Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 09:31:35 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Giao lưu văn hóa với dân K  (Đọc 162402 lần)
0 Thành viên và 3 Khách đang xem chủ đề.
Hai Ruộng
Thành viên
*
Bài viết: 1275


« Trả lời #100 vào lúc: 27 Tháng Giêng, 2010, 09:05:40 am »

 Chào Bí Bếp ! Khi bàn chuyện với Bí Bếp mình cũng thấy có cái gì đó hứng thú , mình cũng thường xuyên vào bếp , nhưng mình chỉ nấu cho vợ con mình ăn thôi mỗi khi vợ đi vắng hay bận chyện không vào bếp được . Những món ăn của mình mang tính chất tự do của bộ đội , tức là có cái gì nấu cái đó nấu đơn giản nhưng con mình ăn cũng khen ngon , khổ nổi khi nấu lại lần thứ hai thì nó ra món khác , chứ không thành món đó nữa . Vì mình nấu ăn không bao giờ có công thức nên gọi là nấu tự do .
  
 Trở lại chuyện lịch sử K .
 Những tài liệu lịch sử cận đại của Kam pu Chia và tiệu sử của Pôn Pốt mà Bí Bếp đưa ra đã được phương tây nghiên cứu và chọn lọc cẩn thận , tỉ mĩ để giảng dạy ở trường đại học của họ , đương nhiên là những tài liệu đó có lợi cho họ , mới đọc thấy có vẽ mang tính khách quan , khoa học . Nhưng có những điểm không đầy đủ làm cho những thế hệ sau nầy khi đọc vào tài liệu đó sẽ cảm nhận thiên lệch về lịch sử . Các bạn cũng bết rồi Ông , Cha ta thường nhắc nhở " sai một ly đi một dặm " .
  Từ cái chổ mà mình và Bí Bếp đã thống nhất với nhau mình sẽ bàn tiếp những cái gì còn lại mà anh em mình chưa biết  :
   Từ sự hiểu biết của mình và tài liệu lịch sử mà B Bếp đưa ra chứng tỏ rằng xã hội thời Shi Ha Núc mà nhiều người ca tụng chưa phải là một xã hội như mong ước của toàn dân Kam Pu Chia , mà xã hội đó cũng cần phải có cuộc Cách Mạng để thay đổi ( Nhiều đảng phái của mọi tầng lớp nhân dân đã bắt đầu kháng chiến đề chống lại nhà vua Shi Ha Núc ) . Đúng như vậy thật vào thời Shi Ha Núc có nhiều người nghiên cứu thời cuộc cho rằng SHNuc giống như một nghệ sỹ xiếc đang trình diển màn đi dây . Hai bên là hai khối Tư Bản và Cộng Sản , để cho thăng bằng chính là nguồn viện trợ từ hai bên phải cân bằng nhau và họ đoán rằng SHNuc trước sau vì cũng phải đổ , đúng như vậy thật . Xã hội kPChia lúc đó tuy có vẽ giàu có nhưng chủ yếu là tập trung vào dân đô thị và các quan chức của nhà vua . Nền kinh tế của đất nước phụ thuộc nặng vào các công ty của tư bản nước ngoài cã , còn nền kinh tế , công nông nghiệp trong nước bị bỏ quên , người dân không quen sản xuất . Đó cũng chính là cái đểm mà những tầng lớp tiến bộ khác nhận thấy và cần thiết phải thay đổi chế độ lỗi thời ở Kam Pu Chia , khi SHNuc còn đang cai trị . Nhưng khi họ làm Cách Mạng thì họ lại thiếu kinh nghiệm và có nhiều đảng phái cho nên dưới sự súi dục của nước ngoài các đảng phái tranh giành giết lẫn nhau đưa tới hận thù chồng chất và kết cuộc là gần đi đến diệt chủng nếu không có Bộ đội VN cứu giúp .
 Nầy nhé . Phái Lon Nol thân Mỹ khi làm đảo chính đã tàn sát cã Việt Kiều VN và cã dân Kam pu chia theo SHNuc . Điểm nầy rỏ ràng là trong tài liệu của phương tây mà BBếp đưa ra là không thấy nói đến . Đó cũng là một trong những nguyên nhân mà những thân nhân của những người bị Lon Nol giết sau đó họ theo lực lượng Pôn Pốt khi chiến thắng họ trả thù vào lực lượng Lon Nol . Thứ hai là những người kháng chiến quân có công với đất nước Kam Pu chia từ đầu kháng chiến do Việt Nam dẫn dắt bị hàng ngũ theo Pôn Pốt sát hại diễn ra trong nội bộ , làm gì phương tây không biết mà sao mình không thấy họ nói đến trong lịch sử mà họ đem ra giảng dạy ở trường đại học nước họ . Pôn Pốt tuy có đến Hà Nội nhưng sau đó được Trung Quốc rước sang đó để đào tạo , rỏ ràng họ đã khơi dậy và nhồi nhét tư tưởng gây chia rẻ và chống Việt Nam , cho nên khi về nước họ đã bắt đầu thanh trừng những cán bộ của họ thân Việt Nam và sau nầy dù cón kháng chiến chung nhau họ vẫn giết bộ đội mình khi đi công tác lẽ tẻ , chính người dân Kam Pu Chia họ còn xác nhận rằng nếu không có bộ đội VN thì làm sao mà Pôn Pốt thắng được LON nOL  . Lịch sử phương tây có nói đâu . Thứ ba là sau khi giải phóng Pôn Pốt còn tràn sang biên giới VN để giết hại nhân dân Việt Nam sát vùng biên giới , hành động man rợ như vậy mà lịch sử phương tây không hề nói tới , mà họ thổi phồng việc VN đưa quân sang K pu Chia vu cáo rằng VN xâm lược KPChia . Thứ tư . Sau khi giải phóng Kpu Chia lực lượng Pôn Pốt tiến hành cải tạo xã hội ở Kpc , lúc đầu họ chỉ giết những người chống đối chính sách cải tạo của họ . Nhưng sau đó có một số người từng là lính Lon Nol chạy sang Thái hoặc VN . Những người sang Thái dưới sự trợ giúp của Phương tây họ lập ra tổ chức Sê Ry K , và một số người trong hàng ngủ Pôn Pốt bị vu khống thân Việt Nam chạy sanh VN nhờ VN giúp đở để về giải phóng lại KpC , trong đó cũng có những người đã từng theo Lon nol . Vì sợ bị phản bội nên lúc nầy Pôn Pốt càng sát hại những người còn lại ở trong nước KPChia mà có qua trình thân với chế độ Lon Nol hay Việt Nam . Thứ năm là trong khi Chế độ Pôn PỐT đã biến tướng trở thành chế độ diệt chủng dã man như vậy mà sao các nước phương tây vẫn ủng hộ cho việc duy trì đại diện của chính quyền Pôn Pốt trong Liên Hiệp Quốc , điều nầy không thấy tài liệu Phương tây giải thích và nói đến . Thứ bảy . Khi Việt Nam đã đánh đổ chính quyền Pôn Pốt tàn ác như vậy mà các nước Phương Tây còn âm thầm giúp đở tiền của , vũ khí cho lực lượng Pôn Pốt , thì việc nầy lịch sử phương tây không nói đến và giải thích ra sao .
  Như vậy Tài liệu lịch sử mà chi nói trung thực tỉ mĩ của phân nữa lịch sữ thôi thì tài liệu đó có phải là sự thật hay không ? Mình thấy những yếu tố lịch sữ mà mình nêu lên Bí Bếp cứ kiểm tra lại xem có đúng là sự thật hay không ? Nếu là công dân Việt Nam yêu nước Việt thì Bí Bếp cũng nên làm sao giải thích cặn kẽ lịch sử cho các bạn thanh niên Việt Nam còn tinh thần nhớ nước đang sống ở các nước phương tây biết rỏ .
  Mình xin chúc BÍ Bếp trổ tài xào nấu các món ăn phương tây ngày càng ngon và hợp với khẩu vị Việt Nam , để dân Việt Nam mình được thưởng thức những món ăn ngon của Tây mà không bị trúng thực . Hoặc là Bí Bêp về Việt Nam ăn những món thuần Việt , dân giả , mà lại rất ngon . Mình có đứa cháu gái sống ở Bên MỸ khi về Việt Nam , mình nấu cho món cá rô kho tộ ăn với dưa điên điển . Ăn xong cháu mình khen quá trời và bảo rằng bên Mỹ dù có tiền cũng không tìm ra được món ăn nầy .
Logged
TQNam
Thành viên
*
Bài viết: 1267


« Trả lời #101 vào lúc: 27 Tháng Giêng, 2010, 09:38:54 am »

Anh em ta có lẽ phải đăng lại cái truyện "Bút máu" của ông Vũ Hạnh ở đây để mọi người cùng thưởng lãm cái trò múa bút ra máu người thôi. Mà Vũ Hạnh chỉ nói kẻ thủ bút là do vô tình mà làm gia nô nên thủ ác nên không hay, truyện nó vậy. Còn la comédie de la vie (tấn trò đời) thật thì thủ đắc liền thủ lợi, thủ đủ thứ ... tạp pí lù (con lạy cụ Vương Hồng Sển, cho con mượn lại từ cụ từng dùng)! Chơi ráo trọi.
Logged
Bí Bếp
Thành viên
*
Bài viết: 157


Chết vì "xứ mưa"


« Trả lời #102 vào lúc: 27 Tháng Giêng, 2010, 09:47:55 am »

Chào bác Hai Ruộng:

Cũng may Bí Bếp mới thay được cái máy cũ (bị nhiễm cúm khá nặng) nên mới trả lời, trả vốn cùng bác đỡ hơn mấy hôm trước.  Vâng, có lúc Bí Bếp cũng học được vài chiêu lả lướt từ một số CCB (thí dụ như món gà nước sả ớt từ một CCBk mở quán ở gần Phan Thiết và lượm lặt thêm một số món ở diễn đàn QSVN nữa).  Mong có dịp mần vài món cùng bác để gọi là ...  Smiley

Thong thả Bí Bếp trích từng đoạn để trao đổi cùng bác cho cụ thể và xúc tích hơn nhá.

Trích dẫn
Từ sự hiểu biết của mình và tài liệu lịch sử mà B Bếp đưa ra chứng tỏ rằng xã hội thời Shi Ha Núc mà nhiều người ca tụng chưa phải là một xã hội như mong ước của toàn dân Kam Pu Chia , mà xã hội đó cũng cần phải có cuộc Cách Mạng để thay đổi ( Nhiều đảng phái của mọi tầng lớp nhân dân đã bắt đầu kháng chiến đề chống lại nhà vua Shi Ha Núc ) . Đúng như vậy thật vào thời Shi Ha Núc có nhiều người nghiên cứu thời cuộc cho rằng SHNuc giống như một nghệ sỹ xiếc đang trình diển màn đi dây . Hai bên là hai khối Tư Bản và Cộng Sản , để cho thăng bằng chính là nguồn viện trợ từ hai bên phải cân bằng nhau và họ đoán rằng SHNuc trước sau vì cũng phải đổ , đúng như vậy thật . Xã hội kPChia lúc đó tuy có vẽ giàu có nhưng chủ yếu là tập trung vào dân đô thị và các quan chức của nhà vua . Nền kinh tế của đất nước phụ thuộc nặng vào các công ty của tư bản nước ngoài cã , còn nền kinh tế , công nông nghiệp trong nước bị bỏ quên , người dân không quen sản xuất . Đó cũng chính là cái đểm mà những tầng lớp tiến bộ khác nhận thấy và cần thiết phải thay đổi chế độ lỗi thời ở Kam Pu Chia , khi SHNuc còn đang cai trị . Nhưng khi họ làm Cách Mạng thì họ lại thiếu kinh nghiệm và có nhiều đảng phái cho nên dưới sự súi dục của nước ngoài các đảng phái tranh giành giết lẫn nhau đưa tới hận thù chồng chất và kết cuộc là gần đi đến diệt chủng nếu không có Bộ đội VN cứu giúp .

Vâng, điều rất rõ là sau chiến tranh thế giới II kết thúc, bài học bị chiếm đóng đã không làm thế lực thực dân "thức giấc" mà họ vẫn muối mặt trở lại Đông Dương (qua sự giúp đỡ từ phía đồng minh / Anh & Mỹ / của họ); Sau khi thất trận Điện Biên Phủ thì cuộc chiến tranh lạnh đã thực sự khởi sắc; mặc dù chủ nghĩa thực dân, thuộc địa đã chết nhưng "tàn dư" từ những sự chia rẻ của giai cấp bóc lột, giới địa chủ, v.v. vẫn còn bấu víu khá sâu trong những xã hội chưa phát triển như ba nước Đông Dương.   Sihanouk cố đi dây nhưng một Sihanouk không thể bắt chước theo những giới lãnh đạo của xứ Thái được.  Vâng, nếu VN đã không can thiệp vào Campuchia để chấm dứt nạn diệt chủng đúng lúc và đúng thời ...; chỉ cần trễ một tí (chừng sáu tháng sau thôi) thì hiện tình của xứ Campuchia cũng đã khác đi rất nhiều.  Đây là điều Bí Bếp tin thế!

Trích dẫn
Phái Lon Nol thân Mỹ khi làm đảo chính đã tàn sát cã Việt Kiều VN và cã dân Kam pu chia theo SHNuc . Điểm nầy rỏ ràng là trong tài liệu của phương tây mà BBếp đưa ra là không thấy nói đến . Đó cũng là một trong những nguyên nhân mà những thân nhân của những người bị Lon Nol giết sau đó họ theo lực lượng Pôn Pốt khi chiến thắng họ trả thù vào lực lượng Lon Nol . Thứ hai là những người kháng chiến quân có công với đất nước Kam Pu chia từ đầu kháng chiến do Việt Nam dẫn dắt bị hàng ngũ theo Pôn Pốt sát hại diễn ra trong nội bộ , làm gì phương tây không biết mà sao mình không thấy họ nói đến trong lịch sử mà họ đem ra giảng dạy ở trường đại học nước họ . Pôn Pốt tuy có đến Hà Nội nhưng sau đó được Trung Quốc rước sang đó để đào tạo , rỏ ràng họ đã khơi dậy và nhồi nhét tư tưởng gây chia rẻ và chống Việt Nam , cho nên khi về nước họ đã bắt đầu thanh trừng những cán bộ của họ thân Việt Nam và sau nầy dù cón kháng chiến chung nhau họ vẫn giết bộ đội mình khi đi công tác lẽ tẻ , chính người dân Kam Pu Chia họ còn xác nhận rằng nếu không có bộ đội VN thì làm sao mà Pôn Pốt thắng được LON nOL  .

Thảm trạng "cáp Yuồn" năm 1970 do quân đội Lon Nol kích động, 2 tiểu đoàn Dù của VNCH đã sang can thiệp và cũng đã gây thêm bao "oan gia" bên Phnom Pênh, đây là điều không có mấy người nêu lên; còn chuyện thanh trừng nội bộ của Khmer Đỏ (do Pol Pot cho là thân Việt), một số nguồn tài liệu có nhắc đến, tuy nhiên thảm trạng diệt chủng đã bị Mỹ ém nhẹm trong lúc TQ thì vẫn tiếp tục ủng hộ quân Khmer Đỏ chỉ vì quan niệm "kẻ thù của kẻ thù mình chính là bạn mình" (từ phía Mỹ).  Vâng, họ có thảo luận đấy bác.

Trích dẫn
Thứ ba là sau khi giải phóng Pôn Pốt còn tràn sang biên giới VN để giết hại nhân dân Việt Nam sát vùng biên giới , hành động man rợ như vậy mà lịch sử phương tây không hề nói tới , mà họ thổi phồng việc VN đưa quân sang K pu Chia vu cáo rằng VN xâm lược KPChia

Những lí do và thảm cảnh dọc biên giới đã xảy ra họ cũng thừa biết chứ, tuy nhiên bao mồ chôn tập thể họ có thể thấy mà họ vẫn "ắng" huống chi ...!  Embarrassed

Trích dẫn
Như vậy Tài liệu lịch sử mà chi nói trung thực tỉ mĩ của phân nữa lịch sữ thôi thì tài liệu đó có phải là sự thật hay không ? Mình thấy những yếu tố lịch sữ mà mình nêu lên Bí Bếp cứ kiểm tra lại xem có đúng là sự thật hay không ? Nếu là công dân Việt Nam yêu nước Việt thì Bí Bếp cũng nên làm sao giải thích cặn kẽ lịch sử cho các bạn thanh niên Việt Nam còn tinh thần nhớ nước đang sống ở các nước phương tây biết rỏ .

Thực tế thì Bí Bếp vẫn có lắm phản ảnh về những sự kiện "trớ trêu" bác đã nêu trên, tuy nhiên "thấp cổ bé họng"; mình chỉ nên giúp mình trước khi nương tựa vào bất kỳ thế lực nào bên ngoài thôi bác (đây là quan điểm riêng của Bí Bếp); đa số người trước giờ có vẻ "quen" tính nhờ các thế lực nầy kia để ...?  Roll Eyes
Logged

Thiên đàng nầy mơ ước bao lâu...
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #103 vào lúc: 27 Tháng Giêng, 2010, 09:49:11 am »

hehe , topic này là giao lưu văn hóa , ai  đã từng ở bên K , biết dân họ sống như thế nào thì góp chuyện cho vui chứ đâu phải topic ngâm cú lịch sử cận đại của K đâu mà tốn thời gian thế ? Các bác cứ sa đà vào quan điểm này , học thuyết nọ không khéo lại lấn sang chính trị thì không hay .
Như lão bìnhyen đấy , học tiếng K gì mà chữ Duôn lại là mời ăn cơm nghe cứ như chuyện hài , đảm bảo với các bác chuyện học sanh ngữ này là có 1 không 2 trên thế giới , nó thú vị hơn mấy cái lịch sử chính trị kia nhiều .
Bác BY hiểu chử Duôn là ăn cơm thì sao bác biết dân K không cho xoa đầu là vì cái tích cà ràng ông táo ? Chắc bác phải nghe ông nào đó dịch lại mà có khi cha kia dịch theo tinh thần "Duôn =ăn cơm" thì sao  Grin Chổ này anh em chúng ta cần làm rỏ .
Hoặc chúng ta cũng cần làm rỏ vì sao âm nhạc của K khá nghèo nàn , chỉ có 1 cái trống và 1 cái đàn cò mà cả dân K và lính mình múa thâu đêm suốt sáng ? phải chăng là mông của các cô gái K có sức hấp dẫn đặc biệt ? ( hehe cha bmtthaoanh mê cái điệu xúc tôm lắm , cứ nhè mông con người ta mà xúc ).
Hoặc chúng ta lý giải xem tại sao K theo chế độ mẫu hệ , sau ông thầy chùa là phụ nữ mà chỉ có con trai trước khi trưởng thành phải vào chùa tu 3 năm trả hiếu cho cha mẹ mẹ không có con gái ?
hehe túm lại có nhiều chuyện khác hay hơn để nói chứ không nhất thiết phải này nọ chi cho rách việc .

@các bác thích ní nuận chánh chị chánh em : hehe em đưa ra 1 câu hỏi : các bác cho rằng năm 1989 ta rút quân về là ta thắng , huề , hay thua ? Nếu các bác tìm được câu trả lời "có nhiều người đồng tình nhất " thì mới nên bàn chuyện lịch sử - chính trị thời cận đại của K
Do câu hỏi này có thể bị xem là khơi gợi thảo luận chính trị nên các bác cứ tự trả lời và tự liên hệ với ông Tạ nào đó để xem đáp án chứ đừng trả lời ở đây mod cho leo cột hết à  Grin mod cho câu hỏi này tồn tại ít thời gian rồi xóa dùm em chứ gần tết rồi đừng treo em lên cột điện nhé kẻo vợ em nó chửi em  Grin
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
yta262
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1694


y tá e262, f302, MT479


« Trả lời #104 vào lúc: 27 Tháng Giêng, 2010, 09:50:40 am »

Anh em mình hình như đi hơi xa đề tài "giao lưu văn hóa" rồi. Văn hóa thì không có đúng hay sai, nó là những nét đặc thù của mỗi dân tộc. Yta trộm nghĩ không khéo các bác chuyển qua đề tài "giao lưu chính trị" thì bao la rắc rối và yta biết chắc là sẽ không đi đến đâu, thậm chí sẽ cãi nhau to đây Smiley. Cho yta xin đi nhe.

Có phải ngay từ đầu chủ trương của quansuvn.net là không thảo luận chuyện vĩ mô? Chính trị là vĩ mô rồi đó các bác ạ. Bàn về văn hóa và dân K., bỏ chính trị đảng phái qua một bên đi các bác nhé.
Logged

Đạn bom ơi ... lòng tham ơi ... khí giới nào diệt nổi dân ta ...
nguahoang5555
Thành viên
*
Bài viết: 21


« Trả lời #105 vào lúc: 27 Tháng Giêng, 2010, 10:27:48 am »

Tôi đồng ý chúng ta nên khép lại và không bàn về lý luận chính trị trong topic này nữa . vì nếu cứ tranh luận mãi thì topic này có đến 1000 trang cũng không đủ . Tôi cam đoan sẽ không ai nhường ai vì mỗi người sẽ vận dụng kiến thức tối đa để bảo vệ cho quan điểm của mình , riêng tôi vì trình độ thấp kém nên đọc các từ ngử suy luận trích dẩn đâu bên Tây bên Tàu của các bác mà tôi thấy nhức đầu y chang những buổi học chính trị lúc còn ở quân đội , vì đầu óc còn thấp kém nên mạo muội chia sẽ những tối kiến này mong các bác đừng nóng mà ném đá em tội nghiệp ....  Em  ZZZ ọ o t  lẹ đây 
Logged
nguyetdinh
Thành viên
*
Bài viết: 5


« Trả lời #106 vào lúc: 27 Tháng Giêng, 2010, 10:36:24 am »

 Grin Grin, ăc ăc!!! hoan hô bác Haanh! đang buồn bực trong người mà đọc xong post của bác lại thấy nhẹ cả người!!! đúng là..., chắc sắp có đợt quét dọn đây,min mod cho em xi-pam phát rồi quét luôn!! các chú các bác ơi! tập trung vào cái vũ điẹu xúc tôm theo bác haanh đi!
Logged
dksaigon
Thành viên
*
Bài viết: 1027


« Trả lời #107 vào lúc: 27 Tháng Giêng, 2010, 12:22:58 pm »

Gửi binhyen:
Đây là lần đầu tiên tôi trực tiếp nói với bác! nói như vậy là để hồi đáp bác đã trực tiếp tranh luận với tôi lần thứ hai và yêu cầu trả lời, tuy rằng trong vấn đề , đề tài về " nghịch lý công xã " rồi tiếp tục qua " giao lưu văn hóa " tôi cũng có chút tật xấu là ngứa ngáy  tham gia nhưng vẫn tôn trọng tinh thần thảo luận, tạm gọi là " văn hóa thảo luận " là dù có đưa quan điểm riêng của mình vào nhưng vẫn không nói đích danh, trực tiếp đến một ai, tất nhiên khi trích dẫn lời của ai đó hoặc diễn ý của " ai đó "  thì người được trích dẫn sẽ hiểu! Tôi không hề cảm tính chút nào khi diễn đạt như vậy để tránh mất hòa khí trong tranh luận và điều chủ yếu hơn tôi muốn đưa ra ý kiến với mọi người cùng nghe và nhận xét thậm chí phản biện chỉ ra cái sai, cái lầm của tôi trong nhận thức chung của số đông vì đây là diễn đàn mở và trước sau tôi không tham gia nhiều chỉ vài bài khi có thời gian rảnh!

Tôi xin trả lời trực tiếp với bác đây:
- Tôi nói từ Duôn mà tôi và nhiều người đã hiểu trước khi đánh nhau với Pốt và nhắc lại cuộc thảo luận trước đây không lâu thì tôi nghĩ rằng rất dễ dàng người nghe sẽ hiểu tôi đã hiểu như nhiều người hiểu theo nghĩa " miệt thị " hơn 30 năm trước mà lúc đó tôi cũng chẳng hiểu rõ nó xuất phát từ đâu, nguồn gốc ngữ nghĩa thế nào, trong bối cảnh lịch sử văn hóa, chính trị nào... cũng như từ Miên mà hồi đó ta gọi dân khmer ( bao gồm người Việt gốc khmer ở VN ). Điều tôi muốn nói là thảo luận trên cơ sở lịch sử, văn hóa, ngôn ngữ học của người khmer , chứ không cảm tính gắn nó với tính chất chính trị là biểu hiện của sự " hận thù truyền kiếp " và cố gắng chứng minh, tự buộc mình phải tin vào điều đó nếu không thì là không có tinh thần " tự hào dân tộc ", đơn giản là vì tôi chưa có cơ sở để tin vào điều đó qua những nghiên cứu, giải thích của giới học giả phương tây, bởi qua thực tiễn tôi cũng như nhiều cựu binh khác nhận thấy qua thực tế tiếp xúc với dân K ( tôi nói là dân chứ không phải lính Pốt, sẽ nói đến sau ) là có dễ hiểu chăng khi có người dân K tay không vẫn vô tư nói với người lính Việt, người có súng, từ " Duôn " mà hoàn toàn ý thức được từ đó là miệt thị thằng đang cầm súng kia?! và xin lổi qua câu chuyện của bác kể tôi không hiểu nổi đơn vị bác lại hoàn toàn vô tư hiểu câu mời ăn cơm mà tiếng K chỉ duy nhất là từ Duôn hoặc có thể là câu mời bằng tiếng K có từ cuối là Duôn với mấy ông , xin lỗi! không hề có chút thiện cảm với dân K như bác?! mà sau này bác mới hiểu ra là nó miệt thị mình và suy ra từ đời kiếp nào cho đến mai sau nó vẫn thù hận mình truyền kiếp và rồi hối hận sao lúc đó không hiểu để " xử " nó!
Đó là nói về từ Duôn mà bác yêu cầu tôi phải trả lời, thì tôi cũng xin nói rõ thêm, tuy rằng tôi nghĩ trong bài trước nhiều người hiểu tôi muốn nói gì!
- Về những câu chuyện truyền thuyết mà bác nêu ra để làm bằng chứng là từ đó dân K được giáo dục từ trong trứng lòng hận thù người Việt thì tôi đã bày tỏ quan điểm tin hay không tin, giờ bác yêu cầu tôi trả lời thì tôi cũng đành phải nói thêm vậy: chuyện tàn ác, chém giết dân K của thời Nguyễn nếu có thì dù là oan gia ai trước ai sau, trả thù lẫn nhau thế nào chưa rõ ( bác có rõ không thì nêu ra? ) nhưng dẫu gì cũng là cha ông người Việt ta cho dù họ là người lính chỉ nghe lệnh cấp trên hay có ý thức tự thực hiện sự tàn ác đó! thì với tôi không thể có chút chủ quan tự ái dân tộc để không dễ dàng công nhận những chuyện đó của tổ tiên mình để từ đó suy ra sự " hận thù truyền kiếp " giữa hai dân tộc mà có thể như bác chưa nêu được oan gia ai trước ai sau, thì xin lỗi! tôi nghe bác nói tôi hiểu là người Việt nói chung đã hành xử mối oan gia này trước nhưng tuy vậy lại " quên đi " và " vị tha, cao thượng " không hề giáo dục truyền đời lại cho con cháu như người khmer đã truyền đời lại cho con cháu họ? và bây giờ bác nhắc nhở, kêu gọi  mọi người phải " tự hào " về điều đó!

Tôi không soi mói bác làm gì, như đã nói là lúc rảnh ngứa miệng tham gia thảo luận và những gì bác cho là tôi soi mói chỉ là những dẫn chứng phản biện thậm chí tôi có quyền nghi ngờ những điều bác nói mà tôi thấy chưa có cơ sở để tin nghe theo vì tôi chẳng phải ông này tướng nọ nhưng cũng không phải trẻ con để há mồm nghe!

Tôi nghĩ nhiều người cũng có thể nhận ra là tôi trước sau có quan điểm:
 Dân K là dân, lính Pốt là lực lượng vũ trang của tập đoàn cầm quyền Pốt , không thể gom chung, lẫn lộn quy về là  dân tộc khmer , văn hóa của người khmer mà từ cuộc chiến này mà truy nguyên về  toàn bộ lịch sử, văn hóa  của nước KPC vơí những định đề, định kiến kiểu : Pốt là tàn ác thì ắt dân tộc khmer là tàn ác mọi rợ mãi mãi !....
Tôi không nhắc lại các vấn đề, quan điểm đã nêu nữa! chỉ nói thêm tôi cũng rất tâm đắc với bác Trungsy1 khi nói về dân bạn là lính ta hồi đó... vô tư! Cheesy

Tranh luận thì khó tránh khỏi đụng chạm vì tự ái cá nhân, vì có phải là thánh nhân đâu mà nghe không thuận tai thì không nóng đầu?! bởi thế tôi đã nêu quan điểm và có ý muốn chấm dứt ý tranh luận với bác trong những câu chữ ám chỉ, và kết luận " miễn bàn  rồi!
Và thảo luận trên diễn đàn tôi nghĩ cứ để mọi người xem, đánh giá nhìn nhận vấn đề , không nên kêu gọi mọi người " hãy nghe tôi vì tôi không thể sai ! " và gợi ý nên xem xét người tranh luận phản biện " đáng tội gì! theo tôi nghĩ là hắn đã sai lầm nghiêm trọng với xương máu hàng vạn người đã bỏ ra?!".
Vài lời thực lòng với bác, tuy nghe không nhã nhặn lắm nhưng bác thứ cho, tôi cũng muốn nói thẳng như bác cũng tự nhận là người nóng tính và hay nói thẳng! kính bác! Wink
Logged
nguahoang5555
Thành viên
*
Bài viết: 21


« Trả lời #108 vào lúc: 27 Tháng Giêng, 2010, 01:34:34 pm »

Nên dẹp cái thớt này , toàn nghe cải nhau không , ai cũng bảo thủ cá nhân , không ai chịu ai , mang mấy cái lý luận chính trị đó về tổng cục chính trị QDNDVN mà bàn luận để các chuyên gia trung ương phân xử ai đúng ai sai . Ở đây không có ai có đủ trình độ để phán xét khách quan cho các bác đâu .
Logged
Hoabinh
Thành viên
*
Bài viết: 8


« Trả lời #109 vào lúc: 27 Tháng Giêng, 2010, 01:36:04 pm »

Xin chào các bác. Thưa các bác, giả sử Kh'me đỏ không gây hấn, tấn công, cướp phá, tàn sát đồng bào ta tại biên giới Tây Nam thì liệu quân đội Việt Nam có đánh sang K không nhỉ?
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM