Phòng thủ quần đảo TS

[ChienV]

Thấy các bác bàn luận hơi bị xôm tụ, nhà iem có ngu ý thế này:

1. Phương án đổ bộ đường không (trực thăng) trong TC bảo vệ đảo là có. Địch cũng không loại trừ. Can cớ chi chỉ đổ bộ đường thủy. Dự liệu tình huống xấu nhất là lực lượng phòng thủ tèo hết và lực lượng chi viện đưa đến được; 

2. Các trường hợp giả định từ "Dragon Strike" - không phải mọi thứ của nó đều vớ vẩn! :

 - Các căn cứ không - hải của ta bị chế áp;
 - Tuyến chi viện bằng tàu mặt nước của ta bị phong tỏa bằng tàu mặt nước, tàu ngầm và không quân địch.
 
Từ (1) và (2) => Có khả năng đàm phán, để sử dụng bàn đạp hoặc căn cứ từ những nước khác không?

Đổ bộ trực thăng hay dù đều phải đảm bảo quét sạch bãi đổ, đổ quân, tập hợp và tấn công, cần không gian chiến trường lớn. Trên đảo nhỏ, trực thăng lao vào bãi đổ đồng nghĩa đổ quân thẳng vào căn cứ địch (không có bãi đổ tách biệt), tương đương tự sát. Chạm đất chưa kịp tập trung và nhặt hỏa khí mạnh, nếu chưa kịp toi vì cối và hỏa khí mạnh thì cũng phải bò lổm ngổm chịu đạn từ bốn bề bắn vào. Các hỏa khí mang theo quân đổ bộ đường không trong trường hợp này chỉ đến cỡ ATGM vác vai là cùng, quá mạo hiểm để nhẩy vào giữa căn cứ phòng thủ của đối phương.

Trực thăng đổ bầy thì dễ chết chùm với cối lắm. Trên 1 hòn đảo vài chục ha, chỉ cần 3 ông với 3 cái ống nhòm là đọc vanh vách tham số bắn cho cối. Hơn nữa đổ bộ trực thăng cần dùng lượng trực thăng rất lớn (mỗi trực thăng chỉ được cỡ 1 tiểu đội)

Trực thăng vũ trang yểm trợ cũng không phân biệt được tuyến giữa ta-địch để mà bắn yểm trợ.


Giả thiết chế áp sân bay từ Đà Nẵng trở vào trong Đòn Rồng là không thực tế lắm, và đòn đánh tổng lực đó cũng thiếu thực tế. Các máy bay chiến đấu của TQ đến đó hụt tầm rồi, không còn nhiều dầu để tiếp đón các máy bay từ BH hay các sân bay ở Tây Nguyên bay ra đánh chặn, chưa kể lực lượng phòng không tầm thấp không bố trí tập trung quanh sân bay như truyền thuyết Đòn Rồng để dễ bề bị chế áp như thế. Trong Đòn Rồng, việc phản ứng yếu ớt của Hải quân trong nhiệm vụ phòng không là không sát thực.

Đổ bộ đường thủy, chế áp bằng hỏa lực không quân và hạm tàu là phương án thực tế nhất.

[vvvvvvv]

Thế này thì tôi thấy chẳng còn là "tập kích" nữa. Muốn đổ bộ 1dTQLC + 2cTTG phải dùng ít nhất 1-2 tàu lớn hoặc 2-4 tàu nhỏ và 1-2 tàu chiến yểm trợ, chưa kể nếu muốn đồng loạt đánh cùng lúc các đảo lớn nhất thì cũng thêm vài nhóm tương tự. Một lực lượng như vậy (nhất là lại có tàu đổ bộ lớn hoặc nhiều tàu đổ bộ nhỏ) tự dưng xuất hiện thì chẳng ai không đoán ra ý đồ ngay.

Thông tin trinh sát thời nay tân kì siêu việt như vậy sao? Chả lẽ ko có lấy 50% cơ hội cho đoàn tàu đó hành quân được đến TS mà ko bị phát hiện à.

Bạn hiền cho tớ thỉnh giáo 1 tí: bạn hiền định đánh chiếm đảo nào vậy? Tớ hỏi thế vì nếu bạn hiền định đánh mấy cái đảo "nhà sàn" thì với chừng ý lực lượng tớ không có bình luận gì. Còn nếu định đánh mấy đảo nuôi được bò với lợn thì.... Hì hì hì, định tập kích với đánh chiếm bằng niềm tin à?

Nuôi được bò với lợn thì sao hả cậu^^? Đảo thì bé tí, công sự thì sơ sài chỉ sợ nó dập cho vài đợt pháo với bom là "đi" hết cả công sự lẫn quân phòng thủ.

Dạ, "bán kính hoạt động" của loại fighter nào tới 3000km thế hả bác? Óanh nhau mà bác chỉ tính dầu cho nó "bay qua" thôi à? ...

Ừ nhỉ, quên. Nhưng dù vậy thì bán kính khu vực máy bay địch có thể tiếp dầu vẫn lớn lắm, khả năng tìm được chính xác vị trí chưa chắc đã cao.

Đổ bộ trực thăng hay dù đều phải đảm bảo quét sạch bãi đổ, đổ quân, tập hợp và tấn công, cần không gian chiến trường lớn. Trên đảo nhỏ, trực thăng lao vào bãi đổ đồng nghĩa đổ quân thẳng vào căn cứ địch (không có bãi đổ tách biệt), tương đương tự sát...

Địch có thể chiếm xong một đảo làm bàn đạp, rồi mới đổ quân chứ.

Tóm lại tất cả các bác đều cho rằng lực lượng mà tôi nêu ra(2-3 d HQĐB, 2-3 c TTG) hoàn toàn ko đủ để chiếm cả quần đảo? Ok, vậy thì sẽ tập kích chiếm một đảo để làm bàn đạp trước, sau đó dùng tàu chiến và máy bay phong toả toàn bộ khu vực TS, mở rộng quy mô tác chiến. Đợi lực lượng HQĐB và đổ bộ đường ko tới tiếp viện rồi gặm dần các đảo còn lại sau. Lần này thì đã được chưa?

[tuoithantien]

Tóm lại tất cả các bác đều cho rằng lực lượng mà tôi nêu ra(2-3 d HQĐB, 2-3 c TTG) hoàn toàn ko đủ để chiếm cả quần đảo? Ok, vậy thì sẽ tập kích chiếm một đảo để làm bàn đạp trước, sau đó dùng tàu chiến và máy bay phong toả toàn bộ khu vực TS, mở rộng quy mô tác chiến. Đợi lực lượng HQĐB và đổ bộ đường ko tới tiếp viện rồi gặm dần các đảo còn lại sau. Lần này thì đã được chưa?

Tớ chẳng bảo là với chừng đó không thể chiếm được đảo. Ý tớ ở đây là: chiếm đảo nào? Tớ đã nói rồi, với mấy đảo "nhà sàn" thì tớ miễn bình luận còn với đảo nuôi được bò, được lợn thì lại khác nhiều bạn hiền ơi? Bạn bảo đảo nuôi bò lợn được cũng chả là gì, vài đợt bom pháo là tan tành hết cả người lần của. Thế bạn định cho đống bom pháo ấy từ đâu ra? Từ tầu chiến, từ máy bay à? Thế tầu chiến loại gì, máy bay loại gì? Số lượng của cái đống trên giời dưới biển ấy là bao nhiêu thế? Hay lại chỉ có vài cái. Bạn biết trên đảo nuôi bò nuôi lợn ấy có những gì không? Đơn giản như thế thì đã chả còn mấy cái đảo cho bạn ngồi đây mà tìm cách chống đột kích với đánh chiếm.

[Excocet]

Trên đảo ấy, Harpoon, Exocet, BrahMos...hay S-300, Crotale...nhiều vô kể

[rongcoithit]

Đổ bộ đường thủy, chế áp bằng hỏa lực không quân và hạm tàu là phương án thực tế nhất.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Em nghĩ, có thể là một phần như thế sẽ diễn ra ở các đảo.

Theo khả năng hiện nay, không - hải quân của ta không còn bèo nhèo như 1980, nhưng chúng có nhiều lợi thế riêng để có thể đánh theo bài giống "Dragon Strike", nhằm chia cắt lực lượng tại các đảo, ngăn chặn ta phản công - chi viện. Còn ta, nếu không dự liệu những tình huống xấu nhất có thể xảy ra và phương án đối phó, là tai họa.   

Mục đích cuối cùng và chúng sẽ thực hiện là thể hiện quyền lực nhà nước qua hoạt động quân sự trên phần lãnh thổ, đơn vị hành chính mà chúng đã công khai xác lập. Ngày đó không xa.

[vvvvvvv]

Trên đảo ấy, Harpoon, Exocet, BrahMos...hay S-300, Crotale...nhiều vô kể

Đồng chí này phạm tội tiêt lộ bí mật quân sự nhé^^.

Tớ chẳng bảo là với chừng đó không thể chiếm được đảo. Ý tớ ở đây là: chiếm đảo nào? Tớ đã nói rồi, với mấy đảo "nhà sàn" thì tớ miễn bình luận còn với đảo nuôi được bò, được lợn thì lại khác nhiều bạn hiền ơi? Bạn bảo đảo nuôi bò lợn được cũng chả là gì, vài đợt bom pháo là tan tành hết cả người lần của. Thế bạn định cho đống bom pháo ấy từ đâu ra? Từ tầu chiến, từ máy bay à? Thế tầu chiến loại gì, máy bay loại gì? Số lượng của cái đống trên giời dưới biển ấy là bao nhiêu thế? Hay lại chỉ có vài cái. Bạn biết trên đảo nuôi bò nuôi lợn ấy có những gì không? Đơn giản như thế thì đã chả còn mấy cái đảo cho bạn ngồi đây mà tìm cách chống đột kích với đánh chiếm.

Thế hả? Vậy thì thôi, tạm nghỉ để nghiên cứu chiến thuật mới^^.

[Bao PN]

Tôi xin có một số ý kiến về việc phòng thủ như sau:
    Về lâu dài:
 - Ưu tiên Phát triển kinh tế.
 - Tranh thủ sự giúp đỡ cuả tất cả các nước đặc biệt những nước có cùng vấn đề với sự lớn mạnh của TQ như Mỹ, Nga, Nhật Bản, ấn độ, Hàn quốc.. về cả kinh tế, quân sự.
 - Lập những quỹ quốc phòng, trung tâm ý tưởng để xây dựng sức mạnh cả kinh tế và quốc phòng.
 - Giáo dục cho nhân dân, đặc biệt lớp trẻ biết tình hình thời sự đất nước, không dấu dốt, dấu sự yếu kém của đất nước.
   Về hiện tại, do kinhtế còn khó khăn, trình độ còn hạn chế ta có thể tạm thời làm theo một số cách:
 + Đặt hàng bên trường bách khoa hoặc học viện khoa học kỹ thuật quân sự thiết kế một hệ thống phòng thủ tự động trên các đảo, điều kiển bằng máy tình, tự động tìm diệt mục tiếu kết hợp điều kiển bằng cỏa khí để giảm sự hy sinh về người và tăng khả năng chiến đấu. Việc này có thể tham khảo trên các tầu chiến và máy bay hiện đại.
 + Bí mật xây dựng những hệ thống tên lửa đối hạm và hay nhất là thủy lôi ngầm dưới lòng đảo. Điều này mà giữ được bí mật thì quá tốt.
 + Tại một số đảo nhỏ, nếu cần khi không có khả năng giữ được, chôn sẵn vài tấn thuốc nổ bên dưới sẵn sàng quyết tử.
 Lấy ý kiến đóng góp rộng rãi trên mạng của mọi người cả trong và ngoài nước...
 như vậy tuy khó giữ nhưng không nước nào dám làm liều chiếm của chúng ta nữa!

[Bao PN]

Cái món Trường Sa nói chung là nan giải, con nhà nghèo ma, biết làm sao được, mỗi lần mình cho tầu ra thì tầu của TQ nó bám theo, theo dõi sát, lại còn ta gấp mấy lần tầu mình. Còn chuyện nó là tầu gì thì mấy bác ở đảo hay hải quân chỉ việc đọc số hiệu tàu là biết đơn vị và loại tầu của nó rồi. Em nghe chuyện mấy bác ở đảo về chỉ trách là hay nhận được thư của các cháu học sinh toàn viết gửi các chú bộ đội Hoàng Sa thôi, đúng địa chỉ thì sang Tàu hết à. Thật buồn về những chuyện giáo dục lịch sử của mình thôi.

[quandoan4]

Em thấy các bác trang luận với nhau hăng quá trời luôn, em thấy hồi trước có nghe các bác cựu chiến binh bảo bon tàu nó nói chỉ cần đem tàu nó ra chạy vòng vòng không cần bắn là tàu nhà mình chìm rồi , nghe mà ức dễ sợ.
các bác cho em hỏi tí : Em nghe các bác quãng cáo rùm beng bên ttvnol là trang web của nhà ta là chống tiếng anh thếnày thế khác, nhưng vào đây em thấy đầy rẫy luôn, mà sao chẳng thấy ai nói gì cả
Đồng ý là có những dẫn chứng trích từ nước ngoài nhưng phải dịch nó ra chứ những cái gì có thể dịch thì phải dịch,trừ những từ viết tắt hay kí hiệu thôi Em thấy các bác dùng ngang xương chẳng kiêng dè gì cả ( hay các bác treo đầu ..... bán thịt ......)
Nếu tính ra vụ vi phạm này thì phải hạ lương của mod trước, sau đó họp kiểm điểm bác Đoành sau vì để lính làm bậy mà bác nhiều khi còn vi phạm nữa.
đó là em góp ý chân thành thế thôi còn các bác thấy không thích thì khóa nó lại hoặc treo em lên cột điện cũng được chẳng sao  có thể đôi bài của em đi đâu cũng được tùy các bác

mong các bác giữ gìn sự trong sáng của tiếng việt như các bác đã quãng cáo, em cám ơn các bác nhiều
Dẫu biết rằng tiếng anh là phải học, phải biết mới theo kịp thời đại

[minh28185]

vào thấy mợi người bàn chả thực tế gì cả.XXX mà đánh TS thì nhà mình chắc...bó tay, không chơi lại XXX. Bây giờ quan trọng là làm thế nào cho nó không đánh, fải mềm thôi. Đàm phán ,ngoại giao, hợp tác này nọ, quốc tế hóa vấn đề . Để nó thấy chạm vào sẽ um lên, bị thiên hạ chửi, bị tẩy chay, cấm vận(hơi khó nhưng ko fải là không thể) có khi bị thằng khác lợi dụng chơi lại. Các bác không thấy đợt vừa rồi lãnh đạo nhà mình đi công du Châu Âu đi Mỹ ầm ầm đấy à, mà cũng fải sang cả trung nam hải mà ngọt nhạt với XXX, rồi thì tầu Mỹ tầu Nhật cũng đến VN. Nói chung tình hình hiện tại chỉ cho phép nhà mình "phòng thủ kiểu đấy thôi", chứ bây giờ XXX đánh TS thì em nói một cách khách quan thì 80% là mất đảo. Dần dần kinh tế khá lên mới sắm sửa này nọ, vừa đánh vừa đàm,em nghĩ hiện tại là lúc đàm là chính.

Dùng đúng danh xưng của nước người