Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 05:48:43 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cải tiến trang bị cho quân NC  (Đọc 442769 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
SukhoiSu-47Berkut
Thành viên
*
Bài viết: 354


Vọng mãi đến ngàn năm, vần thơ Nam quốc sơn hà!


« Trả lời #190 vào lúc: 12 Tháng Giêng, 2010, 01:27:53 pm »

Ô hay, em có nói mua hàng nổi đâu bác. Em lại nghĩ đến chuyện là mua về rồi nghiên cứu chế tạo và cải tiến đấy chứ.
Mà bác nói đến ống nhòm nhìn đêm cho bộ binh hay cho xe cơ giới đấy ah?

http://www.khoahoc.com.vn/congnghemoi/phat-minh/viet-nam/10534_Che-tao-thanh-cong-kinh-nhin-dem.aspx
Sau hơn bốn năm miệt mài, các nhà khoa học Viện vật lý và điện tử (Viện KH-CN Việt Nam) đã nghiên cứu thành công và làm chủ công nghệ chế tạo các loại ống kính thiết bị nhìn đêm sử dụng các đầu thu khuếch đại ảnh thế hệ hiện đại.
...

Cái tin bạn nêu, nhiều người  biết...từ lâu rồi.. Grin, vậy bạn đã đọc qua chưa, và  có thấy nó đơn giản không? Nếu mua hàng trôi nổi  rồi thêm mấy thứ bạn nêu mà thay được cái mà cần tới một đề tài khoa học mới giải quyết được thì chả hóa ra mấy tác giả đề tài bị hớ to sao? Cho dù là đã chế tạo thành công, nhưng cũng như áo chống đạn...phải đạt được độ ổn định, chuyển thành quy trình công nghệ chế tạo quy mô...mới gọi là ổn, từ chế tạo thành công ở mức độ thí điểm đến việc sản xuất ở quy mô lớn lại là một quá trình dài không kém, bạn ạ.
(mình nói hàng trôi nổi là chính xác đấy bạn, vì nó thuộc diện hàng cấm XNK (Nghị định 12/2006/NĐ-CP), nếu có trên thị trường với cái giá vài trăm USD thì có là hàng trôi nổi không đây?)
Logged

Bóng ai như tôi đi qua cánh đồng...
Bóng ai như tôi đi qua cuộc đời....!
binhyen1960
Moderator
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #191 vào lúc: 12 Tháng Giêng, 2010, 07:30:55 pm »

 Từ cái thời chúng tôi còn trong quân ngũ cũng đã nghe nói :
 Quân đội chúng ta đang xây dựng chính quy hiện đại thiện chiến cơ động nhanh rồi .

 Xây dựng quân đội mạnh để bảo vệ đất nước là điều hết sức cần thiết , có như vậy chúng ta mới phản ứng kịp thời khi có những tình huống cần thiết .
 Về quân phục như chúng ta đang bình luận phải chia ra làm 3 loại :
- Quân trang đại lễ
- Quân trang thường ngày
- Quân trang dùng trong chiến trận
 Tôi xin mạn phép bàn như thế này
 - Quân trang đại lễ . Ngày nay thời hòa bình mới có chuyện bàn tới đại lễ vậy thì quân trang đại lễ chỉ hợp được với thời hòa bình hay ngoại giao giữa QD các nước và cái quân trang đại lễ chỉ phù hợp được với một số nhỏ SQ làm công tác đó chứ cho tất cả SQ và binh lính thì có lẽ điều này là rất khó , nói vậy không có nghĩa là đội mũ cối đi dép cao su đen mà đi tiếp khách ngoại giao được , cũng phụ thuộc vào vị trí công tác của từng SQ mà sử dụng quân trang đại lễ cho phù hợp .
- Quân trang thường ngày , đó là thứ mà QD chúng ta đang hàng ngày dùng , nó cũng đẹp và oai phong đấy chứ xong theo như tôi thấy hiện nó đang tạm dừng ở cấp SQ chỉ huy còn cấp hạ sỹ quan đổ xuống thì chưa có mấy thay đổi .
- Quân trang chiến trận .
 Đó là cái chúng ta đang bàn nhiều và tranh luận cũng rất nhiệt tình đây .
 Chiến trận , vâng nghe từ chiến trận thì thật là đơn giản , chốt giữ hay đánh vận động hay hành quân tác chiến liên miên cũng là chiến trận , mỗi một nhiệm vụ mỗi một trận đánh lại có cái nhu cầu về quân trang quân dụng khác nhau , mỗi một khu vực địa lý thời tiết là cái nhu cầu của lính nó cũng khác nhau rồi , chúng ta đã bàn đã nói thì cũng cần phân tích cho đủ cho hết .
 Như bạn trantrung trong có nói như thế này :
- Không hiểu sao thời buổi này vẫn có nhiều người cổ hủ , lạc hậu đến mức khó tin ......Một số người vịn vào lý do "giữ gìn hình ảnh anh bộ đội cụ Hồ " Thì sẽ phản tiến bộ .
 Tôi chỉ xin hỏi bạn rằng :
 Bạn đã từng là lính chiến chưa ?
 Theo tôi hiểu bạn chưa từng là lính chiến trận . Không sao như vậy là tốt đấy bạn ạ , chẳng hay ho thích thú gì khi phải là lính chiến và bạn có cái may mắn không phải là người lính đã từng chiến trận như chúng tôi .
 Tôi có cái để chứng minh cho bạn thấy cái cổ hủ cái lạc hậu nhưng ở chiến trường VN chúng ta không gì thay thế được ở quân trang quân dụng người lính bộ binh chúng ta đấy . Ta đừng vội chê cái thứ lạc hậu cổ hủ mà đôi khi thiếu nó cũng làm ta phát khóc lên vì không có nó đấy bạn ạ .
 Nếu chúng ta nằm chốt một chỗ thì thế nào cũng được , kiểu gì cũng xong , mặc quần đùi chúng tôi cũng đánh nhau được càng đỡ vướng nhất là những vùng đồng nước , quần đùi chân đi đất áo may ô vẫn bòm bòm đều .
 Nếu đánh vận động thì bạn phải cần đồ quân dụng cho gọn nhẹ tiện nghi nhất và khi hành quân tác chiến dài ngày thì trên vùng địa lý VN chúng ta bạn không thể dùng bất kể loại gì khác có thể thay thế được đôi dép cao su , cái thứ cổ hủ lạc hậu đó lại là thứ hữu hiệu nhất của người lính chiến đấu trên vùng nhiệt đới nóng ẩm mưa nhiều này , nó tiện lợi hơn bất kể một loại giày dép nào khác , tôi đã từng tụt vứt bỏ đôi giày vải đen của lính VNCH rất đẹp và chắc chắn để thay vào đôi dép cao su , sau lần đó có thách cụ tôi cũng không dám nghĩ đến nó chứ đừng nói đi dưới chân nữa .
 Bạn hãy xem phim VN một thiên lịch sử bằng truyền hình có đoạn quay cảnh lính Mỹ khi vượt qua một cánh đồng với bùn lầy chưa ? Họ rất vất vả , điều đó thể hiện rất rõ trên nét mặt ngán ngẩm của binh lính Mỹ , nước và bùn tới tận thắt lưng , họ bì bõm lội qua người này kéo người kia đẩy nhau qua chỗ bùn nước đó , khi lên bờ bùn đất dính đầy người và giày của họ chắc cũng nặng như có 2 cối đá dưới chân . Ngày 3.1.1979 chúng tôi cũng rơi đúng vào cái địa hình như vậy , bùn nước cũng đến tận bụng xong chúng tôi vẫn vượt qua được lên chiếm lĩnh đường QL1 không mấy vất vả mặc dù chúng tôi phải vượt qua diện rộng hơn nhóm trung đội lính Mỹ kia rất nhiều lần . Vậy thì đôi giày da của lính Mỹ hơn hay đôi dép cao su của chúng tôi hơn , tôi tin nếu bạn có mặt ở đó và đi dưới chân là đôi giày kia chắc bạn cũng tụt ra mà vứt và phải công nhận rằng cái thứ cổ hủ nó tiện dụng hơn trong hoàn cảnh đó .
 Cái xẻng bộ binh cũng vậy , của Mỹ rất đẹp và nhẹ , gấp vào làm cái cuốc xoay ra làm cái xẻng , tiện quá , trong khi cái xẻng của ta dài cán vướng vậy mà tôi phải vứt cái xẻng Mỹ đi và thay bằng cái xẻng của ta cho nó chắc , nằm dưới tọa độ pháo của địch lúc đó bạn sẽ thấy cái lỗ cho mình rúc được cái đầu xuống tránh pháo nó cần như thế nào đối với người lính .
 Đừng vội chê những thứ trông xấu xí không được bắt mắt nhưng đôi khi cần nó lắm đấy bạn ạ .
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
spearvn
Thành viên
*
Bài viết: 79


One life, live it!


« Trả lời #192 vào lúc: 12 Tháng Giêng, 2010, 10:26:42 pm »

Đâu có cấm bác. Mà thôi em cũng không định tranh luận với bác về việc được nhập hay ko được nhập. Đó là việc của mấy cty Quốc phòng.
Còn báo cáo bác em cũng đứng chủ trì đề tài KH cấp bộ rồi, em không dám chê. Nhưng nếu cách đây vài năm mà chế tạo thành công, thì sau vài năm cũng phải ở giai đoạn chế tạo thử nghiệm. Còn nếu không tức là đang nằm im.
Ở đây đang bàn việc cải tiến, em thấy việc cải tiến đó là tốt, nếu có thể. Tất nhiên việc làm 100% ra hay là nâng cấp thì phải tính toán. Vì rõ ràng việc tăng cường khả năng chịu sốc, chịu nước là làm được.

Còn đúng là nó là đồ high-tech nên khổ. Nhà mình mãi còn chưa làm nổi ra cái máy điện thoại nên mới buồn.
Logged

One life, live it! "НЕТ ЗАДАЧ НЕВЫПОЛНИМЫХ"
binhyen1960
Moderator
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #193 vào lúc: 12 Tháng Giêng, 2010, 10:36:21 pm »

Mũ hiện đại thì phải có lớp lót, lớp giảm sung để bảo vệ an toàn cho lính chứ em thấy thời này không ai làm 1 cái mũ sắt nguyên si cả. Về bọn Mỹ thì chúng nó không đội mũ mềm ở trong nhưng mũ của chúng nó không phải mũ sắt mà là mũ kevlar, bên trong có lót giảm sung, có thể chịu được đạn súng lục, mảnh các loại, còn đạn cỡ 5.45, 5.56, 7.62 thì vẫn đi như thường.
Nhân chuyện chúng ta bàn chuyện mũ sắt cho lính tôi xin được đóng góp tý chút những gì tôi biết về mũ sắt :
 
 Chẳng biết từ bao giờ lính F7 chúng tôi được gọi là Sư đoàn Mũ sắt , cách đây vài năm gặp mặt anh em lính F7 của thành phố HN mọi thế hệ của chiến trường miền Đông Nam bộ , có lẽ đoàn chúng tôi là trẻ nhất trong nhóm các cụ họp mặt hôm đó , tôi cũng đã hỏi các cụ về cái tên F Mũ sắt đó thì được các cụ nói đó là đơn vị được chọn đội mũ sắt đầu tiên trong chiến trường Nam bộ , tôi cũng chẳng biết đúng hay sai nhưng chúng ta cũng tạm thời ghi nhận là như vậy đi .
 Sang thời chúng tôi về đơn vị vẫn thấy được phát cho lính , mũ sắt xưa kia chúng tôi đã dùng là loại mũ do Liên xô sản xuất thì phải nặng 1,8kg bên trong có lòng ôm lấy đầu bằng da nâu rất tốt , quai da chắc chắn , mũ sơn xanh đội cũng đẹp lắm , lúc chiến đấu chúng tôi úp lên đầu cũng thấy yên tâm nhiều , khi ngồi gác thì hạ xuống cho đỡ mỏi cổ vì luôn phải đội trên đầu 1,8kg và luôn căng mắt ra quan sát thì cũng thấy khổ lắm đôi khi cái cổ mình nó mỏi nhừ , khi đi hành quân tác chiến nó cũng nặng xong khi đụng trận mà có nó thì yên tâm cái gáo rồi và khi ở cứ lấy nó làm cái cối giã cua thì cũng tuyệt đấy .
 Tháng 11.1978 khi tôi ở trên chốt hướng Tây Nam được phát một cái mũ sắt đã dùng rồi của ai đó , anh em cũ nhắc nhở cố mà đội cho nó quen đừng bỏ kể cả khi ngồi gác cũng phải đội mũ sắt và mặc bao xe đạn vào người vì nó chính là cái áo giáp của mình đấy , tôi cũng cố học hỏi và chịu đựng đeo bao xe và đội mũ sắt , hết ca gác cởi ra để mũ sắt trên nóc hầm , sáng ra chui từ trong hầm chữ A ra vơ cái mũ sắt mà chẳng thấy đâu hỏi thằng Ngãi mũ của tao đâu nó chỉ xuống ruộng thì ra lúc tôi ngủ úp cái mũ sắt trên nóc hầm địch ở bên kia cách khoảng 4 500m bắn đại liên qua chốt , chúng bắn trúng mũ sắt của tôi văng xuống ruộng , tôi lội xuống nhặt lên xem một vết tỳ lõm chưa đến mức phá thủng trên bề mặt mũ sắt . Lần nữa do chủ quan tôi lại để mũ ở trên nóc hầm nhưng do vô ý tôi lại để ngửa mũ , cũng chỉ vô tình thôi lại bắn trúng mũ của tôi từ phía lòng mũ xiên ra và lần này thì thủng một lỗ xong đạn vẫn không xiên qua được nó chỉ trúng phá tý chút rồi văng ra ngoài theo hướng khác làm cái mũ sắt của tôi khi đội lên đầu như có cái gai sắt thò ra từ trong lòng mũ .
 Sau này hành quân mang nặng quá khi đánh nhau vận động nó rơi mất khi nào tôi cũng không nhớ nữa và mũ sắt cũng biến dần khỏi đơn vị tôi chẳng thấy nữa .
 Tôi không biết mũ sắt của Mỹ nó tốt như thế nào nên không dám so sánh nhưng loại mũ sắt của ta cũng tốt đấy chứ , khi tác chiến xảy ra ta nên trang bị mũ sắt cho lính và điều quan trọng là giáo dục cho lính hiểu được tầm quan trọng của mũ sắt mà luôn đội trên đầu khi tác chiến , nó sẽ đỡ cho ta đổ xương máu nhiều lắm đấy mặc dù nặng đầu khó đội nhưng hãy tập cho thành thói quen .
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
Bí Bếp
Thành viên
*
Bài viết: 157


Chết vì "xứ mưa"


« Trả lời #194 vào lúc: 12 Tháng Giêng, 2010, 10:59:08 pm »

Vài hàng góp ý thêm về "nón sắt":  Vào thời thế chiến thứ hai, Đức Quốc Xã thiết kế cái nón sắt cho lính của họ đã vượt bậc các loại nón do phía đồng minh (Mỹ, Anh, Nga) làm.  Đến thời nay, quân đội Mỹ mới "mượn" mẫu của quân ĐQX mà làm lại bằng chất liệu mới (http://www2.dupont.com/Kevlar/en_US/news_events/article20090929.html)

Riêng về phần quân phục, Bí Bếp thấy cảnh đại trà ở xứ mình dạo sau nầy có lắm người chuyên làm nghề vệ sĩ cũng vận quần áo mang tính cách của một sĩ quan (cũng có phù hiệu gắn vai, dây nhợ linh tinh, v.v.) nom khá ... hoành tráng đấy các bác.  Grin

« Sửa lần cuối: 12 Tháng Giêng, 2010, 11:22:45 pm gửi bởi Bí Bếp » Logged

Thiên đàng nầy mơ ước bao lâu...
6604
Thành viên
*
Bài viết: 137


« Trả lời #195 vào lúc: 12 Tháng Giêng, 2010, 11:16:51 pm »

Báo cáo các Bác

Em cũng có 1 bộ sưu tập về Quân Trang và những thứ thân thiết với Lính Tráng, nhiều thứ từ những năm em còn trong Quân Đội và sử dụng nên thân thiết và cương quyết giữ, nhiều món sau này được các anh em tặng cho.

Bây giờ cũng có nhiều cải tiến nhưng theo em cũng có nhiều bất tiện VD: Giường Đặc Nhiệm em có 1 cái, thực ra nó vẫn là cái võng nhưng có thêm 2 cái khung hình chữ X để căng ra và nằm cũng như nằm võng thôi, nói chung vướng víu và bất tiện hơn võng dù thời K74 nhiều.

Áo Mưa thì có loại to như áo mưa Đôi dùng cho xe máy, có tay có mũ và có thể trùm kín cả cái Ba Lô to, nếu đi hành quân gặp mưa thì sẽ không bị ướt quần áo như thời bác Bình Yên 1960 ở K nhưng ngẫm lại thì tối đến phải Ngủ Đứng hoặc Ngủ Ngồi vì nó không che kín Võng

Mũ Sắt của Nga thì ở F304 có nhiều cả kho mỗi Chiến Sỹ được phát 1 cái mà còn thừa nhiều kinh khủng nhưng Nặng và Đội vào mùa Hè thì nóng lắm, trước e cũng được xem và đội thử 1 chiếc của Mỹ, chẳng biết của Quân Chủng nào và được Ép bằng Phíp hay là Nhựa, nhìn hình dáng thiết kế y như Mũ Sắt khi nhấc lên nhẹ tênh chỉ khoảng 250 đến 300g đội vào mát như đội mũ Cối, em nghĩ rằng nên Sản Xuất loại như thế cấp phát cho Bộ Đội vì khi đội loại mũ Nhựa giả mũ Sắt này gọn gàng, nhìn lại nghiêm trang mà khi đi Chiến Trận thì kẻ thù cũng chẳng biết Bộ Đội Việt Nam đội mũ Nhựa hay mũ Sắt bởi vì vẻ bề ngoài nhìn giống y như nhau
Logged

Tuy mạnh yếu từng lúc khác nhau.
Song hào kiệt đời nào cũng có.( Nguyễn Trãi 1380 - 1442 )
SukhoiSu-47Berkut
Thành viên
*
Bài viết: 354


Vọng mãi đến ngàn năm, vần thơ Nam quốc sơn hà!


« Trả lời #196 vào lúc: 12 Tháng Giêng, 2010, 11:29:34 pm »

Đâu có cấm bác. Mà thôi em cũng không định tranh luận với bác về việc được nhập hay ko được nhập. Đó là việc của mấy cty Quốc phòng.
Còn báo cáo bác em cũng đứng chủ trì đề tài KH cấp bộ rồi, em không dám chê.
... 

Tranh luận tích cực và đúng hướng thì có sao. Đc nên hiểu chữ cấm trong văn bản đó, có nghĩa là các doanh nghiệp, cá nhân bình thường là không được phép xuất/ nhập, nó không đồng nghĩa với việc nước ta không được phép xuất/nhập, đối với các loại hàng thuộc danh mục này thì khi xuất nhập phải do Thủ tướng phê duyệt theo từng trường hợp riêng.
Đề tài ư, thực lòng tớ chỉ đánh giá cao những đề tài khoa học trong lĩnh vực khoa học công nghệ, có tính ứng dụng, dễ kiểm chứng, chứ mấy anh đề tài về các lĩnh vực khoa học xã hội - vô định lắm đồng chí ạ, vì bản thân tớ cũng...nhưng mà... Grin. Thôi chuyện cấm đoán, đề tài nha, mời đồng chí tiếp tục về chủ đề...cải tiến.
Logged

Bóng ai như tôi đi qua cánh đồng...
Bóng ai như tôi đi qua cuộc đời....!
Hai Ruộng
Thành viên
*
Bài viết: 1275


« Trả lời #197 vào lúc: 13 Tháng Giêng, 2010, 12:38:20 am »

 Trích lời bạn trần trung  :
  Nói tóm lại , chúng ta là những thế hệ trẻ thì phải có con mắt sâu rộng , phải nhìn ra thế giới chứ đừng như có lối suy nghĩ cổ hủ , xa rời thực tế như mấy ông cựu chiến binh vẫn giữ cái nhìn cách đây hơn nửa thế kỷ  . Giữ gìn bản sắc là tốt nhưng nếu những thứ xưa cũ làm cản bước tiến bộ thì phải mạnh tay dẹp bỏ nó đi .

  Bạn TT ạ ! Nếu ta không có lịch sử từ xa xưa thì có ngày nay hay không , chúng ta không rút ra những bài học lịch sữ thì chúng ta có đủ khôn ngoan để mà giữ nước hay không ? Nếu không có CCB thì liệu thế hệ trẻ sau nầy và tương lai đất nước sau nầy có đủ kinh nghiệm  hay không ? Hay chỉ trở thành những con người chỉ có lý thuyết suông  . Trang phục của quân đội ta nó có cản trở gì đến việc trang bị vũ khí khí tài hiện đại cho quân đội hay không mà đòi mạnh tay dẹp bỏ . Đứa con nào mà chú tâm vào học hỏi , siêng năng làm việc , dứt khoác đứa đó sẽ nên người vì đứa đó biết lo cái gì đáng lo , biết học cái gì đáng học . Còn đứa con nào chỉ biết lo đua đòi quần nọ áo kia cho nó mô đen , đầu tóc phải kiểu nầy kiểu nọ , học hành thì không lo . Chê cha mẹ mình là quê mùa , cổ hủ , thì liệu đứa con nầy có nên hay không hở bạn ?
 
« Sửa lần cuối: 13 Tháng Giêng, 2010, 12:46:55 am gửi bởi Hai Ruộng » Logged
t2ncdn
Thành viên
*
Bài viết: 153



« Trả lời #198 vào lúc: 13 Tháng Giêng, 2010, 12:48:45 am »

cậu này cũng là bộ đội mà, trung úy rồi
Logged

Đời lính năm hào, không có em nào thương
vaxiliep
Global Moderator
*
Bài viết: 321



« Trả lời #199 vào lúc: 13 Tháng Giêng, 2010, 01:07:27 am »

trước e cũng được xem và đội thử 1 chiếc của Mỹ, chẳng biết của Quân Chủng nào và được Ép bằng Phíp hay là Nhựa, nhìn hình dáng thiết kế y như Mũ Sắt khi nhấc lên nhẹ tênh chỉ khoảng 250 đến 300g đội vào mát như đội mũ Cối, em nghĩ rằng nên Sản Xuất loại như thế cấp phát cho Bộ Đội vì khi đội loại mũ Nhựa giả mũ Sắt này gọn gàng, nhìn lại nghiêm trang mà khi đi Chiến Trận thì kẻ thù cũng chẳng biết Bộ Đội Việt Nam đội mũ Nhựa hay mũ Sắt bởi vì vẻ bề ngoài nhìn giống y như nhau

Hi hi hi cái mũ bác đang đề cập đến chắc giống mũ "sắt" của CSCĐ hay đội rồi, nhưng như vậy thì không có tác dụng bảo vệ. Mũ của lính Mỹ hiện nay được coi là hiện đại nhất bằng kevla nặng từ 1,4 - 1,6kg chưa bao gồm các thứ sẽ dắt lên nó (kính nhìn đêm chẳng hạn). Em cũng mong nhà mình trang bị được loại mũ này, mỗi tội thấy giá thành 500USD/ cái thì khối người hoảng  Grin
Logged

Ầu ơ...Gió đưa tàu chuối sau hè
Tưởng vui một chút ai dè...có con!

Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM