Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 12:33:09 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Đối thoại với các thân phận  (Đọc 174634 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #70 vào lúc: 22 Tháng Hai, 2009, 05:33:32 pm »

  Yêu cầu các bạn không lạc đề sang vấn đề hiện tại, đặc biệt là vấn đề ngoại giao nhé. Các bài vi phạm sẽ bị xóa không cần báo trước!

  Theo mình hiểu thì bạn concuabaoto đang muốn nói đến thân phận của con người, bạn ấy đang muốn "tìm hiểu" xem các CCB có suy nghĩ gì, nhận xét gì khi mà (theo bạn ấy) thì thằng địch (mà có thể các CCB đã từng bắn) cũng là một con người với đủ các yếu tố nhận thức, gia đình, yêu, ghét,... Có phải thế không nhỉ?

  Nếu đúng là như thế thì việc lấy ví dụ bằng việc "sòng phẳng" trong đi chơi, ăn nhậu,... là sai rồi! Sòng phẳng trong nhận thức - quá trình tự nhìn nhận và đánh giá mình hoặc thế hệ mình khác xa, rất xa với sòng phẳng trong giao tiếp, trong tình cảm! Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
pain
Thành viên
*
Bài viết: 421



« Trả lời #71 vào lúc: 22 Tháng Hai, 2009, 05:36:44 pm »

[quote author=noilaichoro link=topic=5421.msg80226#msg80226 Bác đã thấy khổ chưa.
Tại cái tính sỹ diện, bằng mặt mà không bằng lòng, ấm ức mà không dám nói ra-của những người Việt lớn tuổi-nó hành hạ bác rồi.
Đấy, bác đi chơi vui vẻ, nhưng bây giờ cứ lăn tăn là sẽ bị chia bi nhiêu xiền.
Tụi 9x bọn cháu ấy à. Nói toẹt ngay:
-Hôm nay tớ bánh bao, hoặc
-Hôm nay căm pu chia.
Như thế là: íp iu bờ lát, ai uyn bi áp thơ nun (nghĩa là ai thích, thì tham gia). Khi về chả ai lăn tăn cả.
Cũng như cháu bác gì trượt lính ấy. Chả buồn. Bởi đi làm để đóng thuế cho Chính phủ-cũng tốt chán.
Kính bác và mong bác lượng thứ, nếu máu bác nóng lên.
[/quote]

Hoan hô bạn, quá đúng về mặt hiện tượng, thậm chí là chân lý nhưng rất tiếc thậm chí đáng thương cho bạn, bạn đã sai toét về mặt bản chất.  Grin . Tôi xin phép trích một câu : Tình yêu thì chỉ có một nhưng cái na ná tình yêu thì có hàng triệu.  Roll Eyes
Logged

Tôi chỉ có một ham muốn, một ham muốn tột bậc. Đó là không...ham muốn gì nữa!!!
noilaichoro
Thành viên
*
Bài viết: 6


« Trả lời #72 vào lúc: 22 Tháng Hai, 2009, 05:39:14 pm »

Các bạn cứ share đều đều như thế thì cũng có thể sau này còn tồn tại được cái tình bạn ""ăn nhậu", tình bạn "vui chơi" cho đến khi bằng tuổi tụi tớ bây giờ! hehe.

Có vẻ như chú đang chê bọn cháu là nếu cứ sòng phẳng với nhau như thế, thì sẽ chỉ có tình bạn trong ăn nhậu mà thôi. Hàm ý của chú là trong chiến trận sau này, sẽ không có thế.
Nhưng chú ơi, cháu thấy báo chí nói là: thương trường cũng là chiến trường.
Mặt khác, cháu được các cụ dậy rằng:
-Có đi, có lại-mới toại lòng nhau, hoặc,
-Ông thò chân giò, bà thò chai rượu,
Như thế từ ngàn đời nay, dân ta vẫn thích "share" đấy chứ  chú. Chứ "share" có phải là đặc sản của bọn đế quốc đâu  Cheesy
Logged
Tmct
Thành viên
*
Bài viết: 155


« Trả lời #73 vào lúc: 22 Tháng Hai, 2009, 05:40:20 pm »

Và cái chúng ta đang thảo luận, là ám ảnh hiện sinh thông qua các thân phận. Xin các chú đừng thêm những cụm từ to tát: ý thức hệ, vận mệnh dân tộc... vào sẽ rất khó nói chuyện.

Vấn đề không thể đơn giản hóa như vậy được. Bạn nói rằng khi có nạn ngoại xâm, chính các bạn sẽ lại ra trận. Bạn thử tự hỏi xem, cái gì làm bạn muốn ra trận. Bên cạnh những thứ mà bạn có thể tách ra khỏi bản thân mình mà gọi bằng những cái tên không liên quan đến thân phận như nghĩa vụ, vận mệnh dân tộc, có còn lại cái gì không? chẳng hạn như cái cảm giác hừng hực sùng sục mà nhiều chú cựu chiến binh ở đây từng trải qua. chẳng hạn những gì bạn cảm thấy gì khi bạn muốn tham gia biểu tình hồi cuối 2007? Đó là cái gì? Tôi cho rằng đó chính là cái khái niệm "vận mệnh dân tộc" qua quá trình "nhồi sọ" đã chui vào tận tiềm thức của bạn rồi, gắn vào thành 1 phần của "cái tôi" của bạn rồi.

Một ví dụ khác: tôi từng tranh cãi về chuyện tại sao có những người có thể chịu đựng tra tấn, chết chóc chứ không chịu phản bội (ví dụ những người cộng sản thời xưa); đâu là bản chất của "chủ nghĩa cá nhân" và "vì dân quên mình" . Theo truyền thống sách vở, người ta giải thích là đối với những người này, vấn đề ý thức hệ/vận mệnh dân tộc được đặt lên cao hơn lợi ích cá nhân, nghĩa là "hy sinh bản thân vì người khác". Tuy nhiên, có những người cộng sản như vậy lại giải thích khác, ví dụ ông Mười Hương kể rằng khi bị tra tấn, ông không nghĩ đến lý tưởng mà chỉ nghĩ đến các con của mình, nghĩ rằng nếu mình phản bội thì sau này sẽ không thể nhìn mặt các con. Nghĩa là đại ý họ nghĩ rằng nếu phản bội thì sau này họ sẽ không sống nổi với cái ý nghĩ rằng mình đã phản bội, rằng sống với cái ám ảnh "mình là đồ phản bội" thì còn tệ hơn là đau đớn thể xác và cái chết. Và kết luận của tôi là: bất cứ một người nào, trong những giờ phút quyết định sống chết, đều hành động vì "cái tôi" cả. Cái khác nhau là ở chỗ cái tôi của người đó rộng hẹp thế nào. Cái tôi của một số người chỉ giới hạn trong chính người đó; cái tôi của một số người khác bao trùm gia đình bạn bè; cái tôi của một số người khác rộng hơn nữa vì họ gắn liền lợi ích của bản thân và lợi ích của dân tộc đất nước (ở mức sâu của tiềm thức); một số người khác nữa có cái tôi bao trùm cả nhân loại. Vì sao "cái tôi" của mỗi người khác nhau? vì độ bao phủ của tình yêu của mỗi người khác nhau. Vì sao tình yêu mỗi người lại rộng hẹp khác nhau? vì "tính trời sinh" và vì "giáo dục/nhồi sọ".

Vậy đó, nếu bạn muốn loại bỏ các khái niệm cao siêu trừu tượng ra khỏi các thân phận, thì vô hình chung bạn đã loại bỏ phần "người" đi và còn lại chỉ là phần "con". Quan niệm hiện sinh không hẹp như vậy, ngược lại, nó rất nhấn mạnh phần "người". Khi so sánh các thân phận, cần so sánh các "cái tôi" hoàn chỉnh, mà cái này thì mỗi người mỗi khác, người ở các nền tảng/thời kì văn hóa lịch sử khác nhau cũng lại khác nhau.
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Hai, 2009, 05:52:18 pm gửi bởi Tmct » Logged
ongtom
Thành viên
*
Bài viết: 29


« Trả lời #74 vào lúc: 22 Tháng Hai, 2009, 05:42:56 pm »

Thấy cái chủ đề và đọc qua nhiều trang, xin được tham gia vài dòng với chủ topic.

Thế nào là "Đối thoại với các thân phận" ?

Ngay từ bài đầu tiên, với cái cách đặt vấn đề và tên topic, post trong một môi trường mà phần lớn là các CCB hay tại ngũ của QĐNDVN, đã thấy rõ chủ topic là một người thiếu tôn trọng với những người lính, những người mà phần lớn, tuổi thanh xuân của họ như chủ topic bây giờ lại trải qua ở chiến trường lửa đạn để bảo vệ cho độc lập dân tộc. Trong từ điển Việt - Việt, từ "thân phận" mang ý nghĩa là: Địa vị xã hội thấp hèn hoặc cảnh ngộ không may mà con người không sao thoát khỏi được, do số phận định đoạt (theo quan niệm duy tâm).

Thế đấy, ông chủ topic nghĩ mình là ai chứ ? là người học cao ? hiểu rộng ? là người đang dương dương tự đắc rằng, ở cái tuổi của mình, những người CCB kia đang ngoài chiến trường lửa đạn, ít học, nhận thức kém đến nổi 9/10 trong số họ cầm súng một cách vô thức trước kẻ thù... Ông chủ cho rằng nhận thức, tri thức của mình thừa đủ để "đối thoại" với các "thân phận" tội nghiệp kia ! Thật sự, tôi không dám tin một kẻ hay mượn lời triết gia lại ng...u muội đến như thế khi dám nhận định như vậy về những người lính, dù những người lính đó ở bất cứ chiến tuyến nào.

Cao ngạo và lý sự cùn, cái lối tranh luận kiểu robot, có trí nhưng vô cảm thì đâu có thể công bằng với những "thân phận", là những con người có cảm xúc, có lý trí, tư tưởng và có nhận thức đầy đủ được chứ ? "Những người lính, thực ra là những tên được đào tạo giết người hàng loạt", dĩ nhiên câu nói này có thể đã làm cho chủ topic tâm đắc, bởi nó hóa giải những thắc mắc của chủ tóp về những đau thương của chiến tranh, bởi chiến tranh chỉ là sự đối đầu giữa những kẻ giết người hàng loạt, khi cái thân phận của mình chỉ là cái xác vô thức Huh
Ám ảnh chiến tranh cháu phân ra làm 2 loại. Ám ảnh hiện sinh (tạm gọi như vậy) và ám ảnh sợ hãi. Những người tham gia chiến tranh, thường có 1 trong hai loại ám ảnh trên, hoặc là có cả 2.

1. Ám ảnh hiện sinh. Là ám ảnh của người trực tiếp bóp cò, đối diện với cái chết của đồng loại do mình tước đoạt sinh mệnh. Không phải tất cả người lính tham gia chiến tranh đều bị ám ảnh này. Đơn giản là không có cơ hội.

2. Ám ảnh sợ hãi. Là ám ảnh sinh tồn, làm sao để mình có thể sinh tồn, đối diện với sự sống chết của chính bản thân. Hầu hết những người lính tham gia chiến tranh đều bị ám ảnh này.

Và cái chúng ta đang thảo luận, là ám ảnh hiện sinh thông qua các thân phận. Xin các chú đừng thêm những cụm từ to tát: ý thức hệ, vận mệnh dân tộc... vào sẽ rất khó nói chuyện.

Mỗi một CCB có trong ký ức của mình về một thời trận mạc, cái ám ảnh chỉ đến phần ký ức mang nghĩa tiêu cực (sợ hãi, hối hận,...), nó chỉ có ở một số "thân phận", tùy theo sự dũng cảm, gan dạ hay là sự hèn nhát trong một hoàn cảnh và thời điểm nào đó của mỗi người lính, kể cả tư tưởng của họ nữa. Cái "hầu hết" đó ông chủ ở đâu ra nhỉ ? Thưa nhà triết học non, thế hàng ngàn người tù của ta bị cưa chân, cưa tay, tùng xẻo,... thì cái "ám ảnh sinh tồn" nó chạy đi đâu ? sao lúc đó họ không nghĩ đến làm sao để có thể sinh tồn ? tại họ vô thức, đúng không ?

Ngôn ngữ chỉ là phương tiện thể hiện suy nghĩ và lời nói của con người, nó không tạo ra được bản chất. Nhất là đối với những người lính đã từng hy sinh cho dân tộc, nhà triết học non đừng có mượn những từ ngữ hoa mỹ, ngôn ngữ triết gia mà nặn ra những "thân phận" theo ý đồ của mình. Để có một cái nhìn bao quát về ý thức của người lính khi cầm súng ư ? Vô lý, bởi nhận định của chủ topic là họ vô thức kia mà ? Để thấy được những góc nhìn tiêu cực về các cuộc chiến từ chính những người lính QĐNDVN tham gia trong forum này ư ? để sau này trên BBC VNese có bài viết: "Thân phận của những người lính Bắc Việt trong các cuộc chiến tranh", nhỉ ? Hay ông chủ muốn nói đến người lính nói chung, bất kể màu da, chính kiến, vậy thì cậu đủ trình để tìm hiểu những CCB ở các cuộc chiến khác trên thế giới chưa ? Cậu đem cái trình "Tâm lý tội phạm" ra để phân tích, và có định kiến về tâm lý của các CBB à ? Tâm lý của kẻ mang tội và những người đi quét kẻ có tội là khác nhau, cho dù một số người đi quét kẻ có tội cũng có khi mắc phải tội. Cũng như cậu vậy, cậu mắc phải tội khi dám sỉ nhục các thế hệ CCB bằng cái định kiến mà ai cũng thấy là ở đỉnh cao của sự ng...u muội, cậu mắc phải tội khi dám vỗ ngực xưng là đại diện cho 50 triệu người VN (có quan điểm như cậu). Ngay trong đại gia đình của tôi, tiến sĩ, thạc sĩ từ Pháp, Ucraina, Sing,... đời 8X như cậu cũng đủ một bàn tay, nhưng tụi nó không xxx như cậu, bởi chúng biết biện chứng trong các luận điểm đưa ra, chứ không mâu thuẫn và lý cùn như cậu. Mượn lời của bác HP, đầu chúng nó không bị nhồi đầy xxx như đầu của cậu.

Để minh họa cho sự mâu thuẩn trong cậu:

... nhưng giặc đến, cháu cũng cầm súng đánh giặc ngay.

Vậy lúc đó thì cái "thân phận" của cậu nó hình thù thế nào ? khi không xét đến yếu tố dân tộc, tư tưởng,...? hay cậu đang vuốt đuôi đấy ? Cậu không muốn nói đến cái Vĩ mô ? vậy thì những người lính "Vi mô vô thức" biết gì, có cơ sở nào mà nhận ra được cái "thân phận" của mình dưới cái trần Vĩ mô đó ? Cậu nghĩ đang muốn làm thầy cho thiên hạ nên ra đầu bài cho các CCB oái ăm như vậy đấy à ? Họ được đối thoại với cậu khi và chỉ khi họ quên đi cái mối quan hệ giữa lính Vi mô và lính Vĩ mô, quên đi khi đó họ đang nghĩ trong đầu là mình cầm súng vì cái gì, quên đi cái xã hội mình đang sống có những ai, có cha mẹ, có vợ con, có người yêu của mình hay không ? quên đi tổ tiên gia phả mấy chục đời... để thể hiện cái "bản chất" giết người hàng loạt của mình cho cậu thấy Huh

Tớ chỉ hơn cậu một vài tuổi, và dĩ nhiên, tớ hơn cậu vì khi nhìn vào người lính ở bất cứ chiến tuyến nào, tớ thấy họ là nhưng con người có lý trí, có tri thức, họ không vô cảm và hoàn toàn có ý thức, và cũng khác nhau ở cái ý thức này. Còn cậu ? Liệu có phải cậu vô thức nên có những định kiến như vậy ?
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Hai, 2009, 06:00:37 pm gửi bởi ongtom » Logged
Trungsy1
Thượng tá
*
Bài viết: 1670



« Trả lời #75 vào lúc: 22 Tháng Hai, 2009, 05:43:33 pm »

Bản chất con người là có ý thức, có tư duy, thể hiện được tư duy, ý thức ấy bằng ngôn ngữ nói hoặc viêt... Tóm lại là có hệ thống tín hiệu thứ 2 (Pavlop - cho hoành trang... he he)
" Tôi suy nghĩ nghĩa là tôi tồn tại!"
Chính vì có cái hệ thống tín hiệu thứ 2 này, có cái tư duy ý thức này mà từ khi vác cái đầu to tổ bố (càng ngày càng ít lông bên ngoài, nhiều phức tạp bên trong Wink) , đứng thẳng được trên đôi chân của mình, loạng quạng lang thang trên Trái đất này thì chú (con người ấy) không chỉ đi kiếm thức ăn, đi kiếm hoa quả, đi kiếm một con cái con đực tốt giống vừa mắt nào đó để thoả mãn hú hét, đẻ đái truyền giông... mà còn đi kiếm cái bản thân mình, cái phận minh...
Hè hè...! Đến đây thì chú gặp khó khăn rồi! Khó thì hỏi, kiếm tìm đồng cảm .
Cái tiến trình tìm kiếm này hoá ra khó khăn hơn cái tiến trình tìm cái để tọng vào mồm, tìm đối tác để làm công tác truyền giông...Cái tiến trình này chỉ một thân một mình. Len lỏi lần bước đi sâu vào bản ngã. Rất cô độc nhưng lại lắm hoài nghi... Nhiều mâu thuẫn nhưng lại chỉ trú ngụ trong một thực thể tâm hồn, lúc nào cũng kêu gào giải quyết...
Khó khăn quá! Phải có cứu cánh chứ? Không bấu víu vào đâu ?
Vâng! Đây có ngay! Tín ngưỡng tôn giáo ra đời, Triết học - khoa học của các môn khoa học(?) ra đời...Nhà thờ, chùa chiền, thánh thất ...Rồi thì Kant, S.Freud, J.P. Sartre, A .Camus...vvv....Ti tỉ thứ phương tiện để hỗ trợ kiến giải, hay để bào chữa, lý giải hành vi. Phương tiện tinh thần này do chú đẻ ra để bảo hộ hành động vật chất của chú, để an ủi chú. He he he ...Mà chú tự đẻ thế quái nào được? Phải có phối ngẫu chứ? Cuộc phối ngẫu của trăm thứ bà rằn đối lập nhằm tạo ra sự cân bằng sòng phẳng, thanh thản hồn người ...Dù đó chỉ là sự cân bằng động trong cuộc đời sinh sôi, cứ muốn chơi mà không bị vơi. Lệch cân. Tham quá! Thế là lại mất cân bằng roài! Lại không sòng phẳng roài ...!
Chừng nào còn Tình yêu thì còn đức Hy sinh, thì vẫn còn những Người chịu khó vác nặng hơn những người khác. Dù ba lô chẳng phải như Thánh giá... Chừng nào còn những thằng cha tham lam hay bốc phét, coi thiên hạ là của riêng mình, dưới tầm tay mình thì chừng đó đừng nghĩ đến chuyện sòng phẳng hay thanh thản hồn người. Cóc bao giờ được đâu...!

Các anh lính cựu yêu quý của tôi ơi! Xin cứ mắc võng ngủ dưới vòm cây nhé! Vì thiên nhiên không bao giờ triết lý nhưng bao giờ cũng thật thà và chân thành...

Em chỉ ám ảnh mỗi vì tổ tiên mình là con khỉ ! He he he... Grin Grin Grin
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Hai, 2009, 05:45:04 pm gửi bởi Trungsy1 » Logged
K-63
Thành viên
*
Bài viết: 13


« Trả lời #76 vào lúc: 22 Tháng Hai, 2009, 05:49:15 pm »

Chiến tranh - Qua sách báo, là cái vỏ của sự thật, vì được mang sứ mệnh tuyên truyền.

Chiến tranh - Qua những hồi ức được kể ra trên QS của các CCB, là một phần sự thật.

Chiến tranh - Cái mà không ai muốn nhắc đến, nằm chết trong tâm khảm những CCB, đó mới là sự thật.


ai bảo anh là nằm chết trong tâm khảm ccb ?anh can cứ vào đâu mà bẩu nó nằm chết ?cho cái nguồn lên đây .anh sắp thành trạng hay thành thánh con rồi đấy  Cool
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Hai, 2009, 06:06:23 pm gửi bởi K-63 » Logged
concuabaoto
Thành viên
*
Bài viết: 39


« Trả lời #77 vào lúc: 22 Tháng Hai, 2009, 05:56:41 pm »

@mấy bạn thích bắt bẻ câu chữ.

Cái vô thức tôi nói đến được đặt trong bối cảnh người lính ra trận và đã được thể hiện bởi "Sứ mệnh thiên lôi".

@ chú Trungsy1.

Chú ám ảnh tổ tiên con người là khỉ, bởi thấy con người toàn làm trò khỉ phải không chú?
Logged

TA LÀ ĐỨA CON CỦA BÃO TỐ
nguoihatay
Thành viên
*
Bài viết: 17


« Trả lời #78 vào lúc: 22 Tháng Hai, 2009, 06:01:43 pm »

[quote author=noilaichoro link=topic=5421.msg80226#msg80226 Bác đã thấy khổ chưa.
Tại cái tính sỹ diện, bằng mặt mà không bằng lòng, ấm ức mà không dám nói ra-của những người Việt lớn tuổi-nó hành hạ bác rồi.
Đấy, bác đi chơi vui vẻ, nhưng bây giờ cứ lăn tăn là sẽ bị chia bi nhiêu xiền.
Tụi 9x bọn cháu ấy à. Nói toẹt ngay:
-Hôm nay tớ bánh bao, hoặc
-Hôm nay căm pu chia.
Như thế là: íp iu bờ lát, ai uyn bi áp thơ nun (nghĩa là ai thích, thì tham gia). Khi về chả ai lăn tăn cả.
Cũng như cháu bác gì trượt lính ấy. Chả buồn. Bởi đi làm để đóng thuế cho Chính phủ-cũng tốt chán.
Kính bác và mong bác lượng thứ, nếu máu bác nóng lên.


Cái này thì tôi hiểu là một nhóm người rủ nhau đi ăn chứ kô phải 1 nhóm bạn.


[/quote]
Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #79 vào lúc: 22 Tháng Hai, 2009, 06:06:04 pm »


Có vẻ như chú đang chê bọn cháu là nếu cứ sòng phẳng với nhau như thế, thì sẽ chỉ có tình bạn trong ăn nhậu mà thôi. Hàm ý của chú là trong chiến trận sau này, sẽ không có thế.
Nhưng chú ơi, cháu thấy báo chí nói là: thương trường cũng là chiến trường.
Mặt khác, cháu được các cụ dậy rằng:
-Có đi, có lại-mới toại lòng nhau, hoặc,
-Ông thò chân giò, bà thò chai rượu,
Như thế từ ngàn đời nay, dân ta vẫn thích "share" đấy chứ  chú. Chứ "share" có phải là đặc sản của bọn đế quốc đâu  Cheesy

Tớ chẳng chê ai cả, các bạn trẻ thì tớ phải nhờ vả nhiều thứ họ giúp cho.
Tớ cũng chẳng hiểu "thân phận" của tớ là gì theo như các bạn nói ở trên?

Chuyện của tớ vui chơi, ăn nhậu hay đánh lộn ngày xưa thấy cũng bình thường. Bây giờ có kể lại thì cũng chỉ là ôn chuyên cũ. Nhưng mà có thật thì tớ mới kể. Thỉnh thoảng cũng thêm mắm dặm muối vào để cho nó vui vẻ và lòe mấy người chưa biết thôi! hehe.

Ôi thân phận người lính! Có lúc tớ đọc "giã từ vũ khí" như thời xưa với vào lính hay khi ra lính đọc "Nỗi buồn chiến tranh" để xem thân phận mình ra sao? Nhưng mà nói chung chả hiểu được mấy cái áng văn chương ấy! Có lẽ tớ thuộc loại không tin có ma (nhưng sợ ma thì có)  Grin
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM