Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 06:12:44 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Bàn luận về khả năng tác chiến chống SEAD của phòng không không quân VN  (Đọc 247365 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
manhcong94
Thành viên
*
Bài viết: 165



WWW
« Trả lời #70 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 08:45:23 pm »

Em không hiểu ý bác su22m4 cho lắm. Không có cớ đánh miền Bắc? Tại sao lại không có cớ hả bác? Mà theo em, bác trích dẫn bài bác OldBuff thì nên trích dẫn cả vế sau có ý kiến bác OldBuff nêu là có khả năng tập kích miền Trung. Vậy không có cớ đánh miền Bắc sao lại có cớ đánh miền Trung? Đúng là nếu đánh thẳng vào miền Bắc thì sẽ là chiến tranh tổng lực chống lại Việt Nam nhưng miền Trung chẳng lẽ lại không như vậy? Điều em đồng ý với bác là mạng lưới phòng không miền Bắc tuy đã lạc hậu nhưng cũng đã từng là 1 hệ thống phòng không tốt nhất thế giới! Trang bị của Trung Quốc hiện nay nếu xét về tổng thể vẫn chưa thể bằng Mỹ những năm 70. Và hệ thống phòng không miền Bắc vẫn là 1 hệ thống nhiều tầng nhiều lớp và rất đáng sợ. Nhưng chẳng lẽ, đánh xong miền Trung lại không đánh miền Bắc và miền Nam? Cũng có thể nhưng ít xảy ra vì như thế chỉ xảy ra khi Trung Quốc chỉ muốn răn đe. Nhưng răn đe cũng không thể xong là hết được, Việt Nam cũng sẽ đánh trả lại không quân Trung Quốc. Nghĩa là, nếu đã tập kích, không sớm thì muộn không quân Trung Quốc sẽ tập kích miền Bắc. (trừ trường hợp Trung Quốc thua quá nặng ngay những trận đầu). Và khi đã tập kích theo em thế gọng kìm sẽ vẫn là thế mà Trung Quốc lựa chọn. Và ý kiến của bác OldBuff đang khiến em phải suy nghĩ, em nghĩ rằng bác ấy tính đánh ngang lưng, chặt khúc giữa, cô lập khúc đầu và cuối, ngăn chặn chi viện và tiêu diệt từng phần một. Và như em đã nói, khả năng tập kích thành công khu vực miền Trung cao hơn rất nhiều 2 khu vực còn lại.
Logged

...Đánh cho giặc trích luân bất phản. Đánh cho giặc phiến giáp bất hoàn. Đánh cho sử tri Nam quốc anh hùng chi hữu chủ!
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #71 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 09:09:49 pm »

Em không hiểu ý bác su22m4 cho lắm. Không có cớ đánh miền Bắc? Tại sao lại không có cớ hả bác? Mà theo em, bác trích dẫn bài bác OldBuff thì nên trích dẫn cả vế sau có ý kiến bác OldBuff nêu là có khả năng tập kích miền Trung. Vậy không có cớ đánh miền Bắc sao lại có cớ đánh miền Trung? Đúng là nếu đánh thẳng vào miền Bắc thì sẽ là chiến tranh tổng lực chống lại Việt Nam nhưng miền Trung chẳng lẽ lại không như vậy? Điều em đồng ý với bác là mạng lưới phòng không miền Bắc tuy đã lạc hậu nhưng cũng đã từng là 1 hệ thống phòng không tốt nhất thế giới! Trang bị của Trung Quốc hiện nay nếu xét về tổng thể vẫn chưa thể bằng Mỹ những năm 70. Và hệ thống phòng không miền Bắc vẫn là 1 hệ thống nhiều tầng nhiều lớp và rất đáng sợ. Nhưng chẳng lẽ, đánh xong miền Trung lại không đánh miền Bắc và miền Nam? Cũng có thể nhưng ít xảy ra vì như thế chỉ xảy ra khi Trung Quốc chỉ muốn răn đe. Nhưng răn đe cũng không thể xong là hết được, Việt Nam cũng sẽ đánh trả lại không quân Trung Quốc. Nghĩa là, nếu đã tập kích, không sớm thì muộn không quân Trung Quốc sẽ tập kích miền Bắc. (trừ trường hợp Trung Quốc thua quá nặng ngay những trận đầu). Và khi đã tập kích theo em thế gọng kìm sẽ vẫn là thế mà Trung Quốc lựa chọn. Và ý kiến của bác OldBuff đang khiến em phải suy nghĩ, em nghĩ rằng bác ấy tính đánh ngang lưng, chặt khúc giữa, cô lập khúc đầu và cuối, ngăn chặn chi viện và tiêu diệt từng phần một. Và như em đã nói, khả năng tập kích thành công khu vực miền Trung cao hơn rất nhiều 2 khu vực còn lại.
Bạn không hiểu vấn đề rồi, đánh thẳng vào Miền Bắc thì phải có cớ vì đấy là cuộc chiến tranh xâm lược, TQ chỉ đánh Miền Trung khi và chỉ khi họ dùng vũ lực để chiếm nốt các đảo còn lại thuộc quân đảo Trường Sa, nhằm mục đích tiêu diệt tiềm lực Không quân và Hải quân ta ở Miền Trung và ngăn chặn sự chi viện cho tuyến biến đảo mà thôi. Họ có đánh cũng không giám đổ bộ lên đất liền để chiếm đất đâu. Vì vậy mà họ sẽ dưng không kích Miền Trung ngay khi chiếm xong quần đảo Trường Sa chư không tấn công lên Miền Bắc và xuống Miền Nam đâu, họ cũng có thể sẽ tấn công cả Miền Nam nếu như họ muốn chiếm vùng khai thác giầu khí tại vùng Biển Tây Nam   
Logged

MRK
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #72 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 09:41:08 pm »

Có cái này hơi liên quan đến SEAD, lão Trâu có nhận ra không? Grin

Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
huyphongssi
Thành viên
*
Bài viết: 1515



« Trả lời #73 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 09:47:46 pm »

Khả năng Trung Quốc tập kích đường không Miền Bắc rất thấp và hầu như không có trừ khi VN tập kích chiếm đóng chớp nhoáng toàn bộ đảo Hải Nam, nhưng khả năng tập kích đường không các căn cứ Miền Trung sau khi tạo cớ trên biển là có. Kịch bản này sẽ giống Sự kiện Vịnh Bắc Bộ khi Hoa Kỳ tấn công các căn cứ hải quân để trả đũa Miền Bắc vụ tàu khu trục Maddox bị đánh ngày 2/8 và vụ tàu khu trục Maddox & Turner Roy ngụy tạo bị đánh ngày 4/8.

USS Turner Joy chứ th.trưởng Grin

Logged

Nhằm thẳng quân thù, Bắn!
ngochai691
Thành viên
*
Bài viết: 39


« Trả lời #74 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 11:53:08 pm »

@ manhcong94
 Cả VN và TQ đều không muốn có một cuộc chiến tranh tổng lực và TQ cũng không có đủ lực lượng để tiến hành một cuộc chiến tổng lực xâm lược Việt Nam.
Đầu tiên bạn nên tìm hiểu mâu thuẫn giữa Việt Nam và Trung Quốc hiện nay là gì . Đó là tranh chấp lãnh thổ ở 2 quần đảo Trường Sa và Hoàng Sa và vùng thềm lục địa gần các quẩn đảo này. Hai quần đảo này thuộc hai tỉnh miền trung là Đà Nẵng và Khánh Hòa . Hơn nữa nếu có chiến tranh xảy ra thì các máy bay chiến đấu và tàu chiến Việt Nam sẽ xuất phát từ các căn cứ ở miền Trung và miền Nam để đối phó với hải quân và không quân TQ , do các nơi này gần các quần đảo trên . Đặc biệt là các cảng và sân bay quân sự ở miền Trung là nơi gần và cắt ngang đường tiến , tạo sự uy hiếp mạnh vào sườn của lực lượng tấn công của không quân và hải quân TQ nên sẽ bị chế áp mạnh . Các căn cứ ở miền Nam thì có vẻ hơi đuối tầm của lực lượng tấn công TQ trong thời điểm hiện tại nên tạm thời vẫn khá an toàn.

Còn miền Bắc thì đã ký hiệp ước phân định biên giới rồi , kể cả Vịnh Bắc Bộ cũng ký luôn . Như vậy không có tranh chấp  lãnh thổ ở đây nữa . Không quân và hải quân VN cũng sẽ không dùng lực lượng ở đây để tấn công vào lãnh thổ TQ. Như vậy TQ không có cớ để tiến hành tấn công miền Bắc . Hơn nữa việc tấn công vào thủ đô của một nước đông nghĩa với chiến tranh tổng lực . Mà TQ thì không muốn chiến tranh tổng lực với VN . Thứ nhất là vì không đủ lực lượng để tiến hành một cuộc chiến kiểu đó . Thứ 2 , thiệt hại sẽ quá lớn . Và nhất là làm thế cả thế giới sẽ lên án TQ , hình ảnh TQ sẽ bị tổn hại đến mức không thể phục hồi.

Logged
manhcong94
Thành viên
*
Bài viết: 165



WWW
« Trả lời #75 vào lúc: 05 Tháng Tám, 2010, 09:14:08 am »

Vâng, tất nhiên là cả 2 đều không muốn chiến tranh tổng lực rồi. Và Việt Nam còn không muốn chiến tranh cơ. Nhưng em nói thế này các bác đừng bảo em cố chấp, em thấy các bác phân tích thì đúng là khả năng đánh miền Trung là rất cao, ở đây có quân cảng, sân bay, có khả năng chi viện cho 2 đảo rất cao nên rất đáng để địch tập kích đường không chặn đường tiếp viện. Nhưng em nghĩ, một khi Trung Quốc đã dùng vũ lực thì chắc chắn Việt Nam cũng sẽ dùng vũ lực đánh trả. Và theo em, nếu cả 2 bên đều đã dùng đến vũ lực để giải quyết mâu thuẫn thì liệu chỉ dừng lại ở tập kích đường không tại miền Trung? Mong các bác chỉ giáo thêm ạ!
Logged

...Đánh cho giặc trích luân bất phản. Đánh cho giặc phiến giáp bất hoàn. Đánh cho sử tri Nam quốc anh hùng chi hữu chủ!
spetsnaz GRU
Thành viên
*
Bài viết: 158



« Trả lời #76 vào lúc: 05 Tháng Tám, 2010, 09:19:30 am »

Trích dẫn
Còn miền Bắc thì đã ký hiệp ước phân định biên giới rồi , kể cả Vịnh Bắc Bộ cũng ký luôn . Như vậy không có tranh chấp  lãnh thổ ở đây nữa . Không quân và hải quân VN cũng sẽ không dùng lực lượng ở đây để tấn công vào lãnh thổ TQ. Như vậy TQ không có cớ để tiến hành tấn công miền Bắc . Hơn nữa việc tấn công vào thủ đô của một nước đông nghĩa với chiến tranh tổng lực . Mà TQ thì không muốn chiến tranh tổng lực với VN . Thứ nhất là vì không đủ lực lượng để tiến hành một cuộc chiến kiểu đó . Thứ 2 , thiệt hại sẽ quá lớn . Và nhất là làm thế cả thế giới sẽ lên án TQ , hình ảnh TQ sẽ bị tổn hại đến mức không thể phục hồi
Bạn có chắc là khi đã xẩy ra chiến tranh ở ngoài biển đảo,khi không quân,hải quân địch đã tấn công vào các căn cứ hải quân,các sân bay của ta ở miền Trung và miền Nam thì chúng sẽ không thực hiện những chiến dịch tấn công có giới hạn một cách chớp nhoáng vào một số tỉnh biên giới phía Bắc (bao gồm cả tấn công bằng KQ) để tăng cường sức ép,uy hiếp,buộc ta phải điều động một lực lượng lớn,trong đó có cả PK-KQ để phòng thủ và phản kích.Như vậy địch sẽ "chia lửa" được cho lực lượng tấn công miền Trung,miền Nam ???Khi đã thực hiện được mục tiêu đã đặt ra,chúng sẽ rút quân về nước,tránh thương vong và như vậy thì chúng chưa tấn công vào thủ đô rồi!
Logged
OldBuff
Moderator
*
Bài viết: 3053


Vì nhân dân quên mình


« Trả lời #77 vào lúc: 05 Tháng Tám, 2010, 09:40:31 am »

Có cái này hơi liên quan đến SEAD, lão Trâu có nhận ra không? Grin



Bộ dây trời xương cá này nom lạ nhể Wink
Logged

Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
f22raptor
Thành viên
*
Bài viết: 90


« Trả lời #78 vào lúc: 05 Tháng Tám, 2010, 12:08:56 pm »

8-   Lập phương án tác chiến chống SEAD với đối thủ tiềm tàng.
+ Xác định mối nguy hiểm với an ninh quốc phòng của nhà ta.

-   Đối thủ nguy hiểm nhất đối với sự toàn vẹn lãnh thổ, lãnh hải của nhà ta không ai khác chính là người bạn láng giềng BC.

-   Vậy tại sao lại là BC mà không phải Mỹ hay một nước nào đó?

-   Lịch sử đã chứng minh từ khi các vua Hùng dựng nước cho đến ngày nay và cả tương lai BC chưa bao giờ từ bỏ ý định thôn tính ta.

-   Giữa ta và họ tồn tại quá nhiều vấn đề, từ các vấn đề trong quá khứ đến các  vấn đề tranh chấp hiện nay và nhiều vấn đề khác nữa.

-   Họ luôn tìm đủ mọi cách kìm hãm sự phát triển kinh tế của ta, họ ngang nhiên tuyên bố phản đối các công ty nước ngoài hợp tác thăm dò dầu khí trên vùng biển chủ quyền của ta.

-   Họ biết rằng dầu mỏ đang chiếm tới 30% GDP  hàng năm của ta, phản đối khai thác dầu mỏ đồng nghĩa với việc họ triệt tiêu sinh lộ kinh tế của ta.

-   Họ đẩy, ép chúng ta vào những dự án hợp tác đầy rủi ro và chẳng mang lại mấy lợi lộc cho ta. Khu kinh tế cửa khẩu Lạng Sơn là một minh chứng.

-   Họ đuổi ngư dân của ta ra khỏi vùng biển chủ quyền của ta, ngang nhiên tiến hành các hoạt động bảo kê trên biển, tự ý đưa ra lệnh cấm đánh bắt trên vịnh Bắc Bộ, bắt ngư dân của ta rồi đòi tiền chuộc. Hành động của họ chẳng khác mấy những tên cướp biển.

+ Vậy họ muốn gì ở ta?

-   Biến ta thành đồng minh, tốt nhất là tay sai thân cận của họ, hiện nay cường quốc này chưa có một đồng minh nào thực sự đúng nghĩa. Họ vẫn đang là cường quốc cô đơn, tuy nhiên tương lai nhiều khả năng Pakistan sẽ là đồng minh của họ.

-   Không đi theo các nước lớn chống lại họ như Mỹ chẳng hạn, tuy nhiên những việc làm gần đây của họ cho thấy rằng họ không tỏ ra thiện chí trong việc lôi kéo ta làm đồng minh của họ. Như vậy nhiều khả năng họ muốn thôn tính ta bằng các biện pháp hòa bình và có thể là vũ lực.

-   Trong chiến lược hướng ra biển lớn của họ vị trí địa lý nước ta có vai trò quyết định cho sự thành bại này. Chúng ta đang ở cái thế án ngự biển Đông nơi có 21/39 đường hàng hải quốc tế đi qua. Đây là một nguy cơ rất lớn đối với an ninh năng lượng, hàng hóa của họ nếu xảy ra chiến tranh.

-   Cả TQ và Mỹ đều nhận thấy vai trò của ta trong chiến lược toàn cầu của họ nên cả hai đều ép ta, ta ở giữa chống đỡ rất vất vả. Điều này đòi hỏi một chiến lược ngoại giao sắc bén để làm đẹp lòng cả đôi bên. Tuy nhiên họ, TQ không thể ép ta quá mức đẩy chúng ta ngã về phía Mỹ, nhưng theo quan điểm cá nhân tôi chúng ta nên mở rộng hơn nữa quan hệ với Mỹ đặc biệt trong lĩnh vực khoa học công nghệ. Như vậy họ không thể phản đối được ta, chúng ta có nhiều cơ hội tiếp cận với trình độ khoa học tiên tiến của Mỹ. Qua đó thúc đẩy sự phát triển của nền CNQP còn non yếu của ta.

-   Nói tóm lại tuy có phần hơi xa chủ đề nhưng, cần phải làm rỏ vì sao BC là thách thức lớn nhất với an ninh quốc phòng của ta khi đó chúng ta mới có phương án tối ưu trong tác chiến chống SEAD.

+ Những lý do nào khiến họ có thể mở cuộc tập kích đường không vào nhà  lãnh thổ nhà ta?

-   Sự tranh chấp lãnh hải và đặc quyền kinh tế trên biển Đông hiện nay là lý do thuyết phục nhất về một cuộc tập kích đường không có thể  có vào lãnh thổ nhà ta.
-   Sự thân mật quá độ với Mỹ đặc biệt trong lĩnh vực quân sự, ví dụ như tập trận chung với Mỹ hay cho Mỹ thuê cảng Cam Ranh khiến cho nỗ lực vươn  ra biển lớn của họ bị kiềm tõa. Một cuộc không kích có thể xảy ra theo kịch bản “dạy cho VN một bài học” như kiểu Đặng Tiểu Bình đã làm cách đây 31 năm.

-   Mục tiêu của cuộc không kích này chính là căn cứ hải quân của ta ở miền Trung. Các máy bay đồn trú trên đảo Phú Lâm và Hải Nam sẽ được huy động cho phi vụ đột kích này.

-   Họ sẽ đưa ra kịch bản theo kiểu tàu hải quân của ta nỗ súng tấn công tàu của họ, họ không kích ta chỉ để trả đũa. Như cái kiểu mà họ đã làm năm 1988 khi họ lấy cớ tàu hải quân ta tấn công tàu họ để đánh chiếm các bãi đá ngầm Gạc Ma các đảo Cô Lin, Len Đao.

-   Hướng tập kích từ phía Tây Bắc là điều không thể xảy ra, khu vực này toàn núi cao. Tập kích từ hướng này sẽ làm mồi ngon cho hỏa lực phòng không. Trong chiến tranh biên giới 1979 họ huy động tới 1700 chiếc máy bay nhưng không một chiếc nào xuất kích, bởi tập kích đường không từ hướng này là tự sát. Hơn nửa sau sự kiện năm 1979 hướng bố trí lực lượng của ta ở khu vực này đã khác, đây không còn là hướng gây bất ngờ cho ta nữa.

-   Hướng tập kích vào miền Nam cũng khó có thể xảy ra, phi đội của họ buộc phải bay vòng qua quần đảo Trường Sa để tránh hỏa lực của ta. Quãng đường bay quá xa khi vào tới nơi chắc rơi vì hết nhiên liệu.

-   Nếu dùng tàu sân bay thì nó phải tránh xa quần đảo Trường Sa trên 300km để tránh tầm hỏa lực của tên lửa đối hạm. Vậy thì tàu sân bay của họ lại đụng phải lãnh hải của Philipine và Malayxia. Liệu hai nước này có cho phép tàu sân bay của họ quá cảnh qua lãnh hải khi mà cộng đồng Asean sẽ chính thức vận hành từ năm 2015.

-   Như vậy hướng tấn công chính theo kiểu trả đũa hay dạy cho một bài học chỉ có thể là khu vực miền trung mà thôi. Các máy bay của họ sẽ bay là là sát mặt biển để xâm nhập không phận làm vài quả rồi chạy về chứ không thể tập kích quy mô lớn được.



+ Hệ thống vũ khí của ta và đối phương

---

Sửa phần bôi đỏ cho phù hợp với cách đặt vấn đề của NC Wink Từ sau khi thay Hiến pháp 1980, VN không còn xác định cụ thể về kẻ thù trực tiếp nữa. Đối với một kẻ thù giả định nào đó ở phương Bắc thì bạn cứ đưa BC vào bài viết cho thêm phần sinh động Wink
« Sửa lần cuối: 05 Tháng Tám, 2010, 02:23:10 pm gửi bởi OldBuff » Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #79 vào lúc: 05 Tháng Tám, 2010, 12:49:46 pm »


Bạn có chắc là khi đã xẩy ra chiến tranh ở ngoài biển đảo,khi không quân,hải quân địch đã tấn công vào các căn cứ hải quân,các sân bay của ta ở miền Trung và miền Nam thì chúng sẽ không thực hiện những chiến dịch tấn công có giới hạn một cách chớp nhoáng vào một số tỉnh biên giới phía Bắc (bao gồm cả tấn công bằng KQ) để tăng cường sức ép,uy hiếp,buộc ta phải điều động một lực lượng lớn,trong đó có cả PK-KQ để phòng thủ và phản kích.Như vậy địch sẽ "chia lửa" được cho lực lượng tấn công miền Trung,miền Nam ???Khi đã thực hiện được mục tiêu đã đặt ra,chúng sẽ rút quân về nước,tránh thương vong và như vậy thì chúng chưa tấn công vào thủ đô rồi!
[/quote]
Bạn spetsnaz GRU ạ! TQ sẽ không bao giời thực hiện phương án tấn công có giới hạn miền Bắc để gây sức ép đâu, nếu có thì cũng là ở trên bộ mà trên bộ thì quả đấm thép Quân đoàn 2 hiện vẫn đang nằm trên địa bàn miền Bắc nên họ sẽ không dại gì mà đâm đầu vào giọ đâu. Còn trên không thì địa hình vùng biên giơi quá gồm toàn núi cao, điền này không thuận cho các hoạt động của không quân. Và thếm 1 lí do nữa địa hình của các tỉnh phía nam TQ có độ cao trung bình trên 1000m so với mặt biển vậy máy bay cất canh trên địa hình đó lấy độ cao là các đài cảnh giới của ta đã bắt được tín hiệu không còn yếu tố bất ngờ mà cố đánh vào thì chỉ có thất bại. Vì vậy mà không có khả năng TQ tấn công miền Bắc kể cả trong cuộc chiến có tính giới hạn 
Logged

MRK
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM