Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 04 Tháng Mười Một, 2026, 06:24:14 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 4 - Chủ đề chung sức của các thành viên DNGN  (Đọc 363773 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
Nguyen Minh Hoan
Thành viên
*
Bài viết: 34


« Trả lời #190 vào lúc: 08 Tháng Ba, 2011, 06:05:04 pm »

@ Quangcan, ancakho, SGG.
Không phải là em ỉm thông tin rồi vứt lên từ từ đâu các bác ạ. Bản đồ , SD mộ trí, DS các LS ở BCHQS em đã chuyển lên ngay từ đầu rồi mà. Em không phải là con nhà trinh sát hay là thám tử... nên các bác hỏi em trả lời và đưa kèm những suy nghĩ, những câu hỏi mà khi em đọc kỹ lại các giấy tờ đã có mà thôi.
1/ về cái đường 16C Alia=> tại nó có trong DS LS gi rõ nơi mai táng ( cái này thì gia đình em không hề biết trước) vì g/d chỉ có sơ đồ mộ trí và giấy BT thôi.
2/ cái tọa độ 48/80 là nó nằm ngay dưới sơ đồ mộ trí
3/ Sơ đồ mộ trí của LS Tường thì giống cái của nhà em=> nhưng trong danh sanh LS thì nó lại được mai táng tại Châu nỏn- Phù tiên. Quê của LS thì lại ở bắc ninh- hà bắc. câu hỏi em mới thấy là tại sao LS tường lại mai táng ở Phù tiên- vì mộ trí của bác ấy ngay cạnh của LS nhà em mà?
Em đâu có cố tình gây thắc mắc đâu- các bác thấy tự cái thông tin nó cũng đã lằng nhằng giây điện thế cơ mà.
@SGG- em thấy kẻ hai đường thẳng giao nhau trên bản đồ đấy . thật là thú vị với em, vì nơi giao nhau có bình độ trên 500, đúng không bác- Theo em nghĩ và đoán với bình độ này khả năng là chưa bị ngập bởi hồ thủy điện ạ.
Bạn băn khoăn về địa danh mai táng của LS Tường cũng đúng nhưng không cần thiết, bởi lẽ:
Chỉ cần kiểm tra lại vì sao có Châu Nõn- Phù Tiên ghi ở đấy là mọi cái sẽ hết băn khoăn, tôi đoán có thể là quê gốc của Liệt sỹ chăng? Ở khu vực Bình- Trị- Thiên theo tôi biết có tìm đến mấy cũng không bao giờ có địa danh Châu Nõn- Phù Tiên tồn tại. Dễ hiểu quá còn gì. Đây chỉ có thể là sơ suất của cán bộ chính sách đơn vị khi sao lại danh sách Liệt sỹ và địa điểm mai táng mà thôi. Một điều chắc chắn là nơi mai táng của các Liệt sỹ hy sinh ở chiến trường miền Nam không bao giờ ghi địa danh ở miền Bắc.
 
Logged
saovietauto
Thành viên
*
Bài viết: 24


« Trả lời #191 vào lúc: 08 Tháng Ba, 2011, 08:31:48 pm »

Trích dẫn
Bạn băn khoăn về địa danh mai táng của LS Tường cũng đúng nhưng không cần thiết, bởi lẽ:
Chỉ cần kiểm tra lại vì sao có Châu Nõn- Phù Tiên ghi ở đấy là mọi cái sẽ hết băn khoăn, tôi đoán có thể là quê gốc của Liệt sỹ chăng? Ở khu vực Bình- Trị- Thiên theo tôi biết có tìm đến mấy cũng không bao giờ có địa danh Châu Nõn- Phù Tiên tồn tại. Dễ hiểu quá còn gì. Đây chỉ có thể là sơ suất của cán bộ chính sách đơn vị khi sao lại danh sách Liệt sỹ và địa điểm mai táng mà thôi.
.
@NMH ạ.
khu vực tọa độ trên ( theo Sơ đồ mộ trí) thì em đã vào tìm quá nhiều lần.kể cả 2 lần nghe tin trên báo thấy có qui tập được  số LS. em cũng vào tận nơi. Tuy nhiên nơi đào được nó nằm xa khu vực tìm kiếm nên em cũng không chú ý nhiều lắm.
Vì không có nhiều thông tin nên em chỉ tìm tại khu vực đó ( theo mộ trí). bây giờ phải tìm kiếm thông tin khác kể cả theo đường vòng vậy.
Trường hợp LS kia theo em có thể suy nghĩ như thế này, bác xem có được không nhé
 điểm giông nhau của 2 LS:
1/ cùng đơn vị E 204
2/ Hy sinh cùng ngày
3/ có cùng sơ đồ mộ trí.
khác nhau: nơi mai táng . có thể là gia đình của LS đã bằng cách nào đó đã mang được LS ra Miền bắc?
điều này cũng có thể xảy ra bởi thông tin là từ những năm 1980, các đơn vị đã tự làm qui tập các LS của đơn vị mình. Có thể đồng đội chôn LS có biết nơi chôn và báo cho gia đình để đem về, còn những ngừoi khác tại nơi đó thì không rõ tên hoặc không phân biệt đựoc nên gọi là vô danh và có thể qui tập vào đâu đó. Em muốn tìm gia đình LS kia vơi mong muốn họ có thể biết thêm thông tin về những LS khác hoặc đơn vị nào đã qui tập. Thế có ổn không bác?
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Ba, 2011, 03:42:52 pm gửi bởi quangcan » Logged
SaigonGuider
Thành viên
*
Bài viết: 540


Kẻ thù buộc ta ôm cây súng...


« Trả lời #192 vào lúc: 08 Tháng Ba, 2011, 11:36:48 pm »

...
khu vực tọa độ trên ( theo Sơ đồ mộ trí) thì em đã vào tìm quá nhiều lần...
...
Vì không có nhiều thông tin nên em chỉ tìm tại khu vực đó ( theo mộ trí). bây giờ phải tìm kiếm thông tin khác kể cả theo đường vòng vậy.
Trường hợp LS kia theo em có thể suy nghĩ như thế này, bác xem có được không nhé
 điểm giông nhau của 2 LS:
...
Em muốn tìm gia đình LS kia vơi mong muốn họ có thể biết thêm thông tin về những LS khác hoặc đơn vị nào đã qui tập. Thế có ổn không bác?
@saovietauto: SGG em có chút ngạc nhiên khi Bác vừa tỏ vẻ "phấn khích" vì cao độ ấy có thể không bị nằm ở chỗ ngập nước... rồi thì lại là "khu vực tọa độ trên ( theo Sơ đồ mộ trí) thì em đã vào tìm quá nhiều lần" !?!?
Còn nhớ em đã có câu hỏi mong Bác kể sơ bộ lại chút về những chuyến "đã vào" của Bác thế nào... mà không thấy Bác trả lời?

Bác đã có đến NT Hướng Hóa, NT Đường 9, và thậm chí NTLS Trường Sơn chưa?
Ở một vài xã như Hướng Việt, Hướng lập... cũng có NT địa phương rất khang trang nữa đó!

Ta giả sử nhé, nếu như người nhà của Ls Tường đã có vào để quy tập vào những năm 80' thì có khi LsVMD của ta lại có khi sau đó đã được về chỗ NTLS Đường 9 chả hạn...
QT thì từ lâu rồi, đã làm rất tốt công tác tử sĩ - nhưng nếu như vì cái "danh" đã làm cho NTLS TS lúc nào cũng có nhiều khách viếng thì, thực tế, NTLS Đường 9 lại không được như thế...
Ở NTLS Đường 9, trước đây, SGG còn từng được biết thông tin là còn có nhiều Ls chưa được thực hiện... mộ chí. Nghĩa là, có thể do thông tin chưa đầy đủ hoặc do lý do kinh phí này khác... mà các anh chưa được dựng mộ chí - chứ không phải là LsVD - danh sách vẫn có đấy! (mà ở đây thì cũng có nhiều LsVD hơn ở NTLS TS)

Còn trường hợp Bác muốn "truy ngược" lại người nhà Ls Tường, thì cứ bắt đầu từ cái địa danh Châu nõn ấy (mà SGG cho là do danh sách viết sai cột mà thôi) - Bác có thể liên hệ với cơ quan LĐXH địa phương... cũng là một hướng đáng chú ý.

Có điều, SGG em vẫn quan tâm muốn biết chút thông tin về việc Bác đã "làm gì" ở đoạn Đèo Sa Mù đó - Vâng, em rất quan tâm!
Logged

CHIẾN BINH ĐẤT NUNG - Một đời chinh chiến, đôi khi chỉ vì... một nụ hôn...!

Tôi có một niềm tin: Các ANH rồi sẽ về, dù có... muộn!
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #193 vào lúc: 09 Tháng Ba, 2011, 08:26:28 am »

Không hiểu bác autosaoviet đã liên lạc với các CCB E204 Hà Nội chưa? có tìm được đồng đội hay chính người vẽ sơ đồ mộ chí không?
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Ba, 2011, 08:53:52 am gửi bởi quangcan » Logged

saovietauto
Thành viên
*
Bài viết: 24


« Trả lời #194 vào lúc: 09 Tháng Ba, 2011, 08:57:05 am »

@to bac SGG.
Trích dẫn
SGG em có chút ngạc nhiên khi Bác vừa tỏ vẻ "phấn khích" vì cao độ ấy có thể không bị nằm ở chỗ ngập nước... rồi thì lại là "khu vực tọa độ trên ( theo Sơ đồ mộ trí) thì em đã vào tìm quá nhiều lần" !?!?
.
Theo sơ đồ mộ trí  thì đang bị ngập trong lòng hồ, lần cuối em vào đó là tháng 4 năm ngoái. Em không biết là mức nước của hồ dâng lên ở bình độ nào của trên bản đồ ( hy vọng thôi nhé) có thể phần mộ vẫn nằm cao hơn mức nước hiện nay. Bác vẽ 2 đường thẳng để xác định tương đối khu vực mộ trí thì nó ở trên bình độ 500 ( cái này làm em hy vọng). Bác ơi cái bản đồ hành chính cuả bác và bản đồ hiện nay của BCHQS rất không chi tiết và sai lệch cực lớn so với thực địa. em có thể tưởng tựong chi tiết khu vực đó như thế nào và có cái gì, ở đâu bác ạ. Theo trí nhớ của em thì từ trên động Pha thiên xuống thung lũng có một cái yên ngựa ( có thể nó trùng vào giao điểm trên mà bác vẽ). trước đây em tìm ở thung lũng và xung quanh tại đó có trại bò của đoàn 337.
Trích dẫn
Bác đã có đến NT Hướng Hóa, NT Đường 9, và thậm chí NTLS Trường Sơn chưa?
Ở một vài xã như Hướng Việt, Hướng lập... cũng có NT địa phương rất khang trang nữa đó
.
Em đã vào tìm gần như hết ( em không dám chắc là tất cả) nghĩa trang LS ở khu vực QT để tìm, nhưng không có tên- còn TBXH Q.Trị thì em vào vài lần hỏi thăm và trực tiếp tìm trên máy tính của họ- họ có thể tìm được các LS nằm ở các nghĩa trang khác nhau của QT, trừ các LS vô danh.
Có lần ( năm kia) em đã cùng đội qui tập lần cuối tại khu vực đó- họ giúp đỡ nhiệt tình, cả đơn vị dàn hàng ngang phạt hết cây cối từ chân dốc lên rất cao, ở sườn phía nam của pha thiên. sau đó đi tìm thấy chỗ nào nghi ngờ thì cho đào 1 cái hào nằm ngang theo đường bình độ,dùng cả máy dò kim loại với hy vọng may ra thì thấy cái gì đó.
Còn lần trước đó em nghe tin khu vực gần đó có 1 cái hang ( thời 71) và bộ đội bị bao vây trong đó. có LS ở trong hang đá. Hang đá đó bị sập bởi đơn vị Lũng Lô nổ mìn phá đá làm đường gần đó sau này, vậy là em nhờ Lung lô giúp e cào cái hang đó ra. sau 2 ngày vơi mọi cách, cũng gian nan lắm, bọn em mở được cửa hang,dùng cả mày phát điện để thắp đèn bò vào. Nhưng rất tiếc bên trong nó cũng sập với nhưng tảng đá to như cái nhà, sục sạo rồi cũng tìm ra vài thứ còn lại của bộ đoi, như cái hăng go bẹp,vài thứ linh tinh. Dêm trước khi mở được cửa hang bọn em dựng lán ngủ ngay đó vơi hy vọng LS có báo mộng gì chăng? nhưng mấy anh em trai đều không thấy.
Khi ở đó gặp những người dân và hỏi thăm họ, có người bảo hình như có mộ LS nằm gần đó, họ dẫn đường và bọn em lại đến đào nhưng không có gì.
Thậm trí gia đình có nhờ nhà ngoại cảm là bác Liên- bác ý cho cái sơ đồ nằm trong nghĩa trang Hướng Hóa- chúng em thắp hương khấn và gọi DT ra cho bác ý và có hỏi bác làm thế nào để chắc đó là của LS- bác ấy bảo cứ đào lên đi- tôi chắc chắn. Trên mộ co ghi là Vô danh và chữ đơn vị TK. Em không dám tự tiện đào và cảm thấy không tin "thầy".
còn nhiều chuyện lắm ạ. Em mượn cả GPS đem vào để xác định tọa độ mà  cũng chẳng biết dùng hay sao đó mà không xác định được- trong đoàn có mỗi em là hơi nhiều chữ nhất nên phải đem ra làm HI-Tech,
Về LS Tường. Em đang nhờ hỏi thăm DS các liệt sĩ tại bắc Ninh- hà bắc, và cả tại vùng Phù tiên cũ nữa bác ạ. Em nghĩ nếu các LS được mng về thì nó sẽ phải nằm ở NTLS của Xã, huyện  .
Trích dẫn
Có điều, SGG em vẫn quan tâm muốn biết chút thông tin về việc Bác đã "làm gì" ở đoạn Đèo Sa Mù đó - Vâng, em rất quan tâm
.
Em không biet cái địa danh đèo Sa mù bác ạ
@ bác Quancan
Trích dẫn
Không hiểu bác autosaoviet đã liên lạc với các CCB E204 Hà Nội chưa? có tìm được đồng đội hay chính người vẽ sơ đồ mộ chí không?
.
Em chưa liên lạc được, bác ạ
Logged
ancakho
Thành viên
*
Bài viết: 281


« Trả lời #195 vào lúc: 09 Tháng Ba, 2011, 09:04:09 am »

bác saoviet-ô-tô , không phải là nói bác "ỉm" thông tin ... mà thú thật là cái sơ đồ mộ trí bác đưa lên không thể nào đọc được những thông tin như: tỷ lệ 1/25k, tọa độ 48/80! Thế mới biết là những cái người này thì nghĩ mặc nhiên là rõ ràng nhưng với người khác thì mù mờ lắm! Smiley Ngay lão SGG nới búa xua về 16C ... thì mọi người cứ nghĩ là lão ấy biết rõ, nhưng đọc xong bài của lão ấy thì chả biết là nó nằm ở đâu Huh Smiley

Em nói thiệt bác nghe, em xem cái sơ đồ ấy cũng không dám hỏi là mộ chí là cái nào !!! Là cái hình như ngôi mộ - trên có cái bia (đoán thế) hay là cái hình thoi ở chỗ mấy con suối ?

Thông tin giúp đỡ tìm người là mỗi người một tay, ai biết chút nào thì nói ... nhiều khi thông tin nó mông lung, gia đình LS cũng không biết cái nào ra cái nào! Nhưng cũng chỉ mong là một vài lời an ủi đến gia đình của LS thôi!
Logged

”˙ıɐ uầɹʇ ɯốnɥu ểđ ớɥɔ' ʇénb ıùɥɔ ɯăɥɔ ờıƃ ờıƃ' ƃuás ƃuơưƃ ıàđ ưɥu ɯâʇ' ềđ ồq ıộɔ àl uâɥʇ“
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #196 vào lúc: 09 Tháng Ba, 2011, 09:21:57 am »

bác autosaoviet xem cái này :http://www.baophutho.org.vn/baophutho/vn/website/van-hoa-xa-hoi/2011/6/122C917D069/ - rồi vào xem tin nhắn cá nhân em gửi mấy số điện thoại.
Logged

saovietauto
Thành viên
*
Bài viết: 24


« Trả lời #197 vào lúc: 09 Tháng Ba, 2011, 10:24:58 am »

@ ancakho.
Trích dẫn
mà thú thật là cái sơ đồ mộ trí bác đưa lên không thể nào đọc được những thông tin như: tỷ lệ 1/25k, tọa độ 48/80! Thế mới biết là những cái người này thì nghĩ mặc nhiên là rõ ràng nhưng với người khác thì mù mờ lắm!  Ngay lão SGG nới búa xua về 16C ... thì mọi người cứ nghĩ là lão ấy biết rõ, nhưng đọc xong bài của lão ấy thì chả biết là nó nằm ở đâu 

gia đình em chỉ còn bộ hồ sơ photo thôi bác ạ. vì bộ chính đã bị mất sau vụ nhà em bị cháy năm 1992. do vậy có thể có các chữ hoặc số không được rõ nét.
cái hình thoi là cái nào hả bác? nếu nó là cái hình nằm bên phía tây của mộ chí thì nó là địa danh ( phụ cận ấp), nó chẳng có trong bản đồ. và dân ở đó cũng không biết ạ
@ quang can: Em đã xem cái link của bác mà chưa thấy liên quan gì ạ về thời gian vị trí.
Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #198 vào lúc: 09 Tháng Ba, 2011, 10:26:46 am »

Thêm số điện thoại và địa chỉ của CCB E204 thôi.
Logged

Lucphu
Thành viên
*
Bài viết: 13


« Trả lời #199 vào lúc: 09 Tháng Ba, 2011, 12:39:16 pm »

cháu cảm ơn Bác Nguyễn Minh Hoan nhiều ah. Cảm ơn bác đã cho cháu những thông tin quý giá. chúc bác sức khỏe và công tác tốt.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM