Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 06:55:58 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Phòng thủ quần đảo TS  (Đọc 406896 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
SukhoiSu-47Berkut
Thành viên
*
Bài viết: 354


Vọng mãi đến ngàn năm, vần thơ Nam quốc sơn hà!


« Trả lời #410 vào lúc: 18 Tháng Chín, 2009, 03:04:31 pm »


Bác ơi!Khựa cách ta bao nhiêu km nhỉ?Bác có biết chiến tranh biên giới Việt-Trung năm 1984-1988 không ạ?Kết quả của trận này ra sao?Với sức mạnh của nó hiện nay thì không thể nói trước được điều gì.(Một khi con chó đã bị dại thì ai mà biết nó sẽ cắn vào mông ai).


Gọi đúng tên quốc gia!

Trường Sa sẽ không phải là cuộc chiến trên bộ trước đây.
Với sức mạnh của nó hiện nay...chính xác hơn thì nên gọi là: với số lượng vũ khí, quân số...
Đoạn trong ngoặc: nhất trí điều đó.
Hồi trước, không chỉ trên bộ, mà cả sự kiện 1988, do đặc thù quan hệ quốc tế của ta lúc đó, chẳng ai biết và can thiệp hay để ý, nhưng ngày nay thì khác.
Họ có nhiều vấn đề phải quan tâm, đối tượng để tranh chấp (Ấn Độ, Tây Tạng, Đài Loan, Nhật Bản, mới có thêm Tân Cương...), chứ không chỉ là vấn đề Trường Sa, động thủ cũng phải suy nghĩ nhiều.
Logged

Bóng ai như tôi đi qua cánh đồng...
Bóng ai như tôi đi qua cuộc đời....!
zutiah
Thành viên
*
Bài viết: 28


« Trả lời #411 vào lúc: 19 Tháng Chín, 2009, 08:28:16 am »

Trường Sa sẽ không phải là cuộc chiến trên bộ trước đây.
Với sức mạnh của nó hiện nay...chính xác hơn thì nên gọi là: với số lượng vũ khí, quân số...
Đoạn trong ngoặc: nhất trí điều đó.
Hồi trước, không chỉ trên bộ, mà cả sự kiện 1988, do đặc thù quan hệ quốc tế của ta lúc đó, chẳng ai biết và can thiệp hay để ý, nhưng ngày nay thì khác.
Họ có nhiều vấn đề phải quan tâm, đối tượng để tranh chấp (Ấn Độ, Tây Tạng, Đài Loan, Nhật Bản, mới có thêm Tân Cương...), chứ không chỉ là vấn đề Trường Sa, động thủ cũng phải suy nghĩ nhiều.
----------------
Đồng ý là nó còn nhiều việc phải lo; nhưng cứ giả sử trường hợp nó oánh để chiếm đảo thì chúng ta phòng thủ ra sao?
Ở QSVN.NET, các cao thủ nói thật và đỡ spam hơn ttvn. Mong TL Đoành sử dụng khối kiến thức mà cụ có để làm rõ hộ anh em cái đề bài về chủ đề phòng thủ cho trường sa, cụ thể:
1. Không gian: TS và một phần biển Đông là chắc chắn rồi; có thêm trên bộ không (để chia cắt nguồn lực tập trung cho các đảo của ta)?
2. Thời gian: Cái này em chưa xác định được; nó nếu định đánh thì đánh trong bao lâu?
3. Lực lượng huy động: mỗi HĐ Nam Hải thôi hay thêm một phần của các HĐ khác nữa? Chỉ có một điều chắc chắn là sẽ có cả không quân và hải quân được sử dụng.
4. Phương án tấn công: Tấn công chớp nhoáng chiếm đảo theo kiểu "sét đánh không kịp bịt tai" bằng cách dùng không quân tấn công ồ ạt rồi cho tàu đổ bộ chiếm đảo chớp nhoáng hay đưa quân chặn đường tiếp tế, tăng viện trước rồi sau đó mới đánh đảo hoặc diệt bộ phân quân chuyên lo tiếp viện trước?... Tiếp nữa là trong số các đảo ta đang đóng chốt, nó sẽ đánh khu nào trước: khu nhà giàn? Song Tử Tây và các đảo kế cận? trường sa lớn và các đảo kế cận?
Mong các anh em cho ý kiến về phương án tấn công của nó trước rồi ta mới đưa ra các cách phòng thủ hiệu quả.
Kiến thức nông cạn, chắc là phương án còn thiếu nhiều, mong anh em bổ sung.
Logged
zutiah
Thành viên
*
Bài viết: 28


« Trả lời #412 vào lúc: 19 Tháng Chín, 2009, 09:05:59 am »

Tiếp theo bài trên, trong lúc chờ TL ra đề bài, em xin nêu ý kiến về một số thứ:
Thứ nhất, khó xảy ra chiến tranh thuộc dạng gần với tổng lực do: (i) đánh bại các đối thủ tầm trung bình như ta không cần đến dạng chiến tranh này; (ii) cần hạn chế việc ảnh hưởng đến tuyến hàng hải chiến lược của các cường quốc như Mỹ, Nhật để tránh dư luận; (iii) không thể huy động một nguồn lực quá lớn dành cho Biển Đông trong khi các khu vực khác như biển Hoàng Hải, biển Hoa Đông vẫn cần có lực lượng mạnh trấn giữ. Do đó, chốt lại, dạng chiến tiệm cận tổng lực không thể xảy ra trừ trường hợp có một cường quốc nào khác cùng trực tiếp nhúng mũi vào.
Thứ hai, khả năng đánh chiếm chớp nhoáng (ý em ở đây là xung đột nhanh và nhỏ nhất có thể) dạng như 1988 cũng khó xảy ra do: (i) bởi đặc điểm chớp nhoáng, mục tiêu không thể đặt quá cao do hiện tại các đảo của ta cũng có cơ cấu phòng thủ tương đối vững chắc nên để đánh chiếm được thì không thể chớp nhoáng; (ii) nếu đánh chớp nhoáng chỉ để chiếm những khu tương tự nhà giàn hoặc hơn một chút như các mỏm đá thì dễ đánh chiếm nhưng khó giữ hoặc nếu muốn giữ thì phải phơi mình ra chịu trận nhiều đồng thời cần huy động lực lượng bảo vệ đông đảo mới có cơ may. Tuy nhiên, kiểu chớp nhoáng này phù hợp với mục tiêu chiến thắng trong các cuộc xung đột vũ trang cục bộ.
Thứ ba, phương án tấn công như sau:
1. Thời gian: khoảng 2-3 tuần maximum do cần hạn chế tối thiểu ảnh hưởng đến con đường hàng hải chiến lược qua Biển Đông và hạn chế tối đa khả năng tăng cường tiềm lực quân sự trong ngắn hạn của đối phương để đánh trả;
2. Lực lượng: HĐ Nam Hải sẽ là chủ công; tuy nhiên kết hợp với một số tinh hoa của các HĐ khác như sử dụng 1-2 tàu lớp Sovenmenưi (không biết viết có đúng không nữa) để làm lớp vỏ bảo vệ
3. Mục tiêu tấn công: Như em vừa nói, đánh chiếm các mục tiêu kiểu như nhà giàn hoặc hơn thế một tí dễ nhưng khó giữ; thế nên nó sẽ nhắm vào các đảo có thể có người ở được như Song Tử Tây, Trường Sa Lớn cùng các đảo kế cận.
4. Phương pháp thực hiện (chiến thuật): Với khoảng thời gian từ 2-3 tuần, có thể phương án sẽ là: Kết hợp song song vây thành và diệt/chặn viện
Bộ phận chặn:
- Các tàu ngầm HĐ Nam Hải cùng một số tàu ngầm của HĐ khác tăng cường xuống phía Nam sẽ tiến hành chốt chặn tại các hải cảng quan trọng, chặn không cho tàu ra tiếp ứng. Các cảng quan trọng sẽ là: Hải Phòng, Đà Nẵng, Cam Ranh;
- Các tàu nổi, trong đó có huy động cả Lưu Hoa Thanh đứng chân chặn lớp tiếp theo để ngăn ngừa hải quân và không quân ta ra tiếp cứu;
- Một bộ phận không quân bay trên lớp chặn thứ 2 để hỗ trợ cho các tàu chặn phía dưới.
Bộ phận tấn công chiếm đảo:
- Dùng không quân tấn công các đảo để tiêu hao sinh lực ta, làm giảm khả năng kháng cự;
- Dùng tàu pháo vào gần bắn phá tiếp làm mềm chiến trường;
- Dùng các tàu đổ bộ tốc độ cao đem quân vào diệt nốt số còn lại đồng thời chiếm đảo.
Mọi người đóng góp ý kiến thêm nhé.
Logged
Mèo Sạch Thỉu
Thành viên
*
Bài viết: 45


« Trả lời #413 vào lúc: 19 Tháng Chín, 2009, 10:33:57 am »

Em đóng góp thêm với kế hoạc tác chiến của bác Jutiah là dùng tên lửa chế áp từ xa, chỉ khi hệ thống phòng không bị suy yếu TQ mới dùng không quân oanh kích.
Tên lửa của TQ của nhà trồng được với số lượng lớn, giá thành rẻ. Với hệ thống phòng không yếu như của VN. Oánh TS là một dịp hiếm có để thử lửa & quảng cáo cho các loại vũ khí này nhằm thu hút khách hàng xuất khẩu.
Logged
trantantrinhan
Thành viên
*
Bài viết: 87


« Trả lời #414 vào lúc: 19 Tháng Chín, 2009, 11:03:59 am »

Ở QSVN.NET, các cao thủ nói thật và đỡ spam hơn ttvn. Mong TL Đoành sử dụng khối kiến thức mà cụ có để làm rõ hộ anh em cái đề bài về chủ đề phòng thủ cho trường sa, cụ thể:
1. Không gian: TS và một phần biển Đông là chắc chắn rồi; có thêm trên bộ không (để chia cắt nguồn lực tập trung cho các đảo của ta)?
2. Thời gian: Cái này em chưa xác định được; nó nếu định đánh thì đánh trong bao lâu?
3. Lực lượng huy động: mỗi HĐ Nam Hải thôi hay thêm một phần của các HĐ khác nữa? Chỉ có một điều chắc chắn là sẽ có cả không quân và hải quân được sử dụng.
4. Phương án tấn công: Tấn công chớp nhoáng chiếm đảo theo kiểu "sét đánh không kịp bịt tai" bằng cách dùng không quân tấn công ồ ạt rồi cho tàu đổ bộ chiếm đảo chớp nhoáng hay đưa quân chặn đường tiếp tế, tăng viện trước rồi sau đó mới đánh đảo hoặc diệt bộ phân quân chuyên lo tiếp viện trước?... Tiếp nữa là trong số các đảo ta đang đóng chốt, nó sẽ đánh khu nào trước: khu nhà giàn? Song Tử Tây và các đảo kế cận? trường sa lớn và các đảo kế cận?
      Hì, bạn làm như bác TL là ..Tư lệnh quân đội TQ không bằng? Nếu bạn muốn biết thì có 1 lần, báo chí mình có phản ứng về cái trang china.com, nó đăng 1 bài " 30 ngày đánh chiếm VN"...hay khỉ gì đó. Nó làm như vô VN là như đi shopping vậy!
      Còn với bạn MEOSANHTHIU, sao bạn lại nói phòng không của VN yếu??? Bạn có biết các nhà báo quốc tế khi thăm HN thời 1972, khi Mỹ tấn công miền Bắc bằng không quân, thì ngừoi ta mô tả là 1 hệ thống hỏa lực phòng không khủng khiếp, và các tù binh-phi công Mỹ cũng thừa nhận như vậy.
Logged
zutiah
Thành viên
*
Bài viết: 28


« Trả lời #415 vào lúc: 19 Tháng Chín, 2009, 06:27:43 pm »

@trantantrinhan: Thế này bạn ạ, đây là cái diễn đàn, vậy thì mọi thứ đều có thể bàn bạc trong khuôn khổ của nó. Còn việc đề nghị TL làm rõ cho anh em cái đề bài thì đơn giản thôi: đặt anh em vào một trường hợp cụ thể nào đó thì bàn bạc nó mới hiệu quả chứ mông lung như hiện nay thì đến năm 3000 vẫn chưa xong; cái gì giả định vẫn chỉ là giả định thôi, không phải là thực tế; bạn học lý rồi đấy, cái gì muốn giải quyết được cũng cần một hoàn cảnh/điều kiện xác định của nó.
Về cái kế hoạch oánh trong 30 ngày mà bạn đề cập, mình cũng mong diễn đàn này đưa ra được cái gọi là kế hoạch giống như mạng china.com nó làm, dù sao đó cũng là một giả định.
Tớ thà ngập trong đống giả định để rồi cho ra một biện pháp chống đỡ nào đó còn hơn là nhìn người, nhìn mình rồi nhận định thua.
Còn chuyện phòng không yếu ư? Năm 72 khác xa hiện tại. Nếu lấy năm 72 ra áp cho hiện tại thì chắc thua.
Logged
trantantrinhan
Thành viên
*
Bài viết: 87


« Trả lời #416 vào lúc: 20 Tháng Chín, 2009, 12:21:08 am »

      Hè! Sao bạn bi quan nhỉ? Năm 1972 ta có vũ khí của năm 1972 để đối phó với phương tiện của địch thời đó, và nay thì phải có những vũ khí mới chứ! Tôi có nói mang vũ khí của năm 1972 ra phòng thủ TS đâu nào?
     
Logged
zutiah
Thành viên
*
Bài viết: 28


« Trả lời #417 vào lúc: 20 Tháng Chín, 2009, 12:11:17 pm »

      Hè! Sao bạn bi quan nhỉ? Năm 1972 ta có vũ khí của năm 1972 để đối phó với phương tiện của địch thời đó, và nay thì phải có những vũ khí mới chứ! Tôi có nói mang vũ khí của năm 1972 ra phòng thủ TS đâu nào?
     

thế cuối cùng thì ý bạn ra sao?
Logged
Mèo Sạch Thỉu
Thành viên
*
Bài viết: 45


« Trả lời #418 vào lúc: 20 Tháng Chín, 2009, 10:07:27 pm »

      Hè! Sao bạn bi quan nhỉ? Năm 1972 ta có vũ khí của năm 1972 để đối phó với phương tiện của địch thời đó, và nay thì phải có những vũ khí mới chứ! Tôi có nói mang vũ khí của năm 1972 ra phòng thủ TS đâu nào?
     


Vậy bác ngâm cứu thêm rồi hé cho ae biết ngoài hai tiểu đoàn S-300 mới mua thì mình có những gì gọi là hiện đại không ạ ... không chịu nghiên cứu vấn đề một cách nghiêm túc, khoa học ..... cứ cãi cùn ntn là sao Huh 
Logged
trantantrinhan
Thành viên
*
Bài viết: 87


« Trả lời #419 vào lúc: 20 Tháng Chín, 2009, 10:36:17 pm »

     Trời, ở đâu bạn biết Việt Nam mới mua 2 tiểu đoàn S-300 vậy? Chết rồi,bí mật quốc phòng mà để cho ai cũng biết thì..tào lao quá !!! Tôi nghĩ  bạn mà biết ta mới mua cái gì thì ngoại bang chắc cũng biết hết rồi...
    "Vậy bác ngâm cứu thêm rồi hé cho ae biết ngoài hai tiểu đoàn S-300 mới mua thì mình có những gì gọi là hiện đại không ạ ... không chịu nghiên cứu vấn đề một cách nghiêm túc, khoa học ..... cứ cãi cùn ntn là sao  "
     Chuyện này "vĩ mô" quá, tôi sợ lắm MÈO à! Vậy Mèo còn "ngâm cứu" được ta mua vũ khí nào nữa, và mua của ai, thì cho biết nguồn đi, đừng ở đó mà nói chuyện "nghiên cứu" tào lao như vậy! hè!
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM