Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 01:19:44 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Xe tăng  (Đọc 477732 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
daibangden
Trung tá
*
Bài viết: 14469


Чёрный Орёл


« Trả lời #470 vào lúc: 02 Tháng Giêng, 2010, 03:41:41 am »


Xe tăng lội nước

 Gần với xe tăng lội nước có seri các xe tăng của Liên Xô như PT-76, Cpurt – CD.

 PT-76:


 Nguồn của bài viết (có bổ sung):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2
Logged
KZViệt
Thành viên
*
Bài viết: 157


« Trả lời #471 vào lúc: 02 Tháng Giêng, 2010, 05:51:18 am »

Israel: "Merkava" Mk 1:

chiếc này hình vẽ xe tăng sao ấy...nòng súng dòm cong veo  Grin Grin Grin
Logged

Nhẫn một chút biển yên sóng lặn.
        Lùi một bước biển rộng trời cao.
HoaThuongThichXiTin
Thành viên
*
Bài viết: 27



« Trả lời #472 vào lúc: 02 Tháng Giêng, 2010, 06:03:39 am »

Israel: "Merkava" Mk 1:

chiếc này hình vẽ xe tăng sao ấy...nòng súng dòm cong veo  Grin Grin Grin
Mô Phật! Bần tăng đang coi phim! Thì chủ không nhận ra toàn là hình vẽ hết sao?
 Mô Phật! Bần tăng nói T-55/62 là không sai chứ thí chủ nào đó nhỉ?
 Đối chiếu theo khối lượng xe thì chủ ạ!
Logged

Rằng em iu ơi... ế ồ ồ ế ô... iu em nhứt trên đời... rằng yêu nhau yêu nhau cởi áo cho nhau cho nhau cho nhau... về nhà í a dối mẹ... hôm qua hôm qua đi đến bạn chơi, qua cầu bị gió thổi tiêu mất òy.... hớ hớ hù hớ hơ
heavenshield92
Thành viên
*
Bài viết: 331



« Trả lời #473 vào lúc: 02 Tháng Giêng, 2010, 07:32:22 am »

Cảm ơn bác Bàng về những bài viết ở trên (chẳng hay bác có ở VN không mà sao thức khuya ghê thế) Cheesy!
Nhưng em muốn khai thác một khía cạnh khác của vấn đề: việc phân loại tank thời kỳ sau chiến tranh thế giới thứ 2 cho đến đầu thập niên 60 của thể kỷ XX, cùng với sự ra đời của khái niệm xe tăng chủ lực.

Rời khỏi chiến tranh thế giới thứ 2, trên thế giới chỉ còn 3 cường quốc về chế tạo xe tăng: Anh, Liên Xô và Mỹ (công nghiệp chế tạo xe tăng của Đức trong giai đoạn này bị gián đoạn). Mỗi nước tiếp tục phát triển xe tank theo hệ thống phân loại xe tăng riêng của mình, đươc kế thừa trực tiếp từ WWII (như bác Bàng đã nêu). Tuy nhiên Anh với hệ thống phân loại khá nhập nhằng của mình lại gặp rắc rối. Vấn đề bắt đầu từ giai đoạn cuối của chiến tranh thế giới thứ 2, các xe tank hạng trung giai đoạn này như Cromwell và Comet vẫn giữ được tốc độ cao như ý tưởng ban đầu về xe tăng kỵ binh (cruiser tank, bác nào có cách dịch tốt hơn thì giúp em), nhưng giáp của những xe này lại gần tương đương với xe tăng bộ binh. Thậm chí chúng còn có hoả lực mạnh hơn, hỗ trợ bộ binh tốt hơn xe tăng bộ binh (xe tăng bộ binh Churchill ban đầu chỉ có pháo 40mm, đến bản Mk VI mới có pháo 75mm như xe tăng hạng trung Cromwell). Việc Cromwell và Comet thực hiện thành công vai trò của cả xe tăng bộ binh và xe tăng kỵ binh khiến Anh phải suy nghĩ lại về hệ thống phân loại của mình. Mẫu A41, một xe tăng kỵ binh với pháo mạnh và giáp dày, lại tiếp tục khoét sâu thêm vấn đề trên. Cuối cùng, Anh đã gộp 2 loại xe tăng này lại bằng việc đưa mẫu A41 vào biên chế với tên FV4007, Centurion Mk I cùng khái niệm "Universal tank". "Universal tank" chỉ là sự gộp lại của 2 loại xe tăng trước đó, chứ không phải tương đương với "Main Battle Tank"-xe tăng chủ lực. Thực tế, người Anh vẫn tiếp tục phát triển xe tăng hạng nặng Conqueror song song với Centurion, với ý tưởng dùng Conqueror để diệt tăng đối phương, hỗ trợ cho bộ binh từ tầm xa.

Một câu chuyện khác lại xảy ra ở Liên Xô, trong khi PT-76 là sự kế thừa tuyệt vời của xe tăng hạng nhẹ và xe tăng trinh sát, đảm nhiệm tốt cả vai trò trinh sát lẫn hỗ trợ hoả lực thì việc phát triển T-54 lại gây ra vấn đề. Xe tăng T-54 kế thừa các đặc tính nổi trội của T-34, có hoả lực mạnh và giáp dày trở nên vượt trội hơn so với xe tăng hạng nặng IS-3 và thậm chí gần tương đương với xe tăng T-10. Tuy nhiên, giống như ở Anh, T-10 vẫn tiếp tục được sản xuất song song với T-54.

Nước mà xe tăng không xung đột với hệ thống phân loại là Mỹ . Tháng 11 năm 1950, Mỹ đổi hệ thống phân loại xe tăng cũ sang hệ thống phân loại mới, theo đó xe tăng được phân loại theo pháo chính: xe tăng mang pháo 76mm là xe tăng mang pháo hạng nhẹ, xe tăng mang pháo 90mm là xe tăng mang pháo hạng trung, xe tăng mang pháo 120mm là xe tăng mang pháo hạng nặng. Theo cách phân loại đó, các xe tăng mới lần lượt ra đời: xe tăng mang pháo hạng nhẹ M41 Walker Bulldog, xe tăng mang pháo hạng trung dòng Patton M46/47/48, xe tăng mang pháo hạng nặng M103.

Đến thập niên 60, các tiến bộ về pháo xe tăng khiến Mỹ thấy việc phân loại theo cỡ pháo là không cần thiết: pháo M68 105mm cung cấp hoả lực tương đương với pháo M58 120mm trong khi có khối lượng và kích cỡ tương đương với pháo T54 90mm. Cùng với việc đưa xe tăng M60 vào biên chế và loại dần xe tăng mang pháo hạng nặng M103, người Mỹ bắt đầu đưa ra khái niệm "Main Battle Tank"-xe tăng chủ lực. Xe tăng M60 đảm nhận vị trí cho cả M48, M103, và 1 phần vị trí của M41 (vị trí của M41 trong các đơn vị nhảy dù sau đó được thay thế bằng M551 Sheridan). Ở Liên Xô, với sự xuất hiện của xe tăng T-64 có pháo 125 mm nòng trơn cùng việc áp dụng rộng rãi tên lửa chống tăng có điều khiển, xe tăng hạng nặng mất đi ưu thế cuối cùng là khả năng cung cấp hỏa lực mạnh ở tầm xa. Xe tăng hạng nặng T-10 bị loại dần ra khỏi biên chế, nhường chỗ cho T-64, xe tăng đầu tiên kể từ khi Liên Xô chấp nhận khái niệm xe tăng chủ lực. Thời đại của xe tăng hạng nặng kết thúc, thời đại của xe tăng chủ lực đã bắt đầu.

Vậy nên, có thể nói rằng. Nếu xét theo tính năng tác dụng của xe tăng chủ lực, thực chất cả T-54/55/62 và Centurion đều đã có thể gọi là những xe tăng chủ lực hiện đại đầu tiên. Việc sửa đổi học thuyết quân sự cho phù hợp chỉ là vấn đề thời gian Grin! Vì vậy, em không đồng ý khi nói T-54 là xe tăng trung bình còn Centurion mới là xe tăng chủ lực hiện đại đầu tiên (nếu thế thì cũng phải coi khái niệm "Universal tank" và "Main Battle Tank" là như nhau). Tuy nhiên, hầu hết các tài liệu của Liên Xô/Nga đều viết T-54/55/62 là xe tăng trung bình, để phù hợp với mốc thời gian của các học thuyết quân sự. Đây cũng là câu trả lời cho câu hỏi hôm nọ của hoà thượng!
Mô Phật! Bần tăng nói T-55/62 là không sai chứ thí chủ nào đó nhỉ?
 Đối chiếu theo khối lượng xe thì chủ ạ!
Em phải quote lại câu nói này của hoà thượng, đề phòng hòa thượng xoá mất  Grin. Còn em thì em miễn bình luận, hoà bình cho thế giới muôn năm!
(Hehe, với bài viết này em đã từ 3 gạch lên 1 sao  Grin)

Israel: "Merkava" Mk 1:
chiếc này hình vẽ xe tăng sao ấy...nòng súng dòm cong veo  Grin Grin Grin
Nòng súng thẳng đấy chứ, nhưng có lẽ nòng súng đang chĩa xuống. Pháo chính của Merkava có thể chĩa xuống được, nhưng mình không nhớ là bao nhiêu độ  Grin!
 
« Sửa lần cuối: 02 Tháng Giêng, 2010, 11:38:17 am gửi bởi heavenshield92 » Logged
tankt90s
Thành viên
*
Bài viết: 106



« Trả lời #474 vào lúc: 02 Tháng Giêng, 2010, 08:24:42 am »

Nghe nói  "Leckerc" giáp dày nhất có đúng không mấy bác Huh
Logged
KZViệt
Thành viên
*
Bài viết: 157


« Trả lời #475 vào lúc: 02 Tháng Giêng, 2010, 10:35:04 am »

Israel: "Merkava" Mk 1:

chiếc này hình vẽ xe tăng sao ấy...nòng súng dòm cong veo  Grin Grin Grin
Mô Phật! Bần tăng đang coi phim! Thì chủ không nhận ra toàn là hình vẽ hết sao?
 Mô Phật! Bần tăng nói T-55/62 là không sai chứ thí chủ nào đó nhỉ?
 Đối chiếu theo khối lượng xe thì chủ ạ!

a di đà phật

thí chủ đây chỉ nói đùa thôi
bần tăng có gì mà bức xúc thế
mô phật ! T-55/62 gì thế ?
người tu hành không nên nói chuyện thiếu khiếm nhã thế
a di đà phật.

trích bác shiled92. nòng chỉa xuống mà cây đại liên cũng chỉa xuống ? nhòm cong veo thế kia mà, người vẽ hình không đẹp tí nào
Logged

Nhẫn một chút biển yên sóng lặn.
        Lùi một bước biển rộng trời cao.
heavenshield92
Thành viên
*
Bài viết: 331



« Trả lời #476 vào lúc: 02 Tháng Giêng, 2010, 10:48:48 am »

trích bác shiled92. nòng chỉa xuống mà cây đại liên cũng chỉa xuống ? nhòm cong veo thế kia mà, người vẽ hình không đẹp tí nào
Hehe, nhìn lại rồi, là do cuốn sách bác ấy để cong, chụp lên nó thế  Grin. Mà sao bác gõ nhầm tên em thế, sửa giúp em cái  Cheesy. Còn ý thầy kia nói là  xe tăng T-54/55/62 là xe tăng trung bình là không sai, và chuyện nó là xe tăng trung bình là vì nó chưa đủ nặng hay chưa đủ nhẹ gì đấy (em vẫn chưa có bình luận gì đâu nhé!)
Mà bác Bàng, cái chỗ xe tăng thế hệ thứ 2 của thế kỷ XX đáng lẽ ra phải là 3 chứ. Hay là bác chia kiểu Liên Xô (kiểu 20-45, 46-60,...)
Đổi chủ đề cho đỡ nhàm chút

Đố các bác đây là đạn gì? của pháo tăng nào?
Hoà bình thế giới muôn năm! (quyết định lấy cái này làm slogan Cool)
« Sửa lần cuối: 02 Tháng Giêng, 2010, 12:08:28 pm gửi bởi heavenshield92 » Logged
OldBuff
Moderator
*
Bài viết: 3053


Vì nhân dân quên mình


« Trả lời #477 vào lúc: 02 Tháng Giêng, 2010, 10:51:47 am »

Đầu năm mới nhắc các đồng chí và các bạn thảo luận nghiêm túc và đúng chủ đề, tránh đả kích cá nhân hay kích động cãi vã lạc đề nhé!
Logged

Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #478 vào lúc: 02 Tháng Giêng, 2010, 02:39:31 pm »

Các bạn tranh luận vui nhỉ? Grin

Vấn đề ở đây là cách phân loại tăng sau WW2 có sự khác biệt giữa Đông và Tây, sự khác biệt này dựa trên nền tảng học thuyết quân sự của hai khối cũng khác nhau. Vì vậy để so sánh hai loại xe tăng của hai quốc gia nằm ở hai khối là tương đối khó. Cuối thời kỳ chiến tranh lạnh (Cold War) thì các tiêu chí phân loại tăng của hai khối xích lại gần nhau và từ đó mới có khái niệm MBT (xe tăng chiến đấu chủ lực) được áp dụng ở cả hai bên "tấm màn sắt".

Trước và trong WW2 thì cách phân loại tăng dựa chủ yếu vào tự trọng của xe, tất nhiên tiêu chí tự trọng có nội hàm thể hiện cả độ dày của giáp và cỡ nòng pháo của xe. Cách phân loại ấy kiểu thế này:

- Dưới 20 tấn: Xe hạng nhẹ.

- Từ 20 đến 40 tấn: Xe hạng trung.

- Trên 40 tấn: Xe hạng nặng.
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
heavenshield92
Thành viên
*
Bài viết: 331



« Trả lời #479 vào lúc: 02 Tháng Giêng, 2010, 03:54:19 pm »

Các bạn tranh luận vui nhỉ? Grin

Vấn đề ở đây là cách phân loại tăng sau WW2 có sự khác biệt giữa Đông và Tây, sự khác biệt này dựa trên nền tảng học thuyết quân sự của hai khối cũng khác nhau. Vì vậy để so sánh hai loại xe tăng của hai quốc gia nằm ở hai khối là tương đối khó. Cuối thời kỳ chiến tranh lạnh (Cold War) thì các tiêu chí phân loại tăng của hai khối xích lại gần nhau và từ đó mới có khái niệm MBT (xe tăng chiến đấu chủ lực) được áp dụng ở cả hai bên "tấm màn sắt".

Lâu lâu mới có chuyện hay mà bác  Grin!
Em nghĩ thời điểm mà 2 khối có khái niệm MBT gần nhau là giữa thập niên 60 (chứ cuối thì lâu quá), mặc dù mỗi khối dùng MBT theo 1 kiểu, nhưng cả 2 bên đều có ý tưởng về thiết kế 1 kiểu xe tăng có hoả lực mạnh, giáp tốt nhưng vẫn đảm bảo tính cơ động cao; có khả năng thực hiện nhiệm vụ của cả xe tăng hạng trung và hạng nặng giai đoạn trước.

Hy`, ý kiến của em chỉ là, xét theo tính năng tác dụng của T-54/55/62 và Centurion, đều có thể coi chúng là những xe tăng chiến đấu chủ lực hiện đại, mặc dù ở thời điểm chúng xuất hiện người ta không gọi chúng như thế. Thậm chí xe tăng M48, mặc dù được gọi là xe tăng mang pháo hạng trung bình, nhưng thực tế chiến đấu nó đã đóng vai trò xe tăng chủ lực.

Em vẫn muốn nghe ý kiến của bác Bàng về vụ này, hy vọng là bác ý sẽ đồng ý với em. Nếu chúng ta dựa trên tính năng tác dụng của các xe thì nên coi cả T-54/55/62, Centurion và M48 là MBT, nếu dựa theo học thuyết quân sự của các nước lúc đó thì coi T-54/55/62 là xe tăng hạng trung bình, Centurion là xe tăng đa năng (em tạm dịch Universal Tank ra thành thế), và M48 là xe tăng mang pháo hạng trung. Không nên để xe T-54/55/62 là xe tăng hạng trung còn Centurion là MBT, như thế em nghĩ không chính xác, còn khiến cho có bạn nghĩ là T-54/55/62 là xe tăng hạng trung bình vì nó nhẹ hơn Centurion.

Mà bác Đoành, cho em hỏi, em phải post bao nhiêu bài mới có được cái sao vàng vàng ạ, hay là phải có bác bổ nhiệm  Grin
« Sửa lần cuối: 02 Tháng Giêng, 2010, 04:12:52 pm gửi bởi heavenshield92 » Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM