Xe tăng

[t2ncdn]

Tức là đánh giá, phân loại xe tăng dựa trên các tiêu chuẩn mới nhất hiện nay chứ không phải dựa vào các tiêu chí phân loại tại thời điểm chiếc xe tăng đó được sản xuất; tại quốc gia sản xuất ra chiếc xe tăng cũng như mục đích sử dụng ban đầu của nó đúng không?
 Còn chuyện dịch sách, vấn đề đầu tiên phải là tôn trọng bản dịch, chính vì thế mà Type-90 là xe tăng thuộc khu vực Đông - Nam Châu Á, trong khi Nhật thuộc Đông - Bắc Á, sau khi dịch, có bạn thắc mắc, tớ còn phải chụp lại nguyên gốc đấy . Bổ sung, chỉ bổ sung hình ảnh thôi.
 Và cái quan trọng nhất là quyển sách tớ dịch cũng chỉ có thể coi là một nguồn tài liệu tham khảo bởi vì trong đó còn thiếu rất nhiều các dòng xe tăng khác; wiki là nguồn từ điển mở, chỉnh sửa được nên cũng vậy thôi - chỉ để tham khảo chứ không nên quá cực đoan trong việc nhận xét về nguồn này.
 Vấn đề là người đọc, người cần tìm hiểu phải biết tìm nguồn, lựa chọn các thông tin một cách chính xác rồi rút ra làm kiến thức cho bản thân mình. Như thế mới hay

Nếu Đại bàng phân loại T34 theo cỡ nòng thì cần thêm một loại nữa là T-34-57 đấy là không nói đến các loại OT

[selene0802]

Theo ý kiến của riêng em thì tất cả các phiên bản của T-34 mới tạo nên sức mạnh đáng sợ của dòng xe tăng này, không chỉ riêng T-34-85. Chính T-34 là thứ làm người Đức phải nghĩ ra các họ nhà mèo  . T-34-85 chỉ là 1 bước cải tiến hơn nữa sức mạnh của T-34 mà thôi!
Mà bác (anh đi cho nó trẻ nhỉ  ) Selene, Panzer III mạnh ở điểm nào nhỉ?

PzIII được đánh giá là có giáp khá đồng đều từ các vị trí trọng yếu đến cả giáp ngang hông và giáp đuôi, PzIII lại rất cơ động. Theo những gì tớ đọc được thì các cựu chiến binh Liên Xô khi khen PzIII đều nói là người Đức khá sai lầm khi không tiếp tục phát triển dòng PzIII

Cái tài liệu này thì hình như bác danngoc là người dịch bên nuocnga.net thì phải, lâu lắm rồi 

[daibangden]

Nếu Đại bàng phân loại T34 theo cỡ nòng thì cần thêm một loại nữa là T-34-57 đấy là không nói đến các loại OT

T-34-57 không xuất hiện trên các chiến trường. Nếu không nhầm thì T-34-57 bước thí nghiệm cho việc cải tiến pháo phòng không thành pháo chính trên xe tăng. T-34-57 có thể nói là bước chuyển tiếp của T-34-76 và T-34-85. (Vấn đề này NS HP cũng nhắc đến trong một bài cỡ gần 2 trang word, cũng trong topic này ).
 OT là xe tăng lắp thêm súng phun lửa - coi như là biến thể thôi, tính vào làm gì?

[t2ncdn]

Xe tăng T34/57 tham gia chiến đấu nhiều đấy, nó được thết kế chuyên để săn tăng với nòng pháo dài ZIS-4 hoặc ZIS-4M L/73 nhưng đạn HE của nó uy lực hơi kém. Tình độ luyện kim của LX thời kỳ đầu chưa cho phép sản xuất pháo 76,2 mm nòng dài. Sau năm 1943 khi năng lực đã cao hơn người ta không cần sản xuất loại này nữa

[daibangden]

T-34-57: được thiết kế như một loại vũ khí diệt tăng, được trang bị pháo ZIS-4 57mm. Công việc nghiên cứu loại xe tăng này đã được bắt đầu vào mùa hè năm 1940. Gần đến tháng 10, tiêu bản thử nghiệm đầu tiên đã được thiết kế, còn vào tháng 4 năm 1941, nó được đưa ra bắn thử trên bãi tập. Cuộc thử nghiệm đã không thành công, pháo chính được yêu cầu tu sửa triệt để, nhằm hoàn thiện trong khoảng thời gian ngắn. Vào tháng 6, loại pháo mới một lần nữa được lắp trên xe tăng đã được thử thành công và được tiếp nhận vào lực lượng vũ trang. Không thể biết một cách chính xác số lượng chính xác số vũ khí diệt tăng này được tiếp nhận vào các quân đoàn, nhưng trên tổng thể, số lượng không quá 100 chiếc. Một số lượng xe tăng T-34-57 đã thể hiện vai trò của mình một cách thành công trong các trận chiến gần Moskva. Vào tháng 12 năm 1941, sự sản xuất pháo ZIS-4, cũng như ZIS-2 chấm đứt.
 Theo nguồn này: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34 thì T-34-57 có tham chiến , nhưng thông tin về sự tham chiến của nó là rất ít - trên các trận đánh tại Moskva và số lượng so với T-34-76 và T-34-85 trong tổng số 70 000 T-34 (trong đó, riêng số T-34-85 cho đến cuối Chiến tranh Thế giới thứ hai đã có 23 000 xe tăng được sản xuất) nói chung đã được sản xuất cho đến năm 1958 là quá ít.
 

[saruman]

PzIII được đánh giá là có giáp khá đồng đều từ các vị trí trọng yếu đến cả giáp ngang hông và giáp đuôi, PzIII lại rất cơ động. Theo những gì tớ đọc được thì các cựu chiến binh Liên Xô khi khen PzIII đều nói là người Đức khá sai lầm khi không tiếp tục phát triển dòng PzIII

Cái tài liệu này thì hình như bác danngoc là người dịch bên nuocnga.net thì phải, lâu lắm rồi 

Có lẽ bác em nhầm với Panzer IV rồi

[Gelu]

PzIII được đánh giá là có giáp khá đồng đều từ các vị trí trọng yếu đến cả giáp ngang hông và giáp đuôi, PzIII lại rất cơ động. Theo những gì tớ đọc được thì các cựu chiến binh Liên Xô khi khen PzIII đều nói là người Đức khá sai lầm khi không tiếp tục phát triển dòng PzIII

Cái tài liệu này thì hình như bác danngoc là người dịch bên nuocnga.net thì phải, lâu lắm rồi 

Có lẽ bác em nhầm với Panzer IV rồi

em thì không nhớ rõ, tuy nhiêu chassis của PzIIIs khá nhỏ, không thể đặt các loại pháo hay turret lớn được, Dòng PzIII có súng lớn nhất là dòng IIIN và IIIJ thì phải, chỉ đặt được súng 75mm đời đầu, uy lực chế áp các loại tăng của LX là không cao , hình như bắn KV,không cháy, bắn T34 phải 3 phát trở lên mới "xi-nhê".

Còn Pz IV thì đa năng hơn, thồ được nặng hơn nên có thể lắp các súng lớn, cạch nhau với lại tăng LX cũng khá ổn,khoảng năm 44 Nazi đã có thử nghiệm lắp radar ?? lên 1 số tăng PzIVG nhưng mà không thành công

[danngoc]

Nếu Đại bàng phân loại T34 theo cỡ nòng thì cần thêm một loại nữa là T-34-57 đấy là không nói đến các loại OT

T-34-57 không xuất hiện trên các chiến trường. Nếu không nhầm thì T-34-57 bước thí nghiệm cho việc cải tiến pháo phòng không thành pháo chính trên xe tăng. T-34-57 có thể nói là bước chuyển tiếp của T-34-76 và T-34-85. (Vấn đề này NS HP cũng nhắc đến trong một bài cỡ gần 2 trang word, cũng trong topic này ).
 OT là xe tăng lắp thêm súng phun lửa - coi như là biến thể thôi, tính vào làm gì?

T-34-57 có sử dụng trong trận Maskva và chứng tỏ khá thành công trong các cuộc đột kích phá hoại hậu phương địch, tuy nhiên do không phù hợp với chủ trương chiến lược của Hồng quân (đồng bộ hóa và sx hàng loạt) nên bị gạt khỏi dây chuyền bác ui. Sau khi bỏ T-34-57, LX có thêm các biến thể T-34-76 mod 42. T-34-85 mãi sau trận Kursk mới xuất hiện.

[danngoc]

PzIII được đánh giá là có giáp khá đồng đều từ các vị trí trọng yếu đến cả giáp ngang hông và giáp đuôi, PzIII lại rất cơ động. Theo những gì tớ đọc được thì các cựu chiến binh Liên Xô khi khen PzIII đều nói là người Đức khá sai lầm khi không tiếp tục phát triển dòng PzIII

Cái tài liệu này thì hình như bác danngoc là người dịch bên nuocnga.net thì phải, lâu lắm rồi  

Có lẽ bác em nhầm với Panzer IV rồi

Không, đúng là Pz-III đấy ạ. Trong blitzkrieg thì Pz-IV đóng vai trò mũi giáp nhọn, còn Pz-III đóng vai trò người lao động cần cù trên chiến trường. Bộ khung của nó khá chuẩn và phù hợp cho rất nhiều biến thể lao động cần cù khác như Stug. Các Stug gắn pháo 75 nòng dài có thể dọn dẹp gọn T-34 các đời (kể cả IS-2 nếu bị phục kích) nhưng nếu bị vây cắt đứt tiếp tế thì xe tăng chỉ có cách vứt xó. Có điều sang giai đoạn 2 của WW2 thì quân Đức mất thế chủ động, không dùng blitzkrieg được nữa mà chuyển sang phòng thủ nên vai trò của Pz-III mất hẳn, thay vào là những xe phòng thủ tốt như Panther và Tiger

[heavenshield92]

PzIII được đánh giá là có giáp khá đồng đều từ các vị trí trọng yếu đến cả giáp ngang hông và giáp đuôi, PzIII lại rất cơ động. Theo những gì tớ đọc được thì các cựu chiến binh Liên Xô khi khen PzIII đều nói là người Đức khá sai lầm khi không tiếp tục phát triển dòng PzIII

Cái tài liệu này thì hình như bác danngoc là người dịch bên nuocnga.net thì phải, lâu lắm rồi 

Có lẽ bác em nhầm với Panzer IV rồi

Không, đúng là Pz-III đấy ạ. Trong blitzkrieg thì Pz-IV đóng vai trò mũi giáp nhọn, còn Pz-III đóng vai trò người lao động cần cù trên chiến trường. Bộ khung của nó khá chuẩn và phù hợp cho rất nhiều biến thể lao động cần cù khác như Stug. Các Stug gắn pháo 75 nòng dài có thể dọn dẹp gọn T-34 các đời (kể cả IS-2 nếu bị phục kích) nhưng nếu bị vây cắt đứt tiếp tế thì xe tăng chỉ có cách vứt xó. Có điều sang giai đoạn 2 của WW2 thì quân Đức mất thế chủ động, không dùng blitzkrieg được nữa mà chuyển sang phòng thủ nên vai trò của Pz-III mất hẳn, thay vào là những xe phòng thủ tốt như Panther và Tiger

Hèhè, đợi lâu rồi mới có cơ... ném đá bác danngoc
Trong giai đoạn đầu của chiến tranh ở mặt trận phía Đông, Panzer III đóng vai trò diệt tăng và thiết giáp địch (Panzer III mang pháo chống tăng 37mm và 50mm) trong khi Panzer IV được dùng để hỗ trợ bộ binh (Panzer IV lúc đó mang pháo nòng ngắn 75mm). Nên thực ra Panzer III mới là mũi nhọn.
Sau khi lượng lớn T-34 và KV của Liên Xô tham chiến, pháo của Panzer III không làm ăn gì được với 2 loại xe tăng này, nên người Đức mới định gắn pháo chống tăng loại lớn lên Panzer III. Tuy nhiên, Panzer III có kích thước nhỏ không phù hợp nên Panzer IV đảm nhiệm vai trò này. Từ đó Panzer IV mới thành xe tăng chống tăng còn Panzer III thành xe tăng hỗ trợ bộ binh.
Khi Liên Xô phản công và đẩy lùi quân Đức, buộc người Đức phải chuyển sang thế phòng ngự, các loại pháo chống tăng tự hành kiểu Stug mới được phát triển mạnh(Có thể để ý rằng pháo chống tăng tự hành chỉ được trang bị nhiều vào khoảng năm 1942 và sang đến cuối 1943 thì tăng mạnh). Lý do vì các kiểu xe này mang được pháo lớn mà kết cấu lại đơn giản, tuy nhiên không có tháp pháo xoay được nên chỉ thích hợp để phòng ngự. Còn Tiger và Panther là những xe tăng diệt tăng, đóng vai trò nấm đấm thép cho quân Đức.
Vậy nên, vai trò của Panzer III bị mất đi là do kết cấu không phù hợp để tiếp tục vai trò làm xe tăng diệt tăng! Và tất nhiên, nếu cựu binh Liên Xô đó là bộ binh giai đoạn 1942 trở về sau phải sợ Panzer III hơn là Panzer IV (vì bộ binh thường phải đụng nhau với Panzer III hơn), còn nếu là lính xe tăng thì thể nào cũng phải dè chừng Panzer IV hơn