Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 02 Tháng Mười Một, 2026, 07:51:44 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Bàn luận về khả năng tác chiến chống SEAD của phòng không không quân VN  (Đọc 247124 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
hoahongden1408
Thành viên
*
Bài viết: 88


« Trả lời #330 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2011, 10:48:12 pm »

cụ có thể nói rõ hơn về cái địa tiêu được không ạ  Huh
-----------------------------------------------------
Viết đúng ngữ pháp!
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Tư, 2011, 11:18:32 pm gửi bởi daibangden » Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #331 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2011, 11:01:24 pm »

Đơn giản thôi, một chiếc máy bay khi cất cánh thì ngoài radar quét trước mũi nó còn phải căn cứ vào địa tiêu để xác định chính xác mục tiêu mình cần đánh phá. VD thế này: một chiếc F-16 muốn ném bom cầu Chương Dương thì nó phải căn cứ theo địa tiêu là sông Hồng và Bãi Giữa, không có những địa tiêu đó nó rất có thể sẽ ném bom vào cầu Long Biên. Grin

Lại một ví dụ khác, nếu muốn tiến vào HN từ phía Tây, dứt khoát máy bay phải chọn địa tiêu là dãy Tam Đảo, tức là phải nhìn thấy nó bằng mắt thường ấy --> Ta đủ kinh nghiệm và khôn ngoan để phán đoán được đường bay của địch chứ? Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
hoahongden1408
Thành viên
*
Bài viết: 88


« Trả lời #332 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2011, 11:07:45 pm »

Dạ bây giờ toàn bom khôn chứ cụ, chẳng nhất thiết phải lao như con thiêu thân cắm đầu cắm cổ đến sát mục tiêu để quăng bom.
Jdam còn ném được trúng mục tiêu ở khoảng cách mấy chục KM nữa cơ mà.
Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #333 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2011, 11:10:08 pm »

bác chứng minh = nguồn cụ thể hoặc tư liệu có độ chính xác cao có nêu việc bố trí các trận địa TLPK ở khoảng cách với bác nói đi.
Giả sử điều đó là đúng thì việc đó hoàn toàn dễ hiểu vì khoảng cách 20 - 50km vừa vặn với tầm bắn hiệu quả của TLPK.
Địa danh Dục Tú của huyện Đông Anh không xa Phủ Lỗ lắm đúng không bạn, có 1 vài tiểu đoan TL nằm ở đó đó bạn nó cách TT HN khoảng 20Km đúng không bạn, ngoài ra có 1 vài tiểu đoàn nữa nằm ở Hà Tây cũ và Hải Dương cũng có nữa đừng đòi nguồn nữa bạn tự xuống Đông Anh mà xem đi.
Trích dẫn
Không đặt hỏa khí gần mục tiêu bảo vệ thì đặt ở đâu, như em nói đó để bảo vệ HN thì phải đặt sam 2 ở Vinh à. Thêm nữa là hỏa khí  cũng có tầm hiệu quả tối đa như pháo pk là < 5km vì vậy bố trí kiểu gì thì bố trí, không thể để khoảng cách từ hỏa khí đến mục tiêu cần bảo vệ lơn hơn tầm hiệu quả tối đa của hỏa khí được.
Đúng là PPK có tầm bắn giới hạn mà không phải chỉ PPK mà mọi loại vũ khí đều có cái giới hạn đó, mục tiêu bay thì nó phải bay chứ nó có đứng im đâu bạn nhỉ? vì thế bạn có thể bố trí các cụm PPK không sao cho nó bị bắn ngay từ khi nó mời vào tới vùng trời VN. Để đánh HN thì ít nhất nó cũng phải bay qua Thanh Hóa và Hà Nam vậy tại sao không đặt các cụm pháo tại Thanh Hóa rồi Hà Nam nữa để lần lượt từng cụm hỏa lực này bắn vào mục tiêu. 1 nhóm mục tiêu bay bay qua 10 cụm hỏa lực PPK mà không có cái nào bị bắn rơi thì hơi bị phí đấy bạn à.
Trích dẫn
2- cách tốt nhất là đánh chặn nó trên đường bay của nó khi nó chưa khai hỏa vũ khí mà nó mang theo Bác làm ơn cho biết làm thế nào mà chúng ta có thể biết trước hướng bay để mà đánh chặn.
Bạn à biết những vị trí chiến lược trong lãnh thổ của mình mà chặc chắn địch sẽ đánh vào đó, và biết vị trí xuất phát của địch mà hơn nữa trước khí tấn công mục tiêu A nào đó địch chắc chắn sẽ tiến hành trinh sát thời tiết + các điểm kiểm tra như con sống ngọn núi nào đó để chúng hiệu chỉnh đường bay bao nhiêu đó đã đủ để biết được đường bay của chúng chưa bạn. Ví dụ nhé địch đánh 1 cây cầu bắc qua sông Mã, chúng cất cánh từ TSB ngoài biển Đông vậy điểm kiểm tra đầu tiên của chúng trên đương bay là đảo Hòn Mê, sau đó là cửa Lạch Trường khi địch đến cửa Lạch Trường là lúc PPK các cỡ có thể khai hỏa được rồi chứ bạn.
Trích dẫn
3- Lấy ví dụ máy bay địch vào đánh mục tiêu A trong lãnh thổ VN thì nó phải trải qua hành trình bay trên 1 đường bay nhất định từ sân bay xuất phát để tiếp cận mục tiêu.  em phục bác với suy luận này, ngày nay với các cụm tàu sân bay và máy bay tiếp dầu, máy bay chiến đấu có thể đánh phá mục tiêu từ bốn phương tám hướng. Nhiều tốp, nhiều nhóm với số lượng máy bay lớn cùng đánh phá.
Có những cái mà dù thời thế và công nghệ có thể thay đôi nhưng nó vẫn không đổi, đó là vị trí địa lí của nước ta bạn ạ. Để đánh được nước ta địch chỉ có thể xuất phát từ 1 vài hướng nhất định thôi chứ chúng không thể bay lượn khắp nơi mà đánh được nếu chúng không muốn gặp rắc rối với 1 vài thằng to đầu khác vì động đến quyền lợi của chúng. Mà ngay cả cuộc chiến ở Libya nếu không có phe nôi dậy mở của không phận thì liên quân cũng chỉ có mỗi hướng Địa Trung Hải để đánh Libya, tình hình ở VN cũng vậy nếu ông bạn phương Bắc và các anh hàng xóm phía tây không mở cửa không phận thì địch còn mối hướng Đông để tiến đánh nước ta.
Trích dẫn
4- Pháo PK đời cũ như 12,7; 37; 57mm lại càng nên phân tán vì nó dễ sử dụng và bảo dưỡng nên có thể giao nó cho các đơn vị dân quân tự vệ và bố trí trên diện rộng, chứ bạn co cụm nó lại để địch nó bùm cho vài quả tên lửa là hết vốn à? Nó đánh nội đô Hà Nội bác lại cho dân quân ngoại thành pháo PK để mà bảo vệ cánh đồng lúa à  ? Grin, tiếp đó là các loại pháo PK đời cũ 12.7, 37. 57  trong chiến tranh hiện đại, hiệu quả sử dụng gần như bằng không, vì đối phương chủ yếu tập kích vào ban đêm, và với các loại máy bay thế hệ 4 trở lên mấy ông dê cu dê ca ngắm bắn = mắt thường thì trừ khi chó ngoáp phải ruồi ăn may được quả chứ đừng hòng mơ bắn trúng máy bay địch.

Bạn à để vào được đến nội đô trước hết nó phải bay qua Sóc Sơn, Đông Anh đã bạn nhỉ thế thì để PPK ở nội đô có lợi hơn hay bố trí 5 cụm PPK từ Sóc Sơn để đánh chặn chúng có lợi hơn bạn? Thà bắn bằng mắt mà bắn liên tục với màn đạn được răng giầy thì kiểu gì cũng có mục tiêu chúng đạn con hơn là để chúng tự do bay vào tới cư lí để khai hỏa vũ khí mà chúng mang theo.
« Sửa lần cuối: 04 Tháng Tư, 2011, 06:44:17 pm gửi bởi su22 m4 » Logged

MRK
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #334 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2011, 11:12:01 pm »

He...he, bom giời thì cũng phải xác định được chính xác mục tiêu chứ? Không có địa tiêu thì JDAM cũng như Hốc cũng thành thằng mù ráo! Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
GiangNH
Thành viên
*
Bài viết: 1146


« Trả lời #335 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2011, 11:33:33 pm »

Su24 bảo nó bay qua đền Gióng, đền Cổ loa vào nội thành HN, vậy nó là...thằng "Bắc cực" à?

Tên lửa bây giờ họ đặt sát sông Cà lồ cơ, không đặt ở quê nhà cụ Nguyễn huy Tưởng đâu?

 Các bác cứ yên tâm, ngoài Mỹ ra, chẳng có thằng nào có khả năng và trình độ để tấn công bằng không quân vào Việt nam đâu?
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Tư, 2011, 11:42:35 pm gửi bởi GiangNH » Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #336 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2011, 11:44:01 pm »

Su24 bảo nó bay qua đền Gióng, đền Cổ loa vào nội thành HN, vậy nó là...thằng "Bắc cực" à?

Tên lửa bây giờ họ đặt sát sông Cà lồ cơ, không đặt ở quê nhà cụ Nguyễn huy Tưởng đâu?
Dạ thằng địch đánh 1 số mục tiêu ở bắc Đuống mà xuất phát từ hướng Tây thì vẫn phải đi vòng qua huyện nhà chú GiangNH à, chứ không phải anh bạn hàng xóm phía Bắc của nhà ta đâu ạ. Chết chú Giang lộ hết bí mật quân sự rồi, mà bờ sồng Cà Lồ với Dục Tú thì có cách nhau bao xa đâu chú.
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Tư, 2011, 11:57:20 pm gửi bởi su22 m4 » Logged

MRK
selene0802
Trung tá
*
Bài viết: 2783


...áo xanh, nón tai bèo, mưa đầu mùa...


« Trả lời #337 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2011, 11:48:40 pm »

Khiếp quá, các cụ cứ viết tắt địa danh làm rối hết cả, các cụ viết thì viết rõ ra, cái gì nhạy cảm thì bỏ đừng viết, viết kiểu này làm người đọc cứ rối hết lên, không nắm bắt được đúng theo ý tứ vì cứ phải vừa đọc vừa ngẫm xem cái X, cái Y nó nằm chỗ nào  Undecided
Logged

...thành phố đang nhớ nhung một dáng hình ai...
GiangNH
Thành viên
*
Bài viết: 1146


« Trả lời #338 vào lúc: 04 Tháng Tư, 2011, 12:20:52 am »

Su24 bảo nó bay qua đền Gióng, đền Cổ loa vào nội thành HN, vậy nó là...thằng "Bắc cực" à?

Tên lửa bây giờ họ đặt sát sông Cà lồ cơ, không đặt ở quê nhà cụ Nguyễn huy Tưởng đâu?
Dạ thằng địch đánh 1 số mục tiêu ở bắc Đuống mà xuất phát từ hướng Tây thì vẫn phải đi vòng qua huyện nhà chú GiangNH à, chứ không phải anh bạn hàng xóm phía Bắc của nhà ta đâu ạ. Chết chú Giang lộ hết bí mật quân sự rồi, mà bờ sồng Cà Lồ với Dục Tú thì có cách nhau bao xa đâu chú.

Cho su24 phát nữa trước khi tớ "nghẻo":
-Thằng Mỹ ngày xưa nó bay qua dãy Ba vì(phía Tây Hà nội, Hà tây cửa ngõ Thủ đô), nó vượt qua thành Phùng hưng, vượt qua đền Hai bà trưng rồi đánh vào đất Loa thành, bị truy kích lập tức nó hạ độ cao, quay ngược về phía núi Tam đảo(Tây bắc Hà nội) thả bom bừa bãi, bỏ chạy. Câu chuyện trên là do mấy bà dân quân 12ly7, 37 ly mô tả lại.
-Từ Dục tú(quê cụ Nguyễn huy Tưởng) đến tiểu đoàn 61(bên bờ sông Cà lồ), chỉ có mỗi...30.000m đường chim bay thôi.
Logged
nhaiquaiziev
Thành viên
*
Bài viết: 149


« Trả lời #339 vào lúc: 04 Tháng Tư, 2011, 01:54:50 pm »

Đang đánh sân bay bờ biển nay các bạn chuyển cái rẹt qua ném bom, bắn TL vào Hà Nội thì bó tay. Thời nay địch nào mà đi SEAD kiểu ấy?

Đơn giản thôi, một chiếc máy bay khi cất cánh thì ngoài radar quét trước mũi nó còn phải căn cứ vào địa tiêu để xác định chính xác mục tiêu mình cần đánh phá. VD thế này: một chiếc F-16 muốn ném bom cầu Chương Dương thì nó phải căn cứ theo địa tiêu là sông Hồng và Bãi Giữa, không có những địa tiêu đó nó rất có thể sẽ ném bom vào cầu Long Biên. Grin

Lại một ví dụ khác, nếu muốn tiến vào HN từ phía Tây, dứt khoát máy bay phải chọn địa tiêu là dãy Tam Đảo, tức là phải nhìn thấy nó bằng mắt thường ấy --> Ta đủ kinh nghiệm và khôn ngoan để phán đoán được đường bay của địch chứ? Grin

Chổ đỏ mình không chịu. Bay ban đêm thì bác rọi đèn xuống tìm Tam Đảo à? Thời nay nó hoạch định đường bay bằng GPS và nạp vào máy hướng dẫn hành trình rồi bay bác ạ. Bản đồ địa hình cả quả đất nó cũng vẻ xong từ đời nào rồi. Chỉ đánh sao hoả thì may ra địch nó mới phải bay như bác nói. Bác đừng bảo gây nhiểu GPS nhé, việc ấy chỉ làm được cục bộ thôi.

Ta phán đoán được đường bay vào của địch nhưng địch đánh theo toạ độ chứ không phụ thuộc hoàn toàn vào địa tiêu như hồi 197x nữa.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM