Lịch sử Quân sự Việt Nam

Trong tình hình căng thẳng như hiện nay, nguy cơ TQ tiến công các đảo của ta rất cao. Đề nghị các bác cùng bàn về các biện pháp khả thi để chống đổ bộ đường thủy của địch.

Theo em, chống đổ bộ hiện tại có thể sử dụng các biện pháp sau:

- Bãi chông (thụ động): tre là vật liệu khá bền trong nước. Việc triển khai các vành đai chông tre dưới mặt nước quanh các đảo phục vụ việc chống người nhái và chống bộ binh đổ bộ có thể là biện pháp hay. Chông tre dùng cho đảo dùng lọai tre già, chiều dài chôn dưới cát khỏang 0,5 đến 1m, chân chông có đúc đế bằng vữa ximăng, hạ chông bằng các ống thép đặt trên phao nổi (giống lọai bè vẫn dùng để hạ cọc cừ trong thủy công). Các bãi chông này có 2 tầng, 1 tầng đỉnh chông dưới mặt nước cao nhất 20cm, 1 tầng có đỉnh dưới mặt nước thấp nhất 20cm.
Trong bãi chông thả các thủy lôi nhỏ tầm 10kg vỏ nhựa, xen lẫn các vỏ linh tinh làm ngụy trang. Các thủy lôi này sẽ là thứ chống lại tàu, xuồng đổ bộ hoặc các thiết giáp lội nước.

- Mìn: một thứ không thể thiếu trong phòng thủ, cực rẻ và hiệu quả. Các mìn sử dụng cho đảo có thể chỉ sử dụng lọai mìn vỏ nhựa bọc kín, gia công theo hình dáng các lọai rác, được rải cùng với các rác thải nghi trang.

- Vũ khí: các đại liên được bố trí trên tuyến phòng thủ trong hào, đặt trên các bệ di động chạy trên ray thép (thực ra ray thép rất đơn giản là các thép góc Đa hội được phốt pho hóa và sơn chống rỉ tốt, chân đế bằng các miếng bêtông nhỏ) để cơ động nhanh giữa các vị trí bắn. Các vũ khí này cần gia công hộp giảm âm và che lửa tốt tránh bộc lộ khi khai hỏa (kế thừa truyền thống chuốt lá rau lang, lá chuối vào vũ khí của ông cha ta thời cổ)....

Đi họp đã, viết tiếp sau vậy!

Cái đó ko thể gây cho TQ thiệt hại lớn được, người chứ có phải máy đâu mà cứ ầm ầm lao vào?

TQ nó chỉ cần cho máy bay rải bom, pháo hạm bắn phá một tí là tan tành phòng thủ bờ biển của ta. Rồi từ từ dọn chông, dò mìn tiến vào(xem lịch sử chiến tranh Thái Bình Dương WW 2 thì sẽ thấy Mẽo nó giải quyết các công sự phòng thủ gần bờ biển của Nhật Bản như thế nào). Nói thẳng là nếu chiến tranh trên biển xảy ra mà TQ quyết tâm đánh thì ta ko tài nào giữ nổi. Có lẽ mục đích chỉ nên làm thế nào để đánh một trận bất ngờ, tiêu hao sinh lực địch, gây tiếng vang rồi rút thôi.

Em hỏi tí không phải , bác chống nó đổ bộ thế , thế quân mình lên tiếp tế bằng đường gì ?

Nếu với tiên đề là địch đánh ta không giữ nổi thì mời bác lập topic "di tản chiến thuật - những biện pháp rút lui nhanh chóng mà không cần tụt quần áo giày dép..."

Nếu pháo hạm của bất kỳ quốc gia nào có thể xử lý tòan bộ phòng thủ bờ biển thì đó là quân đội siêu vô địch rồi, có chống cũng bằng thừa, nên nó không phải là đối tượng của topic này đặt ra.

Phòng thủ thụ động làm nhiệm vụ chống thâm nhập và khi tấn công, bên tấn công buộc phải bộc lộ hướng đột phá (bằng các họat động bắn phá mở cửa mở). Trên cơ sở đó quân phòng thủ có thể bố trí lực lượng phòng ngự hiệu quả hơn.

Về công sự, tôi sẽ post trong phần sau.

Tiếp về vũ khí:
Việc bảo tòan lực lượng có thể đạt được bằng cách giảm thiểu bộc lộ hỏa lực. Thông thường hỏa lực khi phát huy bị bộc lộ vị trí do chớp sáng đầu nòng, do đạn vạch đường hoặc bộc lộ hồng ngọai.
Do vậy, để giảm thiểu tối đa bộc lộ mục tiêu, chúng ta cần dùng nhiều biện pháp phối hợp :
- Mục tiêu giả: sử dụng các ống phụt khí nóng và khói bố trí ở nhiều nơi trên tuyến phòng thủ, các ống này được điều khiển điện hoặc điều khiển vô tuyến từ xa, khi phát dương hỏa lực, các hệ thống này họat động ngẫu nhiên làm rối lọan các hệ thống quan sát quang điện và hồng ngọai của đối phương.
- Sử dụng các hộp giảm âm, thóat khí nóng, trang bị hệ thống nhìn đêm cho xạ thủ để lọai bỏ việc dùng đạn vạch đường cho các súng phòng thủ bờ biển.
- Các ụ hỏa lực sử dụng phương tiện cơ khí đơn giản để cơ động nhanh giữa các vị trí cách nhau vài chục mét (đã trình bày ở post trên)

Bổ sung trong hàng rào phòng ngự thụ động, có thể phát huy các lọai bẫy thô sơ bằng tre, gỗ ... để đảm bảo chống thâm nhập. Các bẫy này cần có nghiên cứu thêm để đảm bảo họat động tốt trong môi trường nước biển, không bị sập do sóng ngầm đánh.

Cảm ơn bạn nhắc nhở, tuy nhiên trong bất kỳ hệ thống phòng ngự thụ động nào cũng có các luồng lạch, tuyến ra vào của bên phòng ngự. Cái này kinh nghiệm rào làng kháng chiến của ta chắc cũng có nhiều, không cán bộ quân sự nào khờ khạo đến mức bịt cả lối ra vào của quân nhà, nên có lẽ ta không nên đặt ra vấn đề này, đúng không?

Còn thủy lôi nữa chứ? Phòng chống đổ bộ đường biển thì không gì bằng thủy lôi các loại: đáy, lơ lửng, nổi...kiểu tàu nào, lượng giãn nước nào cũng phải ngại!
À, thay chông tre bằng chông sắt để chống loại amphibious cũng có lý đấy chứ nhỉ?

Cái đảo mà bác nói to đến thế cơ à? Và quy mô huy động lực lượng của địch nữa? Chứ bác nói ko thế này thì em chịu.

Gửi bác ChienV tham khảo sơ đồ bố trí vật cản của quân Đức ở Normandie.

(http://i33.photobucket.com/albums/d85/chiangshan/belgiangate-omahabeach.gif)


Các biện pháp đề ra nhằm gây khó khăn nhiều nhất có thể cho đối phương, bất kể quy mô thế nào. Đấy là điều cơ bản.

Thế lỡ đạn pháo rơi trúng đường ray thì sao? Và một khẩu đại liên cũng đâu có nặng nề gì lắm, chỉ cần một hai người là có thể dễ dàng cơ động thay đổi vị trí rồi.

Còn phần công sự thì em nghĩ ta nên căn cứ vào địa hình: nếu bằng phẳng quá thì xây dựng nhiều ụ súng hình mai rùa thấp nằm sát mặt đất, nhỏ, vững chắc, có nguỵ trang và làm ụ giả cẩn thận, liên kết với nhau bằng hào. Nếu bờ biển cao và hiểm trở thì kết hợp với hàng rào thép gai, bãi mìn... lợi dụng những chỗ khuất để bố trí đại liên và chướng ngại nhằm gây khó dễ cho địch quân. Xây các công trình phòng thủ dựa vào chỗ địa hình cao theo hình thức "tổ kiến" với nhiều ngõ ngách, khiến cho địch quân tiến vào thì ko biết đâu mà lần, ko biết đường nào để đi trong khi quân ta vẫn đang xả đạn như mưa. Điều này sẽ làm binh lính địch bối rối, hoảng loạn và xuống tinh thần rất nhanh, giúp ta kéo dài thời gian và gây thương vong lớn.

Nhưng đó là trong môi trường sông ngòi ao hồ ,bờ biển ,còn đây chỉ là mấy cái đảo bé tí tẹo nằm chổng chơ giữa biển , ven bờ thì nông ,một con cá dưới nước cũng nhìn thấy , xa bờ thì nước lại rất sâu không đặt được chứng ngại ( đặc điểm của đảo đá san hô ). Thế thì thử hỏi bác đặt ở chỗ nông , mình nhìn được, bộ nó đui hay sao mà không thấy. Đấy là chưa kể mấy cái đống linh tinh của bác , có cho mấy quả bom điều khiển, hay một loạt pháo hạm là đi hết bác à.

Tớ đồng ý với Chiangshan ở điểm đó. Còn dự trự của lực lượng trong đảo, không nên trữ nhiều quá. Câu chuyện của Hải quan ở Cát Dài năm cuối 7x đầu 8x là thế này:
Hồi đó, ông X (bây giờ là tư lệnh HQ) có nói trong cuộc họp thế này: Nó mà đánh là em hàng. Ai cũng bị sốc. Ông X bèn phân tích: các bố thử xem; đảo bằng cái mắt muỗi, thế mà nào là hầm xăng dầu, hầm đạn nổ, hầm đạn nhọn, v.v.... Các hầm cách nhau bình quân chưa đầy 2 mét. Nếu em là quân tấn công, em chỉ cần đưa loại DD 49 (loại tầu thu đc của vnch) ra, giã bô pho 90 vào. Ko quả này thì quả khác cũng trúng 1 hầm đạn. Mà 1 hầm đã nổ thì các hầm khác ????? Vì thế em hàng để sau này tổ quốc còn đảo mà ra lấy về.
Tuy nghe ông X nói có vẻ chối tai. Nhưng sau đó, nhà ta đã điều chỉnh phương án: từ việc tự lực phòng thủ sang việc cố giữ được x ngày để chờ quân ta ra phản công tiếp ứng. Và các kho dự trữ đã đc giảm bớt. Cần nói thêm là lúc đó (8x), Hạm đội Thái Bình Dương đang ở Cam R..., đã có các cuộc tập trận "Hữu Nghị 84, 8x.." rồi 

Một số bác không hiểu mục đích của việc làm vật cản hay sao ấy nhỉ. Nếu nói là dễ nhìn, dễ phá thì dây thép gai có dễ nhìn, dễ phá không (dùng kìm còn cắt được), tại sao người ta vẫn dùng nhiều thế.

Xin nhắc lại mục đích của nó là nhằm gây khó khăn nhiều nhất có thể cho đối phương, cho dù là không ăn thua gì thì cũng còn hơn là để thông thống cho địch vào. Chưa kể là tiêu hao được bom đạn và thời gian của địch vào việc phá vật cản không phải là không có ích.

Cũng ko phải là bọn em ko hiểu, mà thực ra là do 2 bác đang bàn về vấn đề chiến thuật cụ thể, tỉ mỉ chi tiết, còn bọn em thì lại nói trên quy mô chiến dịch(dân ko(chưa) chuyên nó thế, bác thông cảm^^).

Nhưng kể ra mấy cái hòn đảo ngoài TS khó phòng thủ thật vì nó trống trải quá, xây công sự khó khăn mà còn bị máy bay địch quan sát hết và bắn phá từ trên cao(Kẻ thù giả định là TQ).

Em đề xuất dùng chướng ngại bằng tre vì tính khả thi của nó. Các hệ thống bằng sắt thép bị ăn mòn mạnh, và rất đắt tiền.
Thủy lôi em đã đề xuất rồi mà, chỉ cần lọai thủy lôi chạm nổ hoặc ngòi nổ từ tính lọai nhẹ (vài kg), vỏ nhựa kín rải trong hàng rào để chống xe, tầu đổ bộ.

Cung cấp cho các đ/c thêm một tài liệu này: "Đối tượng..." trực tiếp để tính tóan đây!

HẠM ĐỘI NAM HẢI:
- Tương ứng với đại quân khu Quảng Châu (từ Dongshan tới biên giới Việt Nam) và ra phía biển (bao gồm cả vùng quần đảo Trường Sa và Hoàng Sa)
- 1 bộ chỉ huy đóng tại Quảng Châu
- Các căn cứ đóng tại Du Lâm, Quảng Châu, Zuanjiang
- Tàu ngầm: 2 lữ (số 32, 33)
- Tàu nổi: 2 lữ tàu khu trục; 1 lữ hộ vệ tên lửa; 1 lữ tàu tuần tiễu-phóng lôi (1 d phóng lôi, 1 d tuần tiễu-phóng lôi, 1 d tuần tiễu); 1 lữ tàu tuần tiễu (1 d tuần tiễu, 1 d quét mìn, 1 d chống ngầm);  1 lữ vận tải đổ bộ; 1 d chống ngầm độc lập; 1 d tàu khu trục tên lửa; 9 d tàu tuần tiễu
- 4 d tên lửa đất đối biển; 3 f bảo vệ bờ biển; 4 d pháo bảo vệ bờ biển; 4 d rađa đối biển.; 2 d pháo phòng không
- Hàng không: 1 f ném bom; 2 f tiêm kích (số 8, 9); 1 d vận tải; 2 d rađa
- 2 lữ HQĐB (số 1, 164)

Lực lượng nó rõ ràng là hơn hẳn ta cả về chất lượng lẫn số lượng. Nhưng ít ra ta cũng có vài tàu tên lửa (dù là nhỏ) để đối chọi. Cứ thi thoảng nhảy ra "làm một quả rồi chuồn về" chắc là cũng có tác dụng.

À các bác ơi ko biết ko quân TQ bây giờ đã có thể tiếp dầu trên ko được chưa nhỉ? Nếu rồi thì gay go đa.

Không dùng từ ngữ miệt thị, gọi đúng danh xưng của đối phương

Em đề xuất dùng chướng ngại bằng tre vì tính khả thi của nó. Các hệ thống bằng sắt thép bị ăn mòn mạnh, và rất đắt tiền.
Thủy lôi em đã đề xuất rồi mà, chỉ cần lọai thủy lôi chạm nổ hoặc ngòi nổ từ tính lọai nhẹ (vài kg), vỏ nhựa kín rải trong hàng rào để chống xe, tầu đổ bộ.
--------------------------------------------------------------------------
  Tre thì khả năng chống, chịu ăn mòn tốt hơn sắt, thép thật nhưng chú tính nó có đâm thủng được vỏ K-63A không? Chông chỉ phù hợp chống quân đổ bộ đường không, cắm chi chít trên các bãi trống ở đảo để phòng "đổ bộ chiều thẳng đứng" thì ok!
  Với các loại tàu, xe chở quân đổ bộ bây giờ thì vài kg thuốc nổ chẳng mùi mẽ gì! Với lại, thả "rác" lập lờ quanh đảo thì tàu, xe có chìm lính nó cũng bơi, lội bộ vào được chứ nhỉ?
  Ngược lại, thủy lôi cỡ lớn kiểu như APS ngày chống Mỹ, thả ở khu vực nước sâu, nếu dự kiến được khu vực tập kết của địch, khi chúng chuyển từ tàu lớn sang các phương tiện đổ bộ nhỏ thì mới "đánh hiểm-thắng lớn" được!

Với thiết giáp thì chông sắt cũng không chống được. Chông chủ yếu là cản bộ binh, trong các hàng rào chông bộ binh sẽ không chạy lung tung được mà chỉ chạy theo tuyến cửa mở do bom, pháo hoặc xe thiết giáp đổ bộ tạo ra. Khóa các tuyến này dễ hơn nhiều trường hợp lính đổ bộ tản mát khắp bãi đổ bộ chứ bác.

Vài kg thuốc nổ em nghĩ đủ xé rách vỏ thép xe lội nước, còn xuồng máy thì tướp xác luôn ấy chứ ạ?

Chào các bác!
Em thấy các phương án của các bác rất chi tiết và hay, tuy nhiên chưa giải quyết được vấn đề mấu chốt là đối phó với chiến tranh hiện đại, tức là trước khi thấy được tàu đổ bộ của bọn Trung thì phải làm sao bải vệ tài sản quân sự phe ta trước những vũ khí tầm xa, chúng ta có thể đoán trước các vị trí mà chúng đổ bộ thì chúng hoàn toàn có khả năng làm bầm dập các địa điểm mà chúng dự định trước khi tiến hành đổ bộ.
Bác nào coi phim "Đổ bộ lên Nọt-măng-đi" thì thấy hồi đó chưa có vũ khí hủy diệt lớn như bây giờ mà còn có thể chiếm được, huống chi với missile và pháo hạng nặng như bây giờ.
Đây là một vấn đề rất hay, có thể nói là cả một đề tài quân sự (quân sự cũng là khoa học), mong các bác tiếp tục thảo luận để phục vụ cho các vấn đề trước mắt.

Chẹp, tóm lại là đảo nhỏ, ở xa, dễ bao vây đánh phá, khó tiếp tế chi viện, khó cấu trúc công sự kiên cố, khó hay không bố trí được các vũ khí nặng (pháo, cao xạ, tên lửa đối không/hải), quân số ít, dự trữ ít.... Đảo lớn nhất mà ta giữ là Trường Sa Lớn chỉ rộng khoảng 13-15ha. Đảo nổi còn đỡ, mấy đảo chìm, bãi cạn chỉ chơ vơ 1 cái lô cốt, vài ba chục người, dăm khẩu 12,7.

Thử xét các đối tượng tác chiến :

- Tàu chiến (kể cả tàu ngầm) và không quân : đối tượng sẽ gây ra nhiều thiệt hại nhất. Hoả lực của đảo không đủ để tự thân đánh trả, và cũng khó tồn tại được lâu khi thiếu công sự. Nhiệm vụ này có lẽ phải dành cho HQ, KQ từ đất liền ra.

- Tàu đổ bộ : cồng kềnh, chậm, dễ bị phát hiện và bắn trúng, ngoài ra địa hình quanh đảo có lẽ không cho phép dùng tàu cỡ lớn. Giải pháp đề xuất : mìn, ĐKZ, ATGM.

- Tăng và thiết giáp lội nước : hoả lực mạnh, che chắn bảo vệ được bộ binh nhưng vỏ mỏng, tốc độ (khi bơi) không cao. Giải pháp đề xuất : mìn, ĐKZ, ATGM, súng chống tăng kiểu M72 (cần nhiều), xe tăng đặt trong hầm kiên cố.

- Xuồng đổ bộ : tốc độ cao nhưng hoả lực yếu, dễ tổn thương. Giải pháp đề xuất : mìn (đặc biệt là mìn định hướng), cối, phóng lựu (đặc biệt là phóng lựu liên thanh), đại liên.

- Trực thăng : trong Đòn Rồng, lính đổ bộ bị đánh tơi tả, chỉ đến khi được trực thăng chi viện mới đảo ngược được tình thế. Đối phó với trực thăng ở địa hình kiểu này khá là khó. Phòng không nhẹ (dưới 12,7) thì khó tiêu diệt nó, phòng không vừa (12,7-30) thì nặng nề, dễ bị tiêu diệt. Vậy giải pháp đề xuất là SAM vác vai, mìn chống trực thăng.

- Biệt kích, người nhái : đối tượng này chắc là đã từng đụng độ nhiều nên có thể hy vọng vào kinh nghiệm chiến sĩ. Nếu có thể thì trang bị thêm kính nhìn đêm, sonar, chó bécgiê....

Quan trọng nhất vẫn là công sự, cái này em chịu không nghĩ được cách nào.

Khi chính thức có chiến tranh thì các rạn san hô và các đảo chìm đều là chỗ cả 2 bên sẽ không giữ, vì lực lượng bố phòng không trụ nổi sau vài phát đại bác. Em đang đặt vấn đề phòng thủ các đảo có chiều dài khỏang 500m trở lên.

Trong thời gian 20 năm qua, Trung Quốc đã kịp xây dựng cực nhiều công trình kiên cố trên các đảo chìm chiếm được. Về phía ta thì quá bức xúc, cán bộ chiến sĩ vẫn chưa đủ những phương tiện tối thiểu như xuồng máy, trạm phát điện, tinh chế nước ngọt, trạm lạnh bảo quản rau, thức ăn... Công sự và các nhà chòi quá tạm bợ và theo em là ... quá đắt. Nhưng thôi, đây ta không bức xúc về sự vô lý, mà xác định nên làm thế nào nếu thời gian chuẩn bị cho xung đột chỉ còn 2 năm!

Bác này nói 2 năm ghê quá.

Bác cho mìn xen lẫn chông, nó cho cái tàu nhử vào kích nổ, thì đi cả mìn lẫn chông.
Về thủy lôi, em nghĩ ko nên chơi các loại thủy lôi nổ chủ động, mà chơi thụ động. Vì đảo nhỏ, ta có thể bao quát được. Sẽ làm 1 bản đồ phân bố thủy lôi cỡ lớn dưới biển quanh đảo, thấy tàu nó vào đến là kích nổ từ xa.

Lô cốt, nên chơi kiểu lô cốt nắp dày, nhưng chỉ nhô lên mặt đất 1 ít, nối nhau giữa các lôcốt là hào bê tông ngầm dưới đất, lấu lâu vài chỗ lại mở 1 nắp. Khi cần, vác 12,7 cơ động dưới ấy, nhô lên nắp bắn, rồi lại tụt. Làm vài cửa mở dưới nước, ven bờ, người nhái chui ra vào được, thì tốt.

Nếu đã bàn việc TQ tấn công, thì chỉ bàn kéo dài thời gian càng dài càng tốt, đánh để nó lui hoàn toàn là ko được rồi.

Thứ nhất: liệu bác đủ thời gian để điều KQ hay HQ ra cứu ko?. Vì KQ ra còn phải chiến với bọn máy bay bảo vệ nữa, trước khi đụng được đến đảo. HQ thì thôi rồi, ra lượm xác.
Thứ 2: liệu bác có hiện đại kịp và đủ sức chống nó ko?. 1 con su-30 bác biết nhiêu tiền rồi đấy, để tiền mua 1 con ấy cũng đủ để bê tông hóa các đảo của ta, chờ tiếp viện đến rồi.

Chả có gì là sốc, đã ra đảo thì phải nghĩ đến lúc sẽ như thế.

Ko ai trả lời hộ em câu này à:
Khi bố trí tất nhiên phải có khoảng cách hợp lí chứ.
Giả sử như em là lãnh đạo TQ thì khi muốn chiếm TS em sẽ ko huy động lực lượng lớn và đánh lâu đâu, vì lo ngại dư luận quốc tế và hành động đối phó của Mĩ, Nhật... Em sẽ cố gắng đề xuất một chiến dịch tuyệt đối bí mật, lực lượng tinh nhuệ, số lượng vừa đủ, có chuẩn bị tiếp ứng cẩn thận chớp nhoáng đánh úp các đảo ở TS. Thế là khi dư luận quốc tế biết được thì coi như sự đã rồi, lúc ấy thì chỉ còn mỗi phản đối miệng thôi chứ ai mà dám đến đòi lại từ tay TQ nữa?

Thế nên em ủng hộ các biện pháp trinh sát, bố phòng thụ động quanh đảo một cách cẩn thận, dày đặc và bí mật thì khi bị đánh úp còn có thể kịp thời phát giác lực lượng địch và cầm cự trong một khoảng thời gian đủ cho lực lượng tiếp cứu từ đất liền ra, và kêu gọi sự ủng hộ của quốc tế(Tất nhiên lực lượng tiếp cứu cũng phải được tổ chức và chuẩn bị chu đáo ngay từ bây giờ để khi hữu sự còn kịp thời ứng phó).

Theo tớ lực lượng và phương tiện ở đảo có tác dụng như những điểm gác (đảo nhỏ) hoặc trạm biên phòng (đảo lớn). Nhiệm vụ chủ yếu là canh phòng, cảnh giới. Tự vệ là chính. Xẩy ra hữu sự thì để đại quân ở phía sau giải quyết. Bây giờ ta chỉ mong tìm cách cho anh em ngoài đảo có công sự vững chắc để đối phó với thiên nhiên và chịu được pháo từ 122 ly trở xuống. Quân số thì cần tinh chứ ko cần đông. Mật độ như hiện nay là nhiều (đang lấy lượng bù chất). Muốn đc những cái đó đều phải cần đến tiền. Tớ hy vọng anh em ta (trong đó có cả tớ) đóng được thuế cho nhà nước càng nhiều càng tốt. Hy vọng số tiền đó sẽ góp phần xây dựng QĐ ta nói chung và HQ nói riêng.

Đồng ý với bác về vụ thuế. Rõ ràng chi QP chỉ trông chờ vào thuế, không thể sử dụng các nguồn vốn vay hoặc viện trợ.

Ý em muốn đưa ra và cùng bàn 1 phương án hiệu quả nhất cho ta. Với cùng 1 mục đích, rõ ràng số tiền bỏ ra sẽ ít hơn nếu có phương án hiệu quả.

Phần hàng rào xen lẫn thủy lôi nhỏ, mìn... chỉ là chống đổ bộ hoặc đột kích.

Em có ý tưởng: ở các đảo nhỏ xây các công sự bí mật ở độ sâu lớn, có đường thóat ngầm ra biển, để đảm bảo bám trụ sau khi đảo bị chiếm, làm công tác trinh sát phục vụ tái chiếm đảo...

Về thông tin liên lạc, việc rải các đường dây ngầm phục vụ thông tin là khả thi và có thể giữ bí mật tốt, các cáp ngầm này không cần to lớn như các đường cáp quang dưới biển, và dùng phương án rải dây sát đáy biển để chống dò quét.

Trong trang bị của lính đảo cần thêm các kính tiềm vọng đơn giản cho các vị trí chiến đấu để quan sát từ các vị trí trú ẩn. Các kính tiềm vọng đơn giản nhất có thể chế tạo bằng gương bình thường và ống nhựa uPVC giá khỏang 200k cũng đã giúp cho chiến sĩ không phải liều mình với mảnh pháo để quan sát trận địa.

Điều cần thận trọng nhất là đối với các vũ khí sát thương mạnh như bom bi, napal, phốt pho. Cái này em chưa nghĩ được mẹo, có lẽ phải đúc kết từ kinh nghiệm của Củ Chi, Vĩnh Linh.

Nhiệm vụ của các đảo nhỏ trong tác chiến em nghĩ gồm 2 phần chính:

- Chống đổ bộ cắm cờ
- Làm mắt cho các vũ khí mạnh từ đảo lớn hoặc từ đất liền.

Nhiệm vụ 1 làm được cần có 2 việc:
a/ chịu đựng được các đợt bắn phá.
b/ Đảm bảo lực lượng đổ bộ bị tiêu diệt nhờ các vũ khí phòng thủ thụ động là chủ yếu.

Ý bác muốn nói là xây địa đạo? Xem ra để đáp ứng được như cầu chống pháo lớn, bom... thì chỉ có mỗi cách đó( chắc phải tốn nhiều công sức và chi phí gia cố vì TS là đảo ở giữa biển, ko như Củ chi).

Mà chẳng lẽ ko ai ở đây biết về vụ tiếp dầu trên ko của TQ hết à?

Mà các bác ơi bây giờ mọi hành động xây dựng cơ sở trên quần đảo TS của tất cả các bên đều phải dừng lại rồi còn gì(theo tinh thần đàm phán gì gì đó)? Thế thì xây theo ý các bác sẽ chẳng khác nào động thái thách thức TQ, chuẩn bị chiến tranh, trừ phi bí mật làm(ko biết có bí mật nổi ko nữa).

Xem ra chúng ta ở đây chỉ là bàn chơi thế thôi???

Cái topic này bàn về "Chống đổ bộ đường thủy!" thế mà cuối cùng lại biến thành "Giữ đảo"! Đã thế, tớ cũng "thuận thủy thôi chu-thuận nước đẩy thuyền" một tí!;-)

Các quần đảo ngoài biển Đông của NC ta gồm chủ yếu là 2 loại: đảo nổi và đảo chìm. Đảo nổi thì cũng có nhiều loại: lớn như TS lớn, Song Tử Tây...hay bé tí như Sơn Ca, Nam Yết..., đảo chìm thì bé lắm, sóng đánh chùm qua đảo (mỏm san hô thì đúng hơn) là chuyện thường. Ở các đảo nổi thường có quân số tương đối, người lính có mặt đất dưới chân để mà bám trụ, còn đảo chìm thì người lính chỉ có mấy chục mét vuông nhà sàn để ra vào, để trực chiến, để làm...đủ mọi chuyện mà sống và sẵn sàng chiến đấu!
Nói qua một tí về các loại đảo để nhập đề cho các biện pháp "Giữ đảo" nhé! Giờ ta bắt đầu này!
- Với đảo chìm: Thường chỉ là một cái "nhà sàn" được xây dựng chơ vơ trên một mỏm đá san hô như thế này:
(http://i30.photobucket.com/albums/c330/dongadoan/daochim.jpg)
Việc giữ đảo nếu có xung đột lớn, khi đối phương muốn lấn chiếm là "bất khả thi" bởi đảo quá bé, quân số, vũ khí trang bị có hạn. Vậy thì tốt nhất là đừng hy sinh vô ích, ta nên rút để bảo toàn lực lượng. Tuy nhiên, rút như thế nào và bằng phương tiện gì thì cần phải bàn thêm. Ngoài ra, nên có phương án tự hủy "nhà sàn" khi bắt buộc phải rút lui để đối phương có chiếm được đảo thì cũng không đóng quân mà giữ được!
Nên chăng, lắp đặt các sân đỗ trực thăng trên nóc các "nhà sàn" để tiện cho việc tiến, thóai?!

- Với đảo nổi: Có đất, biên chế lớn, vũ khí trang bị đầy đủ hơn như thế này:
(http://i30.photobucket.com/albums/c330/dongadoan/daonoi.jpg)
Thì yêu cầu là phải giữ được đảo để chờ tăng viện. Để giữ được đảo thì ngoài các biện pháp mà mọi người đã nêu như: bố trí các loại chướng ngại vật nổ và không nổ, xây dựng hệ thống hầm hào, công sự kiên cố để có thể giảm thiểu tổn thất do đòn tập kích hỏa lực từ trên không, từ biển của đối phương thì còn biện pháp nào khác không nhỉ?
Theo tớ, biện pháp tốt nhất, có hiệu quả nhất là kết hợp giữa phòng thủ của lực lượng trên đảo với chi viện của Không quân, Hải quân.
Để hoạt động có hiệu quả trên không phận TS, các loại máy bay của đối phương phải bay một quãng đường khá xa, việc tiếp dầu trên không là bất khả kháng. Ta có thể lợi dụng việc này, thời điểm nhận dầu từ tanker aircraft là thời điểm máy bay địch dễ bị tổn thương nhất! Dù sử dụng loại máy bay kém hiện đại hơn nhưng nếu biết chọn đúng địa điểm, chọn đúng thời điểm thì ta có thể tiến công đối phương đúng lúc chúng bất ngờ nhất, gây cho chúng thiệt hại nhiều nhất!
Để đổ bộ chiếm đảo, bắt buộc đối phương phải có tuyến tập kết - nơi trung chuyển từ những tàu chở quân, khí tài cỡ lớn sang các phương tiện đổ bộ nhỏ hơn, có thể "ủi bãi" - đây cũng là chỗ yếu nhất của các chiến dịch đổ bộ đường biến nói chung và đổ bộ chiếm đảo nói riêng. Nếu phát hiện, dự đóan được tọa độ của tuyến tập kết này, ta có thể chỉ cần dùng một số ít tàu HQ có tốc độ cao, trang bị vũ khí hiện đại như các loại tên lửa chống tàu để tập kích vào các tàu lớn chở quân, chở khí tài. Ngoài ra, để hành trình trên biển xa hoặc để tiếp tế cho lực lượng HQ viễn chinh, đối phương bắt buộc phải duy trì một tuyến hậu cần bằng các tàu vận tải cỡ lớn, đây cũng là điểm yếu "chí mạng" mà ta có thể lợi dụng. Việc tiến công vào các đội tàu vận tải có tác dụng triệt đường tiếp tế đạn dược, khí tài, lương thực thực phẩm và các loại vật chất đảm bảo cho hạm đội của đối phương, ngoài ra còn có tác dụng "kéo dãn" lực lượng của đối phương, bắt chúng phải phân tán lực lượng tàu chiến đấu để bảo vệ đội tàu vận tải, giảm áp lực cho đảo.
Tạm thế đã! Tuy nhiên, để thực hiện được những biện pháp trên cũng không đơn giản. Nó đòi hỏi phải kết hợp giữa nhiều giải pháp kỹ thuật, nhiều giải pháp chiến thuật và hơn cả là đòi hỏi sự phối hợp, hiệp đồng thật đồng bộ, thật nhịp nhàng giữa các lực lượng, các quân, binh chủng. Cái này ta sẽ bàn sau, nhưng với ý kiến của tớ trên đây, các bác có góp ý, phê phán gì không nào?

Đề nghị các bác không đi xa mục đích của topic là phòng thủ chống đổ bộ.

Báo cáo các bác, với suy nghĩ tiêu cực, thì đảo nhỏ vài chục ha khó giữ, nhưng với cách nghĩ tích cực, đó hòan tòan có thể là 1 tàu sân bay khổng lồ không bao giờ chìm.

Em đi theo hướng tích cực, ta chưa có tầu sân bay chạy được thì làm cái tầu sân bay đứng tại chỗ cũng được chứ sao?

Bước đầu, em đang muốn bàn cùng các bác về phòng thủ của tầu sân bay này.
Đấy, ý tưởng của em là thế. Các đảo lớn thành tầu sân bay, ta đã có khung sườn, giờ bàn lắp thiết bị.

Trong topic này, em đề nghị ta chỉ tập trung vào phòng thủ thụ động và tích cực chống đổ bộ.
Hết ạ.

Kính mời các bác sang bàn chuyện tiếp dầu, tiếp liệu, tổng lực.... ở bên này:
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=900.msg10369#msg10369

Em xin lại đất cho việc phòng thủ chống đổ bộ.

Em vẫn kiên định với phương án rào tre phối hợp thủy lôi nhỏ dưới nước làm phương án đưa vào tính dự tóan. Dự tóan có cả bản vẽ cấu tạo và khái tóan công trình, đang trong thời gian chuẩn bị, sẽ đệ trình các sếp sau.

Về công sự, em tạm đề xuất làm 3 tuyến:
tuyến 1 là tuyến tiền duyên, ở bìa đảo
Tuyến 2 là tuyến cố thủ, ở trung tâm đảo, là tuyến bám trụ khi địch chiếm được tuyến 1
Tuyến 3 là tuyến bám trụ, cái này là hệ thống bao gồm đường rút/tiếp viện bí mật và kháng cự khi quân địch đã làm chủ mặt đảo.

Tổng thể, em đề xuất sử dụng vật liệu xây dựng chủ yếu của các tuyến đều tận dụng tối đa vật liệu tại chỗ, sử dụng ximăng bền sun phát (chịu mặn) đã được nhiều nhà máy ximăng sản xuất ở cấp độ công nghiệp, đã sử dụng trong rất nhiều công trình biển (lọai này sử dụng luôn nước biển để trộn).
Vật liệu gia cường dùng nhiều lọai, với các hầm kiên cố sử dụng thép cường độ cao hoặc dự ứng lực (giảm thiểu lượng vật tư phải chuyên chở, giảm thiểu chi phí xây dựng).
Phương án thiết kế dùng cấu trúc vỏ không gian, tối ưu hóa chịu lực và giảm vật liệu sử dụng. Xem xét khả năng dùng các cấu trúc composit (nhiều lớp vỏ, giữa dùng vật liên kết/chèn đầy tại chỗ để tăng khả năng sống còn và có khả năng ngụy trang tốt). Vỏ ngòai là vỏ kích nổ đầu đạn, các vỏ trong dùng để phối hợp với vỏ ngòai chống xuyên và dập xung chấn động nổ, bảo tòan sinh lực.

Các công sự dã chiến lâm thời chống mảnh dùng phương án công binh 559 xưa: Dùng thùng phuy 200lít đã qua sử dụng, bọc ốp các phên tre ngòai vỏ, đảm bảo nhẹ và chống mảnh tốt, dễ di chuyển, bố trí.

Ngòai ra còn các vật nghi trang là các nộm kiểu điện ảnh, có quân phục và mô hình vũ khí gỗ trong tay, bố trí ở khắp đảo. Các vật nghi trang này em đề xuất dùng nghi trang quân phục cả ta và địch, đánh vào tâm lý để hạn chế tác dụng của các hỏa lực yểm trợ của địch.

Có thể trồng nhiều cây lớn hay cỏ cao gì đó để nguỵ trang được dễ dàng hơn ko?

Đất đấy thì trồng bằng niềm tin, chờ nó lớn lên. Mà pháo dội cho vài trăm quả là khỏi thấy cây luôn.

Theo ý kiến của em thì trong khoảng 200m-400m từ mép biển trở vào, mình không cần phải đặt các chướng ngại vật làm gì, mấy thứ đó chỉ tổ làm chổ nấp cho lính đổ bộ mà thôi, còn xe thiết giáp muốn vượt qua thì chỉ cần bắn pháo từ tàu chiến hoặc cho máy bay ném bom là xong. Vừa tốn kém lại vừa khó bố trí hay thu dọn lại. Chi bằng mình cho máy xúc sang bằng phẳng dọn dẹp sạch sẽ. Đảm bảo không thằng nào muốn thử xem chạy 200m nất mấy giây. Còn mấy màn bò, trườn, lăn lê gì cũng khó vì phe phòng thủ ở sâu trong bờ, địa hình cao hơn so với ngoài sát bờ biển. Ngoài ra, phe phòng thủ cũng có thể trang bị các loại rocket chống tăng như AT-4 ,AT-3(tên lửa Sagger),RPG-7 hay súng không giật  bắn tan luôn mấy cái xà lang, tàu đổ bộ, xe lội nước,vv. Ngoài ra, địa hình trống trải, mấy anh bắn tỉa, súng máy, mortar, được dịp trổ tài. Phe tấn công tiến không xong, lùi không được, ở lại thì chết. Còn phe phòng thủ lại gọn nhẹ, di động, dễ ngụy trang, không tốn kém nhiều tiền, đánh xong dễ dọn dẹp, không sợ để quên mìn, súng đạn,vv ;D ;D ;D

Chi bằng mình cho máy xúc sang bằng phẳng dọn dẹp sạch sẽ. Đảm bảo không thằng nào muốn thử xem chạy 200m nất mấy giây.
--------------------------------------------------------------
 Thế thì tiện cho bọn Amphibious quá! ;D
Trong thực tế, quanh các đảo là bãi đá và thềm san hô, việc tạo được 1 quãng 200m là không thể kể cả với đảo lớn chứ đừng nói đến đảo nhỏ hay đảo chìm.
Phương án của bác có thể áp dụng khi đối thủ là...biệt kích, người nhái lên "thăm" đảo to cỡ Phú Quốc, Côn Đảo chứ để đánh nhau tổng lực thì... ;D

Phòng thủ đảo thì hơi khó, vì còn vấn đề tiếp tế, nếu không giải quyết được vấn đề này trước sau gì cũng mất. Do vậy, không tránh khỏi phải củng cố tiềm lực hải quân và không quân nếu muốn giữ. Trên đấy lại còn vấn đề dở nữa là muốn bắn nhau phải có lệnh từ Bộ Chính trị, nếu nó phá được liên lạc vệ tinh của mình thì không biết lính tráng lúc đó quyết định thế nào. Các bác thảo luận xem.

Mấy cái amphibious đó nếu chở lính thì mình cho vài loạt 7.62x51mm, 12,7mm hay 20mm là mấy chú bên trong lo đếm coi tay chân còn đủ không. Còn mấy cái chở xe tăng, xe bọc thép vốn nặng nề chậm chạp thì mình dùng "AT-4 ,AT-3(tên lửa Sagger),RPG-7 hay súng không giật" bắn vào, mấy cái xà lang mà tiêu thì xe tăng được cho "đổ bộ" sớm luôn. Giả sử mấy cái xe đó vẫn còn đi được thì mình bùm bùm tiếp. Die hard  :'(
Cái này thì em đồng ý với bác. Như mà mình cũng có thể giảm khoảng cách 200m xuống còn 100m vì biển gần bờ khá nông.
 

Em không thể nào hiểu nổi tại sao phải có xe tăng, đại bác, lô cốt...Nói chung là vũ khí hạng nặng thì mới có thể dùng trong đánh nhau tổng lực được ???. Hồi đánh với Mĩ mình cũng có cần gì nhiều mấy thứ đó mà vẫn thắng đó thôi. Mình đã "không giàu" mà còn khoái xài mấy món đó. Đem ra chỉ tổ làm mục tiêu cho máy bay, tên lửa mà thôi.

Nói trắng ra thì đánh với Mỹ ta chưa thắng mà chỉ đạt yêu cầu "không thua", trụ được đến khi đối phương không còn quyết tâm tiếp tục chiến tranh. Vẫn phải có vũ khí hạng nặng mới có trận dứt điểm 1975.

Chính vì cái tương quan vũ khí chênh lệch nên để "không thua" Mỹ, ta phải chịu tổn thất khủng khiếp đến vậy.

Mấy cái amphibious đó nếu chở lính thì mình cho vài loạt 7.62x51mm, 12,7mm hay 20mm là mấy chú bên trong lo đếm coi tay chân còn đủ không. Còn mấy cái chở xe tăng, xe bọc thép vốn nặng nề chậm chạp thì mình dùng "AT-4 ,AT-3(tên lửa Sagger),RPG-7 hay súng không giật" bắn vào,
-------------------------------------------------
 Đấy là bác tính trong trường hợp bọn amphibious ấy nó không có súng thôi, chứ hầu hết bây giờ nó cũng được vũ trang tận răng rồi. Giả sử một kịch bản thế này: Ngoài khơi, các loại tàu khu trục, hộ tống, tên lửa, pháo hạm...trút hỏa lực lên các vị trí phòng thủ trên đảo trong khi đám "lưỡng cư" đàng hoàng chở xe, chở lính vượt qua 200m bãi cát phẳng phiu để đổ quân ngay trên nóc các chiến hào tiền duyên mà...hãi quá! ;D
 Hì, nó đã dùng amphibious để đổ bộ là trước đó đã dùng hỏa lực để bắt mình chui xuống hầm rồi, ai thò cổ lên để bắn những thứ như: "7.62x51mm, 12,7mm hay 20mm" hay để điều khiển "AT-4 ,AT-3(tên lửa Sagger),RPG-7 hay súng không giật" nhể? ;D

Theo em muốn trụ được phải hiện đại hóa cái tầu sân bay không thể đắm ấy.
Trước tiên nghiên cứu thiết lập hỏa lực phân bố các hướng theo thứ tự ưu tiên về vị trí, bố trí những hầm ngầm, lô cốt, chìm nổi.
Thiết kế hệ thống điều kiển, tìm bắn như trên tầu chiến hiện đại ấy tự động và bán tự động, điều kiển cả bằng máy tính và cơ khí, không để lính phải ló mặt nên cộng thêm thiết kế hệ thông ngư lôi, tên lửa ngầm dưới nước để bắn bất ngờ lúc tầu địch vào gần, những đảo nhỏ làm thêm dăm chục tấn thuộc nổ làm lần chót. Hết.

Thật là!!! Mình đã dùng toàn lính là để dễ nguỵ trang, ẩn nấp, lấy đâu ra "các vị trí phòng thủ" để mà nó bắn. Có bắn thì cũng bắn bừa mấy loạt đầu hên xui thôi(bắn liên tục thì đạn, tên lửa đâu ra mà bắn). Còn mấy cai amphibious tuy trang bị súng ống dữ dằn nhưng chẳng lẽ mình đang núp dưới cát, trong hố, còn nó đang nhong nhong ngoài biển mà còn để cho tụi nó thịt thì về tập bắn súng bắn tỉa cho rồi, cầm súng chống tăng phí quá.

Bác này nghĩ đơn giản quá.

Trận địa núi đồi mênh mông mà nhiều khi bom pháo nó còn giọt cho không ngóc đầu lên khỏi hầm được. Nữa là cái đảo bé tí.

Hừm, luyện cho đặc công nước của mình bơi 1000 km không cần tiếp đạm. Bơi từ TS ra Hải Nam đặt vài quả thuỷ lôi. Giống kiểu năm 72 mình oánh B-52 ở Utapao. Nói thiệt, mình có đầu tư đến mấy vào máy bay tàu bò cũng chẳng địch nổi thằng Khựa. Nó tự sản tự tiêu được mà.

Tụi nó đánh chiếm được 2,3 đảo xong xuôi gặp hải quân VN thì  :-[ :-[ :-[
Mà mình toàn lính, lại núp hết trơn, nó làm sao biết đảo nào có, đảo nào không, tổng diện tích TS của mình hiện nay là dưới 40 km2, TS hiện bị tranh chấp bởi nhiều nước(Philippines,Đài Loan, VN, Malaisia ,TQ), lỡ nó bỏ bom nhầm thì sao .Có tấm bản đồ để mấy bác tham khảo.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/36/Spratly_with_flags.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/36/Spratly_with_flags.jpg)

Tấm bản đồ trên được lưu ý:"Hence, some flags are not in the exact coordinates where they should actually lie"
Tụi TQ nếu có đánh chắc sẽ đánh từ phía bắc xuống, nhân cơ hội quánh Đài Loan luôn, hy vọng mình có thêm ally

Xin mạn phép với các tiền bối đôi lời.

Tất cả các phương án trên đều rất hay nhưng chỉ là giai đọan chống đổ bộ khi địch mở màn chiến dịch. Dồn sức quá nhiều cho bước này rồi khi đạn cạn, người thưa làm sao chọi lại cả bầy quỷ sống lan tràn mặt đảo có hỏa lực từ biển hỗ trợ [có khỏan này sĩ khí của bọn quỷ sống này không bị tiêu hao đáng kể đâu trừ phi nhà mình tương cho chúng còn 5 tên trên đảo ý].

Binh pháp cổ điển khi đánh trên sông trên biển đều bảo: "diệt hạm địch rồi hãy diệt người"

Haya chỉ đưa một ý cùn thế này:

dụ tất cả hạm đội chúng vào trong quần đảo [khu vực này khá nông, nhiều chướng ngại theo diện ngang, nhưng chiều dọc thì hòan tòan trống trải, thuyền bè gì xoay chuyển cũng đều khó, và đặc biệt tàu ngầm ít có cơ hỗ trợ tích cực], rồi cho hạm đội ta + đồng minh bao vây bắn vào. Khi này lực lượng trên đảo mới khai hỏa, như thế mới đánh dc cả hạm lẫn người, đảm bảo tỷ lệ thành công.

Nhưng để được như thế phải đảm bảo các tiền đề:

+ Đồng minh: ai sẽ giúp mình? Chính sách và cư xử với họ ra sao sau này?
+ Hải đội bố trí và hành quân thế nào để đảm bảo bí mật?
+ Địch có dễ dàng bị dụ như thế hay không? Và muốn dụ chúng phải dụ thế nào mà chúng dù biết sẽ mắc bẫy vẫn chui vào.
+ Tăng viện và chống tăng viện của cả ta và địch thế nào?
+ Thực lực trong đảo đủ mềm và đủ mạnh để khiến bộ binh chúng chân trên bờ chân dưới nước đến cuối chiến dịch hay không? hay lại chỉ dc bước đầu rồi bị áp đảo. Khi này chiến dịch của ta từ tốc chiến tốc thắng sẽ trở thành một cuộc bao vây không vững chắc [nếu hỗ trợ từ đồng minh cũng hạn chế].
+ Cuối cùng là đường triệt thóai của ta.

Tại sao Haya không bàn vấn đề giữ đảo trong quy mô Chống đổ bộ mà phải bày thêm việc có cả hải đội đồng minh quy mô chiến dịch? Vì chắc chắc TQ sẽ dốc tòan lực để công khai cướp đi thứ chưa bao giờ là của chúng một cách bất hợp pháp, mà ai cũng biết khi chúng quyết tâm thì số lượng lẫn thực lực sẽ nuốt chửng ngay tất cả các phương án chống đổ bộ rồi.

Haya không có kinh nghiệm lẫn trình độ như các tiền bối nên chỉ có thể góp bài ở dạng gợi vấn đề thôi, càng nói thêm sẽ càng cùn.

-Đồng minh:tốt nhất là Malaisia .Mình có thể thoả thuận với họ khi đuổi được TQ ra khỏi TS thì sẽ có 1 hiệp ước chia sẻ khai thác nguồn tài nguyên dầu mỏ, khí đốt vốn không được thăm dò khai thác do cuộc tranh chấp chủ quyền TS mà chỉ được ước đoán là khá lớn(nhìn Brunei gần đó giàu lên vì dầu hoả thì biết).Mình cứ nói nếu nó liên minh với mình thì còn có phần mà chia, chần chừ là TQ nó xơi hết phần.
-Bố trí: Cho hạm đội Malaisia và VN giả dạng Malai dàn quân phía Tây Nam TS.Nếu TQ nghi ngờ thì cứ nói là Malai tăng cường phòng thủ cho mấy đảo thuộc phần mình. Đợi giờ Z thì kéo cờ hải tặc, tấn công bất ngờ.
-Dụ dỗ: phía tây nam TS ở phần rìa ngoài mình bố trí thuỷ lôi dày đặt sao cho tàu nó không tấn công được thì nó phải đi cửa sau từ phía bắc xuống, kẹt ngay giữa mấy đảo của mình và Malai.
-Chống tăng viện: sau khi cho hạm đội của nó tiêu đời thì mình cứu(nói đúng hơn là bắt)  mấy thằng còn sống sót làm con tin trên hạm đội của mình, TQ chắc sẽ không giám đánh vội.
-Tấn công các đảo của TQ và tiêu điệt lực lượng hỗ trợ: đợi về gọi điện cho Bush cái đã.

Mình có cái đen là không có đồng minh trong khu vực đâu, các nước Đông Nam Á dân tàu chiến hét 70% tài sản quốc gia, bọn đấy nó hắt hơi một cái chính phủ các nước ấy chẳng rút hết quân về ấy à.

nhà ta có Scud mà, có tầm bắn từ 300Km => 700Km co nguồn tin bên ttvnol nói là đã nâng cấp lên được 900Km mà là made in việt nam đó nha, nhà ta cứ sản xuất nhìu nhìu dự trữ, khi khựa tấn công, nếu thất thủ thi ta cứ mang Scud ra Cam Ranh xit ra TS ( khảng cách la 450Km ), xit đến khi nào tụi nó rút thì thôi, cùng lắm tụi nó chiu dc 1 time ngắn, chứ cứ ở đó mà chết ahhh, nó rút, mình ra lấy lai... ::) ;D ;)

Nhảm nhí không thể nào chịu được >:(

Đảo thì bé bằng con kiến, tên lửa thì sai số hàng vài trăm mét, mà đòi bắn vô tội vạ như thế thì đến Mỹ cũng phá sản chứ đừng nói Vịt >:(

Làm ơn suy nghĩ kĩ trước khi post bài tí đi >:(

Nói mấy cái đảo lớn đó chứ, có đảo rộng vài chục ha cơ mà, ý nói trong tình huống thất trận là không còn ji để mất nữa, chứ bác nghĩ là đem quân ra giành lại hả, bác nghĩ mình đủ lực không, lúc này không nhờ tới Sơ_Cút thì Việt Nam lam cách nào để chiếm lại các đảo đây
Hoặc nếu giầu thì thực hiện 1 cách khác la mua nhiu YK cua Ấn, nếu TS bi đánh ngoài lực lượng trên đó cố thủ chúng ta dùng YK bán vào tàu chúng nó kết hợp với HQ thi mới hi vọng trụ lại được..., chứ như hiện nay chỉ cầm cự dc 1 time ngắn là cũng thua thôi, chứ không thể thắng nổi... :-[ :'( ???

Khặc, mấy chục ha. Ông trẻ có biết mấy chục ha thì quy ra mỗi chiều được mấy km không, có biết diện tích mấy đảo to nhất ở TS là thế nào không.

Tư duy chiến thuật theo phong cách xì tin. Chán.

Đúng là tuy nó nhỏ nhưng sơ_cút không phải xai số nhiều như thứ, nhà ta co SC tam ngan khoang 350km, loại này có độ chính xác tốt hơn, nếu dc đem ra các đảo gan TS hơn 1tý voi tầm bán 350km thì ko thể không ban trúng các đảo lớn cua TS, như đảo TS lớn mỗi chiếu dái cũng vai tram mét chứ ít đâu,
Ý tui đây la tình thế cuối cùng bác ạh, la tình thế thất thủ mới xài, vì như thế thì không còn jì để mất, nhưng tui tin những loại tầm ngắn có thể bắn trúng đảo lớn ở TS, ma loai 350Km la made in Viet Nam từ a => z, va giá thành cũng chác không cao...
TS la máu ruột Việt Nam nếu mất thi chúng ta co thể hi sinh chứ, đem quân ra thi tèo la chắc, chỉ cón cách đánh du kích kiểu này thôi bác ạh...
Dù sao đây là ý kiến riêng của tui, có jì sai xót kính mong các bác góp ý :-[, thanks...

 Trước khi bàn đến những chuyện to tát như bảo vệ biển đảo, biên cương của Tổ Quốc thì các bạn trẻ làm ơn hãy viết cho đúng chính tả khi tham gia thảo luận đã nhé!

Chẹp, theo ước tính của NATO thì sai số của Scud-B/C là 900m đấy ạ.

Những cái khác thì bài trước nói rồi, chả muốn nhắc lại nữa.

Mấy bác cho em góp thêm một ý là nếu như tính toán việc phòng thủ chống đổ bộ mà chỉ dựa vào sức mạnh của thủy quân lục chiến trên các đảo thôi thì e là không ổn ,tại sao địch tấn công với sự phối hợp đầy đủ của thủy ,lục ,không quân mà ta giữ đảo thì lại chỉ có bộ binh .Tại sao ta giữ đảo chống đổ bộ lại không có sự yểm trợ từ không quân và hải quân mà trong đó phải nhắc đến nhiều nhất là không quân vì đây là lực lượng có khả năng cơ động lớn ,đánh nhanh rút nhanh ,hỏa lực mạnh. Theo em mục tiêu chính của không quân yểm trợ cho lực lượng giữ đảo chính là cái bọn yểm trợ cho bọn quân chiếm đảo của đối phương ,hay nói trắng ra là pháo hạm và tàu đổ bộ .Nếu mấy bác chỉ có thủy quân lục chiến trơ trọi chiến đấu một mình với tàu + quân đổ bộ đối phương thì thua là cái chắc cho dù mấy bác có xây dựng pháo đài kiên cố kiểu gì đi nữa thì cũng sẽ thua nhưng nếu như có sự hỗ trợ của không quân tiêu diệt hải quân của đối phương thì bọn đổ bộ vừa chân ướt chân ráo lên đảo gặp quân đồn trú trong công sự vững chắc thì nên đầu hàng đi là vừa .

Ngẫm lại mới thấy quyết định mua Su-22 Second Hand là đúng ,số lượng nhiều giá rẻ ,đem ra làm phương tiện trợ chiến cho bộ binh thì quá tuyệt.

Thôi không cãi nữa
về biện pháp chống đổ bộ tui mạn phép đưa ra một phương án thế này, các bác tham khảo và cho ý kiến nhé...
Cần lập ra 5 phòng tuyến...
Thứ 1 : Là mặt nước sẽ sử dụng cọc tre và thủy lôi loại nhỏ ( như đã thảo luận ở trên ).
Thứ 2 : Khu vực ven bờ ta chôn mìn xung quanh đảo ( loại mìn sát thương con cóc chẳng hạn ) chiều dài của bãi mìn khoảng 20->30m.
Thứ 3 : Phía sau bãi mìn sẽ đào những hố nhỏ chon phía dưới các cọc sắt, hoac tre vót nhon ( cái này du kích ta thường dùng trong kháng chiến chống Mỹ ) chieu da bãi coc khoảng 20->25m.
Thứ 4 : La phòng tuyến phòng thủ thứ 1; ở đây cho đào chiến hào, trang bi 12.7 mm, AT để chống tăng, B-40, B-41, sla-16 để chống trực thăng, các cói BaZoKa( doc tiếng việt ) hii bắn thẳng, lính ban tỉa ( từ chiến hào nhắm ra bắn ) { lực lượng này sẽ cơ động ra sau khi pháo hạm TQ đã nhừng bắn va bọn chúng bát đầu đổ bộ ), ngoài ra ơ đây đc trang bi thêm Mìn định hướng các chiến hào khoảng 20m ( loại này cầm tay đc ) sẽ cơ động cùng vơi lính, có thể ngụy trang dưới lớp cỏ, loại này nó thổi thì hơi bi ác đấy ;).
Thứ 5 : tuyến phòng thủ thứ 2; ở đây xây dựng các công sự ngầm ( dày khoảng 2,5->3m, nho lên khoảng 1m ), lam từ bê tông cốt thép gồm 3 lớp ( lớp thứ 1 la bê tông cốt thép chịu lực cao dày 1m, lớp thứ 2 la các tấm thép dày 1cm ghép với nhau dày khoảng 0.5m, ở giữa la 1 lớp chất dẻo giống keo, lớp thứ 3 cũng la bê tông cốt thép nhưng phân thành nhìu lớp giữa mỗi lớp la 1 tấm thép để tăng khả năng chịu lực dày  từ 1m đến 1.5m. Ở phòng tuyến này la nơi tập trung hỏa lực mạnh nhất : pháo không giật, BaZoKa, B-40. B-41, sla-16, AT, đại liên, lực lượng bắn tỉa đông, các súng cối lớn ( dùng để bắn ra biển, và các tàu đổ bộ ), các súng phóng lựu đạn..v...v.. nói chung la các hỏa lực loại nhẹ va trung ma co tính cơ động nhanh...
Với cách bố trí như vậy tui tin chúng ta có thể chồng tra đc 1 time o các đảo lớn như ( TS lớn ), đủ time cho các lực lượng tiếp cứu như HQ KQ, đặc biệt là KQ ứng cứu trong time ngắn kết hợp với HQ tấn công bằng tên lửa vào tau Khựa 1 cách chớp nhoáng... chúng ta nhất định sẽ bảo vệ đc chủ quyền đảo... ;) ;) ;D :) :)

Vay noc cong su day bao nhieu met day ta  ??? ??? ??? bi tha bom tu tren troi xuong thi tieu mat

Viết tiếng Việt có dấu!

Thì cũng dầy cỡ thế, với cấu trúc đó boom thường khó công phá lắm, các công sự đc nối với nhau bằng chiến hào, bảo đảm phòng vệ rất tốt

Theo tôi biết, TS có vị trí hết sức quan trọng về kinh tế và an ninh-quốc phòng. Vì thế, nên cảnh giác với cả đồng minh ( nếu có ). Nếu các bác đã đọc truyện tàu thì chắc sẽ biết kế " Mượn đường diệt Quắc " !

Rất cảm ơn các bạn xì tin và các bác không kịp xì tin đã góp ý  ;D

Thời gian rồi em tập trung vào chuyện kiếm VND để lo cho cái hòn đảo nhà em, nên có phần sao lãng trách nhiệm với Tổ Quốc, em xin chân thành xin lỗi!

Với ý kiến của thủ trưởng Đòanh, em xin phản bác là các phương tiện đổ bộ đều có 2 giai đọan, 1 là nhờ bánh xích khi chạm đất, 2 là nhờ lực đẩy nước/khí khi chưa chạm. Tầu đổ bộ như Zurb hay lưỡng thê như K-63 khi chưa chạm đất thì mấy que tre nhà em cản tốt. Bộ binh lúc đó nếu đủ dại để nhảy xuống thì sẽ có cảm giác như quân Pháp, Mỹ ở Tây nguyên thế kỷ trước ::)

Em không dám nhiều lời, nhưng theo em hiểu 1kg TNT mà nổ thì dạng bèo bọt như mấy cái xe lưỡng thê cũng khá chóang ạ. May cho Vịt hơn nữa là các TQLC nước bạn đã rời xe, đảm bảo trong bán kính 20m các bạn ấy mất khả năng bắn type95 trong vòng 1 tiếng đồng hồ (bác liên tưởng giúp em việc đánh cá bằng mìn với ạ  >:()

Vả lại người thì không bao giờ đâm vào mũi chông để xung phong, mà phải chạy lách trong đám ấy. Chạy vòng vèo thì có thể an tòan thời bình, chứ thời chiến thì rất chi là dễ ăn cối hay phóng lựu của những Vịt còn dám bám vành đai phòng thủ!

Đánh hiểm thắng lớn không thể trông chờ vào mìn hay thủy lôi, mà nhờ những "Thái Văn A" trên đảo, có thể phát hiện điểm tập kết/chuyển phương tiện của đối phương để anh em hè nhau thịt bằng pháo bờ biển.

Quả dự tóan rào tre của em quả thực chưa dám công bố, vì giờ giá lên gần 1,8 lần so với lúc em lập topic. Khi nào có báo giá Thanh Hóa mới nhất em xin ắp đết và trình các bác.

Em lỡ bị đầu độc về vật lý, nên cho rằng trong cuộc xung phong của các ông có 1 súng 2 bi, đang lội nước ngang thắt lưng mà cứ mỗi giây có 1 xung sóng của quả bộc phá vài kg, thì hiệu quả giảm hẳn, ít ra là không xxx được nữa, nhiều thì bất tỉnh nhân sự. Cái xung này ta cứ tạo bằng vài tạ TNT bọc kín và quả pin Lớc lăng sê Văn Điển, cùng với một Vịt máu lạnh nhìn xa được trang bị tiềm vọng, không phải là không có khả năng đâu ạ.

Rào tre của em đề nghị, chính là chống cái giống kiểu K-63 bơi bằng "uớt tờ dét", chưa chạm xích vào đất thì có khi một que tre chưa đẩy gãy nổi, đừng nói tới rừng chông  ???

Hì, chú cứ "phản bác" thôi!

Anh chỉ hỏi chú với cấu tạo của các đảo của NC chủ yếu là đảo san hô thì ra khỏi mép đảo đã là bao mét nước chú biết không? Cây tre của chú chắc phải dài cỡ chục mét để cản các loại lưỡng thê khi nó chưa chạm đất. Ấy là còn chưa kể, trược khi đổ bộ pháo hạm, FR của nó để làm cảnh phỏng? Chú biết rào tre để cản nó, nó không biết phá ra để đổ bộ chắc? ;D

Với việc đóng gói TNT để thả lập lờ quanh đảo như rác, chả hiểu chú định sử dụng ngòi nổ gì để kích hoạt? Đừng nói chú dùng ngòi vô tuyến hoặc chạm nổ nhá, quân giới NC chưa đủ khả năng sản xuất các loại ngòi này nhiều đến thế đâu? Ngòi sừng kiểu thủy lôi thì vô tác dụng vì cơ chế của nó là phải có lực đủ mạnh để bẻ gãy sừng thì kim hỏa mới làm việc. Hay chú định nối kíp 8, kíp 10 rồi rải dây? ;D

Bẩm bác, em cân nhắc trên cơ sở đảo dốc mới chìa tre ra cho K-63 húc  ;D Bác biết thừa là với xe bánh xích lưỡng thê, sướng nhất là bò lên bờ thỏai, chứ bờ dốc thì khi xe đang ngập sâu, xích chưa bám đủ, nó phải trèo bằng lực đẩy của bộ bơi, mà cái bộ đẩy này quá yếu. Với xe xịn của Liên Xô như BTR, cần tốc độ cỡ 10km/h khi lao vào dốc mới đủ để tự leo lên tàu đổ bộ, với điều kiện tàu đổ bộ không cắm tre như đảo nhà mình. Dốc lên của các phương tiện đổ bộ là 5% bác ạ!

Cái hay của tre là nó có dập, gãy ra thì vẫn lùng nhùng lằng nhằng, vẫn cản được đầu xe bạn ạ! Em đề xuất Tre vì muốn dùng đầu nổ từ tính hoặc chạm nổ, mở an tòan bằng wifi ;D, cái chạm nổ này thì quân ta cải tiến từ đít đạn M16 nhiều rồi, và Xxxx của ta sản xuất cũng có khó gì đâu. Bác đừng nói em là ngòi chạm nổ là công nghệ cao nhé, cái đít đạn K54 hay K56 cũng là chạm nổ cả đấy thây  ;D ;D ;D

He...he, chú có biết để chạm nổ cần tốc độ bao nhiêu không? Một gói TNT 1 kg chạm vào thành, mũi cái K-63A có đạt được tốc độ như kim hỏa đội đít viên K-54 không? ;D

chết thật, đấy là ngòi chính chứ cứ làm cái bộ nhận chạm để nẩy cần bật như mìn thì sợ bác nào gài mìn nhỡ hắt xì một phát cũng bị ấy chứ, đúng không bác ;D

Ối giời ơi!!! Các bác có biết ơ TS 1 năm có > 130 ngày gió trên cấp 6, gió to sóng lớn gấp nhiều lần trong đất liền không ??? Năm 1998 hay 1999 có cái nhà dàn dk1-6 khu Phúc Nguyên cắm trên đảo chìm sau 1 đêm mưa bảo là sập ,mà mấy cái nhà dàn này có 4 cây cọc sắt đường kính 40 cm cắm sâu 10-20 m xuống dưới đất.Cứ bày ba cái thứ bom mìn cọc tre cọc sắt ra như mấy bác thì sau vài ngày là tan tát quân ta.

Em nghĩ để phòng thủ các đảo nhỏ thì chế tạo các tàu ngầm mini là cần thiết .

Nếu dùng mìn phòng thủ : mật độ gài thưa quá thì hiệu quả thập mà dày quá và gần bờ thì dễ bị pháo địch phá hủy. Xa bờ thì địch cho người nhái đi trước đến vô hiệu hóa các quả mìn để mở lối cho quân đổ bộ rồi mới tấn công.

Để chế tạo tàu ngầm nhỏ thì về mặt kĩ thuật không có gì khó . Tàu có đường kính 1,5 m ( xấp xỉ thân Mig 21 và tất nhiên không cần đôi cánh dài ), dài khoảng 3-4 m , có thể lặn sâu 20 m nhưng chỉ dùng để cơ động trong các vùng nước sâu từ 3-15 m là chính. Tàu có thể mang 1-2 trái ngư lôi  nhỏ đủ để xuyên thủng vỏ tàu đổ bộ hoặc tàu nhỏ. Tàu ngầm được sơn màu xanh nhạt ( nước biển) để ngụy trang. Do 1 or 2 người lái.

Vì các đảo ở TS là đảo san hô, xung quanh đảo là các bãi san hô. Có nhiều đảo chỉ rộng vài trăm ha nhưng xung quanh 3-4 km đều là bãi san hô, là vùng nước nông nên tàu to không cập được, phải dùng xuống nhỏ để chuyển hàng vào cho bộ đội. Để tàu ngầm nhỏ cập được đảo thì sát đảo cần có vài luồng lạnh rộng khoảng 2,5 m nối với mấy hang ngầm xuyên vào đảo. Luồng lạnh nhỏ nên dễ ngụy trang ( làm dàn thép không gỉ hoặc các cọc bê tông nhỏ gáng ngang rồi phủ lưới thép, rồi các tảng san hô nhỏ lên). Các hang ngầm và luồng lạch cũng là lối thoát hiểm khi hoặc tiếp tế cho đảo khi tàu to không đẽn gần đảo được. Mối đảo được trang bị 3-6 tàu ngầm mini ( tàu bỏ túi ) .

Khi đội tàu địch còn cách hơn 100 km ( nhận định quân địch sẽ tấn công), các tàu ngầm mini cơ động theo các luồng lạch ra các vị trí cách đảo 1 - 4 km ( tùy đảo có vũng nước nông xung quanh rộng hay hẹp ) chờ sẵn. Bộ đội trên đảo sẽ thông báo qua radio hướng tấn công của tàu đổ bộ để các tàu ngầm nhỏ không đón sai vị trí. Tàu địch cách khoảng 200 m thi .. alê hấp ... réo .. réo ..

Chỉ cần 2 tàu đổ bộ dính trưởng thì quân đổ bộ thiệt hại 1 nửa rồi, còn đánh đấm gì nữa, mau cút đi kẻo nướng nốt số quân còn lại.

Vào đây nghe các bác bàn cách phòng thủ mà thấy sướng. Kẻ địch nào lò dò vào đây xem chắc phải sợ không dám tính toán chi vì tinh thần toàn dân đánh giặc của con dân nước Việt.  ;D

Có điều tôi thấy mình bàn nhiều mà hình như hơi quên một điều là khà năng tài chính và công nghệ đảm bảo. TD:
- Rào tre: Cần hy sinh bao nhiêu diện tích rừng tre của VN để tổ chức phòng thủ cho các đảo? Tổ chức thực hiện và bảo quản ra sao, công nghệ nào? Khó dù đây là 1 ý kiến rất lý thú, làm nhớ lại 3 trận Bạch Đằng xưa
- Mìn, thuỷ lôi: mua hay tự chế tạo? lại tiền và công nghệ đâu...
- Tàu ngầm mini: (cũng y như đối với mììn và thuỷ lôi thôi)

Trong thực lực và trình độ nền kinh tế ta, theo tôi thì vẫn phải theo lối cổ điển thôi. Cụ thể:
+ Hệ thống bố phòng và cảnh báo từng đảo tốt giúp phát hiện chính xác từ xa, việc tác xạ hiệu quả cho chính từng ổ đề khách cũng như chia lửa với các ổ khác, sức chịu đựng cao của các công trình trước khí hậu và sức công phá của các loại hoả lực mạnh.
+ Đảm bảo tốt hậu cần tại các đảo đủ cho bộ đội chiến đấu dài ngày.
+ Trang bị nhiều pháo về số lượng và chủng loại có độ chính xác tác xạ cao nhưng không quá tinh vi: đảm bảo chống được máy bay và tàu tốt trước khi quân đổ bộ xung trận được. Tại các đảo nhỏ thì ưu tiên pháo phản lực vì chiếm ít diện tích. Yêu cầu bảo dưởng và sửa chữa đối với pháo nầy là không cao, dễ thực hiện tại chổ.

Đọc vài trang sách, nhí nhố vài dòng cùng các bác.

CÁc bác nói chỉ bàn riêng về vấn đề phòng thủ chống quân đổ bộ 1 cách thụ động. Sao lại thụ dộng quá thế? Các bác có biết tấn công là phương pháp phòng thủ tốt không? (AC MiLan đấy)
Ý em là đồng ý với bác có ý kiến nếu quân dổ bộ của XXX đến, ta tìm chiến hạm và tàu vận tải của XXX mà diệt. Cách nào cũng được miễn là hiệu quả và giảm tổn thất cho ta, gây tổn thất cho XXX.

có bác nào biết trang nào của XXX bàn về chiến thuật, quân sự của XXX không? em muốn tìm hiểu để phục vụ đất nước. Nói chung là có nhiêu ý kiến. EM thì dù gì thì cũng chiến đấu đến hơi thở cuối cùng. Để cho XXX nó biết đánh ta không dễ nó sẽ chùn tay từ ý định mà phải suy nghĩ lại.

Yêu cầu gọi đúng danh xưng của nước khác

Chủ đề: Các biện pháp chống đổ bộ đường thủy, các bài viết nêu đích danh bất kỳ nước nào là đối thủ của ta sẽ được cho đi "bán muối" trong 12h tới.
Việt Nam muốn làm bạn với tất cả các nước trên thế giới!

@ TQNam:

Mìn , thủy lôi mà đắt tiền á bác ? toàn đồ đơn giản và có lịch sử lâu đời hơn cả súng CKC mà .

Tàu ngầm mini thì có gì tốn kém hở bác ? Làm bằng thép chống gì thông thường thôi mà, tàu không cần lặn sâu nên không cần vật liệu siêu bền, cũng đâu cần trang bị máy móc gì tinh vi hiện đại . Ngắm bắn thì bằng một camera quan sát gắn với 1 màn hình hiển thị ( hàng có sẵn ngoài chợ) hoặc đơn giản là thiết bị ngắm giống như trên khẩu súng trường, sau khi phóng ra, ngư lôi bơi gần mặt nước do có trọng lượng riêng thích hợp chứ không sợ nó bay vọt lên mặt nước hay đâm xuống đáy biển. Khoảng cách bắn là rất gần nên không cần thiết bị ngắm bắn tinh vi cũng  trúng . Em ước tính mỗi chiếc ( nếu đầu tư công phu cẩn thận) thì cũng chỉ 50 chai chứ mấy. 1 tỷ vnđ là có được đội tàu ngầm mini cho các đảo rồi .

Còn ngư lôi là hàng có sẵn, em đã được xem mấy cái ảnh chụp mấy bác sĩ quan hải quân đứng cạnh loại ngư lôi nhỏ do ta nghiên cứu chế tạo đường kính khoảng 300 li đầu sơn hai vạch đỏ vuông góc vào nhau, hình như còn có khả năng chủ động tìm mục tiêu vào giai đoạn cuối nữa thì phải, trọng lượng khoảng 1-200 kg --> dùng cho tàu ngầm bỏ túi bắn mục tiêu cự li gần thì quá ok.

----------
@ ChienVV:

 Dùng tàu ngầm mini đánh chìm tàu đổ bộ khi chúng chưa kịp đổ quân chẳng lẽ không phải là đánh để phòng thủ hay sao bác ? Nếu việc này làm tốt thì mấy bác DKZ trên đảo chưa kịp phụt quả nào thì địch đã rút lui vì không còn đủ quân để đánh đảo.

Còn ngư lôi là hàng có sẵn, em đã được xem mấy cái ảnh chụp mấy bác sĩ quan hải quân đứng cạnh loại ngư lôi nhỏ do ta nghiên cứu chế tạo đường kính khoảng 300 li đầu sơn hai vạch đỏ vuông góc vào nhau, hình như còn có khả năng chủ động tìm mục tiêu vào giai đoạn cuối nữa thì phải, trọng lượng khoảng 1-200 kg --> dùng cho tàu ngầm bỏ túi bắn mục tiêu cự li gần thì quá ok.
--------------------------------
 Bạn đừng nhầm thủy lôi thành ngư lôi nhé! Cái ảnh trên báo Quân đội ấy là thủy lôi, thủy lôi thực tế chỉ là một quả mìn, ok cái này thì nhà ta làm ngon từ hồi chống Pháp lận. Nhưng ngư lôi nó là quả "tên lửa", không dễ vậy đâu! ;D

Em không nhầm đâu, ngư lôi thì hình dài  để làm giảm lực cản của nước khi phóng, còn thủy lôi không cần di chuyển nên tất nhiên sẽ 'hình cục' chứ không phải 'hình rocket'. Mà em cũng chẳng biết cái ảnh trên báo quân đội mà bác nói đến là ảnh nào. Em chỉ nhớ mấy cái ảnh em xem được là trong một lần dùng goole search ( ko nhớ là ở trang web nào nữa ).

Còn ngư lôi là hàng có sẵn, em đã được xem mấy cái ảnh chụp mấy bác sĩ quan hải quân đứng cạnh loại ngư lôi nhỏ do ta nghiên cứu chế tạo đường kính khoảng 300 li đầu sơn hai vạch đỏ vuông góc vào nhau, hình như còn có khả năng chủ động tìm mục tiêu vào giai đoạn cuối nữa thì phải, trọng lượng khoảng 1-200 kg

Em không nhầm đâu, ngư lôi thì hình dài  để làm giảm lực cản của nước khi phóng, còn thủy lôi không cần di chuyển nên tất nhiên sẽ 'hình cục' chứ không phải 'hình rocket'. Mà em cũng chẳng biết cái ảnh trên báo quân đội mà bác nói đến là ảnh nào. Em chỉ nhớ mấy cái ảnh em xem được là trong một lần dùng goole search ( ko nhớ là ở trang web nào nữa ).
----------------------------------------------------
  Đây ảnh: (http://i71.photobucket.com/albums/i152/bodoi_bucket/100508vt15.jpg)

  Đây bài báo: http://www.qdnd.vn/qdnd/baongay.quocphong.khoahocquansu.34426.qdnd (http://www.qdnd.vn/qdnd/baongay.quocphong.khoahocquansu.34426.qdnd)

thả mìn cho lắm sóng nó đánh văng tùm lum vô đảo hay tàu đánh cá của mình là toi.Cứ chơi đại 10 khẩu 12,7 mm với 30 AK mổi đảo, bão thì đem vô cất, thằng nào lăm le đổ bộ thì mang ra xài. Chết ít thất cũng phải > 100 mống.Hay chơi sang hơn thì cứ gắn vài khẩu 30 mm hay thấy ở trên mấy con BMP-2 là quá đủ.

??? ??? ??? ??? ??? ???

@ Dongadoan:

Có thể ta chưa chế tạo được ngư lôi có thể tự tìm mục tiêu dựa vào tiếng ồn phát ra từ động cơ tàu địch nhưng ngư lôi bắn thẳng thì quá đơn giản mà bác, ta mà không chế tạo được thì mới là lạ .

@ Krongen:

 Nếu muốn đặt thủy lôi thì phải buộc nó vào một đầu dây nối với một vật nặng thả xuống đáy biển để nó không bị dòng nước quấn đi chứ không phải cứ ném mấy quả tủy lôi xuống nước là xong đâu. Quả thủy lôi nhẹ hơn nước nhưng lại bị gắn vào dây cáp không cho nổi lên nên sẽ lơ lửng ở trong nước . Tàu ngầm hay tàu nổi va vào thì dĩ nhiên là đi toi. Để chống tàu ngầm người ta có thể bố trí thủy lôi thành một hàng rào, ở nhiều độ cao khác nhau . Tàu ngầm đang chạy , không phát hiện và phanh kịp mà lao vào thì ... 8)

Một cuộc chiến chỉ có thể tiến hàng trong giới hạn sức chịu đựng của nền kinh tế nước đó. Và hiện ta chỉ mới có thể tự sản xuất được xe công nông mà thôi. Thế nên các thứ tầm cao khác ... hihihi.
Bài học Bắc TT còn sờ sờ đó. Họ sx được xe tăng từ khuya, hiện sở hửu tên lửa tầm trung và dân họ phải ăn gạo viện trợ nhỏ giọt.

@ Dongadoan:

Có thể ta chưa chế tạo được ngư lôi có thể tự tìm mục tiêu dựa vào tiếng ồn phát ra từ động cơ tàu địch nhưng ngư lôi bắn thẳng thì quá đơn giản mà bác, ta mà không chế tạo được thì mới là lạ .
-------------------------------------------
 Hì, nếu bạn coi thế là lạ thì còn rất nhiều điều lạ đấy bạn ạ! ;D Bạn đã công nhận là bạn nhầm lẫn giữa thủy lôi neo tập và ngư lôi chưa nhỉ? ;)

 Nhận tiện cũng nói luôn: thủy lôi cũng có nhiều loại: Thủy lôi nổi, chìm, nửa nổi nửa chìm, đáy,...Theo cơ cấu gây nổ thì có: Chạm nổ (thủy lôi sừng), gây nổ bằng điều khiển vô tuyến, hữu tuyến, gây nổ bằng sensor, bằng áp suất,...
 Không phải thủy lôi nào cũng có "một đầu dây nối với một vật nặng thả xuống đáy biển để nó không bị dòng nước quấn đi" đâu! cuối cùng thì trong trường hợp này người ta dùng từ "cuốn" cơ ;D

 Blogger:  Tàu ngầm mini thì có gì tốn kém hở bác ? Làm bằng thép chống gì thông thường thôi mà, tàu không cần lặn sâu nên không cần vật liệu siêu bền, cũng đâu cần trang bị máy móc gì tinh vi hiện đại . Ngắm bắn thì bằng một camera quan sát gắn với 1 màn hình hiển thị ( hàng có sẵn ngoài chợ) hoặc đơn giản là thiết bị ngắm giống như trên khẩu súng trường, sau khi phóng ra, ngư lôi bơi gần mặt nước do có trọng lượng riêng thích hợp chứ không sợ nó bay vọt lên mặt nước hay đâm xuống đáy biển. Khoảng cách bắn là rất gần nên không cần thiết bị ngắm bắn tinh vi cũng  trúng . Em ước tính mỗi chiếc ( nếu đầu tư công phu cẩn thận) thì cũng chỉ 50 chai chứ mấy. 1 tỷ vnđ là có được đội tàu ngầm mini cho các đảo rồi .
..........................................................
   Sao tàu ngầm mini của bác rẻ thế? Tôi thấy 1 tấn sắt phế liệu cũng hơn chục triệu rồi. Chẳng hay bác thiết kế nó ntn?

Đây là box kiến thức quốc phòng, không phải mục: "bé tưởng tượng ông mặt trời"; các bài phỏng đóan, ước tính, tưởng tượng, ý tưởng mới ... xin mời sang quán nước mà thảo luận!

   TQNam:Trong thực lực và trình độ nền kinh tế ta, theo tôi thì vẫn phải theo lối cổ điển thôi. Cụ thể:
+ Hệ thống bố phòng và cảnh báo từng đảo tốt giúp phát hiện chính xác từ xa, việc tác xạ hiệu quả cho chính từng ổ đề khách cũng như chia lửa với các ổ khác, sức chịu đựng cao của các công trình trước khí hậu và sức công phá của các loại hoả lực mạnh.
+ Đảm bảo tốt hậu cần tại các đảo đủ cho bộ đội chiến đấu dài ngày.
+ Trang bị nhiều pháo về số lượng và chủng loại có độ chính xác tác xạ cao nhưng không quá tinh vi: đảm bảo chống được máy bay và tàu tốt trước khi quân đổ bộ xung trận được. Tại các đảo nhỏ thì ưu tiên pháo phản lực vì chiếm ít diện tích. Yêu cầu bảo dưởng và sửa chữa đối với pháo nầy là không cao, dễ thực hiện tại chổ.
..................................................................................

Đồng ý với cách phòng thủ bác gọi là cổ điển. Cách làm của VN có những điều bác nói.
  Ta cần tập trung hoả lực mạnh,đa dạng , có chiều sâu, đặc biệt là pháo lớn, tên lửa đối không. Còn xe tăng ở đảo ko nhiều giá trị.
 Cọc tre mà đem ra đảo san hô đóng không biết có được không nhưng  hàng rào dây thép gai chắc hợp lí hơn.

Pháo làm giè?? thằng nào nhỡ tay xịt cho chục tên lửa vào 1 đảo thì bị kỷ luật ngay, vì chiếm đựơc rồi chả còn giè để mà cắm cờ nữa ấy chứ! Đảo bé tẹo bằng cái kẹo, tập trung các thứ như ông nói lên rồi lính mặc áo phao bơi suốt ngày à??
Inox 8mm sau 6 tháng là bứt, đem dây kẽm gai ra đó làm dây phơi đồ hả??

Đơn giản nhất là cho đặc công thuỷ ra nằm phục giữa biển đánh tàu địch như kiểu Rừng sác  ;D

Anh haanh để kiểu đó thì bao nhiêu người mới đủ, mặt nước mênh mông lắm, đặc công Rừng Sác hồi xưa có địa điểm đứng chân là Rừng Sác, được tiếp tế đầy đủ mới có thể đánh lâu dài, với lại hồi xưa, Đoàn 10 mỗi lần xuất kích là có địa điểm, đối tượng, điều nghiên đàng hoàng rồi mới đi chứ đâu có đánh kiểu này

Em công nhận nhìn ko kĩ bức ảnh ( do bức ảnh đó nhìn từ lâu rồi + ko để ý kĩ) . Nhưng về mặt khái niệm ngư lôi thủy lôi thì đâu có nhầm lẫn gì bác . Có lẽ bác tưởng ngư lôi cấu tạo phức tạp lắm sau, ngư lôi thông thường ( cổ điển)về cơ bản giống như đạn DKZ hay rocket thông thường, chỉ có đều nó bơi trong nước chứ ko phải bay trong ko khí, cho nên ừ thế chiến I và II đã có nhiều nước chế tạo và ử dụng được.

Về cơ bản thì cũng giống như bắn cái tên ra khỏi cung ấy mà!

Bác cần cung cấp hình ảnh, tư lịêu chứng minh những gì bác phát biểu!
Trân trọng.

Xem ra các bác ở đây ko có đầu óc kĩ thuật như em tưởng lúc đầu . Làm cái tàu ngầm mini có thể lặn sâu 20 m thì chỉ nặng 3-400 kg là nhiều chứ lấy đâu ra 1 tấn . ( Thể tích nó khoảng 3 m khối nhưng còn có khoang chứa nước,  ống chứa 1 quả ngư lôi dưới bụng + khoang ngồi chứ có phải tất cả là sắt đâu.
Đây ko phải là kế hoạch kiểu 'bé vẽ ông mặt trời' , nếu bác thấy chỗ nào vô lý thì xin mời chỉ ra .

Có lẽ bác tưởng ngư lôi cấu tạo phức tạp lắm sau, ngư lôi thông thường ( cổ điển)về cơ bản giống như đạn DKZ hay rocket thông thường, chỉ có đều nó bơi trong nước chứ ko phải bay trong ko khí, cho nên ừ thế chiến I và II đã có nhiều nước chế tạo và ử dụng được.
------------------------------------------------------------------
  Hì, đúng là mình dốt thật, may có bạn chỉ ra! Nhân thể hỏi tí nhé, cái này gọi là khai thác chuyên gia đây ;D

- Đạn DKZ hay rocket được phóng đi nhờ nguyên lý phản lực, sinh ra do quá trình đốt cháy thuốc phóng rắn. Đã nói đến sự cháy thì phải cần không khí, phỏng ạ? Thế cái quả ngư lôi "bơi" ở dưới nước nếu giống đạn DKZ, rocket thì nó lấy không khí ở đâu ra để cháy nhể? ;D

  He...he, từ trước tới giờ mình toàn nghe, thấy, nghiên cứu loại ngư lôi "bán cổ điển" dùng dây dẫn, ắc qui, động cơ điện,... chưa được nghe loại ngư lôi dùng thuốc phóng rắn như DKZ bao giờ!

- Bạn blogger cho mình hỏi luôn: Cái tàu ngầm mini của bạn khoảng 300 - 400kg nó dùng loại động cơ gì để bơi, lặn, bắn ngư lôi,... Bạn đừng nói dùng sức người nha! ;D Thể tích khoảng 3m³ thế nó đặt động cơ vào đâu, khoang chứa nước và máy bơm nước ra, vào để đâu, khoang điều khiển (người ngồi) và hệ thống cung cấp dưỡng khí để đâu?

  Theo mình nhớ thì các loại midget submarine (kamikaze sub) của Nhật trong Thế chiến 2 như Type A, B, C, I,...đã dài 20m và nặng xấp xỉ 50 tấn rồi, mà đấy là nó dùng động cơ điện chạy ắc qui đấy nhá! ;D

Em xin phép tham gia tí, vì em cũng không có đầu óc kỹ thuật nên xin bác blogger khai hóa cho em với!

Hệ thống cung cấp dưỡng khí thì cho người lái thở bình dưỡng khí cá nhân đúng không bác blogger?
Tàu này lặn xong, muốn nổi lên thì mất bao lâu mới bơm nước ra để đủ nổi lên? chìm xuống thì nhanh rồi, kéo dây cái xọet là nước ồ ạt tràn vào. :D tha hồ mát, không cần điều hòa nhẻy
Áp suất tại 20m sâu là khỏang 3at, hệ thống cân bằng áp suất như thế nào vậy bác? vì cơ thể con người cũng có sức chịu đựng giới hạn trong điều kịên áp suất cao.
Bác định đến thật gần để phóng lôi, em xin hỏi là làm sao tiếp cận được mục tiêu mà không bị phát hiện ra??
Chi phí khỏang 50triệu/chiếc, em nghĩ hơi khó, đóng cái vỏ canô bằng composit đã 20-30 trịêu, máy tàu, máy bơm, hệ thống điều khiển + etc ... em nghĩ bác nên chịu khó đầu tư thêm, đăng ký công trình nghiên cứu khoa học cấp nhà nước có khi hay đấy bác ạ

Hỏi khí không phải, bác đã bao h xuống đến độ sâu 20m chưa ạ??

hehe cần gì nhiều người , khi phát hiện tàu địch vào gần chuẩn bị tấn công ( có thể qua ra đa hoặc qua tin tình báo ) thì ta tung lưc lượng đặc công phục kích tại những vị trí tàu địch sẽ đi qua . Việc tính toán thời gian , vị trí , mục tiêu đánh là của các bác tham mưu . Vấn đề là phải vô hiệu hoá hệ thống phát hiện của tàu địch .

Héhèhè, trình độ chế tạo xe công-nông mà cứ đòi sx tàu ngầm.
Haanh đâu, cho blogger chơi vài trái lựu đạn cầu của Vịt đi để rút kinh nghiệm thiềt kế ngư lôi cho tàu ngầm.

mọi ý kiến đều vì mục đích đóng góp xây dựng đội tàu ngầm mini. Cho dù ý kiến bác Blogger chưa hợp lý thì các bác cũng, đóng góp của bác Blogger cũng là 1 gợi ý. bác cứ phát biểu, anh em ta cùng thảo luận.
Nói như dân Trung Quốc 3 ông đi cùng nhau chắc chắn sẽ có 1 ông là thầy của mình mà.
Phải không các bác?
Em mà biết ngụp lặn khoảng 5 phút thì em chả cần tàu ngầm, em nhày xuống ôm quả bộc phá và hi sinh cùng chiến hạm của Địch luôn. Đổi 1 mạng em lấy sự toàn vẹn của tổ quốc thhì có thấm gì.

Chết lãng nhách, chưa ra tới nơi nó bắn nát bét rồi còn đâu, Tổ quốc còn tổn thất thêm quả bộc phá! Bây h là năm 2008 rồi ông

@ Dongadoan

Em chỉ nói là ngư lôi bắn thẳng dễ chế tạo như rocket, đạn DKZ chứ em ko nói cấu tạo của nó giống rocket, đạn DKZ . Để ngư lôi bơi được trong nước thì có nhiều loại động cơ , nếu dùng động cơ phản lực ( sử dụng Hi đrô chẳng hạn) thì tất nhiên phải có bình chứa ô xi đi kèm để có ô xi đốt cháy nhiên liệu mà ko phụ thuộc vào môi trường bên ngoài .

Tàu ngầm mini của nhật trong thế chiến 2 có thể bơi được cả trăm km nên mới có thể bơi từ chỗ hạm đội Nhật thả neo tới quân cảnh Pearl của Mĩ . Loại tàu đó tất nhiên không thể quá nhỏ được. Còn tàu của em là loại mang tính chất tiêm kích, chỉ ngụp lặn gần bờ đảo chứ ko di chuyển nhiều, nên ko đòi hỏi kích thước lớn + nặng.
Tàu nhỏ nên động cơ cũng nhỏ . Nếu có thể giảm thiểu tối đa trọng lượng xuống còn khoảng 2,5 tạ ( trong đó ngư lôi nặng 1 tạ, người lái 60 kg) thì có thể tận dụng động cơ xe máy phân phối lớn được . Có thể tự chế tạo để giảm giá thành nhưng tất nhiên sẽ ko đc bền như đ/cơ Nhật . Hệ thống đề-khởi động, ga tăng tốc, dầu bôi trơn giống xe máy ) . Lúc từ đảo bơi ra rặng san hô ven đảo tàu sẽ hơi bị 'lặc lè' do phải mang quả ngư lôi nhưng sau khi phóng xong sẽ nhẹ hơn và tốc độ nhanh hơn.

Động cơ ở phía nửa sau tàu, có một bình khí nén để cung cấp O2 cho động cơ xăng chạy. Khí từ bình nén được dẫn tới một bình chứa trước khi được hút vào xi lanh trong động cơ. Bình chứa khí có 1 công tắc điều chỉnh áp xuất là một bộ xi lanh-pittong thông với bình. Nếu áp xuất trong bình lớn hơn mức cần thiết sẽ đẩy pitông chuyển động ra ngoài -> làm tắt công tắc xì khí nén vào bình. Ngược lại khi áp xất trong bình nhỏ thì pittong được 1 lò so đẩy ngược trở lại làm mở van dẫn khí từ bình nén vào.
Một bình chứa khí nén khác dùng để giúp tàu nổi lên sau khi chìm xuống: Xả ô xi vào khoang chứa nước để đẩy nước ra ngoài, làm tàu nhẹ nổi lên. Trong một phi vụ bình thường thì tàu chỉ cần chìm xuống-nổi lên 1 lần: lúc chờ tàu địch đến chìm ở độ sâu 5m, lúc về thì phải nổi lên để thủy thủ chui ra ngoài.
-------------
@ Deptraideu

Con số chi phí 50 triiệu chỉ là ước tính ban đầu mang tính phác thảo, nhưng chắc chắn nếu chế tạo nhiều thì sau khi trừ khấu hao nhà xưởng máy móc chế tạo, chi phí cho mỗi chiếc ko lớn lắm.

Khoang chứa thủy thủ là kín nên nước không tràn vào, nhưng thủy thủ vẫn mặc sẵn đồ bơi + một bình dưỡng khí để bên cạnh để vì lí do nào đó tàu hư hỏng thì từ từ mở nắp chui ra ngoài, bơi về đảo.

Tàu ta không cần tiến đến tàu địch mà nằm im chờ địch đến, cách 1-200 m thì 'phụt' rồi chạy về hang ngầm hoặc bơi vòng sang phía bên kia đảo tránh địch. Trong lúc chờ địch có thể vị trí nằm chờ không hợp lí lắm nên có thể dịch chuyển một cách từ từ  để đạt góc tấn công hợp lí . Tàu đổ bộ không được trang bị thiết bị chống ngầm hiện đại + đó là vùng nước nông nên nếu địch không phát hiện được .

Tớ chưa bao giờ lặn xuống sau 20 m bác ạ.

Về việc chứng mình ta thừa sức chế tạo ngư lôi bắn thẳng: Các bác ko tin thì có thể xóa bài em vì em thấy  điều này đáng nhẽ phải được hiển nhiên công nhận ,chứ chứng minh thì phiền lắm.
--------
@ TQ Nam:

Nếu các bác bên công nghiệp quốc phòng cũng có tư tưởng như bạn thì ko có gì khó hiểu khi CN QP của ta hiện nay vẫn lẹt đẹt vậy.

Làm sao địch biết ta ở chỗ nào để bắn thế bạn?

@ Blogger:  Bác ạ, theo tôi nếu tàu ngầm với công dụng như bác nói mà với giá 1 tỉ/chiếc thì HQ mình đã được trang bị 100 chiếc rồi.

     Tham khảo ý kiến các bậc tiền bối Chien V, Dongadoan,Deptraideu....:
Các bác cho nhận xét về cái vụ vệ tinh Vinasat. Nó đựơc sử dụng cho cả quốc phòng anh ninh, nhưng ko hiểu có dùng để do thám, quan sát vùng biển đảo mình ko nhỉ?Sử dụng được nó để theo dõi, bảo vệ vùng TS thì tốt quá còn gì.
Tôi nghe nói VN Chỉ khai thác 1 phần của Vinasat, 1phần nhà SX quản lý, đương nhiên là quốc phòng Mĩ sẽ sử dụng. Nghe nói anh bạn phương Bắc của ta lên tiếng lo ngại chuyện này.

@blogger: cám ơn bác đã chỉ dạy!
Bác nghĩ thiết bị định vị tầm ngư thông thường phát hiện đàn cá ở khỏang cách bao nhiêu??? cá còn phát hiện ra huống chi cái cỗ quan tài di động của nhà bác!
Khí thải của động cơ xử lý thế nào?? động cơ đấy đủ công suất để đẩy hay không??
Bác nghĩ chìm sâu 5m chờ bao lâu?? bình dưỡng khí bình thường chỉ đủ cung cấp cho người lặn khỏang 1h thôi.
Dùng khí nén mà bơm vào khoang chứa nước thì như thế nào?? thể tích hơn 2m3, nén lại thì còn bao nhiêu?? bác có đầu óc kỹ thuật chắc cũng biết
P1*V1/T1 = P2*V2/T2

Bài trước thì bảo cũng chỉ 50 trịêu chớ mấy, h lại bảo chi phí không lớn lắm. Chẹp, tiền hậu bất nhất!

Bác TQNam nhiều tuổi rồi, chả phải bằng vai phải lứa gì mà bạn bè với bác.
Thêm nữa, em nghĩ chắc do bác có đầu óc kỹ thuật quá nên viết sai chính tả từa lưa. Về tập viết chính tả trước đi nhé!

Em cũng khuyên bác chân thành, hãy lặn xuống độ sâu 20m rồi hãy phát biểu! Thực tế nó khác rất nhiều so với những gì bác hình dung ở đây! Bác có biết cấu tạo bộ đồ lặn như thế nào không??? Nói thì ai cũng nói được, đến con vẹt còn biết nói!
Trước khi phát biểu, hãy đọc và suy nghĩ!
Trân trọng

Blogger bạn ta ơi, tặng bạn 2 cai link nầy đọc tạm rồi ta nói chuyện tiếp nhé:

http://en.wikipedia.org/wiki/Submarine (http://en.wikipedia.org/wiki/Submarine)

http://en.wikipedia.org/wiki/Midget_submarine (http://en.wikipedia.org/wiki/Midget_submarine)

Nếu cần thi sẽ tặng thêm cho bạn mình thêm cái link về ngư lôi phóng từ tàu ngầm và thủy lôi rải theo bờ biển để phong tỏa hay phòng thủ.

Hy vọng bạn mình sẽ có nhiều ước mơ theo kiểu Léonard de Vincy. Đất nước luôn cần những ước mơ.

----

Cám on DepTraiDeu, nhưng không cần câu nệ chi, miễn không mầy tao là được rồi.
À, bác nè, đây là vấn đề cần kiến thức về quân sự, hoc thuyết quân sự lẫn công nghệ cao cấp mà bạn mình hình như chưa hiểu lắm, ta cho bạn mình thêm thời gian tìm hiểu đi nhé.

ngư lôi thông thường ( cổ điển)về cơ bản giống như đạn DKZ hay rocket thông thường

Em chỉ nói là ngư lôi bắn thẳng dễ chế tạo như rocket, đạn DKZ chứ em ko nói cấu tạo của nó giống rocket, đạn DKZ .
-------------------------------------------------------------
  Ờ, thế là do tớ đọc không kỹ hoặc hiểu kém! Tại tớ nghĩ cái "về cơ bản" là nói về "cấu tạo" chứ không nghĩ là bạn nói về độ khó, dễ trong chế tạo!

  Rồi, giờ ta chuyển sang bàn về chế tạo vậy!

  Đạn DKZ hoặc rocket như M-21OF của Grad (cho dễ hiểu nhé!) là loại đạn phản lực, nó được hướng tới mục tiêu bằng nòng (DKZ) hoặc ống dẫn hướng (rocket). Cái khó chế tạo nhất ở loại đạn này là tuye phụt, nó phải chịu được nhiệt, áp lực cao,... những cái này thì ta giải quyết ngon. Thực tế ta đã làm các loại đạn này, đã bắn thử, đã nghiệm bền,... Tóm lại, loại đạn này phóng và quên. Quên ở đây có nghĩa là nó ra khỏi nòng, khỏi ống dẫn hướng là ta chịu, không điều khiển nổi nữa. Mọi thứ điều khiển góc tầm, góc hướng,...đều diễn ra trước khi phóng. Lưu ý: Khái niệm "phóng và quên" khác khái niệm "bắn và quên" sau này đấy nhé! ;D

 Ngư lôi thì khác, loại ngư lôi dù "cổ điển" như bạn nói nó cũng có chân vịt, bánh lái để bơi tới mục tiêu như một con cá (ngư), nó thuộc dạng phóng và điều khiển, có thể điều khiển bằng dây dẫn, bằng lệnh vô tuyến, bằng hệ thống sensor tự xục sạo mục tiêu, bằng hệ thống tự định vị thủy âm qua sonar gắn trên ngư lôi,... nhưng dứt khóat nó phải có điều khiển. Để điều khiển được nó, bắt buộc phải chế tạo các hệ thống ra lệnh và nhận lệnh, biến lệnh thành hoạt động cơ học (của chân vịt, bánh lái) hoặc hoạt động cơ điện, cơ hóa (ngòi nổ va chạm áp điện hoặc ngòi nổ tự hủy, ngòi nổ áp suất,...).

  Bạn thấy 2 loại trên "dễ chế tạo" như nhau ở chỗ nào vậy? ;D

  Nói thêm chút thế này, theo thực tế tớ biết và theo cuốn "Lịch sử ngành kỹ thuật Hải quân" thì đến giờ ta vẫn phải nhập ngư lôi cho các loại tàu phóng lôi project 205, 206. Hì, ở đoàn M71 HQ người ta tính, một quả ngư lôi bắn tập có giá bằng 3 cái MiG-17 (thời giá hồi 7x) ;D

A, post xong mới đọc thấy bài của mod DepTraiDeu! Đề nghị mod cho bạn blogger thêm 24h nữa, anh cũng đang muốn tranh luận tiếp, chú del bài nó cụt mất hứng của anh! ;D

Em định mang ý tưởng small submarine vào đây mong có bác nào am hiểu kt, hải quân bổ xung phát triển ý tưởng nhưng  xem ra các bác thích bắt chẹt câu chữ hơn là quan tâm tới mục đích của ý tưởng . Em ko có hứng bàn chuyện small submarine ở đây nữa. Các bác mod/admin có thể xóa những bài viết của em về chủ đề này được rồi.

hehe , quan trọng là ý tưởng mới là được rồi bác còn vấn đề thực hiện được không là chuyện khác anh em chỉ phản biện cho thêm phần hấp dẫn , giúp bác hoàn thiện phần lý luận của mình nên không có gì phải giận cả . Hồi xưa các cụ mình tham gia hội nghị Diên Hồng , Bình Than chắc cũng không phải mang theo luận chứng kinh tế kỹ thuật các bác nhỉ  ;D . Các bác cứ mải mê kỷ thuật mà quên  yếu tố con người như ý của chiếnV vì nhà nghèo mà ;D . Vấn đề làm sao cho chết đừng lãng nhách  ;D

Em định mang ý tưởng small submarine vào đây mong có bác nào am hiểu kt, hải quân bổ xung phát triển ý tưởng nhưng  xem ra các bác thích bắt chẹt câu chữ hơn là quan tâm tới mục đích của ý tưởng . Em ko có hứng bàn chuyện small submarine ở đây nữa. Các bác mod/admin có thể xóa những bài viết của em về chủ đề này được rồi.
---------------------------------------------
 Hì, tùy bạn thôi! Nhưng tranh luận không tranh luận từ câu chữ thì tranh luận bằng cái gì? Ý tưởng của bạn không tồi, nhưng lại không hề mới, nó đã được bàn đến nát ra bên ttvn từ cách đây dăm năm rồi! ;D

 Với cả, ngay từ giai đoạn đầu của cuộc tranh luận bạn đã "chê" mọi người "Xem ra các bác ở đây ko có đầu óc kĩ thuật như em tưởng lúc đầu" nên tớ và mọi người mới đem kỹ thuật ra để hỏi bạn chứ?

 Bạn thôi cái small submarine thì tớ với bạn tranh luận tiếp về đạn DKZ với ngư lôi đê, thỉnh thoảng tranh luận cũng là một dịp kiểm tra kiến thức và tự học mà!

1. Mục đích ý tưởng là tốt
2. Giữa ý tưởng và thực tiễn là 1 khỏang cách vô cùng lớn
3. Nếu bạn thích, ta sẽ làm topic small submarine để cùng phát triển ý tưởng
4. Nếu nói chuỵên về kỹ thuật không cạnh tranh nổi lại dỗi bảo ko có hứng nữa thì trẻ con quá! Đã đưa ra ý tửơng thì phải theo tới cùng, cho đến khi nào nhận thấy đấy là hoang tửơng thì hãy thôi. Sức chiến đấu chả có giè cả, mới tranh luận ở đây đã đuối rồi sao mà ôm minisubmarine nằm chờ tàu địch??
5. Tôi không biết bạn mình bao tuổi, trình độ khoa học kỹ thuật đến đâu, tuy nhiên trời cao đất dày, thiên hạ nhung nhúc cao thủ, nên tôn trọng những người khác. Thành viên ở đây không chỉ biết bóp cò súng, hay đâm lê không thôi đâu bạn mình ơi!
6. Thành thực khuyên bạn, trước khi trình bày về 1 vấn đề gì, ta nên tìm hiểu kỹ, chuẩn bị tư liệu, tài liệu để chứng minh thì mới thuyết phục.
7. Nếu có điều kiện, bạn nên tham gia 1 khóa học lặn. Sau đấy bạn sẽ hình dung được ở độ sâu 20m nó như thế nào. Mà bạn biết bơi chưa ấy nhỉ?? Tôi có thể giới thịêu bạn đi học bơi lẫn học lặn luôn!

Biết rằng chúng ta cùng nhau góp ý kiến vàcùng nhau phản biện. Nhưng các bác Mod/Adm cứ doạ xoá bài là sao? Như thế có đúng tinh thần phản biện không? hay làm anh em nản chí.
Chúng ta cứ tranh luận, phản biện thoải mái nhé. Qua phản biện sẽ có ý tưởng hay, các bác nhỉ!

Bác lưu ý giúp: ở đây bàn các BIỆN PHÁP chống đổ bộ đường thủy chứ không phải bàn các Ý tưởng chống đổ bộ đường thủy!
Các bài lạc đề, spam và không có tính xấy dựng thì phải ra đi thôi!

Trân trọng,

* Theo em có phương án đơn giản vừa làm kè chắn sóng vừa chống đổ bộ bằng tàu , xuồng ,thiết giáp hoặc tàu chạy đệm không khí :
 -Rải các cục CORE-LOC (đựoc đúc sẵn trong đất liền )từ chân đảo ra khoảng 50-100-200 m tuỳ theo thềm san hô từng đảo . Xe thiết giáp không thể vượt qua bãi kè bê tông này (chiều cao cục CORE-LOC được tính toán sao cho gầm xe chạm đỉnh trên , xích xe không chạm điểm dưới ) , bên dứói có thể bố trí bãi mìn điều khiển từ xa ( mìn được ngụy trang bằng một lớp vỏ xi măng cho lẫn vào hệ thống CORE-LOC , mìn có thể điều khiển bằng vô tuyến hay đơn giản hơn bằng dây điện thả ngầm đươi lớp CORE-LOC  ).....
- Hệ thống lôcốt bê tông ; nên bố trí phân tán và tăng số luợng nhằm chia nhỏ hoả lực địch , nên học cách tăng cường giáp của xe tăng : bên ngoài lớp bê tông dày 0.8-1 m bọc thêm một lớp giáp thép ( gồm nhiều miếng thép dày 15-20 cm ) , lớp ngoài cùng bọc một lớp giáp phản ứng nổ .
- Lớp CORE-LOC có thể rải trên nóc hầm làm giảm khả năng sát thương do đạn pháo gây ra ,rải đều toàn bộ trận địa ( trừ đường băng  đối với đảo lớn ) còn có tác dụng nguỵ trang ( hình chụp từ vệ tinh sẽ khó phân biệt bố phòng trận địa ).Khi làm kè ta xếp khít không cho địch lợi dụng ẩn nấp , khi xếp hào hoặc công sự, ta xếp hở; , dùng các lỗ hở làm lỗ châu mai (ta sẽ có rất nhiều lỗ châu mai dọc tuyến hào ); . Cần có thực nghiệm để kiểm tra , nếu kết quả tốt có thể áp dụng cho công sự trên đất liền vì thi công rất nhanh ( trong tác chiến vẫn có thể củng cố trận địa nhanh chóng )  , chủ động trong mọi điều kiện thời tiết , mọi địa hình . Xi măng , cát , sỏi , đá dăm Việt nam nơi nào cũng sẵn , mỗi đơn vị đóng quân được phát một máy trộn bê tông , vài bộ khuôn , lúc rảnh rỗi đúc vài cục tập thể dục thay vì chơi bóng chuyền  -* :D
- Nguyên tắc thiết kế CORE-LOC là triệt tiêu sóng , sát thương của đạn pháo ( kể cả đạn tên lửa ) và các loại  vật liệu nổ cũng ở dạng sóng ( sóng văng mảnh hoặc sóng xung kích ... ) nên em nghĩ CORE-LOC có lẽ phù hợp cho hầm hào công sự
- Một phát triển cao hơn nữa là đúc CORE-LOC bằng thép nhằm bảo vệ các mục tiêu đặc biệt hoặc ngăn chặn trên các đường độc đạo nhằm tránh một cuộc tấn công thần tốc bằng xe tăng , thiết giáp và xe cơ giới . Lớp vỏ của tăng có thể gia cường bằn CORE-LOC kích thước nhỏ  đúc bằng thép gồm nhiều lớp giày 15-20 cm , vẫn nhẹ hơn mang giáp đặc .
 . Em là dân ngoại đạo , có gì không phải mong các bác bỏ qua  :-*

* Xin nói sơ qua về coore-loc :
- Đây là  phức hợp phá sóng mới nhất hiệu quả và  tiết kiệm vật liệu hơn các loại phức hợp cũ như  accropode , terapode , ecopode ...
- Tại Việt nam đã có kinh nghiệm  xử dụng accropode ( có nhà máy sản xuất của  LICOGI  ) như đê chắn sóng nhà máy lọc dầu Dung quất dùng 21.000 cục accropode từ 2m3 đến 12m3 .
- Hiện tại Hyundai-Vinashin thải ra môi trường 750.000 tấn NIX ( xỉ đồng ) chưa có hướng xử lý , đây có thể là chất độn tốt cho coore-loc (đối với loại dùng làm công sự  )   vì độ chịu lực cao và tỉ trọng rất lớn ( đối với đạn xuyên dùng động năng , tỉ trọng của vật liệu giáp có tính quyết định ). Trường hợp đầu đạn hoặc mảnh đập vào coore-loc phản xạ ảnh hưởng tới chiến sỹ ta có thể đúc coore-loc  rỗ dạng tổ ong . Phụ phẩm của công nghiệp thép như Gang , xỉ thép dùng làm coore-loc rất phù hợp .

Biện pháp của bạn khá hay! Vừa tiện lợi vừa hiệu quả chống lại các amphibious của đối phương.Nhưng khá tốn kém cho việc xây dựng bờ kè và sắp đặt các Core-loc.Thứ 2 là khi quân đổ bộ bắt đầu tràn vào là luôn luôn có hỏa lực mạnh như pháo hạm hay tên lửa hành trình,bom,rocket từ các máy bay của hải quân yểm trợ.Lúc này lực lượng giữ đảo hay bảo vệ bờ biển cũng bị tổn thất 1 phần ,vừa lo ẩn nấp vừa lo đánh trả các loại máy bay trên đầu.Khi lực lượng amphibious tiến vào cho dù không leo lên bờ được thì sẽ thả thủy quân lục chiến ra để đánh chiếm.Ví dụ các loại mìn do bác ngụy trang thành bê tông được lực lượng phòng thủ điều khiển tốt diệt đến 30-40 phần trăm lực lượng đối phương thì lực lượng thủy quân lục chiến khi tiếp cận được các Core-loc sẽ dùng chính những thứ này để làm công sự chống lại lực lượng phòng thủ.Nếu là phòng thủ bờ biển thì còn có thể cầm cự chờ tiếp viện nhưng ở đảo thì chờ ....đến bao giờ trong khi lực lượng giữ đảo khá "mỏng".Còn dùng để bảo vệ bờ biển chống đổ bộ thì e là kể cả Mĩ cũng làm không nổi nữa. ;D.
Nhưng bác cũng có sáng kiến dùng sỉ đồng thải ra của Hyundai-Vinashin dùng làm chất độn để đúc Core-loc thì quá hay.Vừa bảo vệ môi trường vừa chống đạn tốt.Vote bác 2 tay 3 chân luôn. ;D ;D

Xây dựng phòng vệ cho đảo thì đúng , nhưng dùng kiểu như bác kia thì Vn nhà mình chịu.Cách hay nhất đẻ bảo vệ đảo chỉ là Hải chiến, chặn đánh địch ngay trên biển chứ ko bao giờ để tàu địch tiếp cận gần biển.Chúng chỉ đổ bộ dc. khi HQ nhà ta thua trận,mà để HQ nhà ta thua được thì nó đã phải mất bao nhiêu tàu rồi.Chính vì Thế, trong xu hướng bảo vệ đảo,chống bằng HQ và KQ là chính, các đảo chỉ có nhiệm vụ là tiếp tế phòng thủ chỉ một phần,còn lại là công tác đảm bảo phòng ngự cho HQ và KQ chống địch.TS phải trở thành một nơi tiếp tế quan trọng, có sân bay cho máy bay chiến đấu, có cảng lớn cho tàu HQ neo đậu, có hệ thống ra da và phòng bị tốt, phục vu. việc hậu cần , sửa chữa cho tàu và HQ.Như vậy là biện pháp tối ưu nhất ,VD như TQ đã làm việc này từ lâu sau khi chiếm HS rồi

Kết hợp cái  coore-loc này với kẽm gai thì tụi thủy quân lục chiến chỉ có thể tập trung ở bên rìa ngoài mà núp bắn, vô phương tiến lên được. Mình lợi dụng điều này nên chỉ cần cài  mìn ở phần rìa của bãi coore-loc. Đợi tụi nó tập trung đông thì cho nổ. Lúc này thì cũng phải đến 50% giặc bị thương vong, số chết đi không đáng kể nhưng số bị thương sẽ là 1 gánh nặng rất lớn cho kẻ thù. Lúc này thì chỉ còn nước đầu hàng.

Nói như bác thì vô cùng lắm,không có ai điên mà đưa thứ này tung tăng giữa biển Đông để cho hỏa lực địch nó thịt.Nhiêm vụ của nó là chống tầu ngầm chắc khi làm nhiêm vụ nó phải có một số  tàu khác đi bảo vệ và hỗ chợ chứ?

---
Bạn Bichngoc lưu ý viết đúng chính tả tiếng Việt nhé!

Chào bạn bichngoc, đúng là những loại tàu chiến này không đi một mình trong chiến tranh mà có thể có những tàu hộ vệ, tuần tiễu, tàu ngầm,... đi kèm để bảo vệ, phối hợp tác chiến... Dù nó có làm nhiệm vụ cảnh giới hay chống tàu ngầm... mà lọt vào tầm bắn của ta thì nó cũng dễ bị ta làm thịt.

Nếu tác chiến trong khu vực biển Đông (không tính tác chiến ở hai quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa) thì với một bờ biển Việt Nam dài thì việc đặt các dàn tên lửa đất đối hạm, pháo bảo vệ bờ biển với tầm bắn trên dưới 300km là điều hoàn toàn phù hợp với kinh tế (rẻ tiền, hiệu quả: được điều khiển bằng ra đa nên việc bắn trúng, bắn chìm tàu chiến kẻ địch là điều không quá khó nếu trận địa của ta được nghi binh tốt và ta chủ động tấn công).

Nếu tác chiến trên biển Đông quân đội ta có đủ sức để giáng trả các đòn tấn công của kẻ thù. Thực tế, nếu chiến tranh xảy ra trên biển thì cả ta và địch không ai có thể khai thác được "nguồn lợi" từ biển Đông mà cả hai bên đều thiệt hại đủ đường.

Vâng bác tranvuongviet tới B52 mà VN ta còn bắn hạ nữa là còn loại này.Nhưng ở đây các bác nói như vậy thì cái cục sắt đó chỉ để cho bác fanlong74 và bác OldBuff chụp ảnh thôi à,người Nga đã chế tạo ra nó thì họ phải có cách sử dụng sao cho hiệu quả chả có ai điên mà đem nó vào tầm bắn của hỏa lực địch nếu có ở gần bờ thì không quân Nga  có máy bay quần nát trận địa tên lửa đất đối hạm, pháo bảo vệ bờ biển rồi mới cho tàu vào.Mà hệ thống phòng thủ tầm ngắn của tầu đâu mà không xài
Em cũng chưa thấy pháo nào có thể bắn tới 300km bác bảo em với

--------------
Mình cũng đồng ý với bạn là phòng thủ bờ biển cũng có tầng có lớp vẫn hay :Tên lửa đất đối hạm -Không quân chặn từ xa còn pháo bắn ven bờ . Nhưng ngoài ra theo mình mình cũng rất cần các loại phương tiện VK đánh biển khác nhằm tăng sức mạnh và hiệu quả trong phòng thủ thụ động và tích cực (Tấn công như cụ tổ Lý thường Kiệt nhà mình ngày xưa ) chẳng hạn trên không có máy bay dưới có các loại tàu ,Trên đảo phòng thủ mạnh kết hợp tên lửa từ đất liền (Loại tầm bắn xa với tới từ đất liền ) ,trên cao tít tắp là vài cái vệ tinh như mắt thần hỗ trợ cho tác chiến.....Kẻ nào muốn bước qua ta cũng phải ...nghĩ lại! Đấy là ước mơ cho bảo vệ chủ quyền biển đảo vậy thôi chứ cơ bản là ..."Đầu tiên "...Tốt nhất là quan hệ ngoại giao linh hoạt , thậm chí đi trên dây nhưng đạt được mục đích của mình .

Biện pháp của bạn rất hay, nhưng theo mình thì chỉ chống đổ bộ đường thủy trên bờ biển của đất liền là hay nhất, cứ tham khảo sơ đồ bố trí phòng thủ của trận Normandi thì lớp cuối cùng là vấn đề bạn đề cập đến, thời đó chắc chưa hiện đại nên quân Đức dùng một dãy tường thành gia cố bằng rào thép gai, phải dùng bộc phá để mở lối thì bộ binh mới qua được đồng thời để bảo vệ hệ thống bạn đưa ra cần phải có một lực lượng hỏa lực đủ mạnh để áp đảo hỏa lực từ tàu của phe công, hạn chế máy bay dọn đường, còn không thì khi bộ binh đổ bộ lên bờ biển thì hệ thống phòng thủ thụ động của bạn đã bị lủng vài chỗ và khi lủng là lủng ngay yếu điểm. Trang bị một hệ thống phòng thủ bờ biển tránh đổ bộ như vậy tương đối tốn kém, còn đối với quần đảo Trường Sa thì hầu như không khả thi.

các đảo nhỏ thì chỉ cầm cự được lâu lâu một chút để HQ, KQ ra yểm trợ đẩy lui địch chứ không thể chống nổi nó đổ bộ đâu.Chi bằng giữ không được các đảo nhỏ thì ta tập trung cho các đảo lớn còn đảo nhỏ ta phá hủy san bằng luôn như bộc phá nổ đồi A1 trong trận Điện Biên Phủ vậy. cho đảo nhỏ, đảo san hô chìm sâu vào đáy đại dương luôn. các bác nghĩ sao?

Bậy nà. Người ta tốn không biết bao nhiêu là tiền xây công sự trên các đảo chìm còn bạn đòi nhấn chìm các đảo nổi. ??? Tàu ngầm mini thì dự trử hoạt động được bao lâu? thời gian triển khai, thu hồi? vủ khí? làm sao tránh khí tài chống ngầm của địch? rất mông lung.
Các đảo nhỏ thì dựa vào công sự kiên cố + yểm trợ từ các đảo lớn, từ đất liền bằng không quân, hải quân. Đảo lớn thì dùng chướng ngại vật, công sự kiên cố, hệ thống phóng loạt có dẫn đường...và yểm trợ từ đất liền bằng không quân và hải quân.
Suốt mấy chục trang các bạn toàn tính chuyện đánh nhau cứ như mọi việc giải quyết dăm ba giờ là xong vậy. Hoàn toàn không tính đến tiếp tế hậu cần cho các vị trí phòng thủ.
Để chống đổ bộ chiếm đảo thì quan trọng nhất vẫn là lực lượng trên mặt nước và trên không các bạn ạ, vì đảo của chúng ta cái nào cũng bé tí, oanh tạc 1 lúc thì tan tành.

Thực ra, bảo vệ chủ quyền ở đảo trong tình huống xung đột, nhiều khả năng đối phương là bên chủ động xung đột, dùng tốc độ và lực lượng mạnh đánh hất ta ra khỏi quần đảo và tạo thế đã rồi, ta phản kích, đối phương sẽ chơi tổng lực, leo thang xung đột, ta không làm gì thì coi như đối phương thắng. Đó có lẽ là kịch bản dễ xảy ra.
Phòng thủ đảo cũng chia làm nhiều tầng, KQ và HQ (tàu ngầm, tàu mặt nước) sẽ đảm bảo phòng thủ tầm xa (ngoài phạm vi tự vệ của đảo), lúc này sẽ là những trận hải chiến ác liệt, tuy nhiên, theo dự đoán của em, giai đoạn này lại là giai đoạn 2 của chiến dịch, là giai đoạn sau cuộc tấn công chớp nhoáng đầu tiên.
Phòng thủ ở các đảo lớn, em thấy ý tưởng cọc bê tông coore-loc (hiện đại hơn cọc sắt của Đức ở Normandy), kết hợp với dây thép gai, các ổ hỏa lực, công sự kiên cố, hỏa lực trực tiếp và gián tiếp trên đảo là một ý tưởng không tồi.
Trong giai đoạn đầu của xung đột (1~3h đầu), địch cường công các đảo của ta, với các đảo nhỏ, nếu không giữ được, có lẽ ta sẽ cầm chân địch trong một khoảng thời gian, tranh thủ gài mìn, bẫy, các thiết bị giám sát tự động (giấu kỹ) rồi có lẽ sẽ phải rút về các đảo lớn hơn để tập trung phòng thủ, các đảo nhỏ này dễ công, khó thủ, trong giai đoạn 3 (nếu ta chiếm được ưu thế) sẽ phản kích giành lại không khó. Với các đảo lớn, có tính chất quan trọng về chiến thuật và chiến lược, phải giữ bằng được, giữ đến cùng, một bước không lùi.
Với các đảo lớn, hệ thống cọc bê tông, dây kẽm gai và mìn dày đặc bãi biển sẽ không thể ngăn địch hoàn toàn nhưng mục đích chính của chúng là cản trở, gây thương vong, kéo dài thời gian, hấp thụ xung lực tấn công của kẻ địch. Kết hợp với hỏa lực trên đảo (trực tiếp: súng máy, 12.7, DKZ, ATGM, RPG, pháo chống tăng; gián tiếp:súng phóng lựu tự động, cối, có thể là pháo hạng nặng, pháo tầm xa, tên lửa chống hạm; PK: 12.7, ZU-23-2, 37, 57, MANPAD), ta đảm bảo thương vong tối đa lực lượng địch, trì hoãn thời gian để lực lượng HQ, KQ có thời gian cơ động tác chiến. Cộng với việc ngoài hệ thống phòng thủ bãi biến, với các đảo rộng thì ta còn nhiều tầng phỏng thủ theo chiều sâu, hấp thụ dần xung lực địch và đáp trả một cách mạnh mẽ nhất lực lượng đổ bộ địch, tạo cơ hội cho lực lượng HQ và KQ trong đất liền.
Giai đoạn 2, chính là 1~2 giờ sau khi nổ ra xung đột (có thể với KQ sẽ 15~30 phút), KQ và HQ ta sẽ xuất chiến. Lúc này, những trận không chiến, hải chiến sẽ nổ ra giữa lực lượng ta và địch. Nếu ta thành công trong việc ngăn cản KQ và HQ địch chi viện hiệu quả cho lực lượng đổ bộ, thậm chí tiêu diệt lực lượng bảo vệ đổ bộ, thì lực lượng đổ bộ đối phương đã thành cá nằm trên thớt đợi ta thịt. Đây cũng là giai đoạn chính, quan trọng nhất, khó khăn nhất với chúng ta, thắng hay bại, là nằm trong giai đoạn này.
Giai đoạn 3, nếu ở giai đoạn 2, ta thắng, thì giai đoạn 3, địch sẽ có 2 lựa chọn, lùi để bảo toàn lực lượng (trong điều kiện địch lùi được, hoặc muốn lùi) hoặc là đánh liều, cố tấn công toàn lực các đảo của ta. Khi này, các đảo của ta đã được HQ và KQ chi viện, có thể đem đối phương ra nghiền nát. Đồng thời, ta dùng lực lượng tinh nhuệ, giành lại chủ quyền ở các đảo đã mất (nếu có cơ hội, giành toàn bộ). Sau đó đóng quân như thường.
Giai đoạn 4, lúc này, sẽ là các nhà ngoại giao vào cuộc, nói chuyện phải quấy với đối phương.

"Ai giành được quyền chủ động trên biển và trên không, người đấy sẽ là chủ của biển khơi" - tvm303.

Như vậy theo bác thì mình nên lập một kịch bản tác chiến rồi cùng bàn thảo, như vậy thì rõ ràng hơn, vì bài của bác rất hay nhưng em không biết nếu địch phản công mạnh chấp nhận hy sinh luôn số quan đổ bộ mà cường kích để nhấn chìm lực lượng ta thì mình đồi phó thế nào

Nếu quân địch hành động như bạn nói, thì đấy là hành vi tự sát ngu ngốc mà mình tin là họ sẽ không hành động vậy. Hơn nữa, hành động trên sẽ không thể có kết quả về mặt chiến thuật, chiến dịch, chiến lược. Lúc đó, quân phòng thủ của ta đã được tiếp viện, tăng cường, hải quân + không quân địch bị thương nặng, thêm vào đó là hải quân và không quân ta hoạt động mạnh, làm vậy khác gì tự sát.
Thực ra nếu theo kịch bản trên, ở giai đoạn 3, đối phương sẽ lùi nhằm bảo toàn lực lượng, tăng cường các đảo họ đang kiểm soát (đặc biệt là các đảo then chốt). Sau đó thì ở tầm chiến lược sẽ đưa ra những lựa chọn sau:
Giải pháp 1: Đình chỉ xung đột, chuyển sang đấu khẩu, vẫn duy trì hiện diện quân sự tại khu vực.
Giải pháp 2: Leo thang chiến tranh trên biển, nhưng vẫn giới hạn, không có các hành động quân sự quy mô lớn trên bộ, hoặc có thì chỉ hạn chế mức răn đe. Hải quân sẽ từ hạm đội khác tới tăng cường, cùng với đó là tăng cường không quân, lúc này, giao tranh sẽ chuyển sang hải chiến và không chiến, lúc này gần giống giai đoạn 2, tuy nhiên, kết quả khó dự đoán trước.
Giải pháp 3: Leo thang chiến tranh toàn diện, với cả lục quân tại khu vực biên giới được đặt vào tình trạng căng thẳng, thậm chí biến thành một cuộc chiến tranh quy ước cả trên biển, trên không và trên bộ. Quy mô trên bộ có thể từ giao tranh nhỏ ở biên giới đến mức giao chiến cấp sư đoàn, quân đoàn trên toàn tuyến. Không quân có thể tấn công quy mô vừa đến lớn vào lãnh thổ ta, tên lửa đạn đạo tầm ngắn, tên lửa hành trình (với đầu đạn quy ước) có thể được sử dụng. Trên biển, tương tự với giải pháp 2.
Giải pháp 4 (không thể xẩy ra): leo thang lên chiến tranh tổng lực, với quy mô rất lớn, thậm chí sử dụng cả vũ khí hủy diệt hàng loạt như hoá, sinh thậm chí hạt nhân (có thể cấp chiến thuật, nhưng không loại trừ cả vũ khí hạt nhân chiến lược).

Thực ra, để có kế hoạch gì, thì chúng ta cũng cần có kịch bản tác chiến, từ kịch bản này mới có các phương án đối phó.

"Biết người biết ta, trăm trận không nguy; không biết người mà chỉ biết ta, một trận thắng một trận thua; không biết người, không biết ta, mọi trận đều bại." - Tôn Tử.

Ủng hộ bác TVM! Rất mong bác TVM phát triển chi tiết và công phu hơn để anh em cùng thảo luận cho hào hứng

 Bạn TVM làm kịch bạn chiến tranh trên biển, mình xin có ý kiến nhỏ thế này mong bạn lưu tâm:
 - Ảnh hưởng của cuộc chiến trên biển Đông đối với các quốc gia có liên quan, và ảnh hưởng lên đường hàng hải QT lưu thông trên biển Đông sẽ quyết định đến quy mô và giới hạn của cuộc chiến.
 - Yếu tố thứ 2 cần tinh tới đó là: Trước khi bắt đầu cuộc tiến công đánh chiếm các đảo trên biển Đông, địch có khả năng và có đủ lực để tổ chức một cuộc không kích quy mô vào vùng lãnh thổ X hay không, và các biện pháp đối phó của ta với cuộc tấn công đó sẽ ra sao nếu có. Tất nhiên ở đây ta loại trừ khả năng địch dùng vũ khí hủy diệt.
 

Em ngứa mồm, xin góp tý ý nhảm , các bác ném đá nhiệt tình nhá :

Xung đột biển đảo ở Biển Đông, trong thời gian 30 năm tới, chủ yếu là việc Cộng hòa dân chủ nhân dân Đông Ngô dùng vũ lực đánh chiếm, cướp các đảo, cụm đảo, quần đảo đang thuộc chủ quyền và quyền quản lý của các quốc gia khác! Việc một hoặc một số quốc gia trong khu vực chủ động tiến đánh thu hồi các đảo do Đông Ngô cướp từ trong quá khứ là không thể hoặc rất ít xảy ra!

Vậy thì khi nào - thời điểm nào khả năng CHDCND Đông Ngô động binh đánh cướp đảo trên biển Đông là cao nhất ?

Xét toàn diện :

1/ Về thế và lực chính trị xã hội :
- Khi nền kinh tế Đông Ngô tiếp tục đà phát triển tốt về con số, nhưng các mặt trái như : bất ổn định xã hội do phân hóa, thiếu nguồn nguyên liệu, nhiên liệu đạt mức cao
- Khi các thế lực đối trọng trên trường quốc tế và có khả năng can dự trực tiếp, gián tiếp mạnh vào xung đột biển Đông bị khủng hoảng, suy yếu hoặc cần đánh đổi một số con bài lợi ích với Đông Ngô mà Đông Ngô tự tin mặc cả được với vấn đề biển Đông.
- Khi lãnh đạo Đông Ngô đạt cực đại về tư tưởng bá quyền, đại háng!

2/ Về chính trị - kỹ thuật quân sự

Các cụm đảo mà Đông Ngô nhắm đến để tiến chiếm bằng quân sự tại Biển Đông, chủ yếu là quần đảo TSA
Cho đến thời điểm này, 2011 và ít nhất là 4 năm nữa, tức là đến 2015, với thái độ cảnh giác, và mức độ mua sắm thiết bị, vũ khí của các nước đang đóng quân tại TSA, việc tung đòn đánh cướp bằng quân sự là gần như không thể, vì những lý do sau :

Thứ nhất, về chính trị, với thế và lực của Đông Ngô hiện nay và với thực trạng quan hệ tại khu vực Biển Đông, Đông Ngô không thể danh chính ngôn thuận phát động một guồng máy chiến tranh với đồng minh và lý do " minh bạch " như Mỹ hay NATO từng tiến hành đè bẹp Iraq hay Taliban, can thiệp vào Kosovo ..... Do đó, hành động tiến chiếm các đảo ở TSA chỉ có thể tiến hành theo lối " đánh nhanh, chiếm nhanh, củng cố nhanh, đặt dư luận quốc tế vào sự đã rồi", nói nôm na là cướp giật!

Cướp giật lãnh thổ - biển đảo trong điều kiện hiện nay, thời gian tối đa để có thể hành động và hoàn thành bước chiếm giữ chỉ vỏn vẹn 48h! Rất có thể với truyền thống nham hiểm của mình, Đông Ngô sẽ tiến hành khi cả thế giới đang tập trung vào 1 sự kiện nào đó ( ví dụ thế vận hội, xung đột ở vùng khác ), đặc biệt là khi các cường quốc đối trọng đang phân tâm, sa lầy ở đâu đó! Sau 48h, là lúc các báo cáo được đặt trên bàn các lãnh đạo của các cường quốc, thì việc cướp giật đảo phải hoàn tất! Đến lúc này mà vẫn còn giằng giật nơi bờ đảo, kể như thua 100%!


Cũng giống như ngoài đời, cướp giật mà không đủ sức, cướp hỏng sẽ bị thiên hạ xúm vào hội đồng, sống mang tật!

Thứ hai, cái này là hệ lụy từ cái thứ nhất! Để có thể cướp đảo nhanh gọn, thì trước hết là yếu tố bất ngờ, sau là đến lực lượng tác chiến áp đảo, đè bẹp sức kháng cự tức thời của lực lượng các nước đang phòng thủ, đồn trú tại đây!

Nhưng tác chiến trên biển, yếu tố bất ngờ là rất khó khăn! Tại thời điểm hiện tại, với khả năng tiếp dầu từ các căn cứ quân sự tại 3 Á, thậm chí là HSA ( khi đã nâng cấp phù hợp ), không quân Đông Ngô vẫn chưa thể tự tin làm chủ hoàn toàn vùng trời TSA khi mà với khoảng cách gần hơn rất nhiều, TSA nằm gọn trong vùng cover của Phòng không và Không quân các nước đang chiếm đóng TSA, trong đó có Nam Cực!
Để có thể tập hợp lực lượng đủ để cường tập chiếm đảo quy mô lớn, gần TSA, Đông Ngô không có căn cứ quân sự thường trực nào, dẫn đến việc tập hợp quân bất thường sẽ gần như ngay lập tức lộ ý đồ xâm lược!

Có thể nói, cho đến 2015, việc huy động quân lực đủ sức mạnh, đảm bảo bất ngờ đánh chiếm các cụm đảo, quần đảo tại Biển Đông , đặc biệt là TSA là gần như không thể ( với điều kiện các nước khu vực vẫn cảnh giác và có mối quan hệ duy trì như hiện nay )



Vậy thì về kỹ thuật, khi nào Đông Ngô sẽ có điều kiện để cướp đảo ?

Đó là khi họ đã có tối thiểu 1 tàu sân bay + hạm đội tháp tùng hoàn chỉnh + lực lượng vận hành guồng máy này một cách hiệu quả ( ít ra là họ tự đánh giá là đạt yêu cầu cho cuộc động binh )

Khi đó, với bất kỳ một lý do nào đó được chọn làm cớ, hạm đội sẽ di chuyển xuống vùng TSA, và đồn trú tại đây! Họ sẽ chưa động binh ngay, mà có thể một tháng, một năm ..... để chờ cơ hội thuận lợi về chính trị, quốc tế!

Trong thời gian đó, hạm đội liên tục diễn tập, tập trung quân lực quy mô lớn, mục đích vừa để răn đe, vừa để nắn gân thăm dò lực lượng các quốc gia phòng thủ đảo, vừa tạo ra sự lơ là mất cảnh giác của các lực lượng này! Cách này giống như binh pháp nhà Đông Ngô cổ đã dạy : dàn binh mã, nổi trống lần thứ nhất nhưng không tấn công - địch quân nghiến răng phòng bị , nổi trống lần thứ hai lại cũng không tấn công - địch quân lơ là, ngơ ngác , nổi trống lần thứ 3 lại không tấn công - địch quân chủ quan, mệt mỏi ..... hồi trống lần 3 vừa dứt, ba quân nhất tề xông lên!

Lừa lúc thời cơ thuận lợi, lại đúng khi các lực lượng giữ đảo chủ quan, sẽ phát động tổng lực sức mạnh từ hạm đội hợp thành này, tiến chiếm thần tốc các đảo!



Trên đây là thiển  ý của em, mời các bác cùng bình xét

Trên bàn thương lương lựơng của các đại gia đổi Bắc kim chi +IZan =Biển đông ,có thể không ?

Thực ra không bao giờ có chuyện đổi Bắc Kim chi+izan= biển đông. BĐ  ở một địa thế hoàn toàn khác, có ý nghĩa mang tính sống còn với sự vươn ra biển lớn của Đông Ngô do đó Diều Hâu chẳng dại gì mà làm như vậy. Thực ra Diều Hâu đề cao mối hiểm họa từ Bắc Kim chi chỉ là cái cớ để tiếp tục duy trì ảnh hưởng trong khu vực.

Lưu ý các bạn là vùng biển quanh các đảo tại Trường Sa rất cạn. Nếu đánh chiếm đảo lớn như Nam yết (nguy cơ cao nhất) thì họ phải xuống thuyền cách bờ ít nhất là 400-500mét. Tàu có lượng choán nước từ 1000tấn phải đứng cách đảo 1.5km. Theo mình thì chiếm Nam yết cần cả nghìn quân chứ không ít. Rất khó giải quyết trong vòng 48 giờ. Họ phải cắt đứt tiếp tế của ta trước đã. Lúc đó coi như đã có xung đột.

Thực ra cách nghĩ của bạn Timebreak về tính chất xung đột là rất đúng, từ khi nổ súng đến khi hạ màn, họ sẽ cố gắng làm gọn trong 48h, thậm chí còn nhanh hơn. Vì nếu dây dưa, lợi bất cập hại, mà đối với họ mà nói, tiên phát chế nhân, đánh đòn phủ đầu khiến ta choáng váng (mình thiên về giả thuyết họ sẽ chỉ chĩa mũi nhọn vào 1 quốc gia một lúc, chứ không ăn cả ngay, vì nếu ăn hết một lúc, họ sẽ đẩy ta và hàng xóm lại với nhau, dẫn đến nuốt không trôi được).
Về chuyện binh lực, họ không thiếu người đâu. Đông Ngô Nhân Dân Giải Phóng Quân - Hải Quân Lục Chiến Đội có 2 lữ đoàn, mỗi lữ đoàn 6,000 lính tinh nhuệ (đây là lực lượng tinh nhuệ của họ). Cả hai cái lữ này, đều thuộc hạm đội Nam Hải, ngoài ra, họ có thể có 28,000 nếu cần. Đấy là chưa kể lục quân, lính dù cũng tham gia.

Toppic hay !
Gater đang thăm Đông Ngô kìa, sau chuyến thăm 2 bên tuyên bố thành công mỹ mãn. Không biết có chuyện Biển đông ở đây không nữa.

Năm 79 thế kỷ trước, Đặng Đế nhà Đông Ngô sau khi hoàn tất chuyến công du sang xứ Cờ Hoa, đạt được một số thỏa thuận ngầm ..... ngay sau khi về đến Trung nguyên, đã dấy binh nam chinh! Kết quả cũng như bao đời Đường Đế, Hán Đế, Thanh Đế từ xưa .....

Nay, sau khi hai thượng thư Binh bộ hoan hỉ gặp nhau ở Trung nguyên, là chuyến công du của Hồ Đế, xét tình hình hiện nay, cho dù có khả quan nhất thì sau khi từ xứ Cờ Hoa về, Hồ Đế cũng chưa thể dấy binh nam tiến được!

Nhưng Đông Hải ắt sẽ dậy sóng!

Để chuẩn bị cho việc Đông Hải sẽ dậy sóng, một số quân binh chủng Nam Việt sẽ được ưu tiên tiến thẳng lên chính quy - hiện đại rồi kìa. ;)

Các Bác xem liệu có dùng Hỏa công được không ạ ?
Em thấy vấn đề "tiến thẳng lên hiện đại" có vẻ duy ý chí quá, máy bay, tàu ngầm đã là tiến thẳng lên hiện đại rồi nhưng số lượng so với nó thì chẳng nhằm nhò gì. Ở cạnh cái thằng Mập thật là khổ, cứ phải lo đối phó với nó.

Chắc chắn là với tư duy và tính cách của bất kỳ một nước đi chinh phạt, cướp đất nào, Đông Ngô có dấy binh thì cũng sẽ chỉ nhằm vào 1 quốc gia, cho ăn gan hùm, Đông Ngô trong vòng 20 năm tới chưa thể đủ tầm cùng lúc tuyên chiến và binh đao với từ 2 quốc gia trở lên ( dù chỉ là anh em xóm nhà lá ven bờ ao, vì dây dưa kéo dài, chú bác bảo kê dính líu, sẽ hỏng đại cục )

Quay trở lại việc Đông Ngô động binh chiếm TSA trong vòng 48h!

Mục tiêu đề ra của Quân lực giải phóng nhân dân Đông Ngô sẽ là chiếm toàn bộ số đảo tại TSA của 1 quốc gia đang chiếm giữ, trong đó có các đảo lớn cấp I, đảo cấp II và các vị trí đảo ngầm chiến lược, có giá trị quân sự lớn cho phép kiểm soát toàn bộ TSA cho dù một số đảo còn lại thuộc các quốc gia khác chưa cần đánh chiếm! Với yêu cầu đó, 90% có khả năng mục tiêu sẽ là các đảo đang do quân Nam Cực đồn trú!

Quay trở lại khả năng kỹ thuật quân sự của Đông Ngô phải gánh vác nhiệm vụ chính trị khi tác chiến là ăn cướp trong vòng 48h hoặc ít hơn

Với hạm đội Nan Giải hiện nay, như số liệu của bác TVM đưa ra, có thể nói, để phục vụ cho binh đao tại TSA là vừa thừa vừa thiếu!

Thứ nhất, về tác chiến trực tiếp tiến chiếm đảo

Thực địa TSA là bãi san hô khổng lồ, tàu lởm khởm tầm 1200 tấn thôi là đã phải neo xa tít cách xa tới tròm trèm 2 hải lý, địa hình thì ..... quang đãng như mặt biển ... , do đó, nếu muốn tiến chiếm đảo, sẽ phải :
- Tấn công vào đêm hoặc biển động ( cái biển động này thì khó người, khó cả ta, sóng tại TSA không dễ đùa, xác suất Thủy quân lục chiến nhân dân Đông Ngô tác chiến khi biển động tiến vào đảo sẽ trở thành Long Vương binh là rất cao)
- Dùng hỏa lực chế áp toàn diện, hủy diệt lực lượng phòng thủ đảo

Mấu chốt là cái gạch đầu dòng thứ 2.

Với hạm đội Nan Giải hiện nay, với thủy quân lục chiến tinh nhuệ đi nữa, khả năng bơi vào cắm cờ trên đảo trong vòng 48h là ...... hoang đường! Có chăng chỉ là đánh úp các đảo nhỏ cấp III, cấp II! Nhưng đã mặt dày đi ăn cướp, mà chỉ cướp tiền lẻ, chắc chắn Đông Ngô sẽ không làm trong môi trường quốc tế hiện nay cho mất uy tín, chí ít đã lộ mặt giặc thì cũng phải lấy cho được một vài món khá khẩm như STT, NY, ST, SC ..... thậm chí là TSAL

Vì vậy, để có thể động binh chiếm TSA thành công, hỏa lực hủy diệt lần đầu và chế áp cho toàn bộ cuộc tiến công từ KHÔNG QUÂN sẽ là yếu tố quyết định!

Điều này ở TSA, Quân giải phóng nhân dân Đông Ngô chỉ có thể có được khi họ có 1 hạm đội tàu sân bay đủ năng lực tác chiến!


Về phía phòng thủ đảo, nhiệm vụ chính sẽ là TRỤ VỮNG trong 48h!
Sau 48h, ngoại giao sẽ nổ súng có hiệu quả và có binh lực chi viện từ đất liền!

Với những gì quân đồn trú có được ở trên đảo, việc phòng thủ đảo sẽ trông cậy vào những vòng phòng thủ sau :

1/ Vòng ngoài cùng : NGOẠI GIAO CHÍNH TRỊ

2/ Vòng QUÂN SỰ :
- Từ xa : Trách nhiệm thuộc về  tàu nổi, tàu ngầm và Không quân từ đất liền : Càng gây khó khăn cho hạm đội tàu sân bay của giặc càng tốt! Tốt nhất là đừng để cháy nhà mới tìm nước, ngay từ đầu đã gây khó khăn liên tục cho việc chúng lang thang ở TSA

- Tầm trung : Cần tăng cường khả năng phòng không trên các đảo, khả năng pháo, tên lửa đối hạm trên các đảo lớn, và đặc biệt là khả năng sống sót của binh sĩ sau khi phòng thủ tầm xa mất hiệu quả, đảo trực tiếp chịu hỏa lực hủy diệt mở màn từ không lực của giặc xuất phát trên TSB

- Tầm gần : Như các bác đã và đang thảo luận trên kia



Điểm cốt lõi của vấn đề : TSB của ĐÔng Ngô sẽ là hàng trấn quốc chi bảo của họ! Phá hủy/ loại nó khỏi vòng chiến, thì cuộc động binh ắt thất bại

Theo em thấy, chỉ cần bố trí vài hệ thống radar cảnh báo sớm tên lửa, radar cảnh báo sớm đường biển trên các đảo lớn như TSL, NY, ST, thì khả năng tập kích ồ ạt bằng đường không và tên lửa chống hạm của ĐN nhằm phủ đầu lực lượng của ta bố trí trên đảo coi như rất khó thực hiện. Hơn nữa để làm được điều này, ĐN cần phải huy động một lượng lớn tàu thuyền và máy bay hành quân đến gần khu vực tác chiến, điều này sẽ đánh động các hệ thống cảnh báo sớm của NC.
Khả năng, em cho là nguy hiểm nhất chính là ĐN sử dụng chiêu bài chiến tranh phi đối xứng, tức tung lực lượng đặc nhiệm lén lúc đột nhập lên các đảo vô hiệu hóa lực lượng phòng thủ. Đây là phương án mà NC phải chuẩn bị đầu tiên, nhất thiết cần phải bố trí vài hệ thống sonar cách xa các đảo vài hải lý để phát hiện sớm các dấu hiệu bất thường.
Cổ điển hơn thì dùng lưới hoặc chông ngầm để cản trở và hạn chế tốc độ hành quân của đối phương.
Chắc ăn hơn nữa thì đặt thủy lôi, đặc nhiệm của nó mà mon men tới gần thì toi luôn.
Tuy nhiên em thấy chắc ăn nhất vẫn là hệ thống sonar thủy âm, đặc nhiệm của nó mà được huấn luyện kiểu như lực lượng  SEALS của Mỹ thì cũng nguy hiểm lắm.
Quan trọng là lực lượng trên đảo không được phép lơ là.

Lưu ý bạn Timebreak là trên TS đất không đủ rộng để tự trồng lúa ăn và cũng không có nhà máy lọc dầu để chạy tàu nếu bị NC cắt đường tiếp viện khi xung đột toàn diện trên biển. Vì thế mình chỉ ngại là họ một mặt mang tàu qua giao lưu cười cười giởn giởn rồi chiếm từ từ. Mặt khác, một đội tàu hùng hậu bao gồm đầy đủ thành tố từ hậu cần đến tác chiến trên biển, dưới mặt nước, trên không, đổ bộ...đi lại liên tục mà không khai chiến sẽ làm chúng ta ngộp thở với chi phí trực chiến tại TS thôi.
Nếu họ tổng công kích TS của phần ta đang giử thì có thể cái họ được chưa chắc đã được nhưng thiết hại cho việc bảo vệ đường tiếp viện hậu cần là rất lớn. Việc duy trì hậu cần là tiên quyết nếu muốn giử đảo. Như thế coi như biển đông miễn đi lại nhé. Cứ radar trên SU track thấy 1 chấm trắng là bùm bất kể ai.

Điều mà bác nhaiquaiziev nói, thì Đông Ngô không giám làm vì nếu phong tỏa biển Đông nghĩa là phong tỏa còn đường tiếp dầu cho Nhật bản và cũng ngăn luôn luồng hàng hóa vào Hương Cảng. Nếu điều đó diễn ra Nhật sẽ phản ứng đầu tiên và tiếp đến là chính Đông Ngô chịu thiệt hại do không có nguồn thu từ Hương cảng và thậm chí cả QD, TH cũng dính đòn nốt vậy là ĐN tiêu. Các đảo cấp I tại TS không đủ điều kiện để đặt hệ thống tên lửa PK dẫn bắn bằng radar đâu, với cả mang các hệ thống này ra đó không có ngụy trang cộng với khí hậu khắc nghiệt rất khó bảo quản dẫn tới hiệu quả tác chiến của vũ khí thấp.
Để đề phòng tầu địch lượn lò ngoài khơi phong tỏa đường tiếp tế, thì NC đã có các biện pháp đối phó thích hợp rồi đấy chứ bác nhaiquaiziev. 

Báo Nhật tiết lộ kế hoạch về Biển Đông của Trung Quốc
(05/01/2011 15:17:45) - Đài RFI (Pháp) vừa dẫn nguồn tin từ nhật báo Asahi Shinbum của Nhật Bản ra ngày 31-12 tiết lộ rằng, ngay từ năm 2009, quân đội Trung Quốc đã hoàn tất chiến thuật đánh chiếm các hòn đảo do nước khác nắm giữ trên Biển Đông và huấn luyện lực lượng theo phương án đó.
Theo Asahi Shinbum, mặc dù trước mắt ít có khả năng Trung Quốc được thực hiện chiến lược thôn tính Biển Đông, do bối cảnh chính trị và tình hình chung của cả khu vực lẫn quốc tế, song chủ trương trên cho phép Bắc Kinh giành ưu thế trong các cuộc đàm phán. Đáng chú ý, Asahi Shinbum dẫn một nguồn tin từ Quân khu Quảng Châu của Trung Quốc, lực lượng đặc trách vùng Biển Đông cho báo trên biết rằng, kế hoạch đánh chiếm đã được soạn thảo từ đầu năm 2009.

Chiến thuật này dựa trên hai mũi tấn công chính: Sử dụng máy bay ném bom oanh tạc ồ ạt hòng làm suy yếu hệ thống phòng thủ trên hòn đảo mục tiêu, và tiếp theo dùng tàu đổ bộ tung quân lên đánh chiếm. Cụ thể, theo chiến thuật tạm gọi là “tiền pháo hậu xung” này, không quân Trung Quốc, phối hợp với các đơn vị không chiến của hải quân, sẽ bất ngờ mở nhiều đợt không kích vào các cảng quân sự và tàu thuyền đặt căn cứ tại đảo được chọn làm mục tiêu. Theo chiến thuật này, khả năng chiến đấu của đối phương phải bị loại trừ sau vỏn vẹn một tiếng đồng hồ, để mở đường cho quân đổ bộ lên đảo, sử dụng các loại tàu đổ bộ như “Côn Luân Sơn”, thuộc loại lớn nhất của Hải quân Trung Quốc hiện nay.
Để ngăn không cho đối phương tiếp ứng, đồng thời với chiến dịch tấn công đánh chiếm mục tiêu, các đơn vị chủ lực thuộc hai hạm đội Bắc Hải và Đông Hải sẽ có mặt tại những vị trí ngoài khơi để chặn không cho tàu sân bay Mỹ đến gần chiến trường.  Theo Asahi Shinbum, vấn đề là sau khi kế hoạch được soạn thảo xong, Trung Quốc đã cho quân đội rèn luyện ngay hai chiến thuật này trong các cuộc tập trận của họ trên quy mô rộng lớn tại vùng Biển Đông.
Một nguồn tin từ chính quyền Trung Quốc đã xác định với phóng viên báo Asahi tại Bắc Kinh: “Mục đích của chúng tôi là giành ưu thế trong đàm phán lãnh thổ bằng cách gây sức ép thông qua việc chứng tỏ cho các nước khác thấy rằng, chúng tôi có khả năng giành lại các hòn đảo bất kỳ lúc nào”. Cũng theo Asahi Shinbum, hồi đầu tháng 12-2010, Bắc Kinh cũng đã chứng minh rằng họ không quan tâm đến các cuộc đàm phán ngoại giao với các quốc gia thành viên Hiệp hội các nước Đông Nam Á (ASEAN).
Diễn biến có liên quan, cuối tháng 12-2010, Bộ Ngoại giao Trung Quốc cho biết, Bắc Kinh và ASEAN đã cam kết sẽ duy trì hòa bình và ổn định ở khu vực Biển Ðông. Bộ này nói rằng, vừa qua, tại thành phố Côn Minh của Trung Quốc, nhóm công tác hỗn hợp Trung Quốc – ASEAN đã tiến hành cuộc họp thứ 5 bàn việc triển khai Tuyên bố Ứng xử của các bên ở Biển Đông (DOC). Thông cáo từ Bắc Kinh cho hay, tất cả các bên tại cuộc họp này đã nhấn mạnh tới tầm quan trọng của DOC đồng thời cam kết biến Biển Đông thành khu vực hòa bình, hợp tác và hữu nghị.
Trả lời các phóng viên trong buổi họp báo thường kỳ, phát ngôn viên Bộ Ngoại giao Trung Quốc Khương Du nói rằng, Bắc Kinh “luôn nghiêm túc tuân thủ DOC nhằm thúc đẩy hợp tác ở khu vực Biển Đông, cũng như tạo các điều kiện thuận lợi để tìm kiếm một giải pháp cuối cùng cho các tranh chấp song phương, cũng như cùng bảo vệ hòa bình, ổn định của khu vực”. Được biết, cuộc gặp vừa kể trên được tổ chức để đánh giá tiến độ thực thi DOC, vốn được các bên ký năm 2002. Cuộc gặp tiếp theo của nhóm công tác hỗn hợp dự kiến sẽ được tổ chức ở Indonesia vào tháng 3-2011.
Mới đây, cũng liên quan tới các vấn đề về Biển Đông trong một cuộc phỏng vấn dành riêng cho Đài TNHK, Phó Trợ lý Ngoại trưởng Mỹ Joseph Yun cho rằng, “đã có những tiến triển” sau tuyên bố của Ngoại trưởng Hillary Clinton về “lợi ích quốc gia” của Mỹ trong việc giải quyết hòa bình tranh chấp ở Biển Đông hồi tháng 7.

Nguồn:
http://vntime.vn/QuocTe-QuanSu/KhiTai-QuanSu/2011/1/5/Bao-Nhat-tiet-lo-ke-hoach-ve-Bien-Dong-cua-Trung-Quoc-64cbd7df.html

Thực ra một vấn đề quan trọng mà họ phải tính toán khi phát động chiến tranh (hay nói nhỏ hơn là xung đột) đó là ảnh hưởng đến quan hệ quốc tế, sự cân bằng sức mạnh trong khu vực. Một cuộc chiến như vậy, chắc chắn sẽ gây ra các phản ứng khác nhau ở các quốc gia khác nhau có liên quan. Phản ứng đầu tiên là lo ngại, khi phát động xung đột quân sự, các bên sẽ hiểu rằng Đông Ngô trong các vấn đề lợi ích cốt lõi thì sẽ không từ thủ đoạn, hành động nào để đạt được mục tiêu, kể cả sử dụng biện pháp mạnh, không nói nhiều lý lẽ. Tâm lý này sẽ ảnh hưởng đến các khối các nước Axx, xứ Mặt trời, xứ Đảo đẹp, xứ Kim chi, cũng như các cường quốc Gấu ngố, Cà ri. Ảnh hưởng cũng đồng thời đến các đàn em như Bắc Sâm, Miến lươn, Hồi quốc, nó gửi thông điệp, chỉ cần mày là đàn em tao, là lợi ích cốt lõi của tao thì tao sẽ bảo vệ mày, đến cùng.

{khi có thời gian em sẽ bổ sung thêm}

Còn một yếu tố rất quan trọng các bác ơi, quân nam cực cần hết sức phát huy những thông tin tình báo, cần theo sát - bám sát dựa trên sự phân tích các "thông tin kỹ thuật" từ "đài bạn"; từ "radio quốc tế"; chủ động có các biện pháp "phòng hơn chống"; "một cửa" linh thông nhằm nhanh chóng, kịp thời xử lý - có biện pháp mạnh ứng chiến. Tránh xảy ra các trường hợp không hay như trên bộ và trên biển năm xưa.

Bác nhầm.
Mình đang nói NC phong toả đường từ 3á đến TS kìa.
Ý của mình là nếu chiếm hết TS thì cũng không tự khoan dầu ở đó lên cũng như tự trồng lúa mà ăn được mà phải tiếp tế. Bằng KQ thì không thực tế và quá tốn kém, bằng HQ thì đi 10 về nhiều lắm là 6. Chi phí 1 năm giử cái đã chiếm của họ chắc khoảng vài chục tỷ $. Tức mình đang nói là họ không tổng công kích như timebreak nói vì làm thế, với họ, là lợi bất cập hại.
Theo mình thì hiện tại, Nam Yết nguy cơ cao nhất. Họ sẽ chiếm từ từ.
Họ làm chừng 2-4 xuồng, mỗi xuồng 6 người với trang bị cá nhân rồi đi bộ lên như đi dạo, không nổ súng va ta cũng chả dám nổ khi chưa có lệnh. Ta mà có lệnh thì họ đã ở trên đảo. NY bé tẹo, chỉ có sân đổ trực thăng, 3 bề là địch, tiếp viện mặt nước không được, bằng đường không cũng khó và thiệt hại nặng nếu có tàu đổ bộ bên ngoài. Ngoài khơi họ chuẩn bị sẳn sàng cho đổ bộ hạng nặng khi hai bên nổ súng. Khi bắt đầu giao tranh thì ngay trên đảo đã đánh nhau rồi, rất khó phòng thủ cục bộ được trong 30 phút.
Kịch bản của mình là thế, đơn giản hơn nhưng khó chơi hơn.

Mời các bạn ấy đổ bộ ta thì cứ chuẩn bị sẵn một ít thứ phía dưới dành cho quân đổ bộ:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/MON-100_2_(ORDATA).jpg/300px-MON-100_2_(ORDATA).jpg)
hoặc
(http://images.wikia.com/metalgear/images/e/ec/Claymore_Mine.jpg)

Mấy thứ đó không ăn thua với xe lội nước có lính thiết tùng. Hàng này chỉ dùng gác tiền đồn thôi bạn à.

 Nếu tôi là đối phương thì trong vòng 24 giờ đầu sẽ là pháo kích bằng các loại tên lửa tầm xa, hủy diệt các công trình phòng thủ trên các đảo lớn từ các tàu mang tên lửa trong lúc các tàu mang chức năng hộ vệ+ tiêm kích đánh nhau với các tàu tuần dương hay máy bay tiêm - cường kích của Nam Cực. 12 giờ sau là một cuộc tổng công kích bằng xung lực dưới sự yểm trợ của pháo hạm và trực thăng, bất chấp thương vong phải chiếm cho được đảo đặc biệt là TSL hay STT, nếu cần thì trong 4 giờ đầu đưa những đơn vị bình thường vào để tiêu hao đối phương, 4 giờ còn lại là cuộc chơi của những đơn vị thiện chiến. 4 giờ sau là cuộc tảo thanh củng cố trận địa chuẩn bị chống phản kích.
 Tất cả phải là một cuộc chiến tổng lực và bất chấp tiệt hại kể cả TSB.
 

Có một biện pháp nhỏ nữa nhưng theo em là cũng rất cơ bản: "dựa vào ngư dân". Đánh bắt xa bờ có vô tuyến liên lạc qua bộ đàm, chính họ là tai mắt cho các đảo, có khi hơn kém nhau vài phút là quyết định xương máu bao người.

Em đồng ý với bác quangcan.
Em có ý kiến là bố trí 2, 3 chiến sĩ trên một tàu của ngư dân. Vừa là "ngụ binh ư nông" nâng cao sản lượng đánh bắt, vừa gắn bó tình quân dân, vừa để bảo vệ ngư dân khỏi 'tàu lạ' và cướp biển. Quan trọng nhất là có thể liên lạc nhanh tróng kịp thời tới các đảo...
Ngư đội bám biển Trường Sa suốt 10 tháng trong năm
 (http://www.quansuvn.net/index.php/topic,18873.msg283386.html#msg283386)

Nhất trí với ý kiến của bác! Một tàu ngư dân từ 6 đến 10 người có thể được hỗ trợ bởi 3 - 5 chiến sĩ , trang bị tiêu chuẩn có Ak47, RPG7, RPK, lựu đạn cá nhân ! Tùy theo tình hình cụ thể có thể tăng cường RPD, 12ly7, M79 .....

Trên các tàu đều có pháo hiệu các loại cùng quy định sử dụng chặt chẽ để báo tin

Em thì lại phản đối ý kiến này. Các bác rải quân ra như thế vừa không thực tế vừa không hiệu quả
Không thực tế là mỗi tầu cá đều có một ngư trường riêng của mình (bí mật tọa độ đánh bắt). Đến gọi điện đài in com mà người ta cũng không chịu gọi để khỏi lộ tọa độ nên dẫn đến năm nào cũng có tầu chìm vì bão. Các bác cho quân (người lạ) lên tầu người ta thì bao nhiêu bí mật của họ đi sạch. Em sẽ nói rõ vì sao lại có chuyện này (cái này em cũng nghe các anh ngư dân đi biển giải thích khi họ làm công nhân cho em vào mùa đông sương mù không đi biển được  ;D). Quy trình như sau: Biển không phải chỗ nào cũng có cá như các bác thường hình dung, mà nó đa phần là đáy bùn thôi. Ở đó chỉ đánh được loại cá nóc ăn không khéo là ngộ độc chết đó. Các tầu đánh bắt hải sản kiểu lưới cào sẽ rải lưới rồi chạy rong trên biển. Loại này thì lớn và hiện đại rồi, em không rõ loại tầu này có trang bị máy tầm ngư không. Trong quá trình đánh bắt nếu lưới gặp một bãi san hô hay một con tầu đắm (những chỗ này cá hay tập trung nhiều) thì lưới bị rách. Người ta dùng máy định vị ghi tọa độ đó lại rồi về bán tọa độ đó cho các ngư dân khác có tầu nhỏ hơn (đa số ngư dân mình đánh bắt hải sản kiểu này) và cả những người lặn mò cổ vật nữa  ;D (đó là lý do vì sao ngư dân luôn là người phát hiện ra xác tầu đắm đầu tiên, và trừ những trường hợp quá khó khăn như Cù lao chàm thì họ chịu chứ các tầu khác thì họ lấy hết). Nghe nói ngư dân có câu: "Anh em bố con có thể giúp nhau tiền mua tầu nhưng không chỉ cho chỗ đánh cá".
Vấn đề thứ hai là nếu cố tình làm như vậy cũng không hiệu quả. Ngư dân ta có hàng nghìn tầu, tầu nào cũng có vài chú bộ đội thì duy trì đạo quân ấy cũng tốn kém phết. Mà nếu như các chú ấy trên tầu không đánh nhau lấy mấy năm có khi bụng lại to ra cũng khổ  ;D. Ngư dân ai lại dám bắt bộ đội làm việc bao giờ, chỉ bắt uống rượu thôi. Gặp thằng tầu ngư chính cứ cho ta trương biển tầu có bộ đội để không bị vu là cướp biển đi, tầu nó to và tốc độ nhanh thế nó chạy ngang bên cạnh cũng đủ chìm rồi.
Theo em thì xương sống vẫn là tầu hải quân ngày càng hiện đại đủ sức răn đe tầu định tại những điểm nóng. Còn để hiện diện khắp mọi nơi thì Nhà nước tài trợ (và có người cũng như thiết bị...) ở trên tầu hậu cần nghề cá là hay nhất. Tầu đó là tầu vận tải nên rẻ tiền mà tải trọng lớn, chịu được sóng gió, mua cá của ngư dân và cung cấp dầu, lương thực, nhu yếu phẩm cho họ bám biển dài ngày. Có thể tận dụng ra đa trên tầu để canh giữ biển trời của tổ quốc (ra đa dân sự cũng được)

 ý kiến của MeoU quá chuẩn!

Bác dùng tàu Hải quân thì không thể chọi lại được với TQ cả về số lượng lẫn chất lượng, hơn nữa nếu cho bộ đội đóng quân trên các tàu các thì vừa cải thiện thu nhập vừa ngụ nông ư binh, vừa bám biển thì sẽ tốt hơn. ;D

Lời giải cho bài toán "Giữ vững chủ quyền biển đảo" là khả năng phòng ngự từ xa.

Em xin phép trích lời Bác Hồ: "Có lực lượng dân chúng việc to tát mấy, khó khăn mấy làm cũng được. Không có thì việc gì làm cũng không xong. Dân chúng biết giải quyết nhiều vấn đề một cách giản đơn, mau chóng, đầy đủ, mà những người tài giỏi, những đoàn thể to lớn, nghĩ mãi không ra.".

Bác Meo-u phân tích đúng. Theo em trước hết cần phải tuyên truyền kiến thức, đường lối cho nhân dân. Kêu gọi mọi người đoàn kết.  ;D

Trang bị cho ngư dân hay bố trí lính theo thuyền đánh cá thế nào thì còn phải xét, phải bàn tùy theo từng giai đoạn cụ thể để tránh làm "ban căn" hóa tình hình. Nhưng trên biển bao la, cái gì cũng rõ, có tàu lạ trong vùng biển ta thì chỉ riêng khoản alố a lồ là cũng đủ rồi nhỉ. Nếu họ xuôi theo hải phận quốc tế rồi đâm ngang rẽ vào thì chả nhẽ chỉ một hai tàu đi thôi hay sao? Riêng khoản "Tống" - "Tần" thì không biết có biết pháp gì không? "Xu xu" đánh biển liệu có tác dụng gì không nhỉ?

Vấn đề là nam cực có rút quân ở các đảo "cúc cu" - tập trung về các đảo lớn để bảo tồn binh lực không? đến thời điểm nào? Đảo nhỏ tiền tiêu có chỉ một A trấn giữ, cá biệt có "miếu nổi" chỉ vài ba người. Giữ hay không giữ cũng đau đầu. Không giữ thì từng tấc đất thiêng liêng của tổ quốc - giữ thì biết chắc đổ mạng người vô ích.

Bạn nói không sai, nhưng cái bạn nói là chiến lược duy trì sự hiện diện trên mặt nước khắp biển đông chứ không phải chiến thuật chống đổ bộ.
Cái mọi người đang bàn bé hơn cái bạn nói nhiều. Nhưng mọi người lại chưa thống nhất được kịch bản địch sẽ đổ bộ như thế nào và đổ ở đâu? Diễn đàn nhà mình thường thế bạn ạ, khi bàn bạc lại miên man chỉ vì thiếu cái căn bản nhất là đề cương.
Bạn lại nói về ý tưởng dùng tàu hậu cần cở lớn (theo mình, chừng 4000tấn là đẹp) bán nhu yếu phẩm cho ngư dân và thu mua cá ngay trên ngư trường. Cái này tốt, nhưng phải xét hiệu quả kinh tế nữa. Không một ý tưởng nào đi ngược lại lợi ích kinh tế mà tồn tại được. Mong là bạn cho luôn 1 đề án về thu mua, bảo quản hải sản tại ngư trường và bán buôn nhu yếu phẩm, nhiên liệu, dịch vụ bảo trì, thông tin liên lạc...trên các tàu cảnh sát biển cở lớn.
Mặt khác, chính vì cái ước muốn của ngư dân là giử bí mật toạ độ đánh bắt thi liệu họ có mua nhu yếu phẩm và bán thành phẩm trên biển không? vì việc đó vô hình chung làm lộ toạ độ đánh bắt của họ.

Nhai quai dép viết:
"Bạn nói không sai, nhưng cái bạn nói là chiến lược duy trì sự hiện diện trên mặt nước khắp biển đông chứ không phải chiến thuật chống đổ bộ.
Cái mọi người đang bàn bé hơn cái bạn nói nhiều. Nhưng mọi người lại chưa thống nhất được kịch bản địch sẽ đổ bộ như thế nào và đổ ở đâu? Diễn đàn nhà mình thường thế bạn ạ, khi bàn bạc lại miên man chỉ vì thiếu cái căn bản nhất là đề cương.
Bạn lại nói về ý tưởng dùng tàu hậu cần cở lớn (theo mình, chừng 4000tấn là đẹp) bán nhu yếu phẩm cho ngư dân và thu mua cá ngay trên ngư trường. Cái này tốt, nhưng phải xét hiệu quả kinh tế nữa. Không một ý tưởng nào đi ngược lại lợi ích kinh tế mà tồn tại được. Mong là bạn cho luôn 1 đề án về thu mua, bảo quản hải sản tại ngư trường và bán buôn nhu yếu phẩm, nhiên liệu, dịch vụ bảo trì, thông tin liên lạc...trên các tàu cảnh sát biển cở lớn.
Mặt khác, chính vì cái ước muốn của ngư dân là giử bí mật toạ độ đánh bắt thi liệu họ có mua nhu yếu phẩm và bán thành phẩm trên biển không? vì việc đó vô hình chung làm lộ toạ độ đánh bắt của họ".
Các bác thích thú với ý tưởng dùng tầu hậu cần nghề cá để hỗ trợ ngư dân bám biển và góp phần khẳng định chủ quyền quốc gia thì em xin nói tiếp. Một: ngư dân có bị lộ bí mật của mình khi liên lạc với tầu hậu cần không. Xin thưa là không, vì tầu đánh cá của ta là tầu vỏ gỗ, ra đa không phát hiện được (dùng máy sonar để định vị thì sang quá  ;) và ta thông báo cho họ về tọa độ của tầu hậu cần, họ chỉ nghe thì không bị phát hiện. Và cự ly của mỗi tầu trên biển cũng hàng chục thậm chí hàng trăm Km nên không tầu nào thấy tầu nào đâu. Nếu có tầu hậu cần nghề cá phục vụ cho ngư dân thì họ rất mừng đấy. Còn hiệu quả kinh tế theo chủ quan của em thì có lãi là đằng khác. Những lý do về thuần túy kinh tế học thì các bác biết rồi, em không kể ra đây nữa. Tất nhiên như người ta nói: "vạn sự khởi đầu nan", lúc đầu cũng có những trục trặc do chưa tính hết được những phát sinh trong quá trình hoạt động: đầu tư tầu to quá không hoạt động hết công suất, ngư dân chưa được phổ biến và chưa tin tưởng ở phương pháp đánh bắt tiêu thụ mới, cơ chế mua bán chưa thuận lợi,không kể có cả nguyên nhân do tham nhũng nữa....Lúc đấy tất nhiên ngân sách nhà nước phải đứng ra bù lỗ vì cái được là một triển vọng rất tốt về thay đổi hẳn cách khai thác biển truyền thống cũng như giúp giữ vững chủ quyền an ninh trên biển. Trình độ của em thì không thể nêu ra hết được là ta phải làm như thế nào. Em chỉ nêu ra ý tưởng của mình như thế này, đề nghị các bác bổ sung tiếp: Tầu hậu cần nghề cá nên có nhiều loại (thậm chí có cả tầu đánh cá vỏ gỗ chuyên làm công tác phục vụ cũng được), tốt nhất khoảng 1000T trở lên (4000 T thì to quá). Loại ấy là chịu được sóng gió rồi. Nên cho tư nhân vay tiền mua tầu vì tư nhân làm kinh tế yên tâm hơn nhà nước  ;D (cơ chế cho việc này cũng nên thoáng hơn bình thường). Nhà nước có thể ra điều kiện để cử người cũng như thiết bị lên tầu làm nhiệm vụ quản lý biển trời của tổ quốc (giảm bớt lãi suất ngân hàng chẳng hạn).
 Còn nói về việc chống đổ bộ. Về chiến thuật cụ thể thì bên quân đội họ đã nghiên cứu kỹ rồi, thêm gì bớt gì trong điều kiện thực tế như thế anh em ta không thể bằng các cụ được. Nói chung thì cả thế giới cũng chỉ có từng ấy bài thôi. Em chỉ đề nghị quan tâm hơn đến việc chống đặc nhiệm địch bất ngờ tấn công (trang bị các cảm biến hồng ngoại, âm thanh, ra đa phát hiện người....). Chứ nó tác chiến kiểu quy ước mà không có không quân, hải quân nhà mình hỗ trợ hiệu quả thì đến Nhật ở đảo to cũng thua Mỹ đấy thôi. Nhưng các bác yên tâm đi, hiện giờ thì không quân nhà ta với giàn Su22, Su27, Su30 thừa sức can thiệp. Tương lai thêm mấy chú cá quả, tầu mặt nước cũng như đội tầu cá bám biển nữa thì ta đủ sức ngăn "tầu lạ" lảng vảng gần các đảo của ta. Chứ ngày xưa cũng như bây giờ các chiến sỹ chốt giữ đảo nhiều khi không được các tầu chiến hộ tống nên tâm lý căng thẳng lắm (nó chưa đánh nhé, nó chỉ đến gần thôi)

Tàu gỗ chứ đâu phải tàn hình đâu bác,sonar định vị dưới nước mà  ;)

theo em biết thì tàu gỗ nó có mức dội song thấp hơn nên khó phat1 hiện

Cái này sẽ bị vô hiệu hóa bởi các giàn MLRS lắp trên tàu đệm khí Zurb hoặc các tàu đổ bộ khác của TQ thôi bạn ơi ! ;D

Zubr class không thể tự chạy đến TS được mà phải có tàu mang nó và cái này thì BC chưa có và còn quá lâu để có. Nga còn phải đi mua tàu mistral đấy bạn. Còn quá xa để Zurb có thể đe doạ TS. Zurb dùng cho HS và taiwan thôi. Họ sẽ đổ bộ theo kiểu cổ và ta cần extra là cùng. Như đã từng nói, họ chơi kiểu đánh nửa nóng nửa nguội kiểu 1988 và cái ta cần là thay đổi quy tắc giao chiến.
Nào. Mời những người trong cuộc ;)

Nói vui một chút

Họ chơi kiểu nửa nguội : Một tiểu đội lính Đông Ngô lên đảo , lực lượng phòng thủ đảo chờ đội này vào đúng tầm ( điều kiện : Lính đảo không được mất cảnh giác, lúc nào họ lên, lên ở đâu, lên như thế nào là phải cover được ) sẽ kích hoạt toàn bộ MĐH, bẫy điện ..... tiêu diệt !

Ngay sau đó, một thông báo chính thức được đưa ra : Trong cuộc phối hợp tuần tra chung trên đảo, do điều kiện kỹ thuật lạc hậu đã để xảy ra sự cố, lực lượng phối hợp phía Đông Ngô bị thương vong ....... . Thay mặt Quân chủng HQ QDND Nam Cực, chúng tôi chân thành xin lỗi và gửi lời chia buồn sâu sắc tới các binh sĩ Đông Ngô tử nạn .....

-Zurb là tàu đệm khí lớn nhất thế giới nặng dài 57 mét , rông 25 mét  làm sau BC có chiếc tàu nào nhét đủ nó ngay cả Type 071 (Yuzhao class) cũng chỉ nhét vừa mấy em như này thôi

(http://img138.imageshack.us/img138/1264/lcac01nw2.jpg)

-Zurb có thể chạy tới TS nếu đựợc tiếp thêm nhiên liệu trên đừờng đi , cái chính là TS của ta đảo diện tích nhỏ không thể lắp nhiều hệ thống phònng thủ như S-300 hay K-300P được , họ sẽ "gặm nhấm " từng đảo như trong thập niên 80 còn  nếu ta phản ứng thì họ tấn công luôn .

Các bác cần tính tới khả năng J20 tham gia tấn công hỗ trợ chiếm đảo

Em thì nghĩ khả năng chúng nó diễn cái trò như năm 88...
Tại sao nó không chiếm chỗ khác mà lại chiếm Gạc Ma, chữ Thập...? Vì mấy đảo này nằm gần như là trung tâm của TS. Vì thế mới có cái trò cấm tàu thuyền tập trận, và có chuyện tàu nhà mình "va nhau côm cốp suốt" với nó ở TS...
Chúng nó sẽ chiếm một số vị trí trọng yếu ở khu vực trung tâm, trong đó có một số đảo có khả năng tiếp vận, hậu cần. Sau đó nuốt dần các đảo ở phía Đông. Các đảo ở phía Tây khó xơi hơn vì nằm gần đất liền hơn thì ... đợi lập kế hoạch giai đoạn 2. Oánh nhau kiểu tằm ăn dâu, oánh cho VN chảy máu là chiêu lợi hại của TQ...
Về cái vụ dư luận quốc tế... Cái thằng cỡ TQ nó không ngại đâu ạ... Hơn nữa chúng nó cũng có tấm gương là ông Mỹ oánh Rắc, Áp gan, ông Nga oánh Gru làm tiền đề rồi, ngại gì...

Không có cái chuyện tàu xung kích lại tiếp liệu dọc đường để tự sát.
Có bao giờ bạn thấy 1 anh lính đang xung phong chiếm lĩnh trận địa ngon lành bổng dưng...xí tì cho tớ đi tè, ăn trưa rồi lát tớ xung phong tiếp không.
Nhắc lại chuyện chốpng đổ bộ:
Đảo tại TS bé tí, cái to nhất có chưa đến 1km thì bảo vệ nó chỉ có cách duy nhất là duy trì kiểm soát mặt nước mà thôi. Muốn giảm chi phí trực chiến thì buộc lòng phải dùng không quân tuần tra liên tục và áp dụng biện pháp đánh phủ đầu (bằng không quân) khi thấy có nguy biến như sự xuất hiện của lực lượng/phương tiện đổ bộ tại khu vực quần đảo.
Chúng ta nên nhớ là khi tăng cường số lính của địch tại TS thì họ cũng đối mặt với việc phải bảo vệ tuyến tiếp tế hậu cần. Ngay khi hậu cần nhộn nhịp thì chúng ta phải hành sự, tuyệt đối không đe dọa

Muốn bảo vệ được chủ quyền quốc gia ở trên biển, về mặt chiến lược mà nói, mình tin tưởng vào lý thuyết răn đe lẫn nhau (Deterrence theory), dựa vào răn đe mềm cũng như răn đe cứng, kết hợp với đối thoại. Răn đe ở đây tức là nếu ta và đối phương có xung đột, đối phương cân nhắc đến sử dụng vũ lực và sau khi cân nhắc thì thấy hại nhiều hơn lợi, nguy cơ tạm thời được giải tỏa. Muốn răn đe thì cần có cả răn đe cứng lẫn mềm, hay được hiểu là cả sức mạnh mềm và cứng, song song với nhau, cái nọ không thay được cái kia nhưng chúng bổ sung cho nhau.
Sức mạnh cứng, thường được thể hiện bằng thực lực của quốc gia, ở các phương diện cụ thể hơn là kinh tế và quân sự. Ở mặt kinh tế, thế nào là một nền kinh tế thì mình không dám lạm bàn ở đây, mình xin chỉ nói đến lĩnh vực quân sự trong sức mạnh cứng. Sức mạnh quân sự là sự tổng hòa của cả yếu tố con người và yếu tố vật chất. Con người bao gồm tinh thần, ý chí, lòng trung thành, trình độ huấn luyện, kỹ chiến thuật, chiến lược, năng lực chỉ hủy, kinh nghiệm tác chiến, tố chất của quân nhân,... Vật chất bao gồm khí tài (hiện đại, mức độ thân thiện với người sử dụng, tính năng tác chiến, độ bền, giá thành, số lượng,...), khả năng cung ứng vật tư phục vụ quốc phòng,...Nói chung 2 yếu tố này là sức mạnh cứng.
Sức mạnh mềm, nó bao gồm các yếu tố khác ngoài hai yếu tố kể trên, bao gồm chính trị, ngoại giao, văn hóa,... Ở sức mạnh này, để xây dựng và phát triển, vừa khó hơn rất nhiều những cũng dễ phát triển và duy trì hơn sức mạnh cứng. Nói chung rất khó để nói một cách chi tiết hơn, mình không phải chuyên gia, không dám sàm ngôn, nói linh tinh, có gì mong mọi người chỉ bảo, đóng góp thêm.  

Theo em khi đảo bị tấn công thì khó có thể giữ được vì tàu đổ bộ đâu có đi một mình,theo sau là tàu tên lửa hộ tống , máy bay ném bom trên trời,khi nào họ biết chắc lực lượng phòng thủ trên đảo đã mất khả năng kháng cự họ mới đổ bộ,bởi vậy theo em khả năng chống đổ bộ là vô vọng,trừ khi mình trang bị các vũ khí hiện đại có khả năng chống tàu và máy bay tầm xa,còn không thì chở vài cái container ra để ngoài đảo rồi nhờ Nga úp mở rằng Việt Nam mua hệ thống club-k của họ,coi như mình hù làm cho họ ngại thôi.Vài ý kiến của em,các bác đừng ném đá nặng tay quá.

 Cách tốt nhất để chống đổ bộ, là đừng để nó xẩy ra bằng cách tăng cường sức mạnh cả kinh tế, quân sự với khéo léo trong quan hệ Quốc tế. Về mặt quân sự thì phải tăng cường hệ thông cảnh báo sớm bằng các phương tiện kỹ thuật cũng như cả bằng con người, tăng cường thêm sức mạnh của Không quân để kiểm soát bầu trời và hỗ trợ tiêu diệt tâu mặt nước của địch từ khi chúng còn chưa tới vị trí đổ bộ.

Chúng nó chả ngại và lại cũng chẳng sợ hù ma đâu bác ạ. :D

Thực ra tốt nhất là đừng xảy ra chiến tranh, nhưng để ngăn chặn chiến tranh thì chỉ có cách có thực lực để người khác không muốn động vào mình mà thôi. Nâng cao tổng hợp sức mạnh mềm lẫn cứng, mới là giải pháp khiến tổ quốc vững bền trước các mối nguy cơ, chủ quyền quốc gia, tôn nghiêm của dân tộc mới được bảo vệ. Đấy là ở cấp độ chiến lược.
Tuy nhiên, điều mà em nghĩ chúng ta đang bàn ở đây ở cấp nhỏ hơn, là cấp chiến thuật và có thể mở rộng đến cấp chiến dịch, với mục tiêu bảo vệ chủ quyền biển đảo.

Cứ chở vài container ra đảo rồi đứng xa xa chup hình post lên mạng,rùm ben không kém j20 đâu :-\

Trong chiến dịch CQ88 chúng ta đã có phần hơi ỷ lại vào sự có mặt của hải quân Liên Xô tại Cam Ranh và chúng ta đã quá tin vào hiệp định tương trợ quân sự đã ký với Liên Xô. Mặc dù các biên đội tàu tên lửa của vùng C đã được lệnh sẳn sàng chiến đấu nhưng không xuất quân, các tàu chúng ta đưa ra tiếp tế cho TS toàn tàu vận tải. Nếu lúc đó chúng ta làm mạnh tay hơn chưa chắc đã mất Gạc Ma và Đá Chữ Thập. Hơn nữa quy tắc giao chiến của chúng ta lúc đó ở thế bị động.
Để không lặp lại vấn đề tương tự CQ88 chúng ta cần chủ động hơn trong các quy tắc giao chiến, ngăn chặn từ xa vẫn là biện pháp hữu hiệu nhất. Cần bố trí các hệ thống như Extra lên các đảo lớn có khả phủ sóng toàn bộ vùng biển xung quanh. Khi có các dấu hiệu bất thường của các phương tiện tàu bè xung quanh khu vực TS, cần sử dụng các kênh thông tin đại chúng như TV, báo giấy, báo điện tử để lên án các dấu hiệu bất thường này. Khi Mỹ đánh Iraq, Kosovo có sự chấp thuận của Hội đồng bảo an Liên Hợp quốc. Nếu DN muốn đánh TS theo kiểu tống lực cần phải được sự hậu thuẫn của quốc tế. Còn nếu, họ chơi theo kiểu ăn cướp thì chúng ta cần phải kiểm soát vùng biển xung quanh TS tốt hơn. Nhất thiết cần phải có những tuyên bố cứng rắn hơn trong thể hiện chủ quyền biển đảo

Hừm.
Từ chiến thuật chống đổ bộ đường thuỷ dần được nâng cấp lên chiến lược chống xâm lấn hải phận và vùng đặc quyền kinh tế rồi giảm từ từ sang hạ sách....hù bầu :-\

Theo em nếu hù không được thì bố trí pháo phản lực ở các đảo lớn,khi đảo nhỏ bị thất thủ thì dùng pháo phản lực bắn qua chiếm lại,dùng pháo phản lực ở các đảo lớn có thể bảo vệ các đảo nhỏ vì vậy chúng ta phải tăng cường phòng vệ các đảo lớn,phải bảo vệ các đảo lớn ít nhất được 10 tiếng như vậy mới đủ thời gian để lực lượng hải quân tăng cường.Để bảo vệ đảo lớn em thấy người ta cũng có gắn pháo hạm trên bờ,loại này bảo vệ cũng tương đối,nhưng chi phí lại cao,còn muốn tiết kiệm hay là mình tháo pháo 76mm trên tàu petya(thay pháo trên tàu bằng pháo ak-176)gắn ở trường sa.

f22 nói tương đối đúng
Nói chung lúc ấy là ta đói kém toàn diện. Đọc các hồi ký và các báo thời ấy thì biết chúng ta ở trong hoàn cảnh nào. Kinh tế đất nước khủng hoảng trầm trọng, các nước XHCN cũng đang khủng hoảng và bắt đầu tan rã, LX chỉ viện trợ lúa mạch cho ta ăn chứ không được bột mỳ nữa. Đã vậy chúng ta vẫn phải tiến hành chiến tranh trên khắp biên giới trên bộ của cả nước (tính cả Lào nữa vì ta cũng đánh nhau bên ấy không ít, chưa kể Fu rô ở Tây Nguyên hoành hành). Tóm lại kinh tế đất nước như "ngàn cân treo sợi tóc". Mặt khác, lúc ấy bắt đầu mở cửa, xã hội bị phân hóa, một bộ phận có tiền và quyền bắt đầu coi khinh bộ đội. Tình trạng ấy ảnh hưởng sâu sắc đến khả năng cung ứng cho hải quân là lực lượng mà khả năng kinh tế thể hiện khá rõ nét dẫn đến khả năng sẵn sàng chiến đấu và sức mạnh của hải quân giảm thê thảm. Chúng ta không có khả năng duy trì những con tầu chiến lớn hoạt động (không tính tầu cũ hay tầu hiện đại) mà phải lập ra các đoàn thuyền đánh cá toàn lính hải quân để "tự cung tự cấp" kết hợp quan sát, cảnh báo, bảo vệ hải phận của chúng ta như các bác đã bàn mấy trang trước cũng như rèn luyện kinh nghiệm đi biển cho lính và sỹ quan. Mặt khác, lúc ấy tiềm năng kinh tế và ý nghĩa thiêng liêng của quần đảo TS không được xem trọng như bây giờ (vì đói mà lỵ  ;D) kể cả trong đội ngũ lãnh đạo cao cấp. Nên phản ứng của chúng ta về sự khiêu khích của kẻ địch là thụ động, hạn chế va chạm (vì có tiền đâu mà đú với nó). Do đó, thế hệ bây giờ càng thấy ý nghĩa và vô cùng kính phục những con người đã giữ vững chủ quyền biển đảo từ tư lệnh GVC đến những cán bộ chiến sỹ vô danh và có danh trong hải chiến CQ88. Còn chuyện mất một số đảo trong thời điểm đó theo em không trách họ được. Nó là lịch sử mà.
Chúng ta chỉ rút kinh nghiệm lịch sử là đừng làm cho đất nước khủng hoảng như vậy nữa và quân đội phải được quan tâm thích đáng (vừa phải phù hợp với dự kiến tình hình). Cũng như trên cơ sở đó không nên trói chân quân đội bằng mệnh lệnh không được nổ súng trước (tránh khiêu khích). Tất nhiên là khi kẻ thù lộ rõ dã tâm. Lịch sử chứng minh là có làm như vậy cũng không làm giảm chiến tranh mà bên yếu hơn thường phải trả giá rất đắt vì không cho quân đội sẵn sàng chiến đấu (LX năm 1941, CTBGPB 1979, CQ88)

Trở lại vấn đề chính đi các cậu  ;D

Về vấn đề chống đổ bộ, tớ nói thẳng là bàn cả gần 20 trang vẫn chưa thấy cách nào hợp lý. Hay nói thẳng ra là không có cách nào hợp lý, nước ta đối đầu là nước lớn trong vấn đề biển đảo.

Ví dụ như biến thật sự xảy ra, và theo cách chúng ta bàn từ đầu trang tới giờ thì quân địch chiếm lính thế thượng phong cả trên biển lẫn trên trời, thì việc mất đảo chỉ đếm theo từng giờ. Lắp đặt pháo binh hay AK176 trên đảo, tạo các tấm bê tông chống đổ bộ, xây bờ kè cao, sử dụng các cục kè chống xóng để chống xe tăng đổ bộ lên thì cũng chẳng kéo dài được bao lâu.

Trong 1 tiếng đồng hồ liên tục mà bị dội bom và pháo thì ngay cả đảo trường sa lớn cũng chẳng còn cơ sở vật chất nào còn nguyên vẹn, chỉ còn hầm trú ẩn và chiến hào là còn trụ được thôi. Lúc đấy đều nhờ khả năng của lính đóng trên đảo để chống các nhóm lính địch đang đổ bộ ra.

Muốn chống đổ bộ thì cách hay nhất là tăng cường lô cốt, các súng hạng nặng, pháo phóng lựu tự động và một lực lượng hải quân và không quân đủ mạnh để quấy phá. ;D Hoặc là sử dụng tên lửa bắn từ đất liền ra giải vây, ;D Chứ không sẽ trở thành một Iwo Jima thứ hai thôi.

Nói tóm tắt là thế này :

Yêu cầu chống đổ bộ  chiếm TSA :

- Nói trắng ra là không thể, chỉ có thể cầm cự càng lâu càng tốt
- Cụ thể là phải :
1/ Không để bị bất ngờ
2/ cầm cự được tối thiểu 24h, tối đa 48h để tất cả các lực lượng quâ sự, chính trị, ngoại giao vào cuộc

Với 2 yêu cầu trên, với đặc điểm cấu tạo địa hình, diện tích các đảo ở TSA - có thể nói là gần như bất khả thi trước sức tấn công của 1 lực lượng mạnh như Đông Ngô

Muốn giữ được từ 24 -48h, phải tăng cường tối đa hỗ trợ không quân từ đất liền, hải quân mặt nước, tàu ngầm! Điểm sống còn là phải hóa giải, ngăn cản sự tập trung quân của giặc không để chúng có thể tập trung quân để tiến chiếm đảo

Chà chà. Bi quan đến thế sao? Sức mạnh đổ bộ tưởng tượng nào vậy? Như đã nói trong các bài trước, địch không có khả năng đánh chiếm hoàn toàn TS trong 48h được. Họ chỉ có thể lấn chiếm từ từ và để ngăn cản việc đó thì chỉ có thể tăng cường kiểm soát mặt nước chứ không tăng cường phòng thủ đảo được vì đảo quá bé. Việc đó với lực lượng hiện tại thì có thể làm được và vấn đề còn lại chỉ là quy tắc giao chiến mà thôi. Ngay khi thấy nguy hiểm là tấn công phủ đầu mà không cần đe doạ. Chúng ta nên nhớ là tình báo quân sự của họ cài cắm đầy ra đấy và đương nhiên họ biết rõ cái quy tắc "mật" ấy của ta. Vì thế, ta tăng cường tính răn đe cho chiến thuật đánh nguội của họ và bắt buộc họ phải lo ngại khi tính đến bài chơi nguội như năm 1995.
Không cần đến 24h, chúng ta vẫn luôn ở chế độ trực chiến tại đó mà. Chỉ cần nhiều lắm là 30 phút họp tham mưu và 45phút bay là hoả tiển chống tàu đã đến với họ rồi

Chỉ cần 30 phút đã chiếm xong đảo nhỏ và làm hư hại căn cứ ở các đảo lớn.

Bác dựa vào cơ sở nào thế? Hình thức tấn công ồ ạt, huy động tổng lực hạm đội Nam Hải hay người nhái biệt kích? Để có các hình thức tấn công trên thì phải chuẩn bị những gì?

Sử dụng pháo trên tàu chiến và trực thăng. Chiếm bao nhiêu đảo thì huy động bấy nhiêu. Sử dụng tổng lực thì chắc là chiếm hết đảo lớn bé rồi còn gì.

Không không, không nhanh tới mức bác nói đâu, ngoại trừ đánh quá bất ngờ và không ai ngờ tới thì chắc còn có thể.

Chứ mình xem kỹ cách các bác mình đặt kè và chiến hào xung quanh đảo rồi. Rất khó đổ bộ bằng xe thiết giáp lên, trên chiến hào cao, dưới là kè bê tông chắn sóng. Có một mặt có khả năng lên được thì mấy bác nhà mình đặt đầy đồ chống thiết giáp và pháo ở đấy rồi.

Tàu chiến thì cũng chỉ có thể nã pháo vào thôi, còn trực thăng vào thì chỉ có nước chết. Hiện giờ nước lớn ta đối đầu chưa sản xuất trực thăng nào gọi là chiến đấu hoàn toàn, ngoài vài bản thử Z-10, Z-11, còn lại là các Z-9 được gắn súng máy và tên lửa 2 bên, loại này giống kiểu UH-1 Mỹ sử dụng ở nước ta. Và ta bắn rớt không xuể. Trực thăng trên chỉ có thể làm việc thay cho máy bay được chiến đấu là tàn phá cơ sở vật chất thôi, chứ không như được Apache hay Ka-28 là đánh thọc sâu và tiêu diệt các lực lượng ẩn nấp nhờ thiết bị nhìn tầm nhiệt và hồng ngoại.

Nếu đã đánh là đánh dứt điểm, nên em nghĩ bên kia sẽ có cố gắng giải quyết trong 24h, còn thủ được tới 48h như bác timebreak nói thì là một điều kì diệu và cần sự trợ giúp của tên lửa (từ đất liền), không quân và hải quân. Nếu họ phân 1/2 hạm đội vây, 1/2 còn lại tạo lớp phòng thủ bên ngoài thì chỉ cầu mong vào các Kilo là chính thôi :-\

Bác viết kiểu này nước đôi quá, bấy nhiêu là bao nhiêu ạ? Ví dụ đối với các đảo chìm chẳng hạn?. Ý của em là để chuẩn bị cho các hành động quân sự đánh chiếm các đảo cả nổi lẫn chìm thì bên muốn chiếm sẽ có những động thái gì á?
Mà không nhẽ tấn công lên các đảo có bố trí công trình phòng ngự mà như phim, huy động tàu chiến với trực thăng ồ ạt tấn công thế lực lượng phòng thủ bác bỏ đi đâu?

Bác nào giải thích thêm chỗ đỏ này ah?

Tôi không phải dân quân sự nhưng xin có một ý kiến:

Tôi nghĩ chỉ phòng thủ được đảo lớn thì đảo chìm không lo bị mất. Nó đã đánh là đánh đảo lớn. Chiếm được đảo lớn thì các đảo cúc cu chỉ là vấn đề thời gian.

Một hạm đội đâu dễ gì đánh chìm. Vậy thì hạm đội "không bao giờ chìm" của chúng ta không có lý do gì lại không giữ được. Do vậy, cách phòng thủ tốt nhất là bảo toàn được tính mạng con người và vũ khí ở trên đảo, còn người-còn vũ khí thì còn đảo.

Vậy sao các Bác không nghĩ đến cách phòng thủ bằng việc đánh vào cái nơi xuất phát của chúng ? như hạm đội chẳng hạn.

Vấn đề là làm sao quân trên đảo có thể sống sót qua những trận không kích và pháo kích của đối phương,còn chuyện đánh phủ đầu như bạn nói là chuyện không bao giờ làm được(căn cứ luôn có các hệ thống phòng không tầm xa,tên lửa bảo vệ bờ biển :'()
Theo em thấy chuyện phòng thủ đảo khi bị tấn công quy mô là rất khó,muốn giữ đảo bắt buộc phải có sự phối hợp của các binh chủng khác,nhưng để bảo vệ đảo nhỏ em có ý kiến:nếu đối phương tấn công vào đảo nhỏ thì thường dùng xuồng cao su đánh bất ngờ vào lúc chúng ta không đề phòng như ban đêm và dĩ nhiên chúng ta luôn có lính trực ban đêm,nhưng em thấy nên tăng cường bộ khếch đại âm thanh và kính hồng ngoại đại trà cho quân ở các đảo nhỏ.Em thấy tivi quảng cáo bộ khếch đại âm thanh nhưng chỉ nhỏ như tai nghe không dây dùng cho dtdd,em không quảng cáo dùm cho besbuy đâu các bác đừng ném đá em nhé.

Nhân tiện, chia sẻ với bạn duyvu là ở đảo cấp III - đảo chìm, nhỏ nhất của Nam cực ở TSA thường xuyên có khoảng 40 - 70 anh bạn gâu gâu!

Đội này đồng ca ban đêm hay ra phết đấy!

Năm 1995 BC đã tổ chức lấn chiếm các đảo do bên nước ngoài khác chiếm đóng trái phép của NC tại TS bằng chiến thuật không kích rồi cho quân đổ bộ.

Trao đổi với Duyvu : Nếu bạn thực sự quan tâm và chịu khó tìm đọc trên mạng những bài, loạt ảnh của những người đã ra TSA, cụ thể như của bác Sleepdriver bên Otofun.net, hoặc một số tấm ảnh do Lừa post ở quansu này, bạn sẽ thấy người bạn 4 chân tận tụy hiện diện quy mô lớn ở tất cả các đảo!



To bác su22m4 :Thông tin của bác khá shock, năm 1995 TQ dùng không quân không kích các đảo do NC giữ ư ? Năm 1995 thì họ dùng máy bay gì để oanh tạc ở đó vậy? xuất phát từ đâu ?

Bác TimeBreak ơi! Bác đọc không kỹ bài của em rồi, em ghi rất rõ là họ chiếm đảo tại TS do 1 bên nước ngoài khác đóng giữ trái phép của NC mà, chứ em có nói năm đó họ chiếm đảo của NC đâu. Đảo VK thuộc Quần đảo TS năm gần P cách căn cứ của HD NH của BC không xa đâu bác ạ.

Ah! Thì ra là vụ Miss Chip  ;D

Với mấy cha P thì làm trò mèo này được, chứ với binh sĩ trấn thủ lưu đồn nhà Nam Cực thì không đâu Kụ ợ  8)

Tên mấy cái đảo này với mấy vụ này có gì bí mật đâu mà các bác cứ giả bộ úp mở ra vẻ quan trọng kinh thế  ??? ???

Không hẳn bí là bí mật nhưng vụ này đã xảy ra trên khu vực hiện nay đang nhạy cảm là quần đảo TS. Phát triển thêm sẽ kéo ra thành... lạc chủ đề mất ;D. Vụ úp mở VK của P năm 1995 bị ĐN chiếm có lẽ đến đây thôi.
Quay lại chủ đề chính là "chống đổ bộ đường thủy đi các bác"!

Dùng cá heo chống biệt kích tại các đảo nhỏ, bãi đá ngầm... cũng là ý hay các bác nhỷ :D!

Hành trình thuần hóa và huấn luyện cá heo Việt Nam (http://vnexpress.net/GL/Khoa-hoc/2003/08/3B9CA43A/)

Người Mỹ huấn luyện cá heo phòng thủ Cam Ranh (http://www.quansuvn.net/index.php/topic,19157.msg266373.html#msg266373)

Mình xin đề ra các ý kiến sau, mong mọi người góp ý. Trong chủ đề này, chúng ta sẽ bàn về các giải pháp hạn chế khả năng đổ bổ đánh/lấn chiểm đảo của đối phương với các đảo của ta hiện nay. Các giải pháp này giới hạn ở cấp độ chiến thuật, hoặc cùng lắm là ở cấp chiến dịch. Chúng ta tạm thời sẽ không thảo luận ở tầm chiến lược tức là chiến lược chung bảo vệ chủ quyền quốc gia do chủ đề này quá rộng và bao gồm nhiều lĩnh vực phi quân sự như kinh tế, ngoại giao, vân vân.
Theo quan điểm cá nhân của em, mục tiêu của ta trong chiến dịch là cầm chân (delay), trì hoãn đối phương càng lâu càng tốt, để trong đất liền có thời gian quyết định và hành động thích hợp. Việc ta ngăn cản triệt để đối phương chỉ với lực lượng tại chỗ, em sợ rằng là bất khả thi, nếu đối phương triển khai công kích mạnh. Do vậy, mục tiêu chính là trì hoãn chứ không phải là ngăn chặn triệt để.

Ban đầu là tàu ngầm mini, sau đến ôm bộc phá đánh bom tự sát, tiếp đến là mìn claymore, chó và giờ đến cá heo.
Hỏi khí không phải, thế các bạn định nuôi cá heo tại các đảo bé tí và chưa có khơi luồng vào ấy như thế nào?

Đừng tính chó vào những biện pháp viển vông Kụ ợ! Chó ở TSA có cả lực lượng tay ngang, cả dân Pro đấy .....

Trong chừng mực nào đó, chó các loại ( dù là tay ngang hay Pro ) cũng sẽ góp phần gây khó cho việc nhái giặc đột nhập, cũng là 1 yếu tố nhỏ trong tổng thể các phương thức hạn chế bị đột kích, phủ đầu Kụ ợ

Theo em cần đưa ra các tình huống giả định tấn công của bên tấn công để đưa ra hướng phòng thủ.

Ví dụ bên tấn công:
* Các đảo lớn:
- Bao vây, cô lập đảo bằng số lượng lớn tàu chiến ngăn chặn tiếp viện.
- Không kích, pháo kích đảo nhằm phá hủy cơ sở hạ tầng, tiêu diệt sinh lực bên phòng thủ.
- Đổ bộ bằng xe lội nước, cắm cờ.

Từ đó, bên phòng thủ sẽ đối phó bằng cách
- Duy trì tàu mặt nước, tàu ngầm quanh đảo
- Kết hợp tên lửa (http://www.quansuvn.net/index.php/topic,20269.0.html) đối hải, đối không trong đất liền bảo vệ các đảo.
- Trang bị pháo phòng không... trên đảo.
- Lô cốt hóa, boong ke hóa... đảo.
- Thực hành tập trận chiếm đảo nếu phòng ngự không thành công.

Bác TimeBreak ra đảo nhiều, thấy tình hình mạng internet như thế nào ạ!?

Các đảo lớn của NC đã có đường truyền tốc độ cao chưa? Nếu chưa thì cần lắp đặt cáp quang ngay, tạo "sợi dây" liên kết các đảo với nhau và với đất liền. Một mặt nâng cao tri thức, mọi người dân trên đảo tiếp cận với internet. Một mặt đảm bảo an ninh quốc phòng. Và lần sau bác Lừa ra đảo là có internet để up ảnh ngay.  ;D

Em mới ra một lần, và nếu chương trình mà bọn em dự định được các sếp các bên duyệt, chắc còn ra nhiều năm ... hĩ hĩ ....

Ngay lần đi vừa rồi, em đã có cảm nhận là sóng di động phủ rất tốt tại các đảo của ta, rất tiếc là chỉ có duy nhất sóng của Viettel!

Về mạng internet, sóng Viettel có ở đâu trên TSA, thì ở đó 3G lên căng! Vì nhiều lý do an ninh và nguyên tắc của đoàn công tác, nên em không online live show , chứ còn về kỹ thuật thì việc chat có WC ở đó với các bác ở nhà là hoàn toàn dễ dàng, hay là em đi đến đâu, upgrade ảnh gần như ngay tại chỗ được!

Cáp quang thì em dự là chưa có, nếu có cũng không mang ra xài rộng rãi kiểu này! Còn kiểu sóng 3G với GSM này thì gần như 100% sẽ bị xóa sổ ngay khi có chiến sự

Các bác thấy ý kiến dùng các thùng xăng, dầu (hỏa công) để chống đổ bộ thế nào ạ!?

Các thùng này có tác dụng như "chai cháy" (cocktail Molotov). Khi rơi xuống biển, toàn bộ xăng dầu nhẹ hơn nước biển sẽ nổi và cháy cản trở việc đổ bộ của bên tấn công.
 
Sóng vỗ vào bờ rồi lại kéo ra, tạo một biển lửa thiêu cháy các tàu đổ bộ, xe lưỡng cư... có ý định áp sát đảo.

Ý tưởng này được sử dụng để chống xe đổ bộ, nhưng cũng có thể sáng chế nâng cấp tầng bắn như tên lửa có thể nâng cao khả năng diệt hạm.

Mong các bác ném đá nhẹ tay. ;D

Bạn cuckoovn ơi! 1 phi xăng được vận tải ra đảo chẳng dễ dang gì, hơn nữa đảo bé khả năng dự chữ ít thì lấy đâu ra nhiều xăng dầu mà dùng hỏa công hả bác.

Xăng dầu còn tác dụng gì khi địch đã cắm cờ trên đảo hả bác.

Vẫn ý tưởng hỏa công, quân phòng thủ có thể sử dụng Napan (Napalm) hoặc bất cứ thứ gì có khả năng cháy tạo ra nhiệt năng lớn trên mặt nước. Bên tấn công mà gặp phải mấy thứ này thì cứ như là cá trong nồi. ;D Bác cứ tưởng tượng vất một cục vôi vào cốc nước xem ;D

Ngày xuân, xin đưa ra một vài ý tưởng cho hào hứng. :D

-Cần tận dụng tối đa ưu thế có đảo. Xây dựng đảo thành một ngọn núi với nhiều lô cốt trên đất liền. Cần đưa các máy móc thi công lớn đào nền đá dưới đảo tạo thành một "Củ Chi" với bệnh viện dã chiến; kho tàng vũ khí, lương thực thực phẩm; các điểm đặt thiết bị đo đạc, cảnh giới để chống xâm nhập của người nhái, tàu ngầm nhỏ; một vài ụ phóng ngư lôi.

- Do diện tích các đảo nhỏ, khó tránh khỏi hỏa lực tập trung. Để hạn chế thương vong chiến sỹ cần tiến hành ngay việc thử nghiệm, tiến tới áp dụng các hệ thống hỏa lực có kết hợp thu thập dữ liệu và điều khiển bằng máy tính. Có thể xây các hầm có nắp sắt lớn bảo vệ, giai đoạn đầu khi đối phương tấn công bằng hỏa lực mạnh (bom, tên lửa, pháo hạm...) thì chưa cần phát lộ, nhưng khi địch bắt đầu tính tới đổ bộ thực sự thì cho mở các cửa hầm này, vũ khí nhô lên; Xe, người, các tàu nhỏ gần bờ không phải là địch thủ của các loại vũ khí này. Việc mở nắp hầm cần dứt khoát và rõ ràng là công suất lớn, nhưng đó cũng là một lợi thế của đất liền; Có thể bố trí các cơ cấu chốt lẫy sao cho khi đóng thì cần năng lượng lớn (có thể tiến hành từ trước đó rất lâu), nhưng khi nhả chốt thì cần ít năng lượng và có thể bật nhả tức thời.

- Quân trên đảo có thể nhanh chóng có thêm các trang bị cần thiết. Trong khi quân tấn công sẽ chỉ có những gì mà họ mang theo. Do vậy, cần bố trí những bất ngờ nho nhỏ. Nếu đối phương mang trang bị để đối phó mọi tình huống, thì họ sẽ lỉnh kỉnh, vướng víu chậm bước tiến, bằng không họ sẽ có thiệt hại. Chẳng hạn, các hệ thống phun khí gây ngất đột ngột, phun lửa, âm thanh, ánh sáng ???...

- Dùng nhiều thủy lôi đáy, có cơ cấu kích nổi và kích nổ. Hoặc nếu không chỉ cần kích nổi, còn lại là nổ chạm. Bộ phận kích nổi công suất nhỏ nhằm cắt thủy lôi khỏi vật nặng neo nó xuống đáy; nếu điều khiển không dây được thì tốt, trong trường hợp này cần tạo công suất điều khiển lớn để tạo độ tin cậy trong trường hợp có nhiễu loạn, bằng không có thể rải các cáp nhiều sợi loại lớn và các đầu đấu nối xuống trước rồi thợ lặn đấu tới thủy lôi sau; có thể nối sẵn nhiều cáp nhỏ của các thủy lôi vào một hộp đấu nối sẵn từ trên bờ, rồi chỉ cần đấu nối giữa các hộp đấu nối (Hoặc bằng một biện pháp nào đó có tính thực tiễn hơn ;D). Lập sẵn bản đồ cho việc điều khiển. Tập trung nhiều ở các vị trí xung yếu. Địch không dễ phăm phăm bơi vào đảo, nên có thể thực hiện việc kích nổi sớm, hoặc ngay khi địch tiến vào khu vực dự tính và bị cầm chân ở đó một thời gian. Việc này có ưu thế là không làm ảnh hưởng đến lưu thông trong thời gian bình thường; thủy lôi nằm ở đáy sâu ít bị ảnh hưởng của sóng, gió bão; khó bị hất tung, xáo trộn vị trí khi chịu hỏa lực từ trên không và từ pháo bắn như các loại mìn cài trên mặt đất, có thể đánh nhiều tầng, nhiều lần mà lớp nọ không ảnh hưởng tới lớp kia. Vấn đề là cần đảm bảo độ tin cậy, an toàn của các tuyến cáp.

- Để chống việc bị tiến đánh bất ngờ. Chỗ này không rõ thông lệ quốc tế, cũng như các tiêu chí ứng xử của ta thế nào. Nhưng có thể xây dựng trước các trạm nghiên cứu khoa học quốc tế (danh nghĩa) chẳng hạn hải dương, khí tượng, mời một số nhà khoa học (cho có) tới làm việc (danh nghĩa). Thông báo để cho đối phương ý thức về sự hiện diện đó. Đưa tàu nước ngoài tới hợp tác chống cướp biển.... Tổ chức du lịch (điều vốn ta phản đối nhưng Trung quốc đã làm trong khu vực tranh chấp- ta chỉ làm khi đánh giá rằng mối đe dọa thực sự hiện hữu). Tóm lại là duy trì sự có mặt của một đối tượng nào đó để đối phương trước khi tấn công cần đưa ra yêu cầu để họ rút khỏi khu vực chiến sự, như thế là đánh động dư luận.

- Việc xây dựng có thể tốn kém nhưng về lâu dài là khả thi. Ta không cần trang bị cho tất cả các đảo. Trong toàn bộ quần đảo chỉ cần bố trí mạnh trên 1,2 đảo chiến lược có thể chi phối các đảo khác. Tạo ra những cái đinh không thể nhổ được. Trên bản thân các đảo đó thì dựa vào địa hình sẵn có, có thể bố trí tập trung vào một vài hướng chính mà không cần dàn trải khắp nơi. Nếu địch sử dụng vũ khí thông thường, thì kết thúc nhanh một cuộc tấn công vào pháo đài ngầm như vậy, nhất là đổ bộ bằng người lên đảo sẽ là việc không hề dễ dàng.
Kiến thức hạn chế, xin chỉ nêu những suy nghĩ. Hy vọng không quá viển vông :D.
He he, post xong đọc lại thì thấy có bác đã đề cập đến rồi. Thôi thì coi như một sự nhắc lại vậy :D

Đầu năm cũng lạm bàn với các bạn tí xiú nhé.
Nhắc lại là chúng ta chống đổ bộ phải căn cứ vào phương pháp đổ bộ chiếm đảo của địch. Đặc biệt, không hiểu sao các bạn lại rất thích đốt lửa trên biển. Dầu chạy tàu còn chưa chuyển ra nổi khi có biến chứ ở đó mà đòi đem đốt tùm lum nhé.
Nếu địch tập trung quân trên tàu ngoài khơi, không đổ bộ ngay nhưng dùng tàu bao vây ngăn cản không cho ta tiếp tế hậu cần cho đảo chừng 15 ngày thì trên đảo còn gì ăn, uống không mà các bạn còn đòi mang dầu ra đốt. Cái khó của chúng ta là họ sẽ buộc chúng ta phải nổ súng trên biển trước đấy các bạn.

Năm mới chúc sức khỏe tất cả mọi người!

Em xin đưa một ý kiến chống đổ bộ: pháo binh.

Em thấy các bác cựu đánh đồn địch sợ nhất là pháo bắn yểm trợ. Đạn pháo gây thiệt hại lớn cho bên tấn công. Nhất là bên phòng thủ là những đối thủ gan lỳ, gọi pháo bắn sát đồn - làm chặn đứng bước tiến của bên tấn công.

Vì thế bên phòng thủ cần trang bị pháo (cỡ lớn, về tên hoặc chủng loại thì chắc cần contact bác Longtrec (http://www.quansuvn.net/index.php?action=profile;u=8745;sa=showPosts) hoặc mod Daibangden) tại các đảo lớn và bờ biển để có thể bắn yểm trợ ngay lập tức.

Cùng ý tưởng trên, bên phòng thủ có thể dùng tên lửa, pháo phản lực, máy bay ném bom... để cản trở bước tiến đồng thời tiêu diệt sinh lực địch.

Đây là con dao 2 lưỡi, việc bắn pháo hoàn toàn có thể dẫn đến trường hợp: "quân ta đánh quân mình". Nên cần phải lô cốt hóa các đảo vừa để tránh trường hợp trên, vừa đảm bảo khả năng phòng thủ trước pháo kích của bên tấn công. Ngoài ra cần phải tập trận thường xuyên, nâng cao khả năng chị viên kịp thời cho các đảo. Cũng cũng cần lưu ý đến khả năng vũ khí bị môi trường biển hủy hoại ...

Đầu năm xin các bác nhẹ tay!  ;D

Đảo nhỏ hẹp khó  có gì sống sót sau màn hỏa lực của đối phương.
 Pháo hạng nặng thường cố định cũng không thể tồn tại trước các loại tên lửa kỹ thuật cao.
 Các loại máy bay của NC sẽ vất vả trước các loại máy bay đánh chặn, khó hoàn thành nhiệm vụ yểm trợ.
 Có chăng là các loại tên lửa phòng thủ bờ biển, nếu trang bị nhiều,  khả năng tiêu diệt được nhiều tàu chiến của đối phương cao, góp phần hạn chế đổ bộ trong một thời gian.

Xin chào mọi người,sau khi đọc hết ý kiến mọi người em cũng xin nêu ra chút ý kiến của mình, có gì không đúng mọi người lì xì em vài cục đá để em rút kinh nghiệm

 - Thứ nhất: nếu chống đổ bộ theo em là việc làm có vẻ quá sức đối với anh em nhà ta trên đảo đặc biệt là đảo nhỏ, do đó theo em thì chúng ta cần xây dựng hệ thống phỏng thủ chặc chẽ giữa các đảo. Cần trang bị cho các đảo hệ thống pháo,tên lửa có tầm bắn xa đủ giúp đỡ nhau khi bị tấn công, vì không thể một lúc giặc tấn công hết các đảo được. Tận dụng các yếu tố sau ta có số đảo nhiều nhất,khoảng cách từ đất liền ra đảo của ta gần hơn so với của địch, nếu ta kết hợp giữa lực lượng phòng thủ bờ biển với lực lượng các đảo xung quanh cùng với lòng quả cảm của lực lượng ta trên đảo sẽ hình thành nên thế trận 3 đánh 1  ;D sẽ làm cho giặc lún sâu hơn vào việc chiếm đảo càng về sau ta dựa vào tàu thuyền của ngư dân để tiếp tế lương thực,lúc đó qua kênh ngoại giao ta buộc địch phải rút quân,vậy là kế hoạch bảo vệ đảo thành công.
 - Thứ hai : khi có bất kì giấu hiệu nào cho thấy địch đưa quân vào Trường Sa lập tức kênh ngoại giao, phương tiện thông tin đại chúng  ta hoạt động hết công suất, sử dụng các đội thuyền số lượng lớn do lực lượng dân quân tự vệ biển chặng đường không cho giặc đưa tàu vào sâu trong Trường Sa, cái này sẽ làm cho giặc khó khăn vì không thể tấn công tàu của ngư dân ta  ;D. Nếu  giặc tấn công tàu ngư dân ta để tiến vào thì về mặt tâm lý họ hưa đánh đã bại vì bị thế giới lên án mạnh mẽ còn khi vào sâu bên trong thì đã vào thế trận phòng thủ đã được giăn sẵn như phần 1

Hãy dựa vào dân để xây dựng thế trận phòng thủ bảo vệ chủ quyền đất nước

Vấn đề là làm sao để sống sót trong trận không kích của đối phương,thường thì không quân sẽ dập đảo tan nát lực lượng đổ bộ chỉ việc lên tiêu diệt những ổ phản kháng còn sót lại và cắm cờ giữ đảo thôi,nếu như dùng tàu của ngư dân cản đường địch thì địch cũng không cần nổ súng mà cứ đâm thẳng thôi là tàu cá của mình sẽ vỡ rồi.

Dựa vào dân là để "dân sự hoá" các va chạm trên biển chứ không phải lấy tàu dân sự chặn tàu quân sự bạn nhé. Tàu ngư chính là 1 ví dụ: họ dân sự hoá các hoạt động quân sự để nếu bị ngăn cản bởi các lực lượng quân sự thì họ có cớ là chúng ta gây sự trước.

Đồng ý với bác hàng xóm bụng to. ;D

TS là sân sau của NC lên việc bảo vệ pháo hạng nặng và máy bay ném bom là điều không khó.
Đặt pháo tại đất liền, đảo lớn... (nơi được "bảo kê" bởi những phi đội hạm đội mạnh, phòng không vững chắc) thì sao lại không thể tồn tại được chứ. Mặc dù nhà bác có tên lửa hiện đại, nhưng nhà bác có vác được lên tàu hay máy bay để phá hủy pháo của NC được không! 8)

Trang bị tên lửa thì tốt quá rồi, nhưng phải chú ý xem giá thành như thế nào chứ bác nhỷ. ;D

Nếu bạn nói dựa vào dân sự hóa thì ngư dân mình vẫn đánh bắt ở hoàng sa đấy thôi,vừa rồi mình còn lập đội tàu đánh cá dài ngày trên biển nữa đó bạn,tàu ngư chính của họ không phải là dân sự hóa bạn à,nó giống như tàu cảnh sát biển của ta nhưng chỉ chuyên bắt bớ ngư dân chứ không chống cướp biển như cảnh sát biển nhà mình đâu bạn nó vẫn trang bị vũ trang đấy nhé
P/s:có lần em coi trên một cuốn sách có nói:cướp biển mua quân hàm quân nhân trung quốc cướp tàu cá của ta,có lần tàu cá của công ty gì đó làm bằng sắt bị cướp biển bao vây thủy thủ đoàn lao thẳng tàu vào đối phương làm bọn chúng tưởng tàu mang bom cảm tử phải bỏ chạy,các thuyền viên khi ra khơi đều tuyên thệ và lập danh sách nếu chết được hưởng liệt sĩ.Các bác đừng bắt em dẫn chứng nhé,em coi trên một tạp chí giấy vào năm 2003 hồi đó không biết về vụ trường sa,hoàng sa nên không để ý lắm,chỉ thấy lạ tại sao cướp biển lại mua được làm quân nhân trung quốc.

Pháo bờ thì nó không thể có chuyện quân ta bắn nhầm quân mình được, vì đạn pháo sẽ rơi ở khoảng cách <1/10 quãng đường tới Trường Sa bạn ạ.

Bạn có thử lần nào ra đường tay không bắt cướp có dao chưa? Nếu bản thân mình chưa làm được điều đó thì đừng nghĩ đến chuyện bắt ngư dân phải thiệt thòi tay không tấc sắt đối đầu với các tàu vũ trang. Sự hiện diện của ngư dân là đáng quý trong việc khẳng định chủ quyền. Nhưng cần phải bảo vệ họ tốt hơn chứ không phải trông chờ vào sự hy sinh của họ như một giải pháp.

Đầu xuân năm mới, lại sắp đi xa vào nơi rừng núi nên góp vui với các bác tí vậy.
Nói chung để giữ được đảo khi không có hải quân và không quân yểm trợ là vô kế khả thi. Ta chỉ nên bàn luận hạn chế trong việc chống đổ bộ bất ngờ thôi. Cá nhân em cho rằng về thực lực thì chỉ cần trung đoàn Su22M4 ở Phan Rang là đủ làm thịt các tầu chiến của TQ cho tới khi tầu sân bay nó hoạt động. Sở dĩ ta mua Su30 về là để lo trước việc đó. Nhưng tiện thể ta cho nó lượn lờ lâu hơn và bắn rẹt rẹt vài loại đạn quanh tầu lạ cho vui  ;D. Việc chống tập kích thì ta đã có chó rồi, theo em ta nên đầu tư làm các tầu ngầm mini bỏ túi làm nhiệm vụ trinh sát, chạy loanh quanh đảo, nay nấp chỗ này, mai nấp chỗ khác. Người trên đảo điều khiển tầu di chuyển qua màn hình. Nó là máy móc nên không buồn ngủ như người  :D. Sonar của nó phát hiện có con cá nào dài khoảng 1,5m; nặng 50kg trở lên là phát tín hiệu báo động cho người trực và bật camera theo dõi. Lúc ấy tang chứng vật chứng rành rành, có chết cũng đừng kêu oan nhé.

Quân đội Nhân dân Việt Nam anh hùng có nhiều năm kinh nghiệm chiến đấu và hiện đang theo học thuyết Chiến tranh nhân dân.

Tôi còn nhớ những năm 1964-1968 học sinh phải đi sơ tán về nông thôn và thỉnh thoảng được xem phim bãi không mất tiền. Hồi đó tôi hãy còn nhỏ nên cũng chưa hiểu biết nhiều. Có một đ/c cán bộ tập kết bỗng hỏi tôi là không hề nhìn thấy một nam thanh niên nào trong bãi chiếu phim? Thì ra 100% nam thanh niên trong tuổi nghĩa vụ đã phải đi bộ đội rồi. Xóm làng hồi ấy đúng là không còn bóng nam giới. Mãi đến những năm 1970-1972 có những đ/c thương binh, phục viên, học sinh... nên tình hình làng xã cũng vui hơn.

Thế mới biết sức mạnh của chiến tranh nhân dân. Chúng ta có thể vận dụng nó để bảo vệ biển đảo.

Tôi có cái đề xuất này dành cho HQĐB phòng thủ biển đảo đây :

Dùng 1 dây dẫn để nối các quả mìn lại với nhau ( kể cả mìn chống tăng) , chôn tất cả các quả mìn thành 1 hệ thống chừng 50 x 100 m hoặc 50x 200 m.

Dùng 1 bộ phận phát điện làm nguồn điều khiển ! Bình thường thì tháo nguồn ra, khi phát hiện địch đổ bộ vào bãi biển, ta gắn nguồn cấp điện vào !

Khi địch đổ bộ vào khu vực phòng ngự ( đang có mìn ) thì kích nổ đồng loạt, số còn lại ta hạ bằng súng các loại !

Như vậy ta có thể phòng thủ khu vực với tương quan lực lượng thấp hơn địch nhiều lần. Bên cạnh đó, ta còn chủ động được trong việc phục kích lực lượng của địch!

Xin cảm ơn các bác !

Sao phải khổ thế hả bác, mìn đã có thể nổ khi có sự tác động vào nó ( ví dụ như dẫm lên ), vậy sao phải kích bằng điện. Ngoài ra, bác lập một hàng rào phòng ngự bằng mìn mà ngay đợt sóng đổ bộ đầu tiên đã kích nổ hết mìn, vậy các đợt đổ bộ tiếp bác tính sao?  ;D

Sao phải khổ thế hả bác, mìn đã có thể nổ khi có sự tác động vào nó ( ví dụ như dẫm lên ), vậy sao phải kích bằng điện. Ngoài ra, bác lập một hàng rào phòng ngự bằng mìn mà ngay đợt sóng đổ bộ đầu tiên đã kích nổ hết mìn, vậy các đợt đổ bộ tiếp bác tính sao?  ;D
[/quote]

Thế bác không tính đến việc nó đi kế bên đá chưa trúng quả mìn thì sao nào? Bác gắn mìn thông thường, trong khu vực phòng ngự mà thấy nó đứng bên cạnh quả mìn mà không nổ thì tức chết đấy bác ạ !

Ta lập nhiều lớp hàng rào mìn, chủ động vẫn hay hơn mà ( Lấy ít đánh nhiều )!

Đánh chủ động, quét nhiều lớp đổ bộ ra biển là nó chán ngay !

Em xin đầu hàng! Anh làm thế khác gì biến đảo thành kho thuốc súng! Nó oanh kích bằng tên lửa xuống thì tan tành hết. Phòng thủ đảo thì phải phòng thủ từ xa, trang bị nhiều tầu tên lửa và máy bay. Tầm gần thì tạo chướng ngại vật chống đổ bộ, rải mìn và rải thủy lôi phong tỏa nhưng  vẫn phải để luồng cho tầu mình vào. Chứ mang đẫy mìn nên mặt đất làm gì.

Em thấy bác nói cũng đúng. Theo ý kiến của em thì có thể đặt 1 hệ thống như Bal-E trên đảo không để tàu đổ bộ tiến lại khoảng cách đủ gần để đổ quân. Trang bị thêm 1 hệ thống phòng không S-300 để chống máy bay oanh tạc

Bạn à! Các đảo thuộc quần đảo TS của nhà ta có diện tích hẹp, đến bố trí BM - 21 còn không được chứ đừng nói gì đến Bal - E và S - 300. Hơn nữa thời tiết khí hậu ngoài đó rất khắc nghiệt các loại vũ khí công nghệ cao rất khó bảo quản, và cả một núi khó khăn trong cung cấp hậu cần đạn dược cho các loại vũ khí đó do đó không ai mang các loại vũ khí như Bal - E và S - 300 ra bố trí ngoài đó đâu bạn.  Bạn tham khảo thêm về các biện pháp chống đổ bộ đường thủy tại topic nay nhé: http://www.quansuvn.net/index.php/topic,763.0.html (http://www.quansuvn.net/index.php/topic,763.0.html)

PS: Em nhờ thủ trưởng nào đi qua chuyển các bài thảo luận liên quan tới các biện pháp chống đổ bộ đường thủy về chủ đề cùng tên giúp ạ.
-------------------------------------------------------------------------
Không trích dẫn bài viết quá ba tầng!

Các bác ơi cho em hỏi ?
Quần đảo Trường Sa gồm bao nhiêu đảo? Có bao nhiêu đảo lớn?
Qđ Trường Sa cách đất liền bao nhiêu Km?
Đảo Hải Nam cách bờ biển vịnh Bắc bộ bao nhiêu Km?

 Mình đã giải nghệ từ lâu , nay thấy các Bác , các anh em rôm rã mình cũng có ý kiến chút đỉnh gọi là :
 Các Bác có thấy một chiếc lá nhỏ giữa hồ nước mênh mông không , nếu có đàn kiến bu lên đó thì diệt đàn kiến dể hơn trên đất liền nhiều . Những cái đảo nhỏ Trường Sa của ta cũng vậy , chỉ cần đào hầm ngầm công sự vững chắc có thể chịu được bom pháo của địch , khi chúng tấn công đổ bộ thì cứ nhử cho chúng vào chúng vào càng nhiều càng dầy đặc chúng  càng chết đông thôi , sợ gì  , ta rút vào công sự , gọi pháo tầm xa hay tên lửa giả lên cho chúng tơi bời trên mặt đảo , hoặc dùng súng phun lửa từ hầm ngầm đốt chúng như là ta đốt kiến vậy  , qua đợt ta chỉ cần trồi lên thu vũ khí là xong . Còn nếu chúng vào ít thì ta đánh tay đôi với chúng vậy .

Về đường lối tác chiến chống đổ bộ đường biển theo Trung tướng, PGS, TS. TRẦN THÁI BÌNH (Viện trưởng Viện Chiến lược Quân sự-BQP) chúng ta tập trung vào những những vấn đề sau:
     Nước ta nằm ở phía Tây của Biển Đông, có 3.260 km bờ biển kéo dài từ Bắc xuống Nam, bao bọc toàn bộ sườn Đông, Nam và Tây Nam của Tổ quốc. Vùng biển và ven biển nước ta có nhiều tài nguyên phong phú, đa dạng, có nhiều hải cảng, vũng, vịnh có giá trị về kinh tế và quân sự; là cửa ngõ giao lưu kinh tế với các nước trong khu vực và quốc tế. Hơn nữa, do đặc điểm địa lý nước ta kéo dài, hầu hết các thị xã, thành phố (trung tâm chính trị, kinh tế và văn hóa) đều nằm ở ven biển hoặc gần với biển, nên vùng biển và ven biển nước ta có vị trí đặc biệt quan trọng trong chiến lược phát triển kinh tế-xã hội (KT-XH) và củng cố quốc phòng-an ninh (QP-AN) của Tổ quốc. Nghị quyết Trung ương 4 (khóa X) của Đảng đã chỉ rõ: “đến năm 2020 phấn đấu đưa nước ta trở thành quốc gia mạnh về biển, làm giàu từ biển, bảo đảm vững chắc quyền chủ quyền quốc gia trên biển”1. Vì vậy, ngay từ thời bình, cùng với nhiệm vụ phát triển KT-XH, việc củng cố QP-AN trên các vùng biển là vấn đề vừa cấp thiết trước mắt, vừa cơ bản lâu dài; trong đó, nghiên cứu tác chiến chống đổ bộ đường biển (ĐBĐB) là một trong những nội dung quan trọng trong thế trận QP-AN, bảo vệ Tổ quốc.

     Trong chiến tranh giải phóng trước đây, tuy chúng ta chưa đưa chống ĐBĐB thành một loại hình tác chiến, nhưng trên thực tế, các lực lượng vũ trang và nhân dân ta đã vận dụng và tổ chức phòng thủ giữ vững các đảo, các cảng biển; đánh đuổi, đánh chìm, đánh bị thương nhiều tàu chiến, bắn rơi nhiều máy bay, phá hủy nhiều phương tiện chiến tranh của địch khi chúng xâm phạm vùng biển, vùng trời miền Bắc, góp phần quan trọng bảo vệ hậu phương lớn miền Bắc để chi viện cho tiền tuyến lớn miền Nam giành thắng lợi hoàn toàn.

     Trong chiến tranh bảo vệ Tổ quốc (nếu xảy ra), hướng biển có thể được xác định là hướng tiến công chủ yếu của địch và tác chiến  ĐBĐB cũng có thể được chúng sử dụng rộng rãi với nhiều quy mô khác nhau. Khi đó, địch có thể sử dụng các liên binh đoàn tác chiến liên hợp, gồm các lữ, sư đoàn hải quân đánh bộ, lữ đổ bộ đường không (ĐBĐK), các đơn vị hải quân, không quân chi viện, kết hợp với bọn phản động nội địa, thực hành các chiến dịch ĐBĐB nhằm đánh chiếm đầu cầu, nhất là các sân bay, bến cảng để đưa lực lượng chính lên bờ, phát triển đánh chiếm các mục tiêu trọng yếu trong chiều sâu phòng thủ của ta. Đặc biệt, với ưu thế về phương tiện đổ bộ hiện đại, lực lượng đổ bộ của địch có thể được đưa từ vùng biển ngoài tầm uy hiếp của hỏa lực ven bờ; được chỉ huy và bảo đảm mọi mặt từ các căn cứ trên biển, bỏ qua các mục tiêu trung gian ở vòng ngoài, đánh thẳng vào các mục tiêu hiểm yếu của ta nằm sâu trong đất liền với nhịp độ tiến công mạnh, kết hợp với ĐBĐK chiến dịch, chiến lược hòng phá thế trận phòng thủ của ta, nhanh chóng giành thắng lợi. Từ những nghiên cứu trên, chúng tôi xin nêu mấy vấn đề về tác chiến chống ĐBĐB trong chiến tranh bảo vệ Tổ quốc để cùng nghiên cứu, trao đổi.

     Một là, chủ động xây dựng thế trận chống ĐBĐB ngay từ thời bình. Chống ĐBĐB là hoạt động tác chiến tổng hợp đánh lại quân địch với quân số đông, vũ khí, trang bị hiện đại, sức cơ động cao, với nhiều tầng lớp tiến công từ biển vào, kết hợp với ĐBĐK và bạo loạn lật đổ trên đất liền nên cần được tiến hành bằng sức mạnh tổng hợp và nghệ thuật tác chiến của nhiều lực lượng, trong đó lấy tác chiến hiệp đồng binh chủng của lực lượng vũ trang làm nòng cốt. Vì vậy, ngay từ thời bình, cùng với chuẩn bị xây dựng tiềm lực, lực lượng và các phương án tác chiến, việc chủ động xây dựng thế trận chống ĐBĐB là nội dung rất quan trọng nhằm tạo ra sức mạnh tổng hợp đánh bại kẻ thù, giành thắng lợi trong tác chiến phòng thủ biển nói chung, chống địch ĐBĐB nói riêng. Yêu cầu cao nhất của xây dựng thế trận chống ĐBĐB phải bảo đảm rộng khắp, toàn diện; từ xa đến gần, cả dưới biển và trên bờ; có chính diện, chiều sâu và tập trung trên các khu vực trọng điểm, hướng chiến lược. Để đáp ứng yêu cầu đó, trước hết, cần tổ chức nghiên cứu nắm chắc âm mưu, thủ đoạn và các phương thức ĐBĐB của địch; điều kiện khách quan, chủ quan về địa hình, thời tiết, khí tượng thủy văn...; dự kiến các hướng, khu vực địch có thể ĐBĐB, ĐBĐK. Trên cơ sở đó, có kế hoạch xây dựng thế trận chống ĐBĐB từ làng, xã, huyện (quận), tỉnh (thành phố) đến quân khu và chiến trường cho phù hợp. Quá trình xây dựng thế trận cần gắn kết chặt chẽ với xây dựng khu vực phòng thủ địa phương và mang tính tổng hợp cả về chính trị, kinh tế, ngoại giao và quân sự ở các đảo, huyện đảo, các tỉnh (thành phố) và quân khu có biển. Trước mắt, các bộ, ngành, quân khu  và các địa phương cần thực hiện tốt phương châm kết hợp chặt chẽ phát triển KT-XH với củng cố QP-AN theo phân cấp quản lý; đẩy mạnh xây dựng các công trình quốc phòng, công trình kết hợp kinh tế với quốc phòng, nhất là các cảng biển, các khu kinh tế-quốc phòng trên biển, các đội tàu đánh cá, lực lượng dân quân biển...; đồng thời, coi trọng việc xây dựng hệ thống công sự, trận địa, hỏa lực và cơ động của các đảo, cụm đảo trọng yếu ven bờ. Trên đất liền, nhất là ở các khu vực trọng điểm, có thể xây dựng các công trình quan sát, trận địa chiến đấu, trận địa hỏa lực, hệ thống đường cơ động và hệ thống vật cản dưới nước và sát mép nước... Bên cạnh đó, cần chủ động xây dựng các phương án đánh địch trên cả hai hướng: đánh địch ĐBĐB và ĐBĐK; tổ chức huấn luyện, diễn tập theo các phương án đã được phê duyệt cho các lực lượng, phát huy sức mạnh tổng hợp của địa phương, quân khu và cả nước sẵn sàng đánh thắng địch khi chúng thực hành đổ bộ và bám bờ.

     Hai là, coi trọng tác chiến phòng ngự trong tác chiến phòng thủ chống ĐBĐB. Tác chiến phòng thủ nói chung, phòng thủ chống ĐBĐB nói riêng có ý nghĩa hết sức quan trọng trong chiến tranh nhân dân bảo vệ Tổ quốc. Nhận thức rõ tầm quan trọng đó, những năm qua, các quân khu và các địa phương đã tiến hành xây dựng khu vực phòng thủ theo tinh thần Nghị quyết 28 của Bộ Chính trị và Nghị định 152 của Chính phủ. Theo đó, các địa phương có biển đều xây dựng các phương án đánh địch tiến công từ hướng biển, chống địch ĐBĐB trên các khu vực, hướng chiến lược. Tuy nhiên, các mục tiêu phòng thủ then chốt (các thành phố, thị xã, các trung tâm kinh tế, chính trị) trong khu vực phòng thủ của địa phương ven biển hiện nay đều nằm sát biển, nên khi chiến tranh xảy ra, lực lượng ĐBĐB của địch sẽ trực tiếp đánh vào các mục tiêu trọng yếu ngay từ đầu với sức mạnh và cường độ lớn. Do đó, phòng thủ chống ĐBĐB cần phải nghiên cứu và vận dụng hình thức tác chiến phù hợp để bảo vệ được địa bàn, bảo vệ và giữ vững các mục tiêu phòng thủ then chốt trong mọi tình huống.

Mặt khác, về lực lượng chống ĐBĐB hiện nay vẫn có quan niệm sử dụng lực lượng tại chỗ - lực lượng vũ trang địa phương - để đánh địch ở ven biển (mép nước). Đây là vấn đề cần được nghiên cứu thêm. Theo chúng tôi, về cơ bản vẫn là như vậy, nhưng ở các khu vực, mục tiêu chiến lược trọng điểm cần phải bố trí lực lượng đủ mạnh để tiến hành các hoạt động tác chiến đánh bại các lực lượng đổ bộ chủ yếu của địch, nhất là ở các thời điểm quyết định. Hơn nữa, mặc dù lực lượng địch đổ bộ có quân số đông, trang bị vũ khí hiện đại, phạm vi đổ bộ có thể rộng, nhưng tất yếu phải tập trung đột phá ở những nơi và thời điểm quyết định, nên áp lực địch ở những trọng điểm là rất lớn, điều đó đòi hỏi phải có lực lượng tương xứng để chống lại sức mạnh ĐBĐB của địch.

Từ những phân tích trên cho thấy, trong tác chiến phòng thủ chống ĐBĐB, dù ở quy mô nào cũng có thể hoặc nhất thiết phải tiến hành các hoạt động tác chiến phòng ngự để bảo đảm giữ vững được mục tiêu, địa bàn trước áp lực tiến công của địch. Ở những khu vực, mục tiêu đặc biệt quan trọng, có thể tổ chức các trận đánh phòng ngự, hoặc các chiến dịch phòng ngự chống ĐBĐB bằng lực lượng chủ lực của quân khu, có thể có một bộ phận lực lượng chủ lực của Bộ tăng cường, kết hợp với các hoạt động tác chiến và đấu tranh khác, đánh địch ĐBĐB ở các trọng điểm, bảo vệ các mục tiêu chủ yếu, quan trọng, nhất là các thành phố, thị xã và các địa bàn chiến lược ven biển.

     Ba là, kết hợp chặt chẽ giữa tác chiến ven bờ với tác chiến trên biển, đưa tác chiến hướng ra biển với hiệu xuất ngày càng cao. Xuất phát từ đặc điểm địa hình nước ta trải dài từ Bắc xuống Nam dọc theo bờ biển, chiều ngang hẹp (có nơi chỉ khoảng 50 km) nên chiều sâu phòng thủ chống ĐBĐB hạn chế, việc triển khai lực lượng, phương tiện thực hành tác chiến chống ĐBĐB gặp nhiều khó khăn. Vì vậy, kết hợp giữa tác chiến ven bờ với tác chiến trên biển, đưa tác chiến hướng ra biển trong chống ĐBĐB là rất cần thiết, nhằm kết hợp chặt chẽ giữa ngăn chặn, sát thương, tiêu hao, tiêu diệt bộ phận quân địch trực tiếp đổ bộ lên bờ với tác chiến đánh vào bên sườn, phía sau đội hình địch ở trên biển, gây khó khăn cho chúng, làm giảm áp lực tiến công đổ bộ lên bờ, tạo điều kiện cho lực lượng tác chiến ven bờ đánh địch, giành thắng lợi. Để làm được điều đó, phải xây dựng thế trận bờ-biển-đảo liên hoàn, vững chắc, có chiều sâu, bảo đảm cho các lực lượng có thể chủ động đánh địch từ xa đến gần và chi viện cho nhau khi cần thiết. Đối với tác chiến đánh địch ở ven bờ, chủ yếu dựa vào khu vực phòng thủ của địa phương, được chuẩn bị một bước cơ bản từ thời bình và bổ sung, hoàn thiện ngay trước khi có chiến tranh, nên có nhiều thuận lợi, nhưng đây cũng là nơi địa hình trống trải, tổ chức phòng thủ, phòng ngự và cơ động của ta gặp khó khăn; lại là nơi địch tập trung hỏa lực mạnh để hủy diệt đối phương. Do đó, đánh địch ở tuyến ven bờ phải trên cơ sở dự kiến các hướng, khu vực, bãi đổ bộ của địch mà tổ chức các cụm làng, xã chiến đấu; điểm tựa, cụm điểm tựa, khu vực phòng ngự cấp chiến thuật; những nơi xác định chính xác hướng đổ bộ chủ yếu cấp chiến dịch của địch có thể tổ chức chiến dịch phòng ngự quy mô nhỏ. Lực lượng của các quân chủng, binh chủng có thể phối hợp với lực lượng phòng thủ, phòng ngự tại chỗ để đánh địch, kéo dài thời gian đánh chiếm bãi đổ bộ của chúng, không cho chúng liên kết các bãi, khu vực đổ bộ, giữa lực lượng ĐBĐB với lực lượng ĐBĐK..., tạo điều kiện, thời cơ cho lực lượng cơ động các cấp phản công, tiến công tiêu diệt lực lượng ĐBĐB của địch. Đối với tác chiến đánh địch trên biển, phải phát huy sức mạnh tổng hợp của các lực lượng trên các đảo và trên biển, trong đó lấy lực lượng hải quân làm nòng cốt. Hiện nay, do điều kiện vũ khí, trang bị và khả năng của hải quân có hạn, nên tác chiến trên biển có khó khăn nhất định. Tuy nhiên, trong những điều kiện, hoàn cảnh cụ thể, dựa vào các đảo, các căn cứ đặc biệt, bằng lực lượng của hải quân, lực lượng tinh nhuệ, phối hợp với các lực lượng pháo binh, tên lửa và không quân..., với cách đánh hợp lý, chúng ta có thể tiến công vào các mục tiêu trên biển có lựa chọn (tàu chở quân, tầu đổ bộ, tàu hỏa lực, lực lượng cơ động...) gây khó khăn cho chúng trong quá trình cơ động, triển khai lực lượng tiến công và đổ bộ... Như vậy, cùng với khả năng sức mạnh phòng thủ trên bờ để đối phó với địch ĐBĐB, rất cần tăng cường sức mạnh trên biển, nhất là sức mạnh của hải quân, bảo đảm cho lực lượng này không chỉ đủ sức tiến hành các trận đánh trên biển, mà còn có khả năng trở thành lực lượng nòng cốt tiến hành các chiến dịch trên biển khi có điều kiện. Khi ấy, chiến tranh nếu diễn ra từ biển, áp lực vào bờ sẽ giảm đi đáng kể, đó chính là một yếu tố quan trọng để chúng ta giành thắng lợi.

http://tapchiqptd.vn (http://tapchiqptd.vn)

Này, tại sao chúng ta lại cứ viện dẫn những Normandi ra đây nhỉ? Cảm giác của tôi là nếu chỉ lực lượng trên đảo tác chiến thì không thể bằng quân Đức, còn đối phương (gọi tôn trọng) thì mạnh hơn Mỹ thời điểm đó rất nhiều lần. Quả thật cái khó khăn của ta là diện tích quá hẹp, không thể triển khai khí tài hiện đại. Còn nói đây là một tàu sân bay không thể chìm thì đi bên cạnh cái tàu sân bay luôn là mấy cái tàu hộ tống và tiếp tế chứ. Chung qui mục tiêu trụ nổi 48h có lẽ xa lắm lắm, nếu không có sự trợ giúp của Hải quân. Không quân có lẽ khó làm ăn lắm.
Kịch bản vạch ra: Mờ sáng 17/2/20xx, khi cả nước đang vui Tết con gì gì đó, trên biển Đông xuất hiện những con tàu lạ. Hành vi này không thể qua mắt nổi các đài quan sát của quần đảo Trường Sa. Sự việc diễn ra trong bối cảnh có nhiều biến động trong quan hệ quốc tế, khiến BTL hết sức cảnh giác. Lực lượng Quân Giải phóng nhân dân Đông Ngốc lẽ đang âm mưu gì chăng? Toàn bộ Lữ đoàn 146 và các đơn vị chiến đấu của Hải quân được lệnh chuẩn bị sẵn sàng đối phó với mọi biến động.
Chiều ngày 17, hai tàu hộ vệ tên lửa, một tàu chở quân của hạm đội Nan Giải  chạy vòng quanh đe dọa các vị trí điểm đảo của ta. Các chiến sĩ ta quyết tâm bám trụ đảo, dù có phải hi sinh. Tất cả 12 ly 7, B41 chĩa nòng theo sát di chuyển của tàu địch. Su-30 bay trinh sát phát hiện nhiều tàu chiến địch đang tập kết phía Đông Bắc quần đảo Trường Sa. Toàn Quân chủng Hải quân và Phòng không Không quân báo động chiến đấu. Các phi đội không quân nhanh chóng phân tán các máy bay. Một hải đoàn tàu hộ vệ tên lửa cùng nhiều tàu chống ngầm, tàu pháo nhanh chóng ra khơi. Các tàu hải quân trực bảo vệ TS và DK1 được lệnh chuẩn bị sẵn sàng chiến đấu.
Đêm 17, đặc công Đông Ngô bí mật tiếp cận đảo TS lớn, mục tiêu của chúng là đột kích phá hủy một số  vị trí phòng thủ của ta, gây rối loạn trận địa, chuẩn bị cho lực lượng đổ bộ. Nhưng chúng đã không thoát khỏi sự phát hiện của các lực lượng cảnh giới được trang bị ống kính nhìn đêm và các thiết bị khuếch đại âm thanh hiện đại. Hơn nữa nhiều vị trí trên đảo đã được gài mìn bố phòng. Một phát súng hiệu báo động, lính tuần tra và chó Bec giê nhanh chóng phát hiện và diệt gọn toán đặc công Đông Ngô.
Từ phía ngoài tàu, chỉ huy Đông Ngô rất sốt ruột khi toán đặc công đang bị lính Việt Nam truy đuổi. Thình lình, một cuộn lửa to nổi lên từ phía TS lớn. Một lô cốt phòng ngự đã bị phá hủy. Rồi từ phía các vị trí phòng thủ khác, hai, ba cuộn lửa bốc lên. Tức khắc, những loạt pháo từ các chiến hạm Đông Ngô cấp tập dội lửa xuống các vị trí phòng thủ Việt Nam. Loạt pháo kéo dài gần 2 giờ đồng hồ xuống TS lớn cùng với các đảo xung quanh đã dọn sạch các bãi mìn, vật cản trên đảo, gây thiệt hại cho lực lượng Việt Nam. Xe lội nước cùng các cano cao tốc nhanh chóng chở quân đổ bộ. Nhưng khi chúng đang bì bõm lội trong nước thì từ chính các vị trí phòng ngự đã bị đặc công Đông Ngô phá hủy, những nòng đại liên dữ dội khạc lửa xuống bờ biển. Lính Đông Ngô ngã gục theo từng loạt đạn lia quét. Hỏa tiễn RPG  vạch những cuộn lửa đỏ rực trong đêm, nhằm thẳng những xe tăng, những tàu thuyền Đông Ngô, hất tung chúng lên như những món đồ chơi.  Cối 82mm bắn chặn, chia cắt đội hình địch đã xâm nhập, buộc chúng nằm bẹp trên bãi biển trống trải để hứng đạn. Thì ra, sau khi diệt gọn đám đặc công Đông Ngô, quân ta đã tương kế tựu kế, dùng thuốc nổ TNT phá hủy một số lô cốt phòng ngự, dụ địch tấn công vào những vị trí quân ta đã phục sẵn. Gầm 400 tên Đông Ngô đã bị loại khỏi vòng chiến, chiến sĩ ta nhanh chóng củng cố trận địa, chuẩn bị phản công đợt hai.

Về đọc Đòn Rồng đi tiểu thuyết gia ạ  :-\

Về đường lối tác chiến chống đổ bộ đường biển theo Trung tướng, PGS, TS. TRẦN THÁI BÌNH (Viện trưởng Viện Chiến lược Quân sự-BQP) chúng ta tập trung vào những những vấn đề sau:

 Đúng là Trung Tướng có tầm nhìn bao quát hơn anh em ta nhiều . Điều rất đáng mừng  .
  Mình cũng phải cảnh giác đòn giương đông kích tây của họ . TRong khi ở phía đất liền hướng tây , họ cứ âm thầm không nói gì hết , nhưng nhìn kỹ thì họ có chuẩn bị công phu đấy . Lục quân của họ ngày càng hiện đại cơ giới hóa , họ trang bị rất nhiều xe công binh có thể bắt cầu qua thung lũng , qua núi , có xe đào giao thông hào rất nhanh có thể triển khai giao thông hào để phòng thủ trong thời gian ngắn cho cấp sư đoàn , quân đoàn bộ binh  , họ có tên lửa phá mìn , có thể quét sạch mìn trong bải rộng với thời gian ngắn , lục quân được trang bị nhiều xe bọc thép để nhanh chóng thọc sâu , có cã xe quân y có trạm phẩu lưu động trên xe , xe thông tin , xe hậu cần , bếp tập thể đặt trên xe có thể hành quân xa , chỉ dừng lại là xe thành bếp . Trinh sát thì có trinh sát tàu lượn rất êm và hoạt động cự ly xa . Về đường xá thì trong nước họ đã làm xong đường cao tốc từ nội địa ra tận biên giới mà thời chiến tranh năm 79 vùng đó địa hình hiểm trở không có đường chuyển quân nhanh chóng được . Về ngoại giao thì họ đã tăng cường mua chuộc lấy lòng các nước nhỏ mà khi cần họ có thế mượn đường , để đánh bọc sườn chúng ta . Họ còn quan tâm đến con sông Mê Kông , tuy nó không lớn và thuận lợi về giao thông đường thủy . Tuy nhiên khi cấp bách họ có thể cho lục quân phát triển dọc hai bên bờ bảo vệ cho vận chuyển tiếp tế cấp thời cho đại quân bằng đường sông Mê Kông . Vì vậy mình không thể nào chỉ lo phía biển mà bỏ quên phía tây được . Phía biển họ đánh vào thì ta còn dãy Trường Sơn mà tựa lưng , nhưng nếu má phía tây họ đánh vào thì mình khó mà tựa lưng vào biển được . Cũng có khả năng khi chiến tranh xảy ra thì họ tấn công ta toàn diện kể cã phía biển và phía tây đất liền , nếu ta không phòng bị kỹ .
 Mời các Bác tham khảo đường link nầy :
http://www.youtube.com/watch?v=blj93daOuss&NR=1

     Mấy hôm trước em có post bài không rõ nên vào bốt tạm giam. Hôm nay thấy các bác bàn luân nhiều nên nói nói lại.
     Dựa vào những vấn đề như Trung tướng, PGS, TS. TRẦN THÁI BÌNH (Viện trưởng Viện Chiến lược Quân sự-BQP) đã nêu chúng ta cần có chiến thuật phòng ngự thật hợp lý và hiệu quả.
     Em đề xuất chiến thuật Xa - Trung - Gần kết họp hiệp đồng. Chiến thuật này có thể đã - đang - và sẽ triển khai nên em sẽ không nói trực tiếp.
     Vậy đầu tiên muốn có chiến thuật phòng thủ hợp lý thì chúng ta cần làm rõ Kẻ thù: Quân đội, vũ khí, căn cứ quân sự và cách bố trí lực lượng để từ đó tìm ra chiến lược tấn công của địch. Về phần kể thù thì có: Thù trong - Giặc ngoài, thù trong là bọn phản động, bọn bất mãn với chế độ và một số phần tử quá khích, bán nước cầu vinh. Thù ngoài thì các bác cũng đã biết là ai: TQ.
     Đối với thù trong thì đối phó rất dễ những cũng không kém phần quan trọng. Tại sao? Tại vì lòng quân, lòng dân rất quan trong, năm xưa Mỹ tuyên truyền lôi kéo đồng bào Miền bắc vào Miền nam nhằm mục đích gấy rối loạn hậu phương, làm cho lòng dân không yên dấn đến không tin tưởng vào Đảng, Nhà Nước. Đối với quân đội cũng vậy: khi xưa Lý Mục - Liêm Pha là đại tướng nước Triệu vì Triệu vương tin lời nịnh thần trúng kế ly gián làm 2 ông phải chết nơi chiến trường và nước Triệu mất.
      Thù ngoài kể thù truyền kiếp, lịch sử đã chứng minh chỉ cần có điều kiện là TQ sẽ xâm chiếm Việt Nam. Về quân đội, vũ khí, căn cứ thì đã có bài viết rồi em không lặp lại(các bác xem ở đây:http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,22927.0.html (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,22927.0.html))
      Vậy thì nếu TQ tấn công thì sẽ tấn công như thế nào? Có 2 trường hợp sẽ xảy ra: 1 là tấn công tổng lực, 2 là xâm chiếm từ từ. Và TQ sẽ chọn cả hai cách.

@anova: hị hị, đang bàn chống đổ bộ đường thủy mờ, có bàn chiến lược chiến thuật chống .... đâu; bác có ý kiến mô về việc phòng thủ đường thủy thì "nhả chữ" rồi anh em cùng bàn,   ;D

Chủ đề là Các biện pháp chống đổ bộ đường thủy!
Yêu cầu không lái sang chủ đề khác!

Ôi mấy hôm mất mạng chán quá.
Em xin lỗi các bác, cứ nói đến chiên tranh V-T là em cứ sôi máu lên.
Em xin được đề xuất phương án chống đổ bộ đường biển như sau:
     Về tổng thể:
- Xây thêm nhiều cầu cảng( cảng nước nông không nên sâu), cho dân ra đảo nhiều, khi có chiến tranh sẽ neo thuyền theo kiểu các lớp song song với nhau và song song với mặt đảo.
- Đào tạo huấn luyện ngư dân thành quân dự bị( chiến tranh du kích trên biển)
- Không dự trữ nhiều vũ khí, hệ thống phòng thủ tiên tiến trên đảo, chi dữ trữ xăng dầu, lương thực, thuốc men.
- Đối với đảo lớn >=5km2 thì trang bị BM-21 "Grad", mua thêm loại pháo tự hành Caesar của Pháp. Đối với đảo nhỏ thì không cần.
- Trang bị tên lủa chống tăng AT..., RPG, Igla-1 nhiều nhưng phải huấn luyện ngư dân ngụ cư trên đảo sử dụng
- Trang bị nhiều xuồng cao tốc loại nhỏ
- Chống áp chế điên tử bằng cách mắc dây điên thoại thông tin liên lạc giữa các đảo.
     Phong thủ trên đảo
(http://me.zing.vn/apps/photo?params=/dt/xuanloi1988/apps/photo/album/photo-detail/id/1283569770)
(http://me.zing.vn/apps/photo?params=/dt/xuanloi1988/apps/photo/album/photo-detail/id/1283569767)
(http://me.zing.vn/apps/photo?params=/dt/xuanloi1988/apps/photo/album/photo-detail/id/1283569758)

Em post lại mấy cái hình về cách bố trí phong thủ.
(http://d.f6.photo.zdn.vn/upload/original/2011/11/02/23/25/1320251159138672385_574_0.jpg) (http://me.zing.vn/apps/photo?params=/dt/xuanloi1988/apps/photo/album/photo-detail/id/1283569770)

(http://d.f6.photo.zdn.vn/upload/original/2011/11/02/23/25/13202511582104857522_574_0.jpg) (http://me.zing.vn/apps/photo?params=/dt/xuanloi1988/apps/photo/album/photo-detail/id/1283569767)

(http://d.f6.photo.zdn.vn/upload/original/2011/11/02/23/25/13202511571723312552_574_0.jpg) (http://me.zing.vn/apps/photo?params=/dt/xuanloi1988/apps/photo/album/photo-detail/id/1283569758)

Cách phòng thủ này vừa đơn giản, hiệu quả, tận dụng được mọi nguồn lực ở trên đảo.

Mình xin hỏi bạn anova một vài ý:
Bạn đề xuất những cái ở đỏ 1;2 và 5. Với từng đó thứ vũ khí,  nhưng ở đỏ 3 bạn lại đề xuất không dự trữ nhiều vũ khí đạn dược thì bạn định lấy đạn dược ở đâu ra cho bộ đội và nhân dân tác chiến. Trong điều kiện các con đường tiếp tế từ đất liên ra quần đảo bị phong tỏa dài ngày?
Đỏ 4 về BM - 21 bạn định bố trí bao nhiêu đơn vị trên các đảo cấp I, vấn để đảm bảo hậu cần kĩ thuật cho các đơn vị này ra sao? lực lượng phòng không để bảo vệ các đơn vị này bạn định bố trí thế nào trong điều kiện diện tích đảo có hạn? quan trọng hơn là BM - 21 có tầm bắn ngắn chỉ có uy lực cao nếu sử dụng số lượng nhiều và có nhiều trận địa để xe phóng cơ động vậy bạn giải bài toàn đó thế nào khi bố trí các đơn vị BM - 21 trên đảo?
Đỏ 5 mấy cái xuồng cao tốc của bạn là loại nào, trọng tải bao nhiêu tấn số lượng bao nhiêu chiếc và quan trọng hơn là bạn dùng những xuồng đó vào mục đích gì khi có biến?  

Vâng, em đang đọc dở, nhưng sao mà ghét ông Nguyễn Văn Tài quá anh ạ. NVT chắc là Nguyễn Văn Thiệu chứ không phải Nguyễn Văn Tài đâu. Mig thì sao chứ, Mig cũng phải choảng vỡ đầu bọn xâm lược ra.
Mà hoàn cảnh, thế và lực của ta đã khác nhiều rồi

   Xin lỗi bác cho nay em viết sai: Chỉ dự trữ xăng dầu...
   Không dự trữ nhiều vũ khí, hệ thống phồng thủ tiên tiến trên đảo nghĩa là: không nên đưa các loại S300 hay Bastion hay các loãi vũ khí hiên đại khác nhưng vẫn phải cung cấp đủ đạn dược cho BM-21, Caesar, RPG, Igla...
   Còn biên chế hỏa lực thì đối với đảo cấp 1: 60 giàn BM-21(nếu mua được loại tầm bắn 40km thì tốthttp://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Chiem-nguong-suc-manh-cua-BM--21-nang-cap/20107/139634.datviet (http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Chiem-nguong-suc-manh-cua-BM--21-nang-cap/20107/139634.datviet). 30 khẩu pháo tự hành Caesar.
   Về lính thì tùy theo tình hình từng đảo mà bố trí. Từ đó bố trí số lượng cano, xuồng cao tốc.
   Xuồng thì trang bị loại xuồng cao su cao tốc(như mấy loại Mỹ dùng trong tập trận mọi hôm đó bác), còn cano thi có thể mua loai SX trong nước cho rẻ như đây:http://www.seameco.com.vn/vn/San-Pham/Tau-Du-Lich/Du-Thuyen/ (http://www.seameco.com.vn/vn/San-Pham/Tau-Du-Lich/Du-Thuyen/)
   Nói chung làm sao mà cầm cự khoảng 3 ngày là được. Thực sự em sợ là nếu TQ mà đã tấn công TS thì ta chỉ giữ được một ngày thôi. Tốt nhất là làm mọi việc áp chế để TQ không đánh TS

Hì, do đảo trống tầm nhìn xa, quan sát tốt, tiện cho đạn bắn thẳng, pháo các cỡ, tên lửa hủy diệt, nên chăng đào hầm sâu, bê tông dày, tăng cường vật cản nhỏ để chịu đựng bom, pháo chờ địch vào tầm súng bộ binh xông ra đánh cận chiến, lúc này tinh thần người lính và kỹ năng cá nhân quyết định trận đánh, các loại khí tài quân sự nặng sẽ bị tiêu diệt đầu tiên, nên đem đồ ra đó chỉ tổ làm bia cho các loại vũ khí hiện đại tập bắn.

Là người có vinh dự ra các đảo thuộc quần đảo TS, trong đó có cả TSL. Mình đọc xong bài post này mà té lộn cổ xuống ghế. Bạn biết 1 dàn BM-21 nó có kích thước như thế nào không, biên chế bao nhiêu xe một tiểu đoàn, tổ chức đơn vị ntn hay là trận địa nó bố trí như thế nào không. Tương tự câu hỏi như vậy với pháo tự hành hạng nặng (loại bạn nêu ra là pháo tự hành bánh hơi hạng nặng CAESAR của CH Pháp). Và quan trọng là bạn có biết cái đảo to nhất của ta ngoài đó nó to bé thế nào kô vậy? Quan tâm là tốt, nhưng trước khi post bài, nên tìm hiểu, nghiên cứu cẩn thận chứ không nên phát biểu hơi thiếu suy nghĩ.
Nhân tiện nói luôn, hệ thống công sự, trận địa của ta ở các đảo (mà mình đã được tham quan), mọi người có thể yên tâm, bê tông kiên cố hóa toàn bộ rồi. Nhìn có vẻ rất chắc chắn.
Về xuống, ngoài đó nhà ta đang sài xuồng CQ và một số loại xuồng khác. Tương lai, nghe nói sẽ có CQ phiên bản 2 (mà trước hình như đã có người đăng hình thử nghiệm của em nó với vũ khí là 1 khẩu 12.7 hay 14.5 thì phải). Tương lai xa thì trong một topic nào đó khá xa xưa, mình tình đề nghị là nếu nhà ta có tiền tương đối để đầu tư thì nên đầu tư một ít tàu đệm khí hạng trung như Murena-E để tải hàng-người/đổ bộ từ các đảo cấp 1 đến những điểm đảo nhỏ hơn, kết hợp với tàu dock đổ bộ (nếu nhà ta tự đóng trong tương lai) cùng với C-295, DHC-6 để hoàn thiện hệ thống hậu cần cho Trường Sa.

      Cái lúc post bài em cũng thắc mắc cái chuyện diện tích đảo cấp 1, nhưng không thấy tài liệu nào ghi. Ngày trước em đọc được thông tin đảo chính cũng tầm khoảng 5triệu m2.
      Bác nên nhớ em ghi là 60 giàn BM-21 có nghĩa là không nhất thiết để trên xe. Một số sẽ được bố trí cố định và ngụy trang, còn lại sẽ bố trí trên xe để cơ động. Em cũng xác định loạt đầu chống đổ bộ sẽ do các dàn BM-21 cố định khai hỏa, và sau đó có khả năng bị phá hủy(chấp nhận bị phá hủy) để không bộc lộ trận địa BM-21 di động.
      Sở dĩ em đưa Caesar ra là để chống tàu đổ bộ bằng đệm khí của địch, và chống địch bắn pháo hạm vào bờ.
      Gửi bác tvm303 : theo bác địch nói chung và TQ nói riêng sẽ dùng chiến thuật gì để tấn công TS.
      Cách bố trí phòng thủ của em dựa trên cách đánh không đánh địch chính diện mà vừa đánh vừa rút vừa phản công.

Bạn nên xem lại một lần nữa, diện tích các đảo  ngoài Trường Sa chỉ xiu xíu thôi.  :-\
Và cái nữa là cái tư duy của bạn về bố trí trang thiết bị, lực lượng như thế là không hợp lý chút nào cả  :-\

Chỗ ở còn không có, chỗ đâu nhét 60 dàn Grad, chưa kể đạn dược, khí tài dự trữ, bạn muốn biết sơ sơ diện tích đảo, lên google map hay earth, đo rồi tính toán dựa trên tỷ lệ ấy

Nói nôm na thế này nha, bạn anova à. Chiền dài (cạnh dài nhất) là cái sân bay trên TSL có chiều dài trên 600m và đang cố mở rộng thêm. Chiều ngang của đảo thì ngắn hơn như thế. Vì vậy, bạn cứ thử nghĩ xem có thể đem nổi đến 60 dàn BM-21 Grad (40x122mm) nhét thử lên TSL đấy.
Còn câu hỏi bạn dành cho mình về chiến thuật công đảo. Nói chung với một đối thủ có tiềm lực Hải quân mạnh thì công thức chỉ có một khi công các đảo cấp 1. Đó là nói tóm gọn trong 2 từ đó là Cường tập:
- Tiền pháo: dùng hải pháo, tên lửa hành trình, rocket bắn loạt dọn dẹp đảo. Với khả năng cho phép, còn có thể dùng KQ/KQHQ ném bom thường/chính xác, rocket, tên lửa đất đối đất lên các mục tiêu trên đảo.
- Hậu xung: dùng xuồng đổ bộ, tàu đổ bộ, tàu đệm khí, xe tăng lội nước, xe thiết giáp lội nước đưa lực lượng đổ bộ lên đảo, tấn công trong hành tiến, dùng xung lực chiếm đảo.
- Cuối cùng là dọn dẹp, quét sạch những lực lượng còn sót lại, xây dựng, củng cố lại công sự trên đảo sau khi chúng đã chiếm.

     Kính gửi các bác tvm303  selene0802  duongthanhvan em xin ghi nhận ý kiến của các bác.
     "Biết địch biết ta trăm trận trăm thắng", chưa nắm được binh lược như thế nào mà đưa ra ý kiến thì thật sai lầm đạo binh gia. Lúc đầu em cũng không biết bố trí như thế nào nhưng bác su22 m4 thì em nhiệt tình trả lời.
     Bác tvm303 em có chung quan điểm địch sẽ tấn công theo kiểu Cường Tập nên chủ trương tránh đối đầu trực tiếp. Nếu địch tấn công lượt đầu (pháo, TLHT...) thì chúng ta phải bỏ đảo nhỏ, sau đó địch tấn công lượt hai (đổ bộ) chúng ta quay lại đảo và cố thủ lúc này giàn BM-21 sẽ yêm trợ để giành đảo, chống địch đổ bộ lên các đảo nhỏ làm nền tảng tấn công đảo lớn (những đảo nhỏ quá thì thôi bỏ) mục đích đưa BM-21 ra đảo của em là như thế. Ngoài ra nếu địch tấn công lượt hai theo kiểu tầu vào gần bờ rồi cho các tăng-thiết giáp bơi vào thì lúc này ưu thế của BM-21 được phát huy. Còn cách bố trí thì xin các chỉ giáo cho. Nếu địch đổ bằng tàu đệm khí thì em đề xuất vũ khí khác:
     Tên lửa chống hạm… mang vác
     Một trong các hệ thống tên lửa bờ biển độc đáo nhất phải kể đến RBS 17 (RBS 17KA) của Thụy Điển. Tháng 10/1984, hãng Rockwell (Mỹ) ký với Thụy Điển hợp đồng 7,7 triệu USD phát triển hệ thống tên lửa đất đối hạm tầm ngắn chuyên dùng để chống tàu đổ bộ và tàu chiến nhỏ. RBS 17 được thiết kế dựa trên tên lửa chống tăng AGM-114B Hellfire, được trang bị một bệ phóng mang vác chuyên dụng độc đáo lắp một tên lửa và một quả tên lửa tự dẫn laser bán chủ động Hellfire cải tiến với đầu đạn phá mảnh của Bofors.
     (http://d.f6.photo.zdn.vn/upload/original/2011/11/04/13/16/1320387385251389268_574_0.jpg) (http://me.zing.vn/apps/photo?params=/dt/xuanloi1988/apps/photo/album/photo-detail/id/1284312116)
     Gọn nhẹ, cơ động với kíp chiến đấu chỉ 2 người, RBS 17 rất thích hợp cho tác chiến phòng thủ đảo chống đổ bộ.

     Một đại đội RBS 17 có 3 trung đội, mỗi trung đội có 3 tiểu đội; và mỗi tiểu đội được biên chế 2 bệ phóng và một thiết bị laser chỉ thị mục tiêu, đặt cách bệ phóng 4 - 5 km để dẫn tên lửa đến mục tiêu. Khi cần, các đơn vị RBS 17 có thể cơ động bằng ô tô, xuồng cao tốc và trực thăng. Tên lửa và bệ phóng có thể mang vác trong các túi chuyên dụng bằng kíp chiến đấu 2 người.
     (http://d.f6.photo.zdn.vn/upload/original/2011/11/04/13/16/1320387381401825374_574_0.jpg) (http://me.zing.vn/apps/photo?params=/dt/xuanloi1988/apps/photo/album/photo-detail/id/1284312087)
     Tuy gọn nhẹ, song RBS 17 có tầm bắn hiệu quả đến 10 km và uy lực chiến đấu khá mạnh. Một quả RBS 17 có khả năng đánh chìm tàu đổ bộ đệm khí, xuồng đổ bộ hay tàu quét lôi, 2 - 3 quả có thể đánh chìm tàu đổ bộ có lượng giãn nước 2.000 tấn. RBS 17 được chuyển giao cho Thụy Điển năm 1989-1991; năm 1997-1998, Nauy cũng mua sắm và trang bị các hệ thống này.
      Nhưng tốt nhất vãn là "TIÊN PHÁT CHẾ NHÂN"

Đọc bài bạn mà chả hiểu bạn muốn nói gì, vấn đề mang BM 21 ra đảo. Mang ra bao nhiêu? Hệ thống kho niêm cất, vị trí triển khai chiến đấu, đạn dược dự trữ... như thế nào? Bạn tìm những hình ảnh về đảo trường sa chụp từ trên không sẽ thấy. Hòn đảo nhỏ bé trơ trọi giữa biển là mục tiêu rất lí tưởng cho máy bay oanh kích. Chỉ sợ bạn chưa nhìn thấy địch đổ bộ thì khí tài trên đảo của bạn đã bị diệt hết thôi. Tiếp nữa , BM 21 bắn diện, nếu tập trung hỏa lực vào một khu vực nào đó như bãi biển hay nơi có địa hình hẹp chẳng hạn thì có thể phát huy uy lực. Còn bạn thử tưởng tượng, giữa biển cả mênh mông bạn biết đich tiến vào theo hướng nào mà bắn. "Nếu địch tấn công lượt đầu (pháo, TLHT...) thì chúng ta phải bỏ đảo nhỏ, sau đó địch tấn công lượt hai (đổ bộ) chúng ta quay lại đảo và cố thủ lúc này giàn BM-21 sẽ yêm trợ để giành đảo, chống địch đổ bộ lên các đảo nhỏ làm nền tảng tấn công đảo lớn (những đảo nhỏ quá thì thôi bỏ) mục đích đưa BM-21 ra đảo của em là như thế. Ngoài ra nếu địch tấn công lượt hai theo kiểu tầu vào gần bờ rồi cho các tăng-thiết giáp bơi vào thì lúc này ưu thế của BM-21 được phát huy" Cái đoạn đỏ này thì đúng là chịu bạn, có lẽ do bạn chơi game quá nhiều, khi địch tấn công bạn bỏ đảo chạy đi đâu? Chạy bằng cái gì? Di tản trong bao lâu? Bạn quay lại tấn công bằng cách nào? Bằng phương tiện gì?

Cho công nhân xây ngay nhà lính và nhà tàu ở đảo bên cạnh  ::)

Phòng thủ trên đảo cực khó, nhất là trong điều kiện hải quân, không quân  nước nhà kém hơn đối phương, đặt giả thiết là địch sẽ cường tập sau đó mới đổ bộ, nên xác định sẽ đánh địch trong điều kiện chỉ còn vũ khí bộ binh và một lực lượng nhỏ vũ khí nặng còn lại, vì phần lớn trang thiết bị quân sự và lực lượng sẽ thiệt hại ngay từ đầu cuộc chiến, vấn đề còn lại là sẽ cầm cự được bao lâu cho đến khi có tiếp viện, và chiến thuật vẫn là bám lấy thắt lưng địch mà đánh.

Gửi hellboy139
     Cái này thì mình đưa ra đề xuất, còn áp dụng thế nào thì tùy thuộc người chỉ huy, người hiểu rõ nhất trận địa. Nếu đã bố trí chẳng lẽ chúng ta không ngụy trang được che dấu hay sao.
      Em không chơi game nhiều nên nói bừa, em hỏi bác địch tấn công dồn dập, sử dụng đạn nhiệt áp thì không chạy chẳng lẽ "nướng lính" à. Bác không đọc bài trước em bảo bố trí loại xuồng cao tốc cao su để những đảo ở phía ngoài chạy về những đảo lớn ở phía trong có công sự vững chắc để cố thủ. Ngay khi địch đổ bộ thì lập tức quay lại giữ đảo. Nếu không tăng cường hỏa lực thì ta giữ được bao lâu. Bác có hiểu gì chiến thuật không. Nếu bác thì bác phòng thủ như thế nào.
      Bác china nói đúng, em nói rồi chỉ sợ không giữ được một ngày chỉ cần giữu được 3 ngày là sống. Vì thế em mới đưa ra thêm kiến nghị trang bị thêm tên lửa chống hạm mang vác có thê mới thực hiện được . Nhưng em khẳng định răng phải nên "TIÊN PHÁT CHẾ NHÂN" không được để TQ đánh TS nếu không khi đó khó mà dữ được cho nên nếu nói về chiến tranh TS thì là nói về chiến tranh toàn diện.

      Bác china nói đúng, em nói rồi chỉ sợ không giữ được một ngày chỉ cần giữu được 3 ngày là sống. Vì thế em mới đưa ra thêm kiến nghị trang bị thêm tên lửa chống hạm mang vác có thê mới thực hiện được . Nhưng em khẳng định răng phải nên "TIÊN PHÁT CHẾ NHÂN" không được để TQ đánh TS nếu không khi đó khó mà dữ được cho nên nếu nói về chiến tranh TS thì là nói về chiến tranh toàn diện.
[/quote]
 Hì, đối phương mà chú em nói tới, nếu anh là nguyên thủ thì anh không thèm đánh Trường Sa. Vì đơn giản nơi đó dễ công khó thủ.

Vầng, vậy xin hỏi bạn, khi bị tấn công bằng bom thì người lính sẽ lao xuống hầm, công sự để tránh hay là chạy ra thuyền? Và bạn có biết mục tiêu đánh phá đầu tiên của địch là sân bay, các hỏa điểm, các mục tiêu quan trọng và cầu tầu không? Cứ cho là bạn đưa được người lên xuồng đi, máy bay địch với các tàu chiến địch để yên cho bạn đi đơn giản vậy á?  ::) Nói thật chứ bạn có những suy nghĩ rất buồn cười. Bác tvm303 đã được ra TS cũng đã nói rồi đấy, trên đảo có rất nhiều hệ thống hầm, hào, công sự vững chắc. Khi bị tấn công thì xuống hầm mà tránh, khi địch đổ bộ vào thì nổ súng chặn địch.

Nói đi nói lại, bạn anova này chả hiểu gì về quân sự sất, bạn nghĩ nó đánh đảo, nó đánh có 1 hướng à ? Hay nó không đủ sức bao vây cái đảo mấy chục mét vuông, thậm chí vài cây số vuông? Xuống cao tốc đậu ở đâu ?? Lúc nó pháo, mình bỏ đảo chạy, bộ nó không có xuồng cao tốc nó vào đảo à ? Mà nó đã đổ bộ vào rồi thì giữ đảo làm gì nữa ? Với sức mạnh và số lượng máy bay áp đảo khi cường tập, liệu sau vài trận không kích bằng tên lửa, máy bay và pháo hạm nã dồn dập, trên mặt đất (và ngay cả dưới lòng đất) còn được gì ?

Đây là đề tài Chống đổ bộ đường biển nhưng nếu các bác thích luận đàm về phòng thủ TS thì em cũng mạn phép bàn cùng.
     Thứ nhất em bảo là dùng xuồng cao su cao tốc (bình thường thì gập lại) các bác có hiểu không. Trả lời cho hellboy139 thì bác selene0802 đã nói :sau vài trận không kích bằng tên lửa, máy bay và pháo hạm nã dồn dập, trên mặt đất (và ngay cả dưới lòng đất) còn được gì ? thì mới cần xuồng cao su. Em hỏi bác selene0802 chiến sĩ cố thú trên đảo nhỏ ( trong công sự hầm hào) khi sắp thất thế thì không rút lui mà nhìn lính chết à. Năm xưa Quảng Trị "nướng" biết bao nhiêu lính không đau xót à. Bác là chỉ huy mà nhìn lính bị bao vây trong biển bom chết từ từ thì bác thấy sao. Thà bỏ chạy còn có khả năng sống sót còn hơn cứ bám trụ lại trong tuyệt vọng. Hy sinh cho quốc gia là điều tốt đẹp, nhưng không thể coi thường tính mạng người lính.
     Nếu TQ muốn tận diệt hết chiến sỹ trên đảo thì sao các bác nghĩ đến chưa. Nếu giết hết thì coi như là chết do chiên tranh nhưng bắt sống xong rồi giết là tội ác chiến tranh, vậy thì TQ dữ lai tù binh làm gì. Năm xưa tướng quân nhà Tần Bạch Khởi đã chém 40 vạn quân Triệu là vì sao ...
     Bác selene0802 nói em không biết quân sự thì em phân tích cho bác thấy.
(http://d.f6.photo.zdn.vn/upload/original/2011/11/05/15/27/1320481645590135351_574_0.jpg) (http://me.zing.vn/apps/photo?params=/dt/xuanloi1988/apps/photo/album/photo-detail/id/1284956755)
Từ Philipin ra TS khoảng 300km, từ TS vào đất liền khoảng 500km. TQ vây TS thì có giám quay lưng về Philipin không. Trong bốn mặt Đông Tây Nam Bắc thì TQ chỉ có thể tấn công ở hướng Bắc và Đông Đông Bắc. Hướng tây ta không đưa viện binh ra cứu à nếu muốn thì chỉ có thể ngăn chặn, kìm hãm tạm thời còn muốn bao vây hướng Tây thì chỉ có biến Hà Nội thành Gruzia thứ 2 thì mới ngăn được cứu viện. Hướng Đông, Nam thì Philipin, Brunie, Malaysia .Nếu bao vây hết TS thì phải đưa cả Hạm đội Nam Hải ra :-\ .
     Tại sao lại phải có giữ được 1 ngày là sống, 3 ngày là thắng: vì muốn đánh TS như phân tích ở trên thì đánh nhanh - mạnh. Lúc đầu các nước sẽ Tọa sơn viễn long hổ quyết vì TQ đánh bất ngờ nên các nước đau tiên sẽ đăng đàn ngoại giao, chờ xem VN đối phó thế nào, các nước lớn nói sao (nếu TQ rút thì các nước Philipin, Brunie, Malaysia sẽ không phải điều động binh lực), nhưng sang ngày thứ 2 biết chắc TQ không nhượng bộ thì các nước Philipin, Brunie, Malysia buộc phải động quân hơn ai hết các nước thấy đước sự đe dọa của TQ đến QS, CT, KT nước mình, lúc này LHQ phải ra tay, Mỹ mượn cớ giúp Philipin có thể đưa quân vào đóng ở biển Đông (mất gần 20 năm, hàng tỷ USD mà không thể đặt ảnh hưởng được thì không tận dụng thời cơ này sao được). Thế nên sang đến ngày thứ 3 không đánh cũng thắng là vì thế.
     Gửi bác China bác biết tại sao TQ lại đánh chiếm TS không. Chuyện bắt đầu từ đường lưỡi bò của TQ
(http://d.f6.photo.zdn.vn/upload/original/2011/11/05/15/26/1320481596164378070_574_0.jpg) (http://me.zing.vn/apps/photo?params=/dt/xuanloi1988/apps/photo/album/photo-detail/id/1284956231)
     Đối với TQ phía nam chưa bao giờ là vùng bình yên đối với mình. So với phía Đông : Đài Loan thì quá gần và không phải là mối lo chỉ vì TQ muốn thâu tóm ĐL theo hòa binh (nền giáo dục, kinh tế có sẵn chỉ thay đổi chế độ CT, VH, XH), còn Hàn Quốc, Nhật Bản thì đã có Triều Tiên kìm lại, Nhật Bản không có Mỹ thì không phải là đối thủ. Phía bắc Nga là 1 đồng minh chỉ có TQ đánh Nga không có chuyên Nga đánh TQ, Mông Cổ thì càng không phải lo. Phía tây thì không ảnh hưởng nhiều dân cư thưa thớt, kinh tế kém phát triển, không phải là vị trí chiến lược và có khối SCO. Chỉ còn phía Tây Nam, phía Nam, Tây Nam: Ấn Độ tranh chấp biên giới với TQ nhưng may sao TQ hợp tác với Pakistan để kiềm chế Ấn Độ. Vậy chỉ còn lại hướng Nam TQ không muốn Mỹ có ảnh hưởng lớn ở khu vực ĐNA nên đưa chuyện đường lưỡi bò ra nhằm tăng tầm ảnh hưởng, kiểm soát đối với các nước ĐNA. Philipin, Thái Lan là đồng minh của Mỹ (Mỹ đống quân tại hai nước này) nếu Mỹ tăng tầm ảnh hưởng đến các nước khác thì TQ rơi vào thế bất lợi bị bao vây nhiều mặt (mà nền KT-CT của TQ lại tập trung ở phía Đông) vì thế cho nên TQ chiếm Biển Đông là vì vậy. Khi chiếm Biển Đông rồi thì lấy gì để bảo vệ cái "đường lưỡi bò" may sao HS, TS lại nằm ở vị thế rất đẹp. Còn TQ làm gì với TS thì các bác nghe chuyện Ngu Công Dời Núi Chưa???( ngày xưa Lasvegas chỉ là sa mạc)
     Em hỏi bác selene0802, hellboy139 có cao kiến gì thì chưa thấy bác tra lời để được mở rộng tầm mắt
     Thực ra các vị lạnh đạo cũng biết nếu TQ đánh, TS khó mà giữ, thế nên đã TIÊN PHÁT CHẾ NHÂN  ;D rồi. Các bác nhớ các chiến thuật Xa - Trung - Gần mà em đã nói không.
      Xa: ta đa phương hóa đa dạng hóa quan hệ không gây thù hằn với các nước tránh các nước có cớ để phát động chiến tranh. Kí kết DOC. Mời các nước đến thăm quan quân sự. Liên kết chặt chẽ các nước Asian. Đầu tư cho Lào
      Trung: đóng các tầu tên lửa tuần tra, tăng cường phạm vị, cương độ tuần tra trên biển
http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Nga-giup-Viet-Nam-dong-tau-ten-lua-lop-Project-12418/201110/174865.datviet (http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Nga-giup-Viet-Nam-dong-tau-ten-lua-lop-Project-12418/201110/174865.datviet)
http://hoangsa.org/forum/showthread.php?t=64337 (http://hoangsa.org/forum/showthread.php?t=64337)
Tăng cường tuần tra chung với Philipin http://vnexpress.net/Files/Subject/3b/a2/f6/b6/vietnamphilippines1.jpg (http://vnexpress.net/Files/Subject/3b/a2/f6/b6/vietnamphilippines1.jpg)
      Gần: tăng cường, chủ động phòng thủ, sử dụng ngư dân tuần tra gần, xa bờ. Thường xuyên huấn luyện diễn tập cùng ngư dân, lính dự bị động viên về phong thủ bờ biên và biên đảo.
Đối với đảo thì phát triên kinh tế, du lich:http://tuoitre.vn/Kinh-te/442706/Se-co-tour-du-lich-ra-Truong-Sa-Hoang-Sa.html (http://tuoitre.vn/Kinh-te/442706/Se-co-tour-du-lich-ra-Truong-Sa-Hoang-Sa.html), http://tuoitre.vn/tag/index.html?t=%27G%C3%B3p%2B%C4%91%C3%A1%2Bx%C3%A2y%2BTr%C6%B0%E1%BB%9Dng%2BSa%27 (http://tuoitre.vn/tag/index.html?t=%27G%C3%B3p%2B%C4%91%C3%A1%2Bx%C3%A2y%2BTr%C6%B0%E1%BB%9Dng%2BSa%27)
     Làm như thế này thì TQ không thể tấn công chúng ta.
Em viết bài nhìn về tổng thể nếu MOD thấy không hợp lý thì cứ xóa

@ anova! Thứ nhất là như đ/c selene0802 đã nói rồi đấy, đối phương đã cường tập thì trên mặt đất của các điểm đảo không còn gì lành lặn cả nên các loại vũ khí nặng cũng như xuông cao su của bạn sẽ không có cơ hội hoạt động đâu.
 Thứ 2 bạn nghĩ các nước ĐNA trong vùng tranh trấp hào hiệp đên mức đem quân ra giúp VN trong trường hợp có biến sao? Việc đó khó sẩy ra đấy vì bản thân các nước kia cũng chưa chắc đã lo được cho thân họ nếu như TQ động binh tại TS.
 Thứ 3 là bạn chưa trả lời các câu hỏi mà mình đưa ra ở bài trước, bạn hãy trả lời những câu hỏi của mình đi trước khi trình bầy các vấn đề khác bạn nhé.

Nói mà không chủ đích, giải thích cứ lang man qua cái gì gọi là "TIÊN PHÁT CHẾ NHÂN" nói thật là 1 người không thông minh như mình còn thấy bạn nói vô lý, cano cao tốc thì chở được bao nhiêu người lính, thủ 1 đảo cần bao nhiêu người lính, chênh lệch lực lượng giữa 2 bên như thê nào? bạn toàn áp đặp ý của bạn vào là thế này, phải thế này mà không nghĩ nó còn qua nhiều mặt vô lý, mọi người hỏi bạn không giải thích chỉ đá qua vấn đề tiếp theo chẳng giải quyết được gì. Đọc xong chỉ biết nói thế thôi :)

Tớ trả lời thế này cho gọn nhé, tớ chả cần biết điển tích hay mấy cái tiên chế gì của bạn. Chủ đề này bàn cách chống đổ bộ đường thủy một cách toàn diện, tức là bàn cả cách chống đổ bộ đường thủy tại vùng đất liền, không riêng gì Trường Sa. Đối tượng đổ bộ đường thủy có thể là bất cứ ai hay một thế lực nào. Ở đây ta bàn thuần túy về mặt quân sự, không lạm bàn chính trị gần như là luật bất thành văn ở cái diễn đàn này.

Còn bạn nói cao kiến phòng thủ đảo hả ? Tôi nói thẳng, tôi là dân kinh tế, tôi không học sâu về chiến thuật, hay kỹ thuật quân sự, và cho dù tôi lang thang trên các diễn đàn KTQS từ khoảng 6-7 năm nay, tôi không dám lạm bàn. Còn bạn. bạn nhìn lại mình xem, bạn đưa ra những chiến thuật phòng thủ ngô nghê đến mức một đứa trẻ con đọc vào nó cũng phì cười. Một đảo to như Trường Sa Lớn, bạn đòi chứa 60 dàn Grad, bao nhiêu pháo tự hành, tên lửa này nọ mà bạn còn không biết cái đảo rộng bao nhiêu. Bạn bảo khi địch pháo kích đảo, ta lên cao tốc bỏ đảo, khi địch tiến vào, ta quay lại giữ đảo, bạn định giữ cái gì ? Nếu muốn giữ đảo, sao lại lên tàu cao tốc bỏ chạy ? Bàn về chống đổ bộ đường thủy, mà địch chưa đổ bộ, đã lên cao tốc té mất, thí bạn bàn về cái gì ? Bàn về chính trị à ?

Bạn nói không đủ sức bao vậy cả Trường Sa hả ? Trường Sa là đảo hay quần đảo ? Nếu là quần đảo thì tại sao cần bao vây hết ? Việt Nam chỉ giữ được đảo lớn thứ 4 của Quần đảo, với diện tích 13ha, là đảo Trường Sa Lớn, chỉ cao hơn mặt biển 2,5m, điểm cao nhất là hơn 5m, còn lại, các đảo khác đều dưới 10ha, phần lớn là các bãi đá chìm và nổi. Một cái nhà chòi trên các đảo chìm liệu chịu được mấy quả tên lửa ? Một đảo rộng như Trường Sa Lớn hay Song Tử Tây chịu được bao nhiêu đợt pháo kích để viện binh đi thuyền từ khoảng cách 500km ra (mà chắc gì ra được khi bị tàu ngầm phong tỏa bờ biển)? Các nước Đông Nam Á nước nào đủ can đảm can thiệp vào một cuộc xung đột ở những đảo mà họ không chiếm giữ ?

Chẳng có cái gì gọi là đồng minh chiến lược trong thời điểm này cả, bạn đừng mơ mộng, nếu 1988, Liên Xô cho máy bay lượn qua đảo vài lần thì liệu TQ có dám manh động đến mức đấy không ? Nhưng họ không làm dù lúc đó, có hiệp ước tương trợ lẫn nhau đấy.

Còn lại, bạn đừng lôi Quảng Trị vào, bao nhiêu người hy sinh ở QT để giữ một đầu cầu, một bàn thắng cho ngoại giao, bạn là cái gì mà bạn dám bảo họ bị nướng ? Nếu không biết, không đọc nhiều, thì đứng lộng ngôn. Tôi hoàn toàn có thể giữ bình tĩnh trong tranh luận dù bạn troll đến đâu, nhưng đừng đụng vào những người đã chết cho cái đất nước này, đừng phán xét lịch sử khi ngồi tên ghế xa lông.

 Đừng nghĩ là các nước mà ta gọi là anh em sẽ nhào vô yểm trợ chúng ta khi TS bị tiến công, họ sẽ chờ cho hai bên đánh nhau kiệt quệ thì mới  ra thu thập tàn cuộc.
 Chú em cho rằng dùng kế không thành dụ địch vào đảo rồi quay lại bao vây như thời Tam Quốc hả,  với vũ khí hiện đại, chưa đầy 24 giờ đảo to như TS lớn cũng biến thành bình địa, các loại vũ khí nặng, tàu xuồng đừng mong tồn tại, mà sẽ lẫn đi đâu khi mênh mông trời nước và tàu chiến máy bay địch, chỉ một số rất nhỏ lính đồn trú trên đảo còn khả năng chiến đấu, dùng vũ khí mang vác mà quần nhau với địch nếu không đầu hàng sớm. Cho nên chỉ có cách là trang bị nhẹ nhưng mạnh, huấn luyện lính bảo vệ đảo kỹ để họ thuần thục những kỹ năng chiến đấu trên cạn lẫn dước nước, bố trí các vật cản để khi bị pháo kích sụp đổ những nơi này biến thành ổ đề kháng, cản đường các loại xe lội nước của địch, sử dụng các bãi mìn làm chậm bước tiến của đối phương, biến đảo thành Stalingrad, thì mới hy vọng duy trì được vài ngày.

Ở Đồng Tháp Mười những năm 6x, khi Mỹ và VNCH sử dụng "trực thăng vận", "thiết xa vận", "xuồng bay" ào vào các căn cứ ngập mênh mông nước của ta ... thời gian đầu gây thiệt hại nặng nề cho ta vì ta "bung" chạy lấy sống!
Sau thì có kinh nghiệm là phải "đứng" (Trụ) để chống càn tại chỗ và chủ động tạo thế chống càn từ xa!

Em nói thật chứ.Chỉ riêng cái kế bỏ đảo rút lui khi sắp bị pháo kích của bác Anova là em đã thấy không ổn rồi.Địch đã chuẩn bị tấn công chiếm đảo thì kiểu gì chả cho tàu chiến ra bao vây.Quân mình lên xuồng cao su rút lui khác gì làm bia thịt cho tàu chúng tập bắn :-\

Năm xưa Quảng Trị "nướng" biết bao nhiêu lính không đau xót à. Bác là chỉ huy mà nhìn lính bị bao vây trong biển bom chết từ từ thì bác thấy sao. Thà bỏ chạy còn có khả năng sống sót còn hơn cứ bám trụ lại trong tuyệt vọng. Hy sinh cho quốc gia là điều tốt đẹp, nhưng không thể coi thường tính mạng người lính.

=> Đọc lại các chủ đề (topic) về Quảng Trị đã có trên diễn đàn!
Thành viên anova tiếp tục dẫn dắt thảo luận lạc đề sau nhắc nhở lần đầu + viết bài thiếu suy nghĩ
=> Cảnh cáo lần thứ nhất!

     

 Anh em mình bàn tán xôm tụ cho vui vây thôi ! Mình tin chắc rằng QĐNDVN có thừa kinh nghiệm đế đánh theo lối bám trụ , một có thể đánh bại 10 hay nhiều hơn nữa . Với lại ai mà đem phương án tác chiến ra mà bàn khơi khơi giữa bàn dân thiên hạ thì cón gì yếu tố bí mật ( đó là yếu tố tối quan trọng để làm nên chiến thắng ) . Đánh giặc thì phải thiên biến vạn hóa chứ đừng bao giờ tạo thành thói quen để địch nắm được , nhiều khi tập dợt diển tập thì đánh như vậy , nhưng khi đánh thật thì chưa chắc sử dụng đúng như vậy được . Mà muốn thắng được thì phải cã một quá trình nắm rỏ kẽ thù , thói quen , đường đi nước bước của chúng như thế nào ?
 Mình tin chắc rằng ngoài biển dể chống đổ bộ hơn đất liền vì các yếu tố sau : -  Biển trống trải dể quan sát và phát hiện địch từ xa cho dù đêm hay ngày - mục tiêu lúc còn ngoài biển với cự ly thuận lợi ta dể tiêu diệt gọn hơn ở trên bờ hay trong rừng , ví dụ chiếc tàu đổ bộ , nếu trúng đạn chìm thì khó có khả năng địch trên tàu còn sống sót hơn trên đất liền - Cho dù chúng đã đặt chân thành công trên mép đảo ta đợi chúng đến thật gần rồi đánh chúng cũng khó mà ẩn nấp được - Đảo thường nhỏ khi đổ bộ địch bắt buộc phải co cụm lại đông để cho ta tiêu diệt hơn - Ta ở đảo lâu ngày có đủ thời gian để cho ta chuẩn bị phòng ngự chắc chắn như công sự ngầm vững chắc , trích trữ lương thực đạn dược , y tế  thuốc men đầy đủ hơn - Việc quan trọng là đừng bao giờ để địch tập kích bất ngờ mà ta không trở tay kịp . Không có trận đánh nào giống nhau hết .
  Mình chỉ kể ra một số trận đánh chống đổ bộ bao vây của địch bị QĐNDVN bẻ gảy , để anh em tham khảo :
  - Trận chống càn giôn xôn xi ti xảy ra tại Tây Ninh . Một đơn vị thuộc Sư 9 sau nhiều lần lừa quân Mỹ , cứ mỗi lần quân Mỹ phát hiện quân ta ở đâu là chúng dùng trực thăng bầy đổ quân bao vây hòng tiêu diệt quân ta , ta cứ né tránh không đánh lại làm ra vẽ yếu thế thua chạy ,năm lần bảy lượt quân Mỹ  tức tối khi vồ hụt quân ta , chúng tức tối vì có cảm giác tưởng đâu chắc chắn vồ được ta mà ta lại chạy thoát  . Đến khi ta chủ động đánh thì cho quân đào công sự vững chắc , mấy chú kễ lại là đào rất sâu , cưa cây rừng loại to cở đường kính hai ba tấc gác chéo chữ A pháo và bom đánh sát bên cũng không hề hấn gì . Khi Mỹ phát hiện quân ta đóng quân , mấy lần chúng vồ hụt nên chúng rất nôn nóng , chúng đổ quân ào ạt vào bãi trống mà ta đã chọn sẳn , sẳn sàng để đón chúng bằng hỏa lực B40, B41 , CỐI , DKZ , thế là bộ phận hấp tấp đi đầu lãnh đủ , chưa chùng bước chúng cho máy bay ném bom và pháo cấp tập vào khu vực phòng thủ quân ta , chúng bắn đến nổi rừng cây thành bãi đất trống , sau đó chúng dùng bom xăng đốt luôn , thấy rừng còn lạ bãi đất trống chúng tưởng quân ta chết sạch , chúng lại cho xe tăng và bộ binh xông vào , quân ta núp sâu trong hầm tránh bom pháo hầu như thiệt hại không đáng kể khi chúng ngưng bắn pháo ta lại chui lên đợi chúng đến thật gần , một hai mét mới bất ngờ đứng lên nổ súng , những thằng đi đầu bị ta đánh bất ngờ chết gục gần công sự , một số bị thương kêu la , gần như quân ta với chúng nằm lẫn lộn với nhau không còn phân chia được chiến tuyến nữa , quân ta thì có hầm vững chắc còn quân Mỹ thì nằm la liệt trên trên mặt đất lớp chết lớp bị thương vì vậy máy bay và pháo của quân Mỹ không can thiệp được , lúc nầy ta làm chủ chiến trường và chờ đánh quân chi viện .
  Còn ở Củ CHI thì dùng du kích kết hợp với địa đạo , ban ngày thì ta né tránh đợi chúng đi càng mệt lã người không thấy gì hết , ban đêm chúng co cụm lại xe tăng bố trí thành vòng ngoài dùng lưới chống B40 rào xung quanh , bên trong là bộ binh ngủ nghĩ , quân ta lại chui từ dưới lòng đất lên , đánh từ giữa đánh ra , làm sao quân Mỹ chịu nổi .
  Anh em thấy đều là chống đổ bộ dù trên mặt đất nhưng chẳng có trận nào giống trận nào . Khi thì bỏ chạy cho địch vồ hụt , khi thì đánh thật mạnh vào lúc chúng vừa đổ bộ còn chân ướt chân ráo chưa kịp triển khai hoàn chỉnh đội hình , khi thì ẩn nấp sâu dưới lòng đất cho chúng chiếm , đợi đến khi chúng thấy an toàn , lúc đó ta mới chui lên đánh . Các Bác thấy không trận nào giống trận nào . Tất cã đều phải vận dụng trí não và bình tỉnh , dũng cảm lựa thời cơ thuận tiện để dùng ít đánh đông , chưa chắc gì đông hơn vũ khí tối tân hơn là thắng đâu .

Hôm nay tôi tình cờ lọt vào trang này thấy nhiều đề tài rất hay. Nên cố gắng xin đăng ký vào . Xin cám ơn Ban Quản trị. ; ;D
Theo tôi  "Các biện pháp chống đổ bộ đường thủy!"
Tuy là 1 bộ phận trong chiến lược giữ nước, nhưng là vấn đề bao trùm hiện nay đối với VN ta.
Quan điểm là : chúng ta đang ở thế  " lấy yếu đánh mạnh - lấy ít địch nhiều".
Hy vọng sau này kinh tế VN ta thật mạnh lên, thì mỗi hòn đảo nhỏ sẽ là 1 tàu chiến lớn, mỗi đảo lớn là 1 tàu sân bay không bao giờ chìm ! :o
Hiện ở thế yếu thì tìm các giải pháp hóa giải là vô cùng quan trọng. Trong vấn đề này cũng cần có nhận thức " 3 ông nông dân = 1 ông Gia Cát Lượng ". Muốn chống đổ bộ trước hết hãy xem cha ông ta đánh giặc như thế nào ! ???  ???

Có 1 bình luận liên quan từ diễn đàn khác ! :o :o :o


Năm 2007 tôi được theo đoàn ra Trường Sa.
Tại các đảo lớn thấy toàn trồng cây Phong Ba, cây Bàng... nói chung lá nhiều nhưng thân cây không phát triển.
Không biết cây Tre có sống được ở đây không ???
Nếu được thì khả năng phòng thủ sẽ được nâng lên tuyệt vời !
Một hàng rào Tre dày 3-4 m . Khi quân địch đổ bộ lên đảo gặp hàng Tre sẽ rất khó lọt qua , chấp luôn các loại súng bộ binh, lựu đạn . Mẽo dùng lưới thép để chống B-40. Còn cây Tre thừa khả năng đó.
Hơn nữa cây Tre cũng là 1 biểu tượng của Việt Nam, cho ý chí quật cường chống ngoại xâm của ông cha ta !
=================
Cây tre có thể sống ở những nơi rất khắc nghiệt. Sức sống của nó thật mãnh liệt. Nhưng có người nói với tôi là không chịu được gió bão. Gặp bão ngoài biển nó có thể đổ gãy ngang cả vạt tre. Thế cho nên tre chỉ thích hợp ở vùng rừng núi, nơi gió bão ít ảnh hưởng đến.
============================
Cây tre trồng mới thôi thì rất yếu, khi đã bén rễ thì chấp hết,và qua trọng là nó mọc thành bụi lớn >> chắc mấy bác nhà ta mới trồng, đơn lẻ thì gió nhẹ cũng đổ là phải rồi !
Cây tre miền Trung bão lửa có bao giờ bật gốc ???
===================
Ý kiến này hay , cần trồng thử nghiệm ở Trường Sa ngay . Nhưng miền Trung đất thịt hoặc cát pha , còn Trường Sa đất cát do san hô chết bị sóng vỗ hàng ngàn năm tạo thành , mà rễ tre là rễ chùm , không phải rễ cọc như các loài cây khác .

Tôi cũng đã được ra đảo Trường Sa, nói chung đổ bộ lên đảo 1 cách " bình thường " cũng là hết sức khó khăn.
Chúng ta từng chứng kiến nếu gió to thì việc tự do vào các đảo cũng không hề đơn giản. Hơn nữa các đảo xung quanh là các bãi đá ngầm nước chảy rất mạnh, xuống không khéo là trôi liền. Cho nên muốn tấn công đảo phải sử dụng tàu đổ bộ. Nếu không chỉ 1 lực lượng nhỏ cũng cố thủ đảo 1 cách hiệu quả !
Do vậy nếu xung đột xảy ra thì trước tiên chúng ta phải chống chọi lại hỏa lực phủ đầu cực mạnh của địch.
Quan điểm dứt khoát : " Các đảo phải tiêu hao hỏa lực của địch càng nhiều càng tốt ". Quân giặc dù có mạnh đến mấy thì số lượng ... cũng có hạn.
 Khói ngụy trang, trận địa phủ bạt... tôi không biết nếu có 1 máy phát nhỏ ,bọc kỹ quẳng chìm xuống biển chỉ cho nhô cái ăng ten phát sóng lên với công suất bao nhiều thì có thể đánh lừa được ăngten định ?
Tất nhiêu cũng với mức độ pháo nhất định để có tỷ lệ nào đó chống lại tên lửa của địch... các loại hầm...
Nghĩa là sống sót và thu hút hỏa lực địch.
Sau những đòn phủ đầu... quân địch sẽ chuyển sang giai đoạn tấn công chiếm đảo. thì việc phòng sẽ có lực lược từ bờ hỗ trợ : tên lửa tầm trung, không quân...
Góp đá xây Trường Sa thật là tốt, ví như vài viên đá đổi 1 quả tên lửa của địch cũng xứng đáng !

Xuống cao tốc ! Thiên la - địa võng.
Xuống cao tốc tàng hình cũng là 1 phương hữu hiệu để sống sót.
Tấn công 1 hòn đảo không đơn giản. đặc biệt ở vùng nhiều bãi đá ngần. san hô.
Các loại xuống cao tốc chúng ta đã chế tạo được rất dễ chạy lòng vòng né tránh hỏa lực địch. Trên các xuồng này nếu có mồi bẫy và hỏa lực tương đối thì là vũ khí đáng sợ cho các tàu lớn cồng kềnh của địch.
Nhiều đảo cũng gần nhau nên cũng có thể hổ trợ cho nhau tạo thành " thiên la - địa võng trên biển " như ông cha ta nói. Trên các đảo có lẽ các loại Chông không hiệu quả ! Vì gió - sóng biển - và nước biển trong 1 thời gian ngắn sẽ làm mất hết tính chất của chông !

Bác này có vẻ bi quan quá !
Nên nhớ là chúng ta khó thì kẻ địch cũng có cái khó .
Dưới biển độ chính xác của các loại tên lửa sẽ giảm đi. Trong khi sai số thông thường của các loại tên lửa này trong điều kiện bình thường cũng lên cả 100 mét - vài trăm mét. Đừng cứ nghĩ bắn nhiều tên lửa là có thể san phẳng 1 hòn đảo.
Nếu sau đòn đánh phủ đầu, quân ta phản kích tập trung vào các tàu đổ bộ, máy bay trực thằng của đối phương mà táng thì dù quân giặc có bao nhiêu tàu chiến cũng chạy lòng vòng quanh các đảo thôi. Thách quân giặc từ tàu chiến lội xuống nước tấn công vào đảo !!!

Xin hỏi ban Quản trị ? !
Việt Nam có nhiều cao su thiên nhiên . Chúng ta có thể dùng làm bong bóng mô hình > khi cần có thể bơm không khí vào trở thành các xuống cao tốc đem ra thả và neo trên mặt biển được không ?
Hoặc làm các bong bóng thật lớn phủ thiếc đem thổi to lên mang thả và neo trên các bãi san hô gần đảo có thu hút được tên lửa đối phương không, ??? ??? Thế giới cũng đã có những mô hình như " Giàn tên lửa " bong bóng đã được sx  ;D ;D ;D.
 ::) ::) ::) ::) ::) :P :P :P :P
---------------------------------------------------------
1. Gộp các ý vào một bài viết bằng chức năng sửa bài.
2. Viết đúng chính tả tiếng Việt, không viết hoa giữa câu nếu không phải tên người hay danh từ riêng!
Nhắc lần thứ nhất!

Bác daibangden ơi ! :o :o :o Nhắc nhở của bác tôi thấy hụt hẫng ! Cho đến nay mặc dù khoa học và kỹ thuật đã tiến triển mạnh, nhưng không ít các bác nông dân vẫn phát minh chế tạo ra nhiều máy móc phục vụ đắc lực cho phát triển NN nước nhà. Các máy này giá cả và hoạt động phù hợp với điều kiện canh tác của VN. Còn cái tiêu đề của topic này cũng như kêu gọi toàn dân hiến kế đánh giặc. Cụ thể là liên quan đến biển đảo. Nếu vậy nhưng bác nông dân bám biển, bám đảo... cần phải lấy ý kiến của họ về nhiều mặt. Có thể họ ít học nhưng sẽ có những sáng kiến có giá trị. Tập hợp từ đó mà quân đội chính quy có thể đưa ra các cách đánh, các tình huống khác nhau khi có chiến sự............. Còn cái nhắc nhở của bác giống như..... yêu cầu các học viên tại các học viện QS làm đề tài vậy !   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Trời đất, bác thanhoa@ ơi, bác daibangden chỉ nhắc bác viết và dùng đúng văn phong tiếng Việt; gộp các bài viết vào liền nhau cho đỡ tốn tài nguyên mạng chứ đâu có yêu cầu bác trở thành học viên quân sự làm đề tài đâu. Bác muốn viết gì thì viết miễn là đúng chủ đề là được đấy chứ,  :D

Nếu được vậy là tốt ! Còn ở đây có lẽ có ý khác đó bác !  ;D
Khả năng phòng phủ Trường Sa sẽ được nâng cao nếu chúng ta có đội tầm ngầm mini.
Các tầu ngầm mini này không đòi hỏi quá hiện đại, chủ yếu để khi có biến thì lặn xuống nằm im cùng với lực lượng bộ đội + vũ khí thời điểm thích hợp thì sẽ ... Có nghĩa là tăng khả năng sống sót qua trận phủ đầu của địch.
Cứ có đội tàu ngầm mini chạy quanh quẩn các đảo cũng làm giảm ý chi xâm lược của kẻ địch. Với trình độ của VN hiện nay đóng mấy loại tầu ngầm này chắc không khó khăn !

Hình như càng lúc càng có nhiều người nhiễm game nặng  ???

Nếu được vậy là tốt ! Còn ở đây có lẽ có ý khác đó bác !  ;D
Khả năng phòng phủ Trường Sa sẽ được nâng cao nếu chúng ta có đội tầm ngầm mini.
Các tầu ngầm mini này không đòi hỏi quá hiện đại, chủ yếu để khi có biến thì lặn xuống nằm im cùng với lực lượng bộ đội + vũ khí thời điểm thích hợp thì sẽ ... Có nghĩa là tăng khả năng sống sót qua trận phủ đầu của địch.
Cứ có đội tàu ngầm mini chạy quanh quẩn các đảo cũng làm giảm ý chi xâm lược của kẻ địch. Với trình độ của VN hiện nay đóng mấy loại tầu ngầm này chắc không khó khăn !
[/quote]
Trước tiên xin hoan nghênh ý tưởng của bạn.
Nhưng bạn cần chú ý là chống đổ bộ đường thủy bằng các khí tài hiện đang có trong trang bị và các vũ khí thực tế chúng ta sẽ có trong tương lai.
Bạn đề xuất ra ý tưởng sử dụng đội tàu ngầm mini và theo bạn trình độ chúng ta hiện nay đóng mấy loại tàu này không khó khăn.
Vậy xin hỏi bạn là cấu tạo của tàu ngầm mini đó như thế nào? Khả năng chở được bao nhiêu người + vũ khí, thời gian lặn dưới biển của một tàu là bao nhiêu lâu thì phải nổi lên lại để tiếp nhiên liệu, thực phẩm? Tàu có được trang bị vũ khí tấn công không hay chỉ là tàu ngầm vận tải làm nhiệm vụ di tản?
Còn nếu lượn lờ quanh đảo để làm nhụt ý chí của bên tấn công thì tôi thấy chúng ta sử dụng các tàu cá vũ trang thì đơn giản hơn rất nhiều là đi chế tạo các tàu ngầm mini (Tất nhiên là chúng ta đều hiểu, không ai dùng tàu ngầm làm tàu cá vũ trang cả).

Trước tiên xin hoan nghênh ý tưởng của bạn.
Nhưng bạn cần chú ý là chống đổ bộ đường thủy bằng các khí tài hiện đang có trong trang bị và các vũ khí thực tế chúng ta sẽ có trong tương lai.
Bạn đề xuất ra ý tưởng sử dụng đội tàu ngầm mini và theo bạn trình độ chúng ta hiện nay đóng mấy loại tàu này không khó khăn.
Vậy xin hỏi bạn là cấu tạo của tàu ngầm mini đó như thế nào? Khả năng chở được bao nhiêu người + vũ khí, thời gian lặn dưới biển của một tàu là bao nhiêu lâu thì phải nổi lên lại để tiếp nhiên liệu, thực phẩm? Tàu có được trang bị vũ khí tấn công không hay chỉ là tàu ngầm vận tải làm nhiệm vụ di tản?
Còn nếu lượn lờ quanh đảo để làm nhụt ý chí của bên tấn công thì tôi thấy chúng ta sử dụng các tàu cá vũ trang thì đơn giản hơn rất nhiều là đi chế tạo các tàu ngầm mini (Tất nhiên là chúng ta đều hiểu, không ai dùng tàu ngầm làm tàu cá vũ trang cả).
[/quote]
Cám ơn bác đã quan tâm !
Vấn đề ở đây là nâng cao khả năng sống sót trong những đợt tấn công phủ đầu của quân thù.
Bởi vậy , giai đoạn trước mắt có thể coi những tàu ngâm mini này giống như các " Kho chìm có khả năng di động " > khi trình độ chúng ta được nâng lên thì cải tiến dần dần cho các thế hệ kế tiếp . Còn lớn nhỏ thì theo yêu cầu của từng đảo, cụm đảo. Bình thường thì nó như những chiếc tàu nổi, chỉ khi có chiến sự mới lặn xuống. Những chiếc tàu cá thì dễ dàng bị tiêu diệt. Còn tàu ngầm này ... quân thù muốn tiêu diêt phải tính thêm nhiều quân lực , tức là góp phần làm nhụt ý chí của chúng . Hơn nữa về sau lâu lâu lại mang tàu ngầm thiệt ra ... làm cho quân thù khó mà lần. 
                        ;D ;D ;D ;D

Bạn không hiểu câu hỏi của tôi rồi.
Tôi cần bạn trả lời cụ thể về những tàu ngầm mini - ý tưởng của bạn đề xuất là tải trọng bao nhiêu, có thể chứa được bao nhiêu người, thời gian lặn dưới nước là bao lâu, độ lặn sâu là bao nhiêu mét?
Lớn nhỏ tùy theo yêu cầu của cụm đảo thì chung chung quá. Tôi ví dụ cụ thể đảo nổi là Sinh Tồn, còn đảo chìm là Đá Tây chẳng hạn thì theo bạn, các tàu ngầm mini này cần kích thước chiều dài, rộng, cao + các câu hỏi của tôi ở trên như thế nào?
Theo ý bạn, tăng cường khả năng sống sót trong những đợt tấn công phủ đầu bằng cách di tản chiến thuật chứ không phải cố gắng cầm cự để đợi sự hỗ trợ từ trên không và trên biển?

Bạn không hiểu câu hỏi của tôi rồi.
Tôi cần bạn trả lời cụ thể về những tàu ngầm mini - ý tưởng của bạn đề xuất là tải trọng bao nhiêu, có thể chứa được bao nhiêu người, thời gian lặn dưới nước là bao lâu, độ lặn sâu là bao nhiêu mét?
Lớn nhỏ tùy theo yêu cầu của cụm đảo thì chung chung quá. Tôi ví dụ cụ thể đảo nổi là Sinh Tồn, còn đảo chìm là Đá Tây chẳng hạn thì theo bạn, các tàu ngầm mini này cần kích thước chiều dài, rộng, cao + các câu hỏi của tôi ở trên như thế nào?
Theo ý bạn, tăng cường khả năng sống sót trong những đợt tấn công phủ đầu bằng cách di tản chiến thuật chứ không phải cố gắng cầm cự để đợi sự hỗ trợ từ trên không và trên biển?
[/quote]
Tôi không phải là chuyên gia về tầu ngầm . Nhưng nếu bác thật sự quan tâm thì có thể tìm hiểu về tầu ngầm mini của Bắc Triều Tiên :
"""" Hàn Quốc bị báo động sau khi phát hiện ra rằng lực lượng hải quân chỉ có thể phát hiện 30% tàu ngầm của Triều Tiên đi qua vùng biển của nước này.
Các tàu ngầm mini được trang bị ngư lôi của Triều Tiên luôn là một mối đe dọa lớn đến hải quân Hàn Quốc
Hơn nữa, Triều Tiên đang sử dụng tàu ngầm của họ thường xuyên hơn trong huấn luyện (hoặc đưa người lén vào Hàn Quốc).
Triều Tiên có một hạm đội với hơn 80 tàu ngầm mini, cộng với khoảng 24 tàu ngầm cũ, loại thông thường cuả Nga (cơ bản là các lớp tàu được thiết kế vào cuối Thế chiến 2 của người Đức, được điều chỉnh lại phục vụ trong hải quân Nga như là tàu ngầm lớp Whiskey và lớp Romeo).
Ngoài ra, Trung Quốc đã giúp Triều Tiên chế tạo được tàu ngầm của riêng họ, bao gồm một số lượng lớn tàu ngầm lớp Romeo.
Triều Tiên có ý tưởng cho thiết kế những tàu ngầm mini từ Nga, có tải trọng từ 76 - 300 tấn. Trong đó có tới hơn một tá các tàu ngầm mini được trang bị ngư lôi tấn công
Việc sử dụng tàu ngầm nhỏ của Triều Tiên có thể là nguyên nhân làm chìm tàu hộ tống của Hàn Quốc vào năm 3/2010, buộc Mỹ và Hàn Quốc, nghiêm túc đối mặt với những vấn đề liên quan đến việc đối phó với chiến thuật này.
Đây là một nhiệm vụ khó khăn, bởi mục tiêu nhỏ, khá im lặng (di chuyển bằng cách sử dụng năng lượng điện ắc qui), hoạt động trong môi trường dưới nước phức tạp, hệ thống sonar khó phát hiện.
Sau khi chiến tranh lạnh kết thúc vào năm 1991, Mỹ nhận ra rằng hoạt động ở ven biển sẽ trở nên phổ biến hơn. Vì vậy, trong những năm 1990, Mỹ phát triển hệ thống phát hiện giám sát sóng âm tiên tiến (Advanced Deployable System - ADS) để phát hiện tàu ngầm ở vùng nước ven bờ.
Hệ thống ADS phát hiện tàu ngầm và tàu chiến của Mỹ. ADS sẽ được thả xuông nước và sử dụng các cảm biến sóng âm đề phát hiện và định vị trí mục tiêu của đối phương.
ADS là thiết bị có thể nhanh chóng được mang tới nơi cần thiết, được Mỹ triển khai ở Hàn Quốc để hỗ trợ phát hiện tàu ngầm mini của Triều Tiên.
Về cơ bản, ADS được biến đổi từ hệ thống SOSUS (thiết thu thập âm thanh và phân tích tiếng ồn để xác định vị trí tàu ngầm) được dùng trong chiến tranh lạnh.
ADS bao gồm các cảm biến thụ động chạy bằng pin được triển khai bằng tàu dọc theo đáy biển trong vùng nước ven bờ, giúp phát hiện tốt các tàu ngầm trong thử nghiệm.
Tuy nhiên, Hàn Quốc không có đủ số lượng ADS để triển khai ở tất cả các khu vực ven biển, nơi các tàu ngầm hoạt động của Triều Tiên hoạt động. "

===============
Tuy nhiên theo xu thế mới khi mà khoa học có thể tăng sức công phá của các loạt vật liệu nổ > tên lửa có thể làm nhỏ gọn lại thì tàu ngầm mini có thế làm nhỏ gọn hơn so với Bắc Hàn.
Theo tôi , đòn phủ đầu sẽ rất khốc liệt, với rất nhiều tên lửa tầm xa + tầm trung . Nếu chúng ta cố gắng cầm cự thì không phải cách. Né đòn phủ đầu, sống sót để đón quân đổ bộ của quân thù mới đúng cách. Còn chờ hỗ trợ từ đất liền là thời điểm sau. Càng thu hút nhiều được hỏa lực địch mà vẫn sống sót, thì coi như thắng lợi đã 50% !

Nói thế nào nhỉ? Game thì càng ngày càng thật. Nhưng không thể và không bao giờ là sự thật.
Em chơi Blitzkrieg và Cold War Conflict, chỉ thấy phục nhất là hoả lực của BM-13 và BM-21. Chao ôi, giá như mang được chúng ra TS. Nhưng đó chỉ mãi là mơ ước thôi. Vẫn phải quần nhau bằng AK với địch. Muốn bắn cứ bắn, nhưng chúng mày chỉ cần đặt chân lên đảo thì biết tay Hải quân Việt Nam!

Triều Tiên có ý tưởng cho thiết kế những tàu ngầm mini từ Nga, có tải trọng từ 76 - 300 tấn. Trong đó có tới hơn một tá các tàu ngầm mini được trang bị ngư lôi tấn công

Tuy nhiên theo xu thế mới khi mà khoa học có thể tăng sức công phá của các loạt vật liệu nổ > tên lửa có thể làm nhỏ gọn lại thì tàu ngầm mini có thế làm nhỏ gọn hơn so với Bắc Hàn.
---------------------------------------------------------------
Cả bài của bạn tôi đọc được chỉ có duy nhất ý ở trên - đó là trọng tải tàu ngầm mini từ 76 - 300 tấn, trong khi các câu hỏi khác của tôi, bạn chưa hề trả lời.

Theo tôi , đòn phủ đầu sẽ rất khốc liệt, với rất nhiều tên lửa tầm xa + tầm trung . Nếu chúng ta cố gắng cầm cự thì không phải cách. Né đòn phủ đầu, sống sót để đón quân đổ bộ của quân thù mới đúng cách. Còn chờ hỗ trợ từ đất liền là thời điểm sau. Càng thu hút nhiều được hỏa lực địch mà vẫn sống sót, thì coi như thắng lợi đã 50% !
-------------------------------------------------------------------
Theo bạn thì đòn phủ đầu của đối phương vào các đảo trên biển, đối phương sẽ sử dụng tên lửa tầm xa + tầm trung? Trong khi ưu thế vượt trội về hải quân với tàu nổi, tàu ngầm, tàu đổ bộ... để bao vây, đổ bộ lên đảo và phần nào là không quân lại không được sử dụng?
Né đòn phủ đầu bằng cách rút vào các tàu ngầm mini rồi thì đón đánh quân đổ bộ của địch bằng cách nào khi đối phương đã đổ bộ được lên phần đất liền trên đảo và chiếm đóng? Thế các tàu, trực thăng chống ngầm và tàu ngầm của đối phương bạn "cất" đi đâu? Bạn nghĩ rằng các đảo ở TS có diện tích lớn như một tỉnh của nước ta trên đất liền phỏng?

 Các Bác ơi ! Còn một kinh nghiệm quí giá để đánh giặc nữa là : Khi giặc tấn công chúng ta quyết liệt , mà chúng ta càng chống đở thì chúng ta càng hao quân , tổn sức , giặc càng mạnh , ta càng lọt vào thế bị bao vây . Tốt nhất là bảo toàn lực lượng , sau đó tìm yếu điểm của giặc thọc sâu vào yết hầu của giặc mà đánh . Khi chúng tấn công ta càng lớn càng qui mô chừng nào thì bộ máy tiếp tế nuôi quân của chúng càng đồ sộ , ta chỉ lo chống đở không là ta tự đưa mình vào thế bị động . Vì vậy thọc sâu đánh vào nơi chúng cho là hậu cứ , là an toàn của chúng là sướng nhất . Khi hậu cứ của giặc bị ta thọc đánh cho tan tành thì lực tấn công của chúng sẽ tự suy yếu . Kinh nghiệm càng thọc sâu càng dễ đánh hơn là đánh giặc ở ngay mặt trận . Kinh nghiệm nầy cũng chẵng có gì là mới mẽ chỉ tại các bác cứ lo chơi game mà không ôn lại lịch sử đánh giặc của Ông Cha mình mà thôi !

Cái này hay nhưng có vấn đề về chính trị bác ạ. Hậu cứ của ai đó, là ở HS, Trạm Giang, Tam Á,... (là mấy căn cứ lớn trên đảo Hải Nam). Vậy, nếu chúng ta tấn công chúng, là ta leo thang, tẩn vào lãnh thổ chính thức của ai đó rồi đấy, hậu quả, chắc bác cũng hiểu. Vấn đề 2, kể cả ta quyết đánh, vũ khí gì hiệu quả. Chỉ có 4 phương án ở trên mức độ bất khả thi một chút về khả năng thành công là dùng tên lửa đạn đạo XXX tấn công, dùng Kilo lẻn vào bắn Klub, dùng máy bay (chắc chắn phải là Su-27/30/xx) lẻn vào công kích và cuối cùng là dùng lực lượng đặc biệt.

Muốn dùng kế sách của cụ Lí Thường Kiệt thì trước hết chúng ta cần xây dựng và củng cố hơn nữa hệ thống PK của miền Bắc nước ta đã, nếu không làm tốt việc này thì chúng ta sẽ phải trả giá bằng mấy chục năm đổi mới đó bác Hai Ruộng à.
@ tvm303! Nếu đã có 1 trận mưa Scud và club vào mấy cái căn cứ trên thì chắc cũng không đến nỗi phải dùng đến Su -B/C và lực lượng đặc biết đâu bạn, chỉ cần mảnh văng của đầu đạn Scud thôi cũng đủ làm đối phương đau đầu rồi chứ chưa nói đến cả cái đầu đạn chứa vài trăm kg thuốc nổ mạnh nổ trong bán kính 50m hậu quả chắc nặng hơn nhiều những quả bom Mỹ ném xuống miền Bắc nước ta đó bạn.
Ps: Nhưng nói gì thì nói kế sách lâu dài là chúng ta cố gắng làm sao đừng để chiến tranh xẩy ra, vì dù kết quả của cuộc chiến có như thế nào thì cũng sẽ dẫn đến hậu quả là chúng ta phải mất thời gian công sức và tiền bạc để xây dựng lại đất nước.

Muốn dùng kế sách của cụ Lí Thường Kiệt thì trước hết chúng ta cần xây dựng và củng cố hơn nữa hệ thống PK của miền Bắc nước ta đã, nếu không làm tốt việc này thì chúng ta sẽ phải trả giá bằng mấy chục năm đổi mới đó bác Hai Ruộng à.

 Không phải đổ máu , không phải đánh nhau mà giữ được đảo , giữ được đất , đúng là thượng sách , nhưng con giun xéo mãi cũng oằn . Đối với loại giặc tham lam tàn bạo nầy ngàn năm Ông Cha ta cũng từng đối phó thành công rồi , sách lượt của cụ NGuyễn Trải cũng chỉ cho con cháu rõ : Cùng là một đám giặc nhưng ta phải biết phân ra mà đánh những tên tướng giặc nào có tính võ biền , tính tình hung hăng bạo ngược thì phải đánh thật mạnh , đánh  cho nó chừa , đánh cho nó sợ , chứ quân ta không sợ cái hung hăng bạo ngược của nó , có thể khi đánh ta chết nhiều hơn nó , nhưng đánh cho nó sợ tới già , để nó không còn dám đụng đến ta nữa , cứ phải đánh cho nó mỗi lần thấy máy bay , thấy tàu của ta là nó sợ như thấy thần chết  . Còn những tên tướng giặc nào có học , có suy nghĩ , biết trọng đạo lý thì ta dùng lý lẽ ( chính trị ) phân tích đúng sai cho họ thấy chính nghĩa của ta , phân tích cho họ thấy cái sai , cái sẽ thất bại của họ để họ nhục chí , để họ cảm thấy việc động binh của họ là phi nghĩa ắt sẽ thất bại , việc kháng cự của ta là chính nghĩa là phù hợp với đạo lý , việc làm của ta nhất định sẽ thành công . Từ đó họ lui binh