Cải tiến trang bị cho quân NC

[dongadoan]

các bác cho nhà cháu hỏi ngu tí: thế mình có thể hắn A72 lên xe ZSU dc ko ah ?
-------------------------------------------
Được chứ, nhưng phải thay đổi khá nhiều về hệ thống điều khiển hỏa lực. Một số nước như Ukraina, Belarus, Nam Tư,... đã gắn Strela, Igla lên ZSU 23-4 từ lâu rồi, chỉ có điều họ đều phải thiết kế lại hệ thống điều khiển hỏa lực!

[vatutin]

các bác cho nhà cháu hỏi ngu tí: thế mình có thể hắn A72 lên xe ZSU dc ko ah ?
-------------------------------------------
Được chứ, nhưng phải thay đổi khá nhiều về hệ thống điều khiển hỏa lực. Một số nước như Ukraina, Belarus, Nam Tư,... đã gắn Strela, Igla lên ZSU 23-4 từ lâu rồi, chỉ có điều họ đều phải thiết kế lại hệ thống điều khiển hỏa lực!

thế cái rada đấy bắt mục tiêu cho cả pháo với Igla luôn hả bác

[dongadoan]

Hì, bạn ơi! Igla cũng như các tiền bối Strela, Stinger của nó là loại tên lửa phòng không tầm thấp, bám bắt mục tiêu theo nguyên lý tầm nhiệt nên chúng không cần radar dẫn bắn. Trong bài trên tôi nói về "hệ thống điều khiển hỏa lực", cái này không đồng nghĩa với radar, bạn ạ!

[heavenshield92]

Hì, rất tiếc không kiếm được hình cắt bổ của khẩu pháo này, nhưng tin chắc kết cấu của nó gắn với xe tải không phải là khung giá cứng, nếu dùng khung giá cứng thì cam đoan xe tải không chịu nổi đâu. Chắc chắn nó phải có một hệ thống thủy lực giảm chấn cực ấn tượng, ấn tượng như cái bề ngoài của nó luôn!

 Tuy vậy, giá pháo mặt đất lên xe dễ hơn pháo phòng không rất nhiều, cơ bản là tính năng, tác dụng của chúng không giống nhau, mục đích sử dụng và đặc thù mục tiêu cũng khác hẳn!

Em nghĩ vấn đề không chỉ là đặt khẩu pháo lên xe bác ạ, quan trọng hơn là phải có hệ thống điều khiển, dẫn bắn đi kèm. Nhưng thực sự em thấy cái cải tiến có vẻ khả thi nhất là dùng pháo cao xạ 23mm hoặc 37mm để thay cho khẩu 73 trên mấy chiếc BMP-1, bác thấy thế nào. Sau khi tháo mấy khẩu 73 đó có thể lắp lại cho đống BTR-60 của mình (BTR-60 vốn thiếu hoả lực mạnh để tiêu diệt công sự, xe thiết giáp địch, trong khi việc gắn khẩu 73 lên chiếc BMP-1 em cho là không hợp lý lắm, bởi BMP phải theo sát để yểm trợ bộ binh, mà khẩu 73 ở tầm gần... không có tác dụng gì mấy).

Mà cho em lạc đề một chút, cái vụ Mi-35 mới đó bác, tại sao lại gắn cố định 2 khẩu Gsh-30K làm gì nhỉ, gắn khẩu 2A42 kèm với hệ thống quan sát, ngắm bắn lên 1 cái turret ở mũi máy bay có phải hợp lý hơn không, hay là thiết kế của Mi-24 ko cho phép? (em không nghĩ vậy, bởi vì phiên bản Superhind của Nam Phi gắn được pháo tự động Oerlikon). Thiết nghĩ, kiểu thiết kế gắn cố định súng vào thân như vậy làm mất sự linh hoạt của Mi-35, bởi giờ đây, phi công phải điều khiển trực thăng hướng mũi về phía mục tiêu mới có thể bắn được. Các bác có giải thích nào về cái "cải tiến" này của Mi-35 không?
---------------------------------------
 Bạn có 12h để tự sửa bài viết. Nhắc nhở lần 2!

[hamduthu]

Mà cho em lạc đề một chút, cái vụ Mi-35 mới đó bác, tại sao lại gắn cố định 2 khẩu Gsh-30K làm gì nhỉ, gắn khẩu 2A42 kèm với hệ thống quan sát, ngắm bắn lên 1 cái turret ở mũi máy bay có phải hợp lý hơn không, hay là thiết kế của Mi-24 ko cho phép? (em không nghĩ vậy, bởi vì phiên bản Superhind của Nam Phi gắn được pháo tự động Oerlikon). Thiết nghĩ, kiểu thiết kế gắn cố định súng vào thân như vậy làm mất sự linh hoạt của Mi-35, bởi giờ đây, phi công phải điều khiển trực thăng hướng mũi về phía mục tiêu mới có thể bắn được. Các bác có giải thích nào về cái "cải tiến" này của Mi-35 không?
---------------------------------------

    Hình như trong topic nào đó trong quansu có nói đến vấn đề này. Pháo gắn trên trục xoay, trục xoay sẽ rất mau hỏng khi bắn nhiều.
    Còn vụ cải tiến gắn pháo PK, SMPK lên xe, có thể có một rào cản kỹ thuật nào đó (đồng bộ hướng bắn, chịu lực của khung gầm...) mà chưa khắc phục được. Chứ nếu dễ gắn như lego thì các cụ nhà ta làm từ hồi chống Mỹ rồi

[heavenshield92]

 Chứ nếu dễ gắn như lego thì các cụ nhà ta làm từ hồi chống Mỹ rồi
[/quote]
Cái này em nhớ là các vụ có một cái đề án gắn pháo tự động 23 mm lên cả BTR-60 với BMP-1 rồi, thử cũng đã xong, nhưng không hiểu sao không áp dụng rộng rãi.
Câu này chắc phải hỏi bác Đoành

[kakashivn87]

Nga(LX) thì cải tiến làm to nòng của BMP, nhà ta lại làm bé lại thì hơi.. lạ. Như con BMP3 thì kẹp luôn, 1 nòng 100mm, 1 nòng 30mm.
Nếu nhà ta cũng kẹp được 1 nòng 23mm nữa bên cạnh nòng 73mm thì hỏa lực càng mạnh thêm.

[heavenshield92]

Nga(LX) thì cải tiến làm to nòng của BMP, nhà ta lại làm bé lại thì hơi.. lạ. Như con BMP3 thì kẹp luôn, 1 nòng 100mm, 1 nòng 30mm.
Nếu nhà ta cũng kẹp được 1 nòng 23mm nữa bên cạnh nòng 73mm thì hỏa lực càng mạnh thêm.

Ý kiến hay đó bác, em chưa nghĩ đến chuyện này. Nhưng mà, cái khẩu 73 nó còn có hệ thống nạp đạn tự động to đùng ở phía dưới, nếu kẹp thêm khẩu 23 thì lấy chỗ nào mà gắn hệ thống tiếp đạn cho nó đây bác? Trên xe BMP, ta phải tháo cả tháp pháo để gắn ZU-23-2, xạ thủ phải ngồi ở phía trên (có cho em tiền em cũng chẳng ngồi lên đấy đâu, ăn mảnh pháo cứ gọi là...trừ cơm  ). Ý tưởng của em là bẻ đôi cái ZU-23-2 ra, chỉ lấy 1 nòng thôi, gắn vào tháp pháo cùng với hệ thống tiếp đạn, vậy là mình có 1 cái BMP-2V rồi đó (BMP-2 kiểu... Việt Nam  )

[selene0802]

Nga(LX) thì cải tiến làm to nòng của BMP, nhà ta lại làm bé lại thì hơi.. lạ. Như con BMP3 thì kẹp luôn, 1 nòng 100mm, 1 nòng 30mm.
Nếu nhà ta cũng kẹp được 1 nòng 23mm nữa bên cạnh nòng 73mm thì hỏa lực càng mạnh thêm.

Ý kiến hay đó bác, em chưa nghĩ đến chuyện này. Nhưng mà, cái khẩu 73 nó còn có hệ thống nạp đạn tự động to đùng ở phía dưới, nếu kẹp thêm khẩu 23 thì lấy chỗ nào mà gắn hệ thống tiếp đạn cho nó đây bác? Trên xe BMP, ta phải tháo cả tháp pháo để gắn ZU-23-2, xạ thủ phải ngồi ở phía trên (có cho em tiền em cũng chẳng ngồi lên đấy đâu, ăn mảnh pháo cứ gọi là...trừ cơm  ). Ý tưởng của em là bẻ đôi cái ZU-23-2 ra, chỉ lấy 1 nòng thôi, gắn vào tháp pháo cùng với hệ thống tiếp đạn, vậy là mình có 1 cái BMP-2V rồi đó (BMP-2 kiểu... Việt Nam  )

BMP3 có pháo 100mm và 1 khẩu 30mm kẹp nòng, vãn đủ chỗ để lắp tiếp đạn mà.
Vấn đề chủ yếu là nếu kẹp nòng 23mm lên BMP-1 thì phải thiết kế tháp pháo rộng hơn (cỡ BMP-3), và điều đó thay đổi rất nhiều kết cấu của xe, không đơn giản tí nào. Việc bẻ đôi ZU-23-2 ra cũng không cần thiết vì gắn lên cái tháp pháo khá to thì gắn 1 khẩu 23mm không là quá phí  và quá yếu (BMP-2 gắn súng 2A42 30mm), thà làm tháp pháo mới, gắn chung 73mm với 23mm còn hơn.

[heavenshield92]

BMP3 có pháo 100mm và 1 khẩu 30mm kẹp nòng, vãn đủ chỗ để lắp tiếp đạn mà.
Vấn đề chủ yếu là nếu kẹp nòng 23mm lên BMP-1 thì phải thiết kế tháp pháo rộng hơn (cỡ BMP-3), và điều đó thay đổi rất nhiều kết cấu của xe, không đơn giản tí nào. Việc bẻ đôi ZU-23-2 ra cũng không cần thiết vì gắn lên cái tháp pháo khá to thì gắn 1 khẩu 23mm không là quá phí  và quá yếu (BMP-2 gắn súng 2A42 30mm), thà làm tháp pháo mới, gắn chung 73mm với 23mm còn hơn.

Chà, pháo 23 cũng không yếu đâu bạn, cái quan trọng là nó là pháo cao xạ, hệ thống tiếp đạn của nó chỉ nạp được một loại đạn (không như 2A42 hay 2A72 là pháo tự động lưỡng dụng). Nhưng mình thấy phương án cải tiến này rất khả thi, bởi pháo 23 của ta còn rất nhiều, sẽ tiết kiệm được chi phí. Bạn cứ tưởng tượng một chiếc BMP gắn tháp pháo có 1 khẩu 2A14 23 mm, 1 súng máy đồng trục PKT, 1 súng phóng lựu 30 mmm tự động, cũng lý tưởng lắm chứ! Nếu có thêm chút tiền thì gắn thêm hệ thống quan sát, ngắm bắn (mơ tí  )