Xe tăng

[heavenshield92]

Lúc có Chieftain thì đã có ý tưởng xe tăng chủ lực rồi mà bác  . Thời Centurion-Conqueror thì cứ có công thức là 3,4 Centurion/1 Conqueror (nếu tính khoảng 200 chiếc Conqueror thì sẽ có khoảng 600-800 chiếc Centurion, bác xem lại có phải không). Conqueror hay được tổ chức thành các nhóm 3-5 chiếc . Xe tăng kết hợp thì quả thật là gần lắm với xe tăng chủ lực, nhưng mà gọi lẫn thì không được, nói thế thì Panzer IV Ausf. F2 (cái loại có gắn khẩu pháo L/43 ý, không biết có phải cái này không  ) hoặc T-34 đều gọi là tăng chủ lực được. Không có Tiger, Panther hay KV, IS; chúng nó vẫn làm ăn tốt y như 1 xe tăng chủ lực sau này. Cái mô típ Centurion-Conqueror cũng như T-54 - T-10 thôi, còn cái ý tưởng xe tăng chủ lực thì em vẫn cho là của Mỹ (Chieftain thay thế cho cả Centurion và Conqueror giữa thập niên 1960, còn M60 trở thành tăng chủ lực từ đầu thập niên 1960).
Mà còn có 1 giả thuyết thế này, người ta gọi là Universal Tank vì chassis của nó có thể làm nền cho các hệ thống vũ khí khác, nhưng em tin là cái này "made in wikipedia", bởi tìm quài không ra 1 tài liệu nào chứng minh hết, mà nếu vậy, cái Universal Tank đầu tiên không phải Centurion!
Tóm lại, kiểu phân loại tăng của người Anh từ 1930s-1960s như thế này
Tăng kị binh, tăng bộ binh--->Tăng kết hợp, Tăng hạng nặng--->Tăng chủ lực
Còn người Mỹ thì thế này
Tăng theo khối lượng-->Tăng theo cỡ pháo--> Tăng chủ lực

[daibangden]

Panzer IV Ausf. F2 trang bị pháo nòng ngắn 75mm.
T-34 nào mới được chứ? T-34-85 nếu xét theo các tiêu chuẩn của dòng xe tăng chủ lực thì cũng được tính vào rồi . T-34-76 cũng như Pz IV thôi - hai loại đó là đối thủ chính của nhau từ khi Đức tấn công Liên Xô cho đến giữa nhăm 1943 - có lẽ xếp vào dòng xe tăng hạng trung thôi . Chỗ này tớ viết rồi mà:

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=694.msg182783#msg182783

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=694.msg182787#msg182787

 Thêm ít thông tin, cho bài viết đỡ cụt lủn 
 Từ khi quân Đức xuất hiện "Báo" với "Cọp" thì T-34-76 đã thất thế thấy rõ.
 Pháo chính Kwk 42 dài gấp 70 lần cỡ nòng (75mm) của Pz V "Panther" bắn đạn dưới cỡ nòng nặng 4,25kg sơ tốc đầu nòng 1120m/s, bắn xuyên 116mm giáp tầm xa 1000 mét.
 Pháo chính Flak 18/39 trên Pz VI H1 (E) "Tiger" bắn đạn xuyên giáp nặng 10,2kg, sơ tốc đầu nòng 773m/s, bắn thủng giáp dày 115mm trên tầm xa 1000 mét.
 Pháo chính F-34 của T-34 cũng có tầm bắn hiệu quả 1000 mét, nhưng độ xuyên giáp thấp hơn so với hai loại pháo trên "Panther" và "Tiger". Năm 1943, khi các xe tăng Đức được nâng cấp thêm giáp, các loại pháo trên "Cọp" và "Báo" có thể bắn được T-34 từ khoảng cách 900 đến 1500 mét - dẫn đến tại các trận đánh trên vòng cung Kursk, Hồng quân mất khoảng 6000 tăng và pháo tự hành (trong biên chế của Hồng quân tại thời điểm đó, T-34 chiếm số lượng lớn cùng các loại pháo tự hành Su).
 Nguồn trong quyển "Tanki Mira" - "Xe tăng của thế giới"

[heavenshield92]

Lạ nhỉ, em vừa xem lại, từ A đến F1 thì trang bị nòng ngắn, còn F2 có L/43 rồi cơ mà

Dài đấy chứ  ?

[daibangden]

 Pháo L/43, sơ tốc đầu nòng, cự ly bắn hiệu quả, độ xuyên giáp là bao nhiêu?
 Giáp của Pz IV:
 Giáp đầu 50mm
 Giáp bên 30mm
 So với giáp của "Panther" và "Tiger" là thua kém rõ ràng. Dày hơn T-34-76 ở giáp đầu (giáp đầu T-34 là 45mm) nhưng giáp T-34-76 có lợi thế ở độ nghiêng.
 Pháo nòng dài trên Pz IV có Pz IVH:


 
 và Pz IVJ:L



 Resize nhầm cỡ cái ảnh, sửa mãi không xong, xui ghê

[heavenshield92]

Pháo L/43 bắn đạn xuyên giáp Pzgr. Patr. 39, sơ tốc 770 m/s, xuyên được 82mm ở tầm 1000m. Mà phải gọi là KwK 40 L/43 mới đúng 

[daibangden]

 Hehe, so với pháo chính trên "Panther" và "Tiger" độ xuyên giáp thua kém hẳn rồi. Mà xét theo phân loại, ngoài pháo chính, còn phải tính đến khả năng chống chịu được các loại đạn của giáp xe tăng (tiêu chuẩn Anh - Pháp) cũng như khối lượng (theo phân loại của Liên Xô).
 Trọng lượng chiến đấu của Pz IV: 22,3 tấn.

[heavenshield92]

À, hoá ra bác nghĩ em nói cái Panzer IV là xe tăng chủ lực à, tất nhiên là không, em chỉ nói là nếu bảo xe tăng kết hợp là xe tăng chủ lực thì Panzer IV  với T-34 đều coi được là tăng chủ lực thôi  . Chứ tấtr nhiên Panzer IV là tăng trung bình rồi!

[daibangden]

 Hề hề hề... ý tớ là thế này cơ:

Tức là cái gọi là "xe tăng kết hợp" đó là phôi thai của khái niệm "xe tăng chủ lực" xuất hiện sau Chiến tranh Thế giới thứ hai theo khái niệm của Anh - Mỹ hay còn gọi là Phương Tây và sau này là của Liên Xô từ những năm 1960 trở đi đúng không?

"Chieftain" ra đời sau "Centurion" và "Conquero" cơ mà . "Chieftain" được sản xuất vào năm 1966, được thiết kế nhằm thay thế cho các xe tăng "Centurion" và "Conquero", là điển hình cho thế hệ xe tăng thứ hai sau Chiến tranh - cái này rõ rồi! Ok! .
 Ý của tớ là  "xe tăng kết hợp" có phải là sự phôi thay hay là tiền đề cho khái niệm "xe tăng chủ lực" sau này không vì nếu xét ra, cũng có khá nhiều điểm tương đồng

[heavenshield92]

Vâng... rất có thể là tiền đề, bởi vì tính ra thì giống thật. Mà bác Bàng này, theo bác, tiêu chí quan trọng nhất để phân biệt xe tăng chủ lực với xe tăng kết hợp của Anh và xe tăng trung bình của Liên Xô là gì?

[daibangden]

Xe tăng của Liên Xô cho đến khi T-64 ra đời vẫn được phân loại tính theo khối lượng. Sau khi xuất hiện T-72, sụ phân loại này vẫn còn dù rất mờ nhạt. Chỉ sau khi Liên Xô tan rã, ở Nga mới chấp nhận khái niệm xe tăng chủ lực duy nhất.

Xe tăng kết hợp:  nó có tốc độ cao như một xe tăng kị binh, giáp dày và súng lớn như xe tăng bộ binh:

_ Xe tăng bộ binh có tốc độ chậm, giáp dày, dùng để hỗ trợ bộ binh tấn công

_ Xe tăng kị binh có tác dụng tương tự như kị binh, dùng để thọc sâu, chia cắt đội hình đối phương, sau đó tấn công từ phía sau, trong lúc đó xe tăng bộ binh cùng bộ binh tùng thiết sẽ tấn công các toán quân đã bị chia cắt nhỏ

Xe tăng chủ lực: hỗ trợ bộ binh và các phương tiện kỹ thuật khác trong các đơn vị binh chủng hợp thành trong các trận đánh hiệp đồng binh chủng, chọc thủng các tuyến phòng ngự vững chắc, được gia cố của đối phương, tiêu diệt các hỏa điểm, phuơng tiện kỹ thuật và bộ binh kẻ thù, nhanh chóng tổ chức các tuyến phòng ngự.

Khái niệm xe tăng chủ lực xuất hiện khi sự phân loại xe tăng của hai khối Đông – Tây xích lại gần nhau. Cho nên tiêu chí quan trọng để phân biệt giữa các dòng xe tăng này là rất khó, có chăng: xe tăng chủ lực là sự kết hợp giữa các khái niệm về xe tăng hạng trung và hạng nặng của Liên Xô với xe tăng kết hợp của Anh.