstations and is linked by cable to a radio communication system that can be located up to 5 km away.
That radio system will in turn allow communicate with one of more MBU combat control vehicle up to 350 km away. Each MBU will directly control four SPU self-propelled launchers. Individual launchers can be up to 15 km apart and up to 25 km from the MBU. However, NPO Mashinostroenia has confirmed that individual launchers can operate autonomously of the MBU, receiving information directly from the naval headquarters: either via a 40 km range UHF radio link or via satellite communications.
Deployment time from being on the road to taking up combat positions is up to five minutes, and a single battery will have eight missiles ready for immediate use. This combat position can be up to 200 km from the coastline. Once deployed, the battery can remain ready for action for between three and five days, depending to the size of its fuel reserves.
The TPS missile containers on the SPU launch vehicle are swung to vertical to allow missiles to be fired at 2.5 sec intervals.

[rusianfan]

Su-22M4 của VN có mang Kh-31A hay không thì chờ bạn hay bạn Timebreak vào wiki cập nhật sẽ có ngay

Nếu bạn nào muốn cập nhật wiki về việc Su-24M4 của VN mang được Kh-31A thì cũng vui lòng cập nhật luôn là nó đã được nâng cấp để gắn thêm cục này ở dưới bụng như của con Su-25 trong hình dưới đây nhé 

[OldBuff]

Cái cục đấy là ra-đa trợ bắn đa nhiệm Копьё-25 ("Ngọn thương 25") chuyên lắp cho máy bay hỗ trợ hỏa lực cận tuyến dòng cường kích chống tăng Su-25TM (Su-39) nhằm tiếp thị xuất khẩu loại máy bay cường kích đối hải bán kèm tiêm kích Su-27/Su-30 theo tiêu chí Hi-Lo, trong khi các loại cường kích đối hải mạnh như Tu-22M3 và Su-24M2 chỉ dùng trong nước.

Su-25TM/Su-39 xét về tiêu chí thì là loại máy bay phòng thủ bờ biển, dùng để chống hải quân đánh bộ của đối phương thì phù hợp. Chống phong tỏa hay xung đột biển đảo với hải quân đối phương tại Trường Sa nếu dùng Su-39 không phù hợp bằng Su-22M3/4 xét về tốc độ tiếp cận/thoát ly và khả năng tự hộ tống đối không.

Su-22M3/4 mang Kh-31A bay theo đội hình biên đội mật tập bám sát mặt biển, phóng Kh-31A diệt hạm ở cự ly thích hợp theo lệnh của trạm dẫn đường bờ biển hay máy bay hộ tống chỉ huy Su-27PU/Su-30. Đạn chống hạm Kh-31A phóng loạt bay quán tính sát mặt biển và chuyển sang chế độ bám chủ động khi nhìn thấy mục tiêu trong LOS. Nếu mua thiết bị tương tự Копьё-25 thì nên dùng cho các máy bay cho nhiệm vụ đánh địch ngay tại sào huyệt - tức tập kích quân cảng của đối phương.