Giao lưu văn hóa với dân K

[Kon tiahien]

He he... chưa gì mà các bác rủ nhau cột giày - xách dép rùi...

Mình post bài này các bác tham khảo về quan điểm 1 nhà báo phương Tây từng gặp Pốt:

Elizabeth Becker of the New York Times, author of 'When the War is Over', is one of the few westerners ever to have met Pol Pot. She sent this personal report to the BBC's 'From Our Own Correspondent':

It has been 18 years since I met him at the height of his power and even though my interview lasted little more than a few hours, it was long enough to give me a touchstone that I have used ever since, to help me figure out what Pol Pot may be up to, how and why he could evade and bully his way out of one trap after another, and whether the belated efforts to capture him might work.
It was 22 December 1978, a cool sunny afternoon in Phnom Penh, the last day of a unique two week trip to Democratic Kampuchea.
The Khmer Rouge had only invited select communist journalists to their country before my trip and - with the exception of the film produced by a gifted Yugoslav television crew - little had been revealed by those communists.
I was accompanied by another American journalist and a British academic, Malcolm Caldwell.

We travelled in a bubble
We had travelled throughout the country, heavily guarded and under near house arrest.
I had lived in Cambodia for several years, covering the war, and although the terrain was achingly familiar - the sugar palms, the tough bright green of the rice paddies, and the vast flat skies - the people themselves had seemed alien on this trip.
The communist cadre wore black pyjamas. The few peasants I saw wore rags. No one was allowed to talk to me freely.
I had travelled in a bubble - looking at Cambodians who answered my questions from official translators with blank faces or occasional expressions of fear.
Now, as I walked up the semicircular driveway into the former palace of the French colonial governor, I too was shaking.
Elegant, and aloof
We were met by the first of a platoon of officials and guided into the huge official receiving room. At the opposite end was Pol Pot, seated like a king in front of the floor-to-ceiling windows. Here was the man who had committed some of the worst crimes in modern history and he was not what I had expected.
He was actually elegant - with a pleasing smile and delicate, alert eyes. He was much more polished than the mugshot quality photographs I had seen of him.
He was dressed impeccably in a tailored Mao-style grey suit. His hands were especially refined, his gestures nearly dainty.
But there was no question of his aloofness. He never rose to greet me and we were seated at a considerable distance from him. Pacing behind Pol Pot was Ieng Sary, the foreign minister, and it was soon clear that I was part of an audience, not a reporter about to interview him.
 
Ranting in the quietest of tones
In the softest voice, without a script or piece of paper, Pol Pot went on to lecture us for over an hour.
He ranted and raved about the impending Vietnamese invasion - always in the quietest of tones - saying he was sure that American and European troops of NATO would intervene on his behalf and fight the Vietnamese and their Soviet allies in the rice paddies and highways of Cambodia.
There was no interrupting. There were no questions about the condition of the Cambodian people, about the executions and killing fields. Pol Pot's vision had no room for anything but enemies and justification of his behaviour.
"We want only peace," he said, "to build up our country. World opinion is paying great attention to the threat against Democratic Kampuchea. They are anxious, they fear Kampuchea cannot oppose the Vietnamese. This could hurt the interests of the Southeast Asian countries and all of the world's countries."
Except for the occasional flickering of a wrist, Pol Pot remained motionless as he laid out his worst-case scenario, bragging that he would convince the US, Europe and most of Asia to support him.
I left convinced he was insane. That night, just before midnight, my observation was justified.
While we slept in a government guest house, armed soldiers of the regime burst in on us, threatening me and murdering Professor Caldwell in his bedroom.
 
Indescribable fear
There are no words to describe the fear and horror of that single night. We left the next morning, bringing Professor Caldwell's coffin back to Beijing just hours before the Vietnamese invasion.
Later I was furious as I watched Pol Pot achieve what had seemed impossible: winning the support of most of the US and Europe against Vietnam.
His government remained at the United Nations as the representative of Cambodia and for nearly 12 years the US government refused to acknowledge that his regime had committed genocide.
 
Hopes of justice
Peace in Cambodia - forcing the Vietnamese to withdraw and hold new elections - was the only goal and the US felt that bringing Pol Pot to justice would prevent the Vietnamese from withdrawing.
The 1994 Yugoslav tribunal proved that theory wrong. The war crimes tribunal of those monsters got underway before the Dayton peace plan for Bosnia was approved the following year.
So, in this last year I had hopes that Pol Pot might be forced to testify at a Cambodian Tribunal, that he might be forced to read through the documents from his torture chambers, forced to listen to weeks upon weeks of angry survivors testifying to the destruction he had wrecked in their lives and the entire country.
His last testimony though was different. On 2 April he gave his last interview. He was no longer a communist king but a sick old tyrant under house arrest in a bare hut.
Appropriately it was a Cambodian journalist - Samkhom Pin - who took down Pol Pot's last public utterance. "I am in extremely bad health," he said, "the blood does not reach my brain. It hurts every day."
---------------------
Nguồn:http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/from_our_own_correspondent/81048.stm
---------------------
Tạm dịch:

Elizabeth Becker của tờ New York Times, tác giả của "Khi chiến tranh đã qua ', là một trong số ít người Phương Tây có dịp gặp gỡ Pol Pot. Bà đã gửi tường trình cá nhân đến mục: “'Từ PV riêng của chúng tôi' thuộc đài BBC:

Đã qua 18 năm kể từ khi tôi gặp ông ta ở đỉnh cao của quyền lực của mình và ngay cả khi thời gian cuộc phỏng vấn cuối cùng của tôi ít hơn vài tiếng, nó vừa đủ lâu để cho tôi một chuẩn nghiệm mà tôi đã từng trải qua, để giúp tôi hình tượng ra những gì Pol Pot có thể phát triển, cách làm và vì sao ông có thể né tránh và đối phó được từng cạm bẫy này sang cạm bẫy khác, và liệu sau đó đã có những nổ lực nhằm bắt.giữ ông ta có thành hiện thực.
Đó là ngày 22 Tháng Mười Hai 1978, một buổi chiều nắng tà ở Phnom Penh, ngày cuối cùng của một chuyến trọn gói hai tuần đến Kampuchia dân chủ.
Trước chuyến đi này của tôi, Khmer Đỏ đã chọn lọc chỉ mời các nhà báo cộng sản đến nước họ và - với ngoại lệ của một ấn phẩm phim phát hành làm quà tặng, bởi một đội ngũ truyền hình  Nam Tư – Chút ít hé lộ từ những người cộng sản đó.
Tháp tùng với tôi là một nhà báo Mỹ và Malcolm Caldwell, một lý luận gia người Anh..

Du hành với bọt bóng (Ảo vọng?)
Chúng tôi đã đi xuyên suốt nội địa, bị quản thúc và canh gác nghiêm nhặt.
Tôi đã sống tại Campuchia trong nhiều năm, từng qua các chiến tranh, và mặc dù cảnh quan đã đau đáu thân quen - các cây T’nốt, những cánh đồng lúa xanh nhạt sáng, ghồ ghề, và bầu trời rộng lớn bao la- mà sao nghĩ  mình trở thành khách lạ của cuộc hành trình.
Các cán bộ cộng sản mặc áo py-ja-ma màu đen. Vài nông dân tôi thấy quấn vải (xà-rông?). Không ai được phép nói chuyện với tôi một cách tự do.
Tôi đã đi trong một ảo vọng - Những câu hỏi của tôi qua các nhân viên thông dịch xem ra được người Campuchia trả lời với khuôn mặt rỗng tuêch hoặc biểu hiện thường xuyên của sự sợ hãi.
Đến giờ, khi đi bộ lên các đường lái xe bán nguyệt vào trong cung điện cũ của thống đốc thực dân Pháp, tôi cũng vẫn còn run...

Lịch thiệp, và cách biệt.
Chúng tôi đã gặp nhân viên trung đội trưởng , được dẫn vào đại sảnh của phòng tiếp tân. Ngay cuối phòng, đối diện với tôi là Pol Pot, an tọa như một vị vua ngự trước các cánh cửa rộng và dài hết khổ . Đây chính là người đã phạm một số tội ác tồi tệ nhất trong lịch sử hiện đại và ông ta không giống như những gì tôi đã mong đợi.
Ông thực sự thanh lịch - với một nụ cười viên mãn và tinh tế, ánh nhìn sắc xảo. Ông được chải chuốt hơn nhiều so với các bức ảnh “mugshot” chất lượng mà tôi đã từng chiêm ngưỡng,
Được phục trang hoàn hảo trong phong cách đồ bộ sắc xám kiểu Mao. Đặc biệt đôi bàn tay của ông đã được chỉnh chu, cử chỉ tỏ ra có chọn lọc.
Nhưng không có câu hỏi về sự cách biệt này. Ông chưa từng khởi xướng lời thăm hỏi tôi và ở một khoảng cách đáng kể chúng tôi được đặt ngồi khá xa ông. Cái bóng đằng sau của Pol Pot là Ieng Sary, bộ trưởng ngoại vụ, và nhanh chóng tôi thấy rõ rằng mình đã thuộc về phía khán giả, chứ không phải là một phóng viên đến phỏng vấn ông ta.

Huênh hoang trong âm lặng
Với giọng nói mềm mỏng nhất, chẳng cần kịch bản hay mảnh giấy, Pol Pot đã đi vào bài diễn giảng cho chúng tôi trong hơn một giờ.
Ông khoác lác và say sưa về cuộc xâm chiếm Việt Nam đang nổ ra - luôn luôn trong sự im ắng nhất của thanh âm lặng  - nói ra, ông đoan chắc rằng quân đội Mỹ và châu Âu thuộc khối NATO, vì đứng về phía ông sẽ can thiệp và chiến đấu với Việt Nam và đồng minh Liên Xô trên từng con đường và ruộng lúa của Campuchia.
Không bị ngắt đoạn. Không có câu hỏi nào về các điều kiện cho người dân Campuchia, về các vụ xử tử và các lĩnh vực giết chóc. Tầm nhìn  của Pol Pot không còn chỗ cho bất cứ điều gì, ngoài kẻ thù và sự biện bạch các manh động của mình.
"Chúng tôi chỉ muốn hòa bình," ông nói, "để xây dựng đất nước chúng tôi, Nhận thức thế giới đang quan trải một mối hiểm họa to lớn nhằm chống lại đất nước Kampuchia dân chủ. Họ đang lo lắng, họ sợ Campuchia không thể chống Việt Nam. Điều này có thể gây phương hại lợi ích của khu vực các nước Đông Nam Á và cùng tất cả các nước trên thế giới. "
Ngoài cái ánh sáng đôi lúc nhấp nháy trên một cổ tay(măng-set?), Pol Pot vẫn bất động như ông đã trình bày một kịch bản tồi tệ nhất của mình, khoác lác rằng ông sẽ thuyết phục Mỹ, châu Âu và phần lớn châu Á hỗ trợ ông.
Tôi đã để lại lời khuyên rằng ông quá điên. Đêm đó, ngay trước nửa đêm, nhận định của tôi đã được chứng minh.
Trong khi chúng tôi ngủ tại một nhà khách chính phủ, lính vũ trang của chế độ (Khmer Rough) xông vào chỗ chúng tôi, đe dọa tôi và đã sát hại Giáo sư Caldwell trong phòng ngủ của mình.

Không thể miêu tả nỗi sợ hãi
Không từ ngữ nào để mô tả được sự sợ hãi và kinh dị của chính đêm hôm đó. Chúng tôi rời khỏi nơi ấy vào sáng hôm sau, đưa quan tài của Giáo sư Caldwell trở lại Bắc Kinh chỉ vài giờ trước khi cuộc xâm lược Việt Nam.
Sau này tôi rất phẫn nộ khi chứng kiến Pol Pot nhận được những điều dường như không thể: Có được sự hỗ trợ của đa số từ Mỹ và châu Âu chống lại Việt Nam.
Chính phủ của hắn vẫn còn đó tại Liên Hiệp Quốc như là người đại diện của Campuchia và cho đến 12 năm, chính phủ Hoa Kỳ từ chối thừa nhận rằng chế độ của ông ta đã phạm tội diệt chủng.

Hy vọng công lý
Hòa bình ở Campuchia - buộc Việt Nam rút quân và tổ chức lại bầu cử  - là mục tiêu duy nhất và Hoa Kỳ đã cảm thấy việc đưa Pol Pot ra công lý có thể sẽ ngăn chặn Việt Nam tiến hành thu quân..
Năm 1994, tòa án Nam Tư đã chứng minh sự sai phạm từ lý thuyết ấy. Các tòa án tội phạm chiến tranh xử những quái vật này từng diễn ra trước khi kế hoạch hòa bình Dayton cho Bosnia được phê duyệt vào năm sau.
Vì vậy, trong năm qua tôi từng hy vọng rằng Pol Pot có thể bị buộc phải điều trần tại một Tòa án Campuchia, điều có thể buộc ông ta phải đọc qua các cứ liệu từ phòng tra tấn của mình, buộc ông ta phải lắng nghe nhiều tuần các chứng cứ đầy căm giận của người sống sót  trước sự tàn phá mà ông ta đã nhúng tay vào làm hủy diệt đời sống con người và đất nước họ!.
Bản tường trình cuối cùng của ông ta dù còn nhiều mâu thuẩn. Ngày 02 Tháng Tư, sau buổi phỏng vấn chót dành cho ông. Ông đã không còn là một vị vua cộng sản mà chỉ là một bệnh nhân già cỗi khoác cái võ lụi tàn của bạo chúa, bị quản thúc tại gia trong một túp lều trống.
Đúng lúc, có một nhà báo Campuchia - Samkhom Pin - người đã ghi lại phát biểu công khai cuối cùng của Pol Pot : "Sức khỏe tôi rất xấu," ông ta nói, "máu không đến được não của tôi nữa, Nó hành tôi mỗi ngày.."
( Dịch bởi Tiahien)

[binhyen1960]

 Cám ơn bác Kon tiahien về bài dịch từ tiếng Anh sang tiếng Việt của nhà báo phương Tây Elizabeth Becker , cám ơn tư liệu này đã cho tôi có được cái nhìn chính xác nhất về kẻ đã một thời gây hiểm họa diệt chủng trên mảnh đất Campuchia .
 Thật tình để nói chúng ta khi đó cầm súng chiến đấu trên đất K những ngày tháng đó thật xong cũng chỉ ở tầm cỡ người chiến sỹ nên sự hiểu biết về bản chất của nhà lãnh đạo Khmer đỏ thì hoàn toàn mù tịt , có chăng cũng chỉ là được nghe trên những buổi học chính trị hiếm hoi khi đó , trên phương tiện thông tin đại chúng thì cũng có radio đâu mà nghe , nếu có cũng mấy khi có thời gian để mở để nghe , sách báo thì luôn là quá muộn về thời gian khi đến tay người lính , luôn là đồ cũ với thông tin đã xưa như trái đất rồi và khi đó nó chỉ còn duy nhất một nhiệm vụ có ích đối với người lính là dùng làm giấy quấn thuốc rê .
 Ngày trở về , mừng lắm chứ , thấp thỏm trờ đợi ngày trở về cũng mất mấy năm , xe chạy qua đến Gò Dầu thì thở phào nhẹ nhõm . Hết duyên hết nợ với cái mảnh đất lắm bom nhiều đạn này , nhìn đi nhìn lại từ đỉnh đầu đến gót chân của mình sứt tý da , đổ tý máu , vết bỏng lửa nơi chân ( do tự mình ngu ) còn mờ mờ da mới với vết gai cây xấu hổ cào trên mu bàn chân . May lắm rồi , hơn khối thằng cùng đi với mình ngày đó , nắng chiều Tây ninh nhè nhẹ gió phất bên tai , bỏ lại sau lưng tất cả , với mình nên quên hết những ngày tháng đã qua cho nó nhẹ nợ nhẹ người . Một phần gánh nặng cuộc đời đã được trút bỏ ở tuổi 23 , gánh nặng này nghe cũng tưởng bình thường thôi ấy vậy mà khối thằng bạn cùng trang lứa với mình khi đó có gánh có khiêng nổi để đi hết con đường cùng mình đâu , chúng nó đã chùn chân mỏi gối trên khắp mỏi nẻo đường trên đất K điểm lại quân số ngày nào thiếu mất có 70% chứ mấy .
 Về đến nhà rồi bỏ qua hết giũ bỏ hết nhớ và quan tâm làm quái gì đến cái mảnh đất đó và tại sao cái kẻ cầm đầu chế độ diệt chủng đó nó đã làm như vậy ? Mỗi khi ai nhắc đến là mình gạt phắt đi vì với mình nó đã hết đã chấm dứt và tiếp theo nó là trách nhiệm của người khác , trước mắt còn nhiều thứ để mình đáng quan tâm hơn cái đó người ta vẫn gọi là tương lai của chính bản thân mình .

 Gửi bác Bí Bếp !
 Đọc dòng tâm sự của bác từ sáng đến giờ , tôi cũng nghĩ mãi và nghĩ tới tận bây giờ .
 Điều bác nói bán tính bán nghi , người như bác chắc không nói đùa nhất là trên bài viết với nhiều dòng tâm tư .
 Duồn .. vâng cái từ Duồn bằng tiếng K đó .
 Ngày đó bọn tôi về cứ sống cũng gần dân , quan hệ với dân cũng chỉ mức độ chẳng mấy ai quan tâm mà học tiếng K cho giỏi để mai sau làm phiên dịch cho ai , học để làm gì ? Ai đó định ăn đời ở kiếp bên này đâu mà học ? Cái gì cũng hỏi dân với từ trên môi lính luôn là : Campuchia hao ây ? Campuchia hao ây ?
 Hôm đó vào phum đến nhà trưởng thôn đúng lúc nhà hắn đang ăn cơm , lính mình cũng hỏi rằng :
 -Campuchia hao ây ?
 Ý muốn hỏi tiếng K ăn cơm là gì ? Hắn giải thích bằng tiếng K và cả bằng tay rồi kết luận :
- Duồn .
 Vậy là chúng tôi hiểu Duồn là :
- Mời các bác ăn cơm .
 Lính chúng tôi lâu nay cũng vẫn hiểu Duồn là mời ăn cơm với thái độ tôn trọng , mỗi khi đi ngang qua đâu đó gặp dân k đang ăn cơm họ cũng dùng từ này và lính chúng tôi cũng vẫn hiểu vậy .
 Hôm nay nghe bác nói Duồn là từ dân K khinh miệt hay miệt thị Dân tộc Việt chúng ta là dân man di mọi rợ , chắc bác nói không sai rồi . Vậy thì xưa kia chúng ta vẫn gọi dân K là :
- Miên mọi . ( những ông lính ở K ngày đó đừng ông nào nói rằng tôi chưa bao giờ dùng từ này nhé )
 Còn dân K thì kêu chúng ta là :
- Duồn là man di mọi rợ .
 Ở đây khi tôi dùng từ Miên mọi để nói lên sự mọi rợ của những hành động mà lính Pốt từng gây ra cho đồng bào và nhân dân BG VN chúng ta năm xưa , các CCB chụp mũ cho tôi là sovanh là thóa mạ chửi bới cả một dân tộc ...vv
 Vậy thì xin lỗi các ông CCB các ông có nghe dân K kia họ cũng đang thóa mạ chửi bới cả Dân tộc của các ông lên không ? cái từ Duồn của họ là cái gì ? Lòng tự trọng Dân tộc của các ông để đi đâu ?
 Ấy vậy mà lâu nay tôi vẫn hiểu nó là :
 Mời các bác xơi cơm kia đấy .
 Tôi mà biết trước như thế này 30 năm trước tôi đập cho cái thằng trưởng thôn đó mấy cái báng súng .
 
 
 

[trungdoangiadinh]

 Trời ơi! Bấy lâu nay mà bác binhyen tưởng rằng từ " duồn " là..mời ăn cơm!!! Vậy là bác tiếp xúc với dân K. quá ít rồi.! Có lẽ khi ấy đơn vị bác chiến đấu triền miên hầu như không có thời gian làm công tác dân vận, nhìn thấy cảnh anh em đồng đội hy sinh nhiều quá, và điều ấy cứ xuôi theo một chiều đeo đẵng bác suốt bấy lâu nay do đó bác mới có những nỗi bực tức ấm ức khi nhắc về K. chăng?

[Trungsy1]

Riêng đối với Bí Bếp, tôi chỉ gần gủi và tìm hiểu về văn hoá của người Khmer chỉ qua quá trình làm việc cùng họ ở Mỹ và một số trại tị nạn ở ĐNA từ đầu thập niên 1980's cho đến sau nầy.

Bác có đoan chắc khi họ ở Mỹ hay ở một trại tị nạn nào đó... thì họ có cơ hội giới thiệu bản sắc văn hóa của dân tộc họ một cách toàn phần tinh khôi không? Hay họ chỉ có thể chìa ra những phần "văn hóa" hữu hạn, có chọn lựa tiêu biểu... cho phù hợp với "văn hóa", khẩu vị, định chế của cuộc sống tại nơi họ tha hương tá túc?

Tôi nghĩ văn hóa là của riêng, của từng dân tộc trong cộng đồng "văn hóa quy ước chung" thế giới. Nó chỉ có thể thăng hoa toàn phần tại cái nôi sinh ra nó, tại giữa lòng nhân dân, phum sóc, giữa đất nước Chùa Tháp ngàn đời của họ. Mắm bò hóc ngồi thưởng thức trên dòng Tonle Sap nó có vị khác, gió khác, nắng khác, không khí khác vơii khi thưởng thức trên dòng Mitxixipi. Mặc dù mắm đó được múc ra cùng một hũ. Bởi cái hương vị ấy nó cần cái nắng, cái gió ấy...thậm chí cần thêm cả cái mùi vui vui của một cô xòe úp sà rông lẩn bụi me bên đường...

Thoáng đầu, tôi chỉ thấy là lạ, sau vài lần đến viếng một số nhà riêng của người Khmer (tôi tránh gọi từ "Miên" vì họ có vẻ không thích vậy, cũng như tôi dùng từ người Hoa để gọi người "Tàu" vậy), một số người Khmer thể hiện thái độ chống bán, không thích, ngay cả ghét ra mặt khi tôi được người thân của họ mời đến nhà


Cái này thì chắc là do bác quan tâm đến việc người ta có thích hay ghét bác mà quên thể hiện sự lịch sự như bác vẫn thường có đấy thôi! Hoặc bác dòm con gái người ta nhiều quá (?)   Chớ một số thì nhằm nhò gì mà kết luận thái độ của cả một dân tộc.

Về những nhân vật lịch sử với những hành động quái kiệt mà bác nêu ra, rồi gắn họ với những chủ nghĩa này nọ chắc chắn cũng mang định kiến cá nhân của riêng bác mà thôi ! Tôi cho là bác võ đoán, chứ quy kết đại đi kiểu đó mà không đủ luận chứng lẫn dẫn chứng thì e rằng tốn rất nhiều thời gian và tài nguyên của bác gì mà lão Binhyen sợ chạy mất giày vì "sắp bắn loạn lên bây giờ".

[tribeco]

Mình post bài này các bác tham khảo về quan điểm 1 nhà báo phương Tây từng gặp Pốt

Cảm ơn Kon tiahien đã giới thiệu bài này.
Có lẽ để hiểu thêm về cái điên không lý giải được của Pốt - một trí thức từng du học ở Pháp - khi quay lại diệt chủng dân tộc mình, cần sưu tầm những tư liệu như Kon tiahien. Những bài viết, những phóng sự quốc tế phản ánh tư duy của Pốt ngay tại thời điểm huy hoàng của hắn. Pốt đã suy nghĩ, đã nói gì? lý giải gì về đất nước hắn đang trị vì lúc đó?  


Ngày tàn của bạo chúa ( kể ra chết thế này, Pốt cũng còn may )

[TQNam]

Nói về ân oán với K thì tôi có cũng không ít, nhưng không phải chỉ mới sau nầy mà từ 50-70 năm trước lận.

Ngày đó đâu ai bắt tôi đi lính, thậm chí tay PĐ trường còn chạy tới nhà "méc" má tôi vì tôi làm đơn tình nguyện! Tôi làm đơn với một ý thức rất rõ chứ không vì mấy lời tuyên truyền trên báo đài mà "ngựa non", tôi tình nguyện đi với mục đích "trước đền nợ nước, sau trả thù nhà"!!!
May mà tôi không phải đền nợ nước, mà thù nhà cũng chẳng tự tay trả được, chỉ biết nhờ "đồng đội nào đó" ở phía trước. Ngày trở về cũng mừng hết lớn vì bạn bè mình chết cũng mươi đứa, có đứa bị chặc đầu rồi cấm lên cọc.
Kinh nghiệm của tôi là kinh nghiệm ba đời dồn lại!

Trải qua một cuộc chiến, trở về, tôi cũng chẳng bưng tai, bịt mắt mình. Tôi cặm cụi góp nhặt từng hạt cơm, chắc lọc từng trang sách.

Tôi tiếc, tôi giận, tôi tội nghiệp cho những người cả tin, ngu ngơ dễ bị xỏ mũi, chịu kiếp vong nô. Nên đôi khi chết cũng vừa.
Tôi căm, tôi khinh, tôi nguyền rủa những kẻ mang miệng lưỡi rắn, máu tanh không chê, thịt người rất ham.

Nhưng nói đi cũng phải nói lại, gia đình tôi cũng được dân K cưu mạng trong nhiều lúc khốn nạn.

K là một dân tộc kỳ lạ, khó hiểu. Có những lúc như con mèo ngái ngủ. Có lúc như chằng tinh háo đói.

[HungD25F5]

Vài lần cám ơn bác Trungsy 1 và bác TQNam 

[tuaans]

@Bí Bếp cho hỏi là polpot qua VN năm 1965 để huấn luyện về cách mạng văn hóa? Rồi Pốt qua TQ học tiếp? Rồi Pốt về K oánh nhau, lập ra thể chế cộng sản triệt để hơn, tàn bạo hơn?

Hiểu bình thường như @Bí Bếp nói là ngoài tư tưởng của chủ nghĩa Mác Lê ra thì VN cũng góp phần tạo nên cái chế độ diệt chủng kia chứ ạ!

@Bí Bếp viết lộn xộn quá đi! @Bí Bếp nói thế mà cứ bảo người ta hiểu lầm !!! Lầm như cái vụ CCB chia sẻ kinh nghiệm diệt chủng của các CCB Việt Nam bên K chứ gì?

Hehe, chỉ vì quả cam, chỉ vì cái đầu xanh đầu đỏ mà đã bị xóa bài. Trong khi đây đã biến thành nơi thuyết giáo về chủ nghĩa cao-su, về diệt chủng (50 => 100.000 người theo số liệu của Xịa ) và sự liên quan dây mơ rễ má của VN, của CCB Việt Nam với chế độ Pốt.
…

--------------------------------------------
À mà @Bí Bếp phiên âm tên của Pol pot theo tiếng nước nào mà ra là Salor Sar vậy?  

[dksaigon]

Từ duôn thì không xa lạ gì với dân miền nam vì sự kiện cáp duồn thời Lon Nol ! Thời gian đã hơn 30 năm cả một thế hệ, vật đổi sao dời thì cũng những CCB ở K năm xưa cũng đã một lần tìm hiểu, bàn luận một cách khách quan từ những trải nghiệm thực tế của mình ở đất nước K, nhắc lại như vậy vì các cựu binh giờ đã đầu hai thứ tóc nhìn nhận một vấn đề trầm tĩnh hơn và cố gắng khách quan có thể, trao đổi thế nào thì tôi không nhắc lại nhưng cũng muốn nói lên một điều là cũng là trong số các cựu binh tham gia thảo luận về đề tài đó với tinh thần như nói trên có thể chấp nhận từ Duôn không có gì quá đáng thì bây giờ lại nếu có ai đó khẳng định ( nhưng chưa chứng minh một cách thuyết phục ) rằng đó là từ miệt thị dân Việt, thì bị lên án là những kẻ phản bội dân tộc sao ?! Điều tôi muốn nói thêm là ngoài những giải thích về ngữ nghĩa thì tại sao không nghĩ đến là 3 nước Đông dương đã từng là thuộc địa của chủ nghĩa thực dân, sao không nghĩ đến những học giả tây phương đó giải thích từ Duôn theo ý đồ chia rẽ gây hận thù giữa các dân tộc ở Đông dương ?!

Những câu chuyện về lấy đầu dân K làm bếp và chuyện thời chúa Nguyễn đối xử tàn ác với dân K cũng đã có lần thảo luận trên diễn đàn này rồi và lúc đó các cựu binh tham gia thảo luận đều phần nhiều không nghe được tận tai những mẩu chuyện đó từ dân K, cũng chỉ là nghe truyền thuyết và cũng đi đến đồng thuận đấy chỉ là truyền thuyết không có cơ sở! Câu chuyện này hôm nay được nhắc lại thì tôi cũng tham gia thêm là:
Nếu tận tai nghe từ người dân K nói ( bỏ qua nguồn gốc của truyền thuyết và tại sao dân K lại có người tin khi mà mà câu chuyện truyền thuyết đó từ mấy trăm năm trước ) thì thực sự tôi có được nghe một bà lão K hỏi tôi về câu chuyện lấy đầu dân K làm bếp có hay không, chuyện này tôi cũng đã kể lại trên này bằng tiếng Việt nếu nói cụ thể thì khả năng tiếng K lúc đó tôi không nghe được và đối đáp tiếng K như được kể lại bằng tiếng Việt suông sẻ, thực sự là  nghe tiếng được tiếng không nhưng hiểu được là câu chuyện này ngắn ngủi với những từ đơn giản như " cà ba " là đầu người cùng với động tác của người hỏi chỉ vào 3 cục đá làm bếp… nghĩa là có ngữ cảnh! chuyện sau đó bà lão và tự trả lời không tin vào câu chuyện đó thì tôi đã kể… tôi lúc đó và về sau ngộ dần những khúc mắc, chưa hiểu về dân K… và bây giờ tôi cũng chẳng sợ gì ai lên án là phản bội, là xấu hổ, nhục nhã khi có tư tưởng, quan điểm khách quan nhìn nhận về dân tộc, đất nước KPC ! về sự thông cảm tin hiểu nhau, đoàn kết hữu nghị với nhau để cùng phát triển ( tôi không muốn nói đến liên minh chính trị để chống lại ai! ) đó mới là đại cuộc theo tôi hiểu!

Câu chuyện thứ 2 thì không biết các bác có tận tai nghe được hay không hồi 30 năm trước hay đọc ở một tài liệu nào ở những thời gian gần đây hay cũng chỉ là nghe loáng thoáng, chuyện ấy có thể thảo luận thêm nếu thấy cần thiết và trên tinh thần tìm hiểu khách quan! Riêng tôi thì trước đây chưa hề được nghe bởi đơn giản không có dân K nào nói với tôi và khả năng tiếng K giao tiếp bình thường đô mon đô tia thì không nghe, hiểu nổi một câu chuyện dài như thế này:" Ngày đó khi chúa Nguyễn của chúng ta mở mang bờ cõi về phương Nam , quân nhà Nguyễn đi đến đâu giết người K tới đó , cách giết người của lính nhà Nguyễn khi đó rất dã man bằng cách tay túm tóc kéo ngược lên và tay cầm gươm chặt đầu ".

Còn nếu từ câu chuyện kiêng kỵ xoa đầu của dân K thì tôi lại nghe một giải thích khác , đại để từ phong tục tập quán ảnh hưởng Phật giáo tiểu thừa , đầu người là linh thiêng thờ Phật! và tôi nghiêng về giải thích này hơn khi đối chiếu so sánh với tập quán kiêng kị chui đầu qua dây phơi đồ của dân K và của cả dân Việt! nó có nét tương đồng !
Một hướng suy nghiệm để tìm hiểu, giải thích tôi vẫn dựa trên hoàn cảnh lịch sử thời đô hộ của thực dân mà thực tế đã có cơ sở là ý đồ chia rẽ, kích động hận thù giả tạo giữa các dân tộc ở Đông dương và ngay chính ở VN cái sự phân chia Bắc kỳ, Trung kỳ, Nam kỳ kèm theo với những câu chuyện, những lời nói chia rẽ mà có thời kỳ dân 3 miền xem nhau như xa lạ, hận thù thì không có nhưng không ưa nhau thì có!

Bác nào chứng minh không cần nhiều là chỉ cần nghe dân K nói tận tai và pót lên đây bằng phiên âm tiếng K thì có thể tôi cũng khách quan xem xét lại nghiêm túc câu chuyện thời chúa Nguyễn là có thật hay không, còn nếu dẫn chứng bằng một ông Tây nào đó nói thì miễn bàn!

[tribeco]

Chúng ta đã từng lên án chủ nghĩa thực dân - đế quốc, nhưng chúng ta không hề lên án nhân dân Pháp hay nhân dân Mỹ.

Đúng. Dân tộc nào, nhân dân nào cũng yêu chuộng hòa bình, công lý cả. Có ai dám chỉ đích danh dân tộc nào là dân tộc hiếu chiến không 
 Vấn đề là quan điểm chính trị của các nhà cầm quyền, của tổ chức hay tập đoàn nào đó mà có chiến tranh. Có chiến tranh người thiệt thòi nhất chính là quần chúng nhân dân và kế đó là người lính-con em của họ.
Các mẫu chuyện các bác đưa ra thật ra không thể xác minh có hay không có, thật hay thêu dệt; nhưng dù muốn dù không nó vẫn lan truyền âm ỉ trong bộ phận nhân dân, đời này qua đời khác.Đó là một tồn tại khách quan. Ngay ở xứ mình cũng khối chuyện như thế ( nhất là giữa ta với 'chú ba').
Những mẫu chuyện thậm chí trái ngược nhau đó chúng ta biết nhiều cũng tốt. Biết người biết ta, có sao đâu  . Vấn đề là phải tỉnh táo khi nhận định, thậm chí phải giải thích khi có xuyên tạc ( chiêu này là chiêu ruột các nhà cầm quyền khi gây hấn kiếm chuyện lẫn nhau ). Cụ thể như anh bạn K của mình - các nhà cầm quyền - trong quá khứ và trong tương lai xa nữa ( có thể lắm chứ -  bên ấy mà bầu cử, thay đổi lộn xộn, mình cũng hồi hộp lắm ) mỗi khi cáp duồn đều lôi mấy truyền thuyết cũ rích đó ra mà đờn.     He he...lúc đó thì cứ bụp thôi:
        Sông núi nước Nam vua Nam ở
        Rành rành định phận tại sách trời
        Cớ sao lũ giặc sang xâm phạm
        Chúng bay sẽ bị đánh tơi bời.
- Chắc chắn khi ấy, thế hệ sau các em các cháu cũng sẽ như tụi mình thôi: cũng đánh địch tan tác, về nước dân còn khóc ri ri đưa tiễn (hic), mấy mươi năm sau cũng lập QSVN ôn chuyện cũ  )

   - Chúng ta nghĩ sao về hình ảnh cảm động này ?

    Tóm lại không có gì mà ầm ỉ cả. Cứ vô tư, hữu nghị, giao lưu làm ăn thoải mái nhưng quân đội thì lúc nào cũng phải ngon cơm!