Xe tăng

[Tunguska]

Đầu năm vui vẻ, các thành viên nhớ tranh luận hòa nhã thôi nhé

[heavenshield92]

Nếu là fan của huyphuc thì dạo này lão phúc thất bại quá, fan của lão ấy toàn lục wiki rác thối của lão ra chơi  . Cậu vẫn chưa khai sáng cho chúng tớ về tư duy quân sự và mục đích của LX khi thiết kế các dòng tăng thời chiến tranh lạnh đấy nhé  

Kính thầy, thầy không phải đá đểu con ạ, chỗ nào con lục wiki rác thối mong cụ chỉ ra cho, kèm theo đính chính hộ con, con rất hoan nghênh ạ. Con không dám tự nhận là con kiến thức cao siêu gì, con viết bài chỉ mong mọi người đóng góp, chỉnh sửa và thảo luận chung, cái đó gọi là tinh thần xây dựng thầy ạ.
Về phần tư duy quân sự và mục đích thiết kế tank của Liên Xô, con có vài tài liệu, nếu cụ cần thì để con tìm rồi post lên, nhưng chắc phải để vài hôm nữa vì con đang bận việc.
Mà thầy vẫn còn nợ con cái "phi đối xứng" và phân loại tank nhá thầy, con nghĩ chắc cụ Mozorov và cụ Kartsev cũng muốn nghe xem sao sản phẩm của các cụ "được" gọi là tank trung bình chứ không phải là tank chủ lực lắm đấy (nghe đến đây các nhà thiết kế của Centurion cũng đội mồ lên hỏi: "Này, T-62 nó còn bảo là tank trung bình, thế xe tăng của chúng tớ thì gọi là tank gì nhỉ"  )
@ Tunguska: Em hoà nhã nhất đấy bác nhỉ, hồi còn ở bên ttvnol là em máu lắm cơ  

Cherchen lần 2, ngoài sự tham gia tùng thiết của bộ binh và xe bọc thép nhẹ cho xe tăng, quân Nga lúc này kinh tế đã đầy đủ hơn nên họ đều chơi đúng kiểu tư duy của Liên Xô trước kia, dùng bom pháo dập mãnh liệt vào những điểm kháng cự để làm tê liệt sau đó tăng và tùng thiết tiến dần vào chiếm từng hỏa điểm đó. Chiến thuật này thanh công đến mức, sau khi chiếm thành phố, lính Nga dám tổ chức chào cờ công khai ngay giữa 1 quảng trường (dân cũng ra chào cờ chung nhé, tớ thách Mỹ dám làm trò chào cờ công khai này ở Iraq hay Afghan ).

Thầy ạ, nếu phiên âm theo tiếng Anh thì là Chechnya, người Chechnya thì gọi là "Chechen people", không thì thầy cứ Chét-xờ-nha cho nó lành. Mà cụ ạ, năm 1994 không phải quân Nga thất bại vì nghèo đói, thiếu trang thiết bị, thầy nhìn vào danh sách các đơn vị  con post ở trang trước sẽ thấy, họ sai về cách đánh mà thôi. Sau thất bại của cuộc tấn công vào đêm giao thừa, bắt đầu vào sáng ngày 2, không quân và pháo binh Nga liên tiếp nã đạn vào Grozny và không ngừng cho đến ngày 18 tháng 1, đến ngày 20 tháng 1 lại tiếp tục ném bom và pháo kích đến tận ngày 8 tháng 2. Vậy nên mới có chuyện báo chí phương Tây lên án Nga ầm ỹ, đặc biệt là việc sử dụng đạn pháo phot-pho trắng!
Mà quên, các nguồn về chiến tranh Chechnya của mình được lấy từ cuốn: "Chiến dịch Chechnya dưới góc nhìn của một chỉ huy quân sự", tác giả: đại tướng  Anatoly Sergeevich Kulikov, Bộ Nội Vụ Nga.
Ngoài lề tí nữa: "Маршал Российской Федерации" dịch thành gì đây các bác, dịch là "Thống soái cộng hoà liên bang Nga" có được không ạ?
Tiếp tục: Bản đồ Grozny, khi nào có thời gian em sẽ đánh dấu các vị trí các trận đánh (bác nào có up hộ em lại càng hay  ). Em thấy chủ đề này khá hay và còn nhiều khía cạnh để khai thác, có nên mở một topic mới về cái này không ạ?

[6604]

Chào các Bác

Năm mới em nói chuyện mới cho nó mới các Bác nhỉ ! Có Bác nào biết về Tăng, Thiết giáp & Pháo tự hành của TQ không ?
Em nghe Tây nó đồn rằng TQ có loại Xe thiết giáp Mãnh Sĩ cũng hầm hố lắm ?
Em mong rằng các Bác mở 1 topic riêng Tăng, Thiết giáp & Pháo tự hành TQ là nơi cho chúng em hiểu biết thêm về thế mạnh, điểm yếu cũng như tính năng, kỹ thuật & thiết kế, phương pháp sử dụng các loại Vũ khí của các Bạn Láng Riềng

Rất mong nhận được sự ủng hộ của các Bác.

[selene0802]

Các bác, em nghĩ ta nên quay về chủ đề chính là xe tăng, không nên lan man sang chuyện xảy ra chi tiết ở Chesnia làm gì 

[daibangden]

   Đem xe tăng đánh vào thành phố, khu đô thị thì bất lợi vô cùng, cho dù có yểm trợ thế nào đi nữa, thường để xe tăng đánh vào thành phố có hiệu quả, thì phải làm cách nào cho các tổ săn tăng của đối phương tê liệt trước đã, bài học xương máu ở Stalingrad, và An Lộc hình như tướng lĩnh Nga lúc đó chưa thuộc

Làm cái cuối trước khi chuyển về đề tài của Topic: Trong chiến tranh Chesnhia lần thứ nhất, ngoài lý thuyết và thực tế chứng minh là đem xe tăng vào thành phố sẽ tác chiến khó khăn, nhưng quân Nga khi đó dù mang tiếng trang bị không tốt, tác chiến kém, tinh thần chiến đấu dở còn nguyên nhân nữa là trước khi tấn công vào Grozny, quân Nga đã để 2 tuần cho người dân di tản. Nhưng một số di tản, một số khác vì nhiều nguyên nhân mà không thể di tản được. Những người đó vô tình thành bia sống cho quân Dudaev và quân Nga không thể mạnh tay mà bắn phá các nơi nghi ngờ là hỏa điểm được vì có thể bắn vào dân thường.
 Chuyện bắt bẻ chính tả về tên gọi không cần thiết, chứ bể cứ lôi đúng tên tiếng Nga là mà vặn nhau.
 "Маршал" = "Nguyên soái", đặt trong ngữ cảnh nào? Thuộc BQP hay Bộ Nội Vụ hay Bộ khác?
 Chuyện Chesnhia dừng lại, không lan man nữa. Ai muốn tìm hiểu thêm thì tự tìm hiểu. Topic này là của xe tăng
 

[heavenshield92]

Em nghe Tây nó đồn rằng TQ có loại Xe thiết giáp Mãnh Sĩ cũng hầm hố lắm ?
Em mong rằng các Bác mở 1 topic riêng Tăng, Thiết giáp & Pháo tự hành TQ là nơi cho chúng em hiểu biết thêm về thế mạnh, điểm yếu cũng như tính năng, kỹ thuật & thiết kế, phương pháp sử dụng các loại Vũ khí của các Bạn Láng Riềng

"Mãnh Sĩ"? Cái tên này nghe khá lạ tai. Hiện nay về xe thiết giáp mà nói, hiện đại nhất có lẽ là bộ 3 xe ZBD97, ZLC2000 và ZBD2000. ZBD97 là xe chiến đấu bộ binh dùng cho lực lượng lục quân, ZLC 2000 dành cho lực lượng đổ bộ đường không và ZBD2000 dùng cho hải quân đánh bộ. Không biết mãnh sĩ là chiếc nào trong 3 chiếc này, hoặc là dự án bí mật nào đó thì mình chịu.
Cái bạn hỏi hơi... nhiều (phải nói là tương đương cả cuốn sách chứ chẳng chơi). Sức mình có hạn (lại sắp hết kỳ nghỉ giáng sinh rồi  )nên mình sẽ tập trung vào bộ 3 xe thiết giáp kia. Tuy nhiên vấn đề bạn hỏi là rất hay  !

Các bác, em nghĩ ta nên quay về chủ đề chính là xe tăng, không nên lan man sang chuyện xảy ra chi tiết ở Chesnia làm gì  

Tại có người thích... vật em đấy chứ !
Mà các bác cho em hỏi tí, đây là topic xe tăng thì post thiết giáp và pháo tự hành có vẻ không hợp

Chuyện bắt bẻ chính tả về tên gọi không cần thiết, chứ bể cứ lôi đúng tên tiếng Nga là mà vặn nhau.
 "Маршал" = "Nguyên soái", đặt trong ngữ cảnh nào? Thuộc BQP hay Bộ Nội Vụ hay Bộ khác?
 Chuyện Chesnhia dừng lại, không lan man nữa. Ai muốn tìm hiểu thêm thì tự tìm hiểu. Topic này là của xe tăng
 

Hehe, bác chả bắt thóp em vụ ZUS là gì  ,  cái "Маршал" bên bộ nội vụ hình như đâu có bác  , với lại hình như cái chức Ma-sao Rốt-xi-ít-xờ-koi Fe-đe-rát-xi chỉ mới có cụ Igor Sergeyev, cố bộ trưởng bộ quốc phòng thôi  !
Đồng ý là dừng cái Chét-xờ-nha ở đây  

[HoaThuongThichXiTin]

Kính thầy, thầy không phải đá đểu con ạ, chỗ nào con lục wiki rác thối mong cụ chỉ ra cho, kèm theo đính chính hộ con, con rất hoan nghênh ạ. Con không dám tự nhận là con kiến thức cao siêu gì, con viết bài chỉ mong mọi người đóng góp, chỉnh sửa và thảo luận chung, cái đó gọi là tinh thần xây dựng thầy ạ.
Về phần tư duy quân sự và mục đích thiết kế tank của Liên Xô, con có vài tài liệu, nếu cụ cần thì để con tìm rồi post lên, nhưng chắc phải để vài hôm nữa vì con đang bận việc.
Mà thầy vẫn còn nợ con cái "phi đối xứng" và phân loại tank nhá thầy, con nghĩ chắc cụ Mozorov và cụ Kartsev cũng muốn nghe xem sao sản phẩm của các cụ "được" gọi là tank trung bình chứ không phải là tank chủ lực lắm đấy (nghe đến đây các nhà thiết kế của Centurion cũng đội mồ lên hỏi: "Này, T-62 nó còn bảo là tank trung bình, thế xe tăng của chúng tớ thì gọi là tank gì nhỉ"  )

Mô Phật! Hôm qua lướt web về động lòng phàm, tạt qua quán làm chai Halico, sáng nay say quá, giờ mới dậy được! May mà không bị phát hiện!
 Phi đối xứng nói một cách dễ hiểu nhất một cách chạy đua vũ trang đỡn tốn kém nhất. Đối xứng tức là người mua gì, làm gì, ta cũng làm như thế để đối đầu. Phi = ngược, người mua tăng, làm tàu, ta mua hoặc tự làm ra tên lửa chống tăng, đối hạm, vừa rẻ, vừa hiệu quả, lại không tốn kém như người. Kiến thức cao siêu như thí chủ chắc lại định thử bần tăng có phải không?
 Thí chủ xem người ta phân loại các xe tăng T-54/55/62 như thế nào nhé, Centurion nữa nhé! "Mấy nhà thiết kế Centurion" như thí chủ nói họ không phải trẻ con để ganh tỵ với các xe T đâu thí chủ nhỉ!
 

[daibangden]

Hehe, bác chả bắt thóp em vụ ZUS là gì  ,  cái "Маршал" bên bộ nội vụ hình như đâu có bác  , với lại hình như cái chức Ma-sao Rốt-xi-ít-xờ-koi Fe-đe-rát-xi chỉ mới có cụ Igor Sergeyev, cố bộ trưởng bộ quốc phòng thôi  !
Đồng ý là dừng cái Chét-xờ-nha ở đây  

ZUS theo bạn là cái gì chứ? ZSU = hệ thống phòng không tự hành = Зенитная Самоходная Установка.
 "Маршал РФ" = Nguyên soái Cộng hòa Liên bang Nga = Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Liên bang Nga. Trong quân đội Nga. Khái niệm Thống chế dùng cho quân đội Đức Quốc Xã hoặc cho các lực lượng Hải quân.
 Thống chế "Адмирал" = "Admiral" = Tư lệnh Hải quân, ngày nay gọi là Đô đốc = Ở Nga = hàm Đại tướng tương đương quân hàm Tổng Tham mưu trưởng.

[heavenshield92]

ZUS theo bạn là cái gì chứ? ZSU = hệ thống phòng không tự hành = Зенитная Самоходная Установка.
 

Híc, bác phải hiểu là em... gõ nhầm thứ tự chứ!

Phi đối xứng nói một cách dễ hiểu nhất một cách chạy đua vũ trang đỡn tốn kém nhất. Đối xứng tức là người mua gì, làm gì, ta cũng làm như thế để đối đầu. Phi = ngược, người mua tăng, làm tàu, ta mua hoặc tự làm ra tên lửa chống tăng, đối hạm, vừa rẻ, vừa hiệu quả, lại không tốn kém như người. Kiến thức cao siêu như thí chủ chắc lại định thử bần tăng có phải không?
 Thí chủ xem người ta phân loại các xe tăng T-54/55/62 như thế nào nhé, Centurion nữa nhé! "Mấy nhà thiết kế Centurion" như thí chủ nói họ không phải trẻ con để ganh tỵ với các xe T đâu thí chủ nhỉ!
 

Thầy có lẽ hiểu nhầm ý con, con không muốn hỏi cái định nghĩa "phi đối xứng", mà con muốn hỏi cái tính chất "phi đối xứng" của thầy trong việc phát triển lực lượng tăng thiết giáp của ta . Theo thiển ý của con, thì thầy muốn nói là: cứ xài tạm mấy cái xe tăng cũ cũng được, cứ phát triển tên lửa chống tăng là ổn, phải không ạ?
Con đã nói rõ ràng là:"THẦY LÀM ƠN ĐƯA RA CÁI CÁCH PHÂN LOẠI TANK CỦA THẦY CHO CON XEM", thầy lại bảo con đi xem lại, con đã bảo là cái tài liệu của con nó khác với cái phân loại của thầy. Còn cái Centurion, nếu thầy phân loại T-62 là tank trung bình, thì thầy xem thử Centurion là cái gì? Thầy nói cho con xem?
Thầy ạ, người tu hành thì không nói dối, không nói vòng vo, con để ý từ đầu cuộc tranh luận đến giờ, thầy cứ liên tục tránh né các câu hỏi của con.
@ Các bác mõ: "wiki rác thối" được dùng thì các bác cho em đưa các thuật ngữ về não của GS huyphuc vào nhé ! (cái này là do có người khác tấn công em trong tình trạng không bị khiêu khích )

[daibangden]

ZUS theo bạn là cái gì chứ? ZSU = hệ thống phòng không tự hành = Зенитная Самоходная Установка.
 

Híc, bác phải hiểu là em... gõ nhầm thứ tự chứ!

Nhắc ở đây rồi còn gì! Gõ nhầm thứ tự ZUS người đọc lại thành Зенитная Управлемая Система = Hệ thống điều khiển pháo cao xạ thì làm sao?

P/S: ZSU, không phải ZUS , sửa lại chút xíu đi!