Bàn luận về khả năng tác chiến chống SEAD của phòng không không quân VN

[hoahongden1408]

Theo tôi nghĩ nếu Trung Quốc muốn đánh ta một cách hiệu quả nhất , an toàn nhất thì họ sẽ:
-Phong tỏa các tuyến vận chuyển  xăng dầu từ cảng Busan (Hàn Quốc ) và cảng Singapore hòng làm tê liệt khả năng hậu cần của ta .-Máy bay Su-30 của ta không được trang bi tên lửa ngoài tầm nhìn như kiểu R-77 , phi công ta lại có số giờ bay thấp hơn họ và không có AWACS dẫn bắn , định vị địch ta thì họ chỉ cần dùng R-77 là hạ được Mig-21 , Su-27SK ,Su-30 một cách dễ dàng.
-Sau nhiều năm sở hữu S-300 PMU , S-300PMU1 , S-300PMU2 thì họ đã biết cách đối phó với hệ thống S-300PMU1 (hàng cũ của Nga) của ta bằng việc gây nhiễu điện tử làm mù hệ thống radar của S-300PMU1 , Nerbo UE.
-Hệ thống hậu cần cho công tác chiến đấu thì cực kỳ tồi tệ các xe tra nạp nhiên liệu , kéo dắt , bơm điện , khí đã cũ thường thì phải nhập phụ tùng thay thế từ các công ty TNHH kinh doanh phụ tùng xe dân sự , dàn xe cũ lại xuất thân nhiều nước như Kraz (Ukraina) , Ural Kamaz  Gaz(Nga) , Maz( Belarut) nên mỗi lần hỏng nặng lại phải gửi máy qua nước họ sửa chữa , khoảng 2-3 năm trước E935 đã phải gửi 1 lô hàng gồm những thứ liên quan đến xe phục vụ công tác kỹ thuật măt đất sang Ukraina sửa chữa lớn....!!!!
-Các bác (dân ngoài nghành) có tin nổi không mỗi lần thi nâng bậc thợ sửa chữa ở các đơn vị thì người thi nâng bậc thợ đã biết........đề thi của ban giám khảo !!!!Việc thi nâng bậc thợ trở nên quá bình thường , gian lận cũng chỉ vì tiền lương cho họ .......khó trang trải các chi phí cuộc sống.

bác này nhảm quá

[ninjaVN2007]

Theo tôi nghĩ nếu Trung Quốc muốn đánh ta một cách hiệu quả nhất , an toàn nhất thì họ sẽ:
-Phong tỏa các tuyến vận chuyển  xăng dầu từ cảng Busan (Hàn Quốc ) và cảng Singapore hòng làm tê liệt khả năng hậu cần của ta .
-Máy bay Su-30 của ta không được trang bi tên lửa ngoài tầm nhìn như kiểu R-77 , phi công ta lại có số giờ bay thấp hơn họ và không có AWACS dẫn bắn , định vị địch ta thì họ chỉ cần dùng R-77 là hạ được Mig-21 , Su-27SK ,Su-30 một cách dễ dàng.
-Sau nhiều năm sở hữu S-300 PMU , S-300PMU1 , S-300PMU2 thì họ đã biết cách đối phó với hệ thống S-300PMU1 (hàng cũ của Nga) của ta bằng việc gây nhiễu điện tử làm mù hệ thống radar của S-300PMU1 , Nerbo UE.
-Hệ thống hậu cần cho công tác chiến đấu thì cực kỳ tồi tệ các xe tra nạp nhiên liệu , kéo dắt , bơm điện , khí đã cũ thường thì phải nhập phụ tùng thay thế từ các công ty TNHH kinh doanh phụ tùng xe dân sự , dàn xe cũ lại xuất thân nhiều nước như Kraz (Ukraina) , Ural Kamaz  Gaz(Nga) , Maz( Belarut) nên mỗi lần hỏng nặng lại phải gửi máy qua nước họ sửa chữa , khoảng 2-3 năm trước E935 đã phải gửi 1 lô hàng gồm những thứ liên quan đến xe phục vụ công tác kỹ thuật măt đất sang Ukraina sửa chữa lớn....!!!!
-Các bác (dân ngoài nghành) có tin nổi không mỗi lần thi nâng bậc thợ sửa chữa ở các đơn vị thì người thi nâng bậc thợ đã biết........đề thi của ban giám khảo !!!!Việc thi nâng bậc thợ trở

Phương án phong tỏa này liệu có đụng đến an ninh của Sing và HQ? Liệu họ có chấp nhận để 1 thằng Chí Phèo phong tỏa đường hàng hải từ cảng của họ dưới 1 lý do nào. Mà TQ có đủ khả năng làm như thế bây giờ không? Đến lúc họ đủ khả năng thì VN có như bây giờ nữa hay không?  còn khả năng hậu cần cũng như tác chiến thì bác Ninja xin nhường cho các bác lão làng ở đây mổ xẻ đề án của bác nhé.

[manhcong94]

Giờ mà muốn có sân bay kiểu dã chiến như bác nói là hơi khó đấy, ý thức dân mình có một số người rất kém, cái gì mà dành cho họ đi được thì là họ bắt đầu nào là thải rác, lấn chiếm, để mà có 1 sân bay dã chiến kiểu như thế thì tốt nhất là....đừng cho dân đi qua. Tung hết máy bay lên thì em đã nói rồi, sân bay thường được bảo vệ bởi 1 hệ thống phòng không khá dày, có đánh phá được thì cũng không đến mức như bác nói. Hơn nữa, thời gian cấp bách, nào là tiếp dầu, lắp vũ khí, chuẩn bị bay mất quá nhiều thời gian mà chưa chắc đã làm được đến nơi đến chốn. Mà như bác hoangpilot nói thì giờ đây mấy cái xe nhà ta chắc chẳng còn xe nào đi nổi. Việc phong tỏa xăng dầu từ cảng Busan thì bác đừng nghĩ, Hàn Quốc có quan hệ rất tốt với ta, Singapore thì nằm quá tầm với của hải quân Trung Quốc.

[su22 m4]

Một số bác trong topic này có vẻ đọc quá nhiều về tác chiến kiểu Mỹ trong các cuộc chiến tranh gần đây nhỉ, em có 1 vài điều muốn thưa với các bác như sau:
1) Mỹ và BC rất khác nhau cả về tiềm lực kinh tế quốc phòng và kinh nghiệm tác chiến đường không quy mô lớn, vì vậy nếu ai tin rằng BC sẽ tác chiến quy mô lớn để đánh vào miền Trung của NC thì sẽ là 1 sai lầm trong chiến lược phòng thủ vì các lí do sau: Mục đích tập kích đường không của BC là ngăn trặn việc ta tiếp tế cho tuyến đảo vì vậy những mục tiêu hàng đầu sẽ là các quân cảng và căn cư không quân dọc theo vùng X và đây là cuộc chiến ngắn ngày nên địch sẽ không xử dụng đến quy mô hàng nghìn máy bay như Mỹ đã làm đâu, vấn đề nữa là tâu sân bay của địch trong khoảng 5 - 10 năm nữa thì địch chưa chắc đã trang bị đủ tâu sân bay cho cả 3 hạm đội, đấy là xét đến yếu tố thuận lợi cho địch là tâu và máy bay được phát triển đúng thời hạn, chứ còn trong tinh hình hiện này thì địch có hoàn thành tầu đúng thời hạn thì chưa chắc đã có máy bay mà xử dụng vì vây ta có thể yên tâm về nguy cơ đối với việc địch xử dụng tầu sân bay để tấn công ta.
2) Về máy bay gây tác chiến điện tử của địch, thì thông tin về các loại máy bay này của địch là gần như không có, tuy nhiên ta không thể chủ quan rằng địch sẽ không dùng chúng trong tác chiến tuy nhiên xét về yếu tố địa lí mà nói thì nếu máy bay địch lơn vởn ở cự li cách bờ biển 5 - 600km để tiến hành gây nhiễu thì việc này gần như không gây được trở ngại gì cho ta còn nếu địch vào gân hơn thì nó nằm trong tầm tác chiến của các loại máy bay tiêm kích của ta, vì vậy nguy cơ địch dùng máy bay tác chiến điện tử chuyên nghiệp để gây nhiễu radar của ta là rất nhỏ.
3) Vị trí suất phát của máy bay địch, ta có thể loại bỏ hoàn toàn vị trí suất phát của địch từ quần đảo HS lí do là vì các sân bay nay quá gần VN vì vậy nó nằm trong tầm khống chế của hệ thống radar cảnh báo sớm của ta cũng như các máy bay tìm kích bom của ta vì vậy mà suất phát từ các sân bay trên quần đảo HS là qua nguy hiểm đối với địch, vậy địch chỉ có thể xuất phát từ các sân bay trên đảo HN và để tấn công vào các căn cư không quân cũng như các quân cảng của ta ở vùng X địch bắt buộc sẽ phải bay qua 1 số vị trí có lợi cho bố chí hệ thống phong không tầm thấp của ta và đây sẽ là điều kiện thuận lợi để ta tiêu diệt 1 bộ phận phương tiện tác chiến của địch và gây ra sự rối loại trong đội hình địch
4) Đối với những bác mơ về 1 cuộc chiến tranh mà địch sẽ xử dụng đến tên lửa hành trình và tên lửa đạn đạo để tấn công vào lãnh thổ của ta, thì e nghĩ các bác nên phân tích lại 1 chút , địch sẽ phải dung bao nhiêu quả tên lửa để tiêu diệt căn cứ không quân ĐN và quân canh TS với thứ đầu đạn bé tí của tên lửa hành trình. Đây là điều không khả thi về mặt chiến thuật tác chiến cũng như xét về góc độ kinh tế đấy là ở mức độ trính sác của các quả đạn đạt 100% chứ chưa nói đế tỉ lệ chính sác của các loại vũ khí chưa có loại nào đạt đến độ chính sác đấy cả, ngay cả Mỹ cũng vân để tên lửa HT của mình đi lạc mục tiêu đều đều. Và hơn nưa đây không phải là 1 cuộc chiến tranh tổng lực để địch dùng các loại vũ khí đó, còn bác nào đó hi vọng răng Mỹ sẽ giúp ta bằng cách tắt GPS thì em nghi bác nên đang năm mơ giưa ban ngày đấy, trong 5 -10 năm quan hệt Việt - Mỹ chưa đủ thân thiết để Mỹ làm vậy đâu và hơn nưa nếu làm vậy Mỹ sẽ phải trả giá bằng các thiệt hại kính tế vô cùng lớn, với những người thực dụng như người Mỹ thì điều đó sẽ không bao giờ sẩy ra.
Em có 1 đôi điều góp với các bác như vậy có gì không phải mong các bác bỏ qua. Kính các bác     
                                                                                           

[su22 m4]

Giờ mà muốn có sân bay kiểu dã chiến như bác nói là hơi khó đấy, ý thức dân mình có một số người rất kém, cái gì mà dành cho họ đi được thì là họ bắt đầu nào là thải rác, lấn chiếm, để mà có 1 sân bay dã chiến kiểu như thế thì tốt nhất là....đừng cho dân đi qua. Tung hết máy bay lên thì em đã nói rồi, sân bay thường được bảo vệ bởi 1 hệ thống phòng không khá dày, có đánh phá được thì cũng không đến mức như bác nói. Hơn nữa, thời gian cấp bách, nào là tiếp dầu, lắp vũ khí, chuẩn bị bay mất quá nhiều thời gian mà chưa chắc đã làm được đến nơi đến chốn. Mà như bác hoangpilot nói thì giờ đây mấy cái xe nhà ta chắc chẳng còn xe nào đi nổi. Việc phong tỏa xăng dầu từ cảng Busan thì bác đừng nghĩ, Hàn Quốc có quan hệ rất tốt với ta, Singapore thì nằm quá tầm với của hải quân Trung Quốc.

Bạn manhcong94! vùng X không thiếu sân bay đến độ phải dung đường quốc lộ làm sân bay dã chiến đâu, mà để tiêu diệt hết số sân bay này địch sẽ phải huy động 1 lực lượng không nhỏ máy bay đâu. Vì vậy bạn khỏi lo đên chuyện dân lấn chiếm nhé vì nó là việc không cần thiết ỏ vùng X này

[buldeswerh]

3) Vị trí suất phát của máy bay địch, ta có thể loại bỏ hoàn toàn vị trí suất phát của địch từ quần đảo HS lí do là vì các sân bay nay quá gần VN vì vậy nó nằm trong tầm khống chế của hệ thống radar cảnh báo sớm của ta cũng như các máy bay tìm kích bom của ta vì vậy mà suất phát từ các sân bay trên quần đảo HS là qua nguy hiểm đối với địch, vậy địch chỉ có thể xuất phát từ các sân bay trên đảo HN và để tấn công vào các căn cư không quân cũng như các quân cảng của ta ở vùng X địch bắt buộc sẽ phải bay qua 1 số vị trí có lợi cho bố chí hệ thống phong không tầm thấp của ta và đây sẽ là điều kiện thuận lợi để ta tiêu diệt 1 bộ phận phương tiện tác chiến củ a địch và gây ra sự rối loại trong đội hình địch

Tôi thấy có bạn tinh khoảng cách từ Hải Nam đến Đà Nẵng ngắn hơn so với Phu lâm của Hoàng Sa mà
http://www.quansuvn.net/index.php/topic,17233.msg246731.html#msg246731

1) Mỹ và BC rất khác nhau cả về tiềm lực kinh tế quốc phòng và kinh nghiệm tác chiến đường không quy mô lớn, vì vậy nếu ai tin rằng BC sẽ tác chiến quy mô lớn để đánh vào miền Trung của NC thì sẽ là 1 sai lầm trong chiến lược phòng thủ vì các lí do sau: Mục đích tập kích đường không của BC là ngăn trặn việc ta tiếp tế cho tuyến đảo vì vậy những mục tiêu hàng đầu sẽ là các quân cảng và căn cư không quân dọc theo vùng X và đây là cuộc chiến ngắn ngày nên địch sẽ không xử dụng đến quy mô hàng nghìn máy bay như Mỹ đã làm đâu,

Thực ra cái này đúng là phải xem xét.Theo tôi hiểu ; mục đích chung là ngăn chặn tàu trong các quân cảng; máy bay trong đất liền ra chi viện cho đảo .Mà để làm được điều đó ; phải chế áp phòng không miền trung.Để đảm bảo 2 nhiệm vụ trên ; tôi nghĩ là cũng phải dùng 1 số máy bay không nhỏ mới đủ sức đột kích được

Còn vụ tên lửa hành trình tầm ngắn ; tôi nghĩ không chủ quan được .1 sân bay hoặc khẩu đội pháo ; 1 đài radar rất dễ tổn thương trước hơi nổ và mảnh đạn .Dù không chính xác đi nữa ; nó vẫn gây ảnh hưởng nhất định đến hoạt động của các công trình kỹ thuật và khí tài ấy.Thế là nó cũng được xếp vào loại vũ khí chế áp được rồi .Hơn nữa chiến tranh thì bất chấp tất cả để đạt mục đích mà

[f22raptor]

Theo tôi nghĩ nếu Trung Quốc muốn đánh ta một cách hiệu quả nhất , an toàn nhất thì họ sẽ:
-Phong tỏa các tuyến vận chuyển  xăng dầu từ cảng Busan (Hàn Quốc ) và cảng Singapore hòng làm tê liệt khả năng hậu cần của ta .
-Máy bay Su-30 của ta không được trang bi tên lửa ngoài tầm nhìn như kiểu R-77 , phi công ta lại có số giờ bay thấp hơn họ và không có AWACS dẫn bắn , định vị địch ta thì họ chỉ cần dùng R-77 là hạ được Mig-21 , Su-27SK ,Su-30 một cách dễ dàng.
-Sau nhiều năm sở hữu S-300 PMU , S-300PMU1 , S-300PMU2 thì họ đã biết cách đối phó với hệ thống S-300PMU1 (hàng cũ của Nga) của ta bằng việc gây nhiễu điện tử làm mù hệ thống radar của S-300PMU1 , Nerbo UE.
-Hệ thống hậu cần cho công tác chiến đấu thì cực kỳ tồi tệ các xe tra nạp nhiên liệu , kéo dắt , bơm điện , khí đã cũ thường thì phải nhập phụ tùng thay thế từ các công ty TNHH kinh doanh phụ tùng xe dân sự , dàn xe cũ lại xuất thân nhiều nước như Kraz (Ukraina) , Ural Kamaz  Gaz(Nga) , Maz( Belarut) nên mỗi lần hỏng nặng lại phải gửi máy qua nước họ sửa chữa , khoảng 2-3 năm trước E935 đã phải gửi 1 lô hàng gồm những thứ liên quan đến xe phục vụ công tác kỹ thuật măt đất sang Ukraina sửa chữa lớn....!!!!
-Các bác (dân ngoài nghành) có tin nổi không mỗi lần thi nâng bậc thợ sửa chữa ở các đơn vị thì người thi nâng bậc thợ đã biết........đề thi của ban giám khảo !!!!Việc thi nâng bậc thợ trở nên quá bình thường , gian lận cũng chỉ vì tiền lương cho họ .......khó trang trải các chi phí cuộc sống.

Bác này có vẽ bất mãn với quân đội ta nhĩ, vấn đề  là với những khí tài như hiện có làm sao để đánh thắng kẻ thù mới là điều quan trọng. Mỗi đất nước, quân đội nào cũng đều có những vấn đề tồn tại, quan trọng là phải nhìn vào cái tổng thể đừng vì một vài sai lầm của một vài cá nhân mà đánh giá sai lầm về một lực lượng quân đội từng đánh thắng hai kẻ thù hùng mạnh nhất thế giới

[f22raptor]

Kính gửi các thành viên !
Sau những tuyên bố của ngoại trưởng Mỹ về biển Đông, đặc biệt sau sự kiện hạm đội 7 thăm Đà Nẵng và có một tuần hợp tác diễn tập phòng cháy và cứu hộ trên tàu khu trục John McCain chắc chắn TQ sẽ có nhiều động thái để trả đủa việc hợp tác này. Nay đề nghị mọi người cần tập trung vào bàn luận tiếp việc phòng thủ cho miền Trung, tôi nghĩ rằng TQ sẽ không để yên chuyện này, chắc chắn sẽ có biến cố xảy ra. Vấn đề là chúng ta cần tập trung xác định tình huống biến cố này như thế nào và khả năng sẽ xảy ra ở đâu là nhiều nhất.

Kính mọi người, đã đến lúc tổ quốc cần tấm lòng của những người yêu nước.

[Su30MK2V]

Hôm nay có đọc 1 bài bên vietnamdefence có phân tích và tổng kết về hoạt động phòng không và chế áp phòng không ở Nam Tư.

Quân đội Nam tư có hệ thống PK gần như tương đồng của VN, mình post link lên cho mọi người tham khảo nếu chưa đọc, còn các mod admin lão làng đọc rồi thì chỉ giáo chi tiết hơn cho anh em đồng chí khác. Thanks !

link :http://vietnamdefence.com/Home/khqs/chientranhxungdot/Chien-tranh-Nam-Tu-Tac-chien-theo-quy-uoc-la-chuoc-lay-that-bai--1/200910/48814.aspx

[manhcong94]

Bây giờ có 2 khu vực có khả năng bị tập kích cao nhất là Đà Nẵng với cảng Tiên Sa và Khánh Hoà với cảng Cam Ranh. Nếu theo em xét thì khả năng đánh vào Khánh Hoà cao hơn vì đây mới đóng vai trò trọng yếu trong chi viện cho Trường Sa còn ở Đà Nẵng cách quá xa Trường Sa nên tập kích vào đây cũng không mang ý nghĩa cắt đứt tuyến chi viện mặc dù nếu đánh Đà Nẵng sẽ ngon ăn hơn nhiều so với đánh Khánh Hoà. Đòi hỏi ta phải chủ động phòng thủ. Em muốn các bác xác định thêm là sẽ đánh vào đâu rồi em sẽ đưa ra đối sách sơ lược mà em đã viết sẵn rồi chúng ta sẽ cùng bàn sâu hơn. Kính các bác!