Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 01:49:26 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Đối thoại với các thân phận  (Đọc 174407 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
Quangda
Thành viên
*
Bài viết: 25


« Trả lời #270 vào lúc: 21 Tháng Ba, 2009, 11:17:43 am »


@Quangda: hoangdang_hm đã nói giúp những gì tôi muốn nói.

Thế thì có lẽ là tôi đã hiểu nhầm ý bạn.Nhưng trong những câu văn của bạn tôi cảm thấy nó có một cái gì đó như là đánh lạc hướng suy nghĩ của mọi người hay sao ấy, có vẻ như bạn dẫn chúng tôi đi đường vòng rồi đích đến là một cái khác , có lẽ tôi không tiện nói ra ở đây.Theo tôi nghĩ thì đa số mọi người trong topic này đều nghĩ như vậy.
Logged
hoangdang_hm
Thành viên
*
Bài viết: 182


« Trả lời #271 vào lúc: 21 Tháng Ba, 2009, 12:05:03 pm »

“Còn việc 2 người lính gặp nhau ngoài chiến trường thì đó là chuyện sinh tử rồi, hành động của họ lúc đó là dựa theo bản năng sinh tồn chứ không thuần túy lý trí nữa”..... Đúng rồi nhưng nhưng thiếu nếu bạn đọc kỹ những bài viết của các bác các chú bạn sẽ thấy trong chiến đấu người lính ngoài bản năng sinh tồn thì lý trí của họ vẫn mách bảo là họ phải sống để về quê hương nơi đó có Cô bạn gái như chú VoVanHa, có mẹ già như chú Haanh đang đợi...Ở đây đã cho thấy rằng những người lính Việt Nam là những người lính họ sống đơn giản, tự nhiên, sống có trách nhiệm với gia đình (nếu nói to hơn thì là Tổ Quốc) và đồng đội. Còn nếu họ mà suy nghĩ cẩn thận như bạn thì có lẽ họ đã không đi “vào chỗ chết” để mà bây giờ làm sao có thể lên đây ngồi tán chuyện cho con cháu nó hóng hớt. Vì vậy ở những chỗ nầy không hợp để tranh luận những điều đó nếu muốn bạn hãy sang chỗ khác như Xcaffe...ở đấy toàn những nhà “ní luận” cho bạn tranh luận . Nói bạn thông cảm tôi ví dụ nhé : nó cứ như Nhà đang có đám cưới tự nhiên có thằng vào mở luôn một cái đĩa nhạc đám ma nghe nó cứ khùng, khùng thế nào ý.  (Các chú thông cảm đấy là cách hiểu của cháu nhé) . Tôi mà là MOD tôi cắt phéng từ lâu rồi.
Còn  “sự so sánh đó là khập khiễng!” hoàn toàn đúng . Tôi thử so sánh nhé :
Trang 20 : “Tự dưng tôi nghĩ lảm nhảm: Thử đổi người bên này thành người bên kia, đổi tình huống thua thắng thắng thua.... quân Pốt có quyền nghĩ mình đang chống quân xâm lược bảo vệ tổ quốc không?....  quân Pốt có quyền nói một câu tương tự như trên không?”
Trang : 26 “Nhưng sau khi tiếng súng đã tan, những người lính đã "lảm nhảm" những gì? Bạn đã đọc đoạn có người bị dằn vặt mãi về cái kí ức mình cứu không được một người lính Sài Gòn bị thương ngồi dưới hố bom?” .
Tôi thì chưa đọc nhưng hình như 2 đoạn này cũng chẳng giống nhau mấy về nội dung cũng như hình thức

Xin lỗi,bạn chẳng hiểu tôi viết gì cả. Bạn lấy vấn đề này để quy chụp cho một vấn đề khác. Đừng đọc theo kiểu nửa vời rồi phản biện. Bạn hiểu từ "lý trí" tôi nói thế nào mà lại nói như vậy?? " Bản năng sinh tồn " và "lý trí mách bảo phải sống để trở về quê hương " nó khác nhau nhiều lắm sao? Trong lúc 1/10 giây để quyết định sống còn bạn hỏi thử các chú các bác nghĩ gì? về mẹ ư? hay là về người con gái đang đợi mình ở quê nhà?  hay là bản năng?
  Còn "sống đơn giản, sống tự nhiên, sống có trách nhiệm với gia đình abcd"  :nghe rỗng tuếch và giống như hô hào quá bạn ạ.  
  ".. quân Pốt có quyền nghĩ mình đang chống quân xâm lược bảo vệ tổ quốc không?....  quân Pốt có quyền nói một câu tương tự như trên không" . Đến tận bây giờ sau hơn 30 năm, vẫn có nhiều người VN sống tại VN nói rằng hồi đó VN muốn thôn tính CPC để thành lập abcd gì đó. Nếu người VN còn nói như vậy thì khó khăn gì để ngày đó Polpot tuyên truyền trong hàng ngũ lính Khmer đỏ ( vốn đa phần là nông dân và ít học ) rằng " quân đội VN xâm lược CPC" ?? Tình ngay lý gian, tại thời điểm đó thế giới đã nhìn chúng ta với ánh mắt như thế nào về sự kiện này??
  Về chuyện đám cưới, đám ma : tôi nghĩ bạn hơi bị quá khích rồi. Bạn hiểu vấn đề tôi nêu ra một cách lệch lạc, và bạn chỉ thích ngồi ngắm hào quang mà quên rằng vấn đề nào cũng có 2 mặt.
"Tôi mà là MOD tôi cắt phéng từ lâu rồi." Smiley nói thế ai mà chả nói được. Tôi mà là bộ trưởng bộ GD thì tôi sẽ tăng gấp đôi thời lượng học môn Lịch Sử trong nhà trường để thế hệ sau hiểu nhiều hơn về thế hệ đi trước. Tất nhiên cùi bắp như tôi thì chỉ biết mơ thế thôi!
  @ các cô chú CCB : Trên đây cũng chỉ là cách nhìn nhận của bản thân cháu. Cháu là thế hệ sau, không phải trải qua những mất mát như của các chú các bác nên chắc có rất nhiều điều cháu không thể hiểu,vì vậy có thể mạo phạm các chú.  Nhưng cháu rất biết ơn và trân trọng xương máu của các thế hệ trước đã đổ ra để đất nước có ngày hôm nay.  
Logged

Hãy trao cho nhau muôn ngàn yêu dấu.
Hãy trao cho nhau hạnh phúc lẫn thương đau
Trái tim cho ta nơi về nương náu.
Được quên rất nhiều ngày tháng tiêu điều!
pain
Thành viên
*
Bài viết: 421



« Trả lời #272 vào lúc: 21 Tháng Ba, 2009, 12:09:23 pm »

 Grin Hai bac hoang dang và win lại tranh luận trên cung một hướng rồi.  Grin
Logged

Tôi chỉ có một ham muốn, một ham muốn tột bậc. Đó là không...ham muốn gì nữa!!!
vovanha
Thành viên
*
Bài viết: 1575

Một thời để nhớ !


« Trả lời #273 vào lúc: 21 Tháng Ba, 2009, 12:23:02 pm »

Xin có đôi lời cùng các Bác như sau :
1. Bác Lele ( lính F2 )

 1.đánh luôn và bắt  được tù binh đã bị thương đang nằm phẩu và không bị thương, các bác bắn ngay sau khi bắt mà không bàn giao cho bạn ( thậm chí có cả baby..),
2.( mặc dù hình như khi đó bắt được 1 lính pốt được thưởng 3 ngày phép, 1 sĩ quan được thưởng 5 ngày phép, cái này nhờ các bác ở sư 2 xác nhận giúp em có chính sách này không nhá ).

1.Bác là lính F2, bác biết rằng quân đội ta có chính sách tù hàng binh mà...còn trên thực tế lính nhà ta nhiều lúc cũng hơi ẩu, và cái ẩu này do nhiều nguyên nhân khác nhau. Bàn tay có ngón ngắn ngón dài. Trong 4 lần đánh căn cứ 547 đều có mặt tôi, và tôi cũng đã kể chuyện anh TT lính c9 d3, bác đọc lại xem.
Tôi nói nguyên văn câu nói của anh TT luôn " Để nó sống con mình khổ anh ạ ".
2. Bắt sống lính Pốt được đi phép, bạn khỏi cần nhờ anh em F2 xác nhận. Tôi xác nhận cho bạn luôn là có . Ở F307 chính Sư trưởng Lê An là người ra quyết định này .

Bác Trungsy1

Tôi thấy bắn Địch thì dễ, bắn Người, bắn Đồng loại thì rất khó.
Vậy thế nào là địch, thế nào là đồng loại?
Để phân biệt được hai khái niệm này trong cái khoảng chiến đấu cực ngắn, cực ác liệt đó là điều không tưởng. Tâm lý xáo động, thù hận mờ mắt, bạn mình chết, người vẫn còn ấm nằm kia...Chúng tôi, những người lính bộ binh tuyến đầu, xung phong và không có thì giờ "nghĩ lảm nhảm". Thậm chí văn hoa tri thức gọi là "chiêm nghiệm".
Kìa! Nó bắn kìa!
Đ...m! Cố bò lên cái ụ mối!

 vovanha@ : Rất chính xác và rất thực tế > 100%. Không bàn cãi chỗ này được đâu .

Bác Dongminhkh ( f315 )
Hồi đang đùng chéo ì xèo....đố ai mà "thân với phận" được kìa...  
Một là mày chết, hai là tao nghẻo, chỉ có thế thôi! Không còn gì khác! Hiện nay về nhà đuổi gà cho vợ vẫn ăn ngon ngủ yên, không chiêm bao mmoongj mị hay giật mình cái chi chi cả!
Mệt!


 vovanha@ Câu nầy mang tính thực tiễn rất cao >100% như câu của Trungsy1.

Bác Pain
Mỗi người cũng chỉ nói được cái mà mình, đơn vị hẹp của mình trải qua thôi.Ví dụ: bác vovanha cũng chỉ nói được những gì mà ở vị trí trinh sát F biết,còn lại vẫn phải nghe nói từ các anh em đơn vị khác hoặc BCH…..

vovanha@ Đúng vậy. Biết thì nói không biết thì để người khác nói. QK5 còn cả vạn lính f307 và các đơn vị trợ chiến tham gia chiến dịch + mấy trăm anh em Hà Nội + mấy Bác  CCB từ thời KCCM còn lại, tôi viết không đúng liệu tôi có dám về quê không ?
Có thể họ không là thành viên QSVN, chứ họ có đọc bài của tôi viết trên QSVN đó . Mong các Bác nhìn nhận vấn đề thấu đáo, để có thể tiếp tục hoặc chấm dứt " thân phận " ở đây .
« Sửa lần cuối: 21 Tháng Ba, 2009, 12:31:37 pm gửi bởi vovanha » Logged

Quy Nhơn ! Thành phố nhỏ hơn những gì nó có.Thơ bốn câu không quá hai mươi chữ. Rung chân trời một cánh yến mảnh mai. Con đường nghiêng em hát bên tôi. Gió và tóc...nắng và nước mía .
hanoixanh
Thành viên
*
Bài viết: 56


« Trả lời #274 vào lúc: 21 Tháng Ba, 2009, 12:36:32 pm »

Đối thoại với bác T :
Bác cũng như em đều là những thân phận cũng như hàng triệu người Việt hiện diện trên cái hành tinh này.Mỗi con người 1 số phận. 1 tính cách không hoàn toàn giống nhau và ít ra trong trang nét này cũng giãi bày ý kiến riêng của mình . Nếu chỉ là " Ô hay nhỉ ,tài nhỉ ! hoặc nâng b." Thì em đã làm 1 đọc giả .
Bác hỏi em về tấm ảnh nên em mới trả lời mặc dù biết rằng câu hỏi ấy không có chữ " Thiện " . Cái tấm hình này được tranh luận chán chê rồi và em có trả lời hay là bác không muốn đọc trả lời về tấm ảnh đấy ! cho nên khi bác hỏi em đã biết ý của bác là gì...em trích câu cuối của em trả lời về tấm ảnh đó nha :
Trong chiến đấu có những giây phút anh hùng mà chẳng ai ghi vào ảnh được nó chỉ nằm lại trong tâm trí những người còn sống...
Bác mỉa những tấm ảnh là phát kiến vĩ đại ?!!! em chỉ giành từ này cho Bác Hồ thôi !
Tấm ảnh là mớ rau còn người ta luộc xào tùy ! em chỉ đưa lên mớ rau cho nó thêm màu xanh cuộc sống thế thôi
Em thừa sức dịch cái cuốn sách đó nhưng không phải để cho bác mỉa mai cùng với P . Cũng chính vì cái câu hỏi thiếu tình đấy mà hôm nay em đọc được những câu hỏi và trả lời của nhân vật gây ra vụ Mỹ lai với 1 phóng viên ( sách xuất bản năm 1972 )( rất chi tiết trên cương vị người chỉ huy khác nhiều so với vài dòng ngắn ngủi trong trang BBC ) trong thư viện thành phố
THế thôi nhỉ ! bác có thân phận của bác và em có  thân phận của em việc đầu tiên là lo cho cuộc sống hiện tại còn trên mạng này bác có thể viết câu chuyện của bác cho mọi người thưởng thức như bác TS1,bác THọ,bác Hà...bác yên tâm đi đã có P sẵn sàng mài mực rồi !
Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #275 vào lúc: 21 Tháng Ba, 2009, 12:55:40 pm »

Tớ thì "thân phận" cái khỉ gì!

Sách đấy là tài liệu hay, bạn rành tiếng nước ngoài thì dịch ra, pót lên đây (mục "Tài liệu nước ngoài" ấy), bạn Altus cũng đã từng làm như thế ! Thay vì loay hay "thân với phận" Smiley.

Mà bạn viết cũng rắm rối lắm cơ! Cái gì mà bạn nói về thuyết trình đề tài tại trường học Đức ... cái gì mà phải có hình minh họa ... làm tớ nghĩ đến cái hình ấy bạn minh họa cho bài thuyết trình của mình chăng?
(về khoản viết này thì bác khanhhuyen là sư phụ, viết gì mà đọc mãi mới hiểu Smiley )
 
Logged
lele
Thành viên
*
Bài viết: 88


« Trả lời #276 vào lúc: 21 Tháng Ba, 2009, 01:13:56 pm »

@bac Hà : cám ơn bác đã xác nhận chính sách đó, cũng có thể quá xa để làm cái gì đó cho mấy ngày phép, nhưng biết đâu cũng là khích kế để lính áp dụng chính sách tù hàng bình tốt hơn như trường hợp vị phái viên quân khu 5 đã áp dụng với đơn vị bác.
Và trở lại chút nhỏ chuyện tôi đã nêu, ngay sau trận sư trưởng hy sinh, tiểu đoàn này được lệnh cắt rừng đánh chốt khác, cắt nhầm đường, trúng phẩu, hốt sạch và bắn sạch để tiếp tục cho nhiệm vụ. có thể vì lý do đó đôi khi áp dụng chính sách hàng và tù binh không đúng, hay hận thù làm mờ lý trí, vì sư trưởng này rất là thương lính.
Riêng tôi, tôi vẫn tin CCB F2 không phải nổ to để tai người nghe bị ù, Vì trong lúc họ nói họ đăm chiêu, suy nghĩ và luôn nhắc đến những người đồng đội đã nằm xuống đất lạnh ngàn thu, và đây cũng là những vị chỉ huy của tôi.
Logged
taupaypay
Thành viên
*
Bài viết: 126



« Trả lời #277 vào lúc: 21 Tháng Ba, 2009, 01:20:55 pm »

Bà mẹ .... (Việt Nam anh hùng Grin) . Cho mấy bác thân phận như cua rang muối ( Tongue) với tmct lên tàu ra Trường Sa trông coi mấy cái đảo chìm 1 tuần để ngẫm nghĩ về các khía cạnh của 1 vấn đề thì chắc chỉ được 3 ngày là nghĩ về "phân thận" ngay. Nếu thằng hàng xóm nhà mấy đ/c "thân phận" thỉnh thoảng nó vứt con chuột sang sân hay đá lông nheo gấu ở nhà thì cũng đã lộn ruột lên rồi chứ đừng nói là quyền lợi đất nước. Rửng mỡ ngồi không nghĩ lắm thứ củ chuối.
Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #278 vào lúc: 21 Tháng Ba, 2009, 01:21:58 pm »

Bạn lele chưa hiểu hết ý bác vovanha khi trả lời bạn rồi! Smiley
Bác TS1 có kể chuyện 1 em bé lẵng nhẵng đi theo đoàn quân VN trong rừng ... xem ra bác ý viết còn thật hơn nhiều!
Logged
lele
Thành viên
*
Bài viết: 88


« Trả lời #279 vào lúc: 21 Tháng Ba, 2009, 01:25:09 pm »

@Tuans : không phải em không hiểu, nhưng tại một thời điểm cắt nhầm đụng phẩu, em nghĩ chỉ có kế sách đó để tiếp tục nhiệm vụ.( ở đây em nói their babies ). Cũng giống như đứa bé lẽo đẽo theo sau đơn vị bác Trungsy1, nhưng ban đêm nghe tiếng hổ gầm
« Sửa lần cuối: 21 Tháng Ba, 2009, 01:29:03 pm gửi bởi lele » Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM