Phòng thủ quần đảo TS

[tuaans]

Như vậy, theo bạn là TQ ngại không dám đem ra quốc tế à? Theo mình nghĩ thì tại thời điểm hiện tại VN cũng vậy! Và TQ hiện đang ráo riết tuyên truyền và công bố hàng ngàn bằng chứng mà theo họ cũng "không thể chối cãi"!

Về cái gọi là "phật ý", mình có đi tu đâu mà thành chính quả? hehe, cứ già hơn, vào đây lâu hơn thì được quyền phật í à?

[OldBuff]

Giải quyết tranh chấp chủ quyền mấy quần đảo phải dựa trên những nền tảng hay còn gọi là nguồn sau:
- Công pháp quốc tế
- Tiền lệ pháp quốc tế
- Tập quán pháp quốc tế
- Thiện chí của các bên liên quan

Đây là các vấn đề pháp lý rất phức tạp đòi hỏi phải tiếp cận một cách có hệ thống. Tuy nhiên, mấy ý dưới đây đã tương đối được xác định:
- TQ không thể thủ đắc lãnh thổ bằng hành vi vũ lực như đã làm đối với Hoàng Sa và một phần Trường Sa.
- Một vùng biển đảo được nhiều nước tuyên bố chủ quyền đương nhiên tạo thành tranh chấp lãnh thổ và việc giải quyết tranh chấp lãnh thổ đó được giải quyết theo các nguyên tắc luật quốc tế.
- TQ đang tập quán hóa và tiền lệ hoá quyền chủ quyền sau khi cưỡng đoạt lãnh thổ tranh chấp bằng vũ lực bằng các động thái: đề xuất hợp tác khai thác chung, phản đối bằng đe dọa vũ lực đối với các hoạt động khai thác đơn phương của bên tranh chấp, đàm phán song phương về phân chia biển đảo, v.v
- VN phản đối theo tập quán pháp bất cứ hành vi vi phạm chủ quyền nào đối với vùng biển đảo đã tuyên bố chủ quyền nhưng còn tranh chấp.

[SukhoiSu-47Berkut]

Không, em không nói là "ma cũ" với "ma mới"  ...ở cái diễn đàn này, mà trong em vẫn vẹn nguyên sự kính trọng đối với các bậc cha anh đã từng cầm súng...thật đấy bác ạ.
Còn cái chuyện "ta ngại" mà bác nói, cũng có những điều chưa thể nói nhiều hơn...nhưng chắc cũng ở một chừng mực nhất định thôi, còn khi đã chỉ còn lý, thì không có chuyện đó được nữa phải không ạ.
Vâng, cái yếu của ta là thế, phải thừa nhận ta chưa chuyên nghiệp như họ, ta chưa có cách làm có hệ thống: từ tập hợp chứng cứ, tuyên truyền quốc tế...có lẽ trong thời gian tới sẽ có sự thay đổi. Mà em nghĩ, họ cũng có cái dở chứ chẳng phải cái gì cũng hay.. .ví như chuyện họ khẳng định chủ quyền theo cái đường hình lưỡi bò...biến BĐ thành cái ao nhà của họ, khiến những ai quan tâm đều thấy, họ sẵn sàng đòi hỏi cái gì họ muốn mà không cần biết điều đó có hợp lý hay không...cái đó chỉ tạo thêm sự đề phòng, nghi ngại của các bên đối với chính sách của họ thôi. Còn khả năng dùng quân sự để chiếm, em nghĩ đó ko phải là khôn ngoan và cũng không phải họ muốn là được.

[china]

Còn khả năng dùng quân sự để chiếm, em nghĩ đó ko phải là khôn ngoan và cũng không phải họ muốn là được.

Nhưng nếu cần cũng vẫn làm được, và đã từng làm đó thôi

[SukhoiSu-47Berkut]

 Nhưng nếu cần cũng vẫn làm được, và đã từng làm đó thôi
[/quote]

Đúng thế, nhưng ta khi đó khác, giờ khác...khi đó, ta hoàn toàn bị cô lập, nên chuyện đó trở thành một chuyện riêng của hai nước...chẳng ai biết được, hoặc biết cũng chẳng có ý kiến gì. Chứ giờ khác chứ ạ. Họ cũng chẳng thể tự do hành động. Mà tự do hành động cũng có đảm bảo chắc thắng không? ở thời điểm này là không ạ..hơn nữa, nếu họ tiếp tục hành xử kiểu luật rừng như vậy, thì chắc chắn sẽ là cớ để có rất nhiều động thái trong khu vực mà họ không trông đợi...họ còn nhiều địa bàn cần quan tâm lắm.

[pain]

Em không biết post vào đâu? Min,mod thông cảm

Ở Quảng Ngãi đã tìm thấy sắc phong về Hoàng sa, tin trên BBC.
Tìm thấy sắc chỉ cổ về Hoàng Sa

Gia tộc họ Đặng đã gìn giữ sắc chỉ hơn 100 năm nay
Tại tỉnh Quảng Ngãi, người ta vừa phát hiện một sắc chỉ bốn trang của Triều đình nhà Nguyễn liên quan đến quần đảo Hoàng Sa, được gia tộc họ Đặng, ở thôn Đồng Hộ, xã An Hải, huyện đảo Lý Sơn gìn giữ nhiều đời nay.

Được biết đây là sắc chỉ vua Minh Mạng phái một đội thuyền với 24 lính thủy ra đảo Hoàng Sa năm Ất Mùi (1835) để làm nhiệm vụ bảo vệ đảo Hoàng Sa của Việt Nam.

Giới chuyên gia cho hay, sắc chỉ của vua viết: "Giao cho ông Võ Văn Hùng ở Lý Sơn chọn thanh niên khỏe mạnh và giỏi nghề bơi lặn để gia nhập đội thuyền, giao ông Đặng Văn Siểm - người có kinh nghiệm đi biển làm người dẫn đường, giao Võ Văn Công đi cùng đội thuyền phụ trách hậu cần..."

Ông Đặng Lên, 69 tuổi, người thuộc gia tộc họ Đặng đang giữ văn bản cổ này, cho biết sáu đời trước, cụ kỵ ông là một vị đà công xuất sắc, từng lấy thuyền ra ngoài đảo xa thuộc Hoàng Sa để bảo vệ biên cương của tổ quốc.

"Tên tuổi những người đi cùng đều có ghi lại rõ."

Gia đình ông quyết định báo cho nhà nước vì cho sắc chỉ mà họ đang giữ trong tay là "vật quý của ông cha, mà con cháu lâu nay không biết dùng", giờ được phổ biến rộng rãi có thể giúp các thế hệ sau biết nhiều hơn về chủ quyền tại quần đảo Hoàng Sa.

Ông Lên nói: "Tôi cũng có nghe nay Hoàng Sa đã bị Trung Quốc chiếm. Người đi đảo đánh cá cũng không ra được nữa".

"Đất nước của mình bị chiếm cứ vậy tôi rất buồn."

"Tôi là người quê mùa, nhưng cũng biết thời đó mình đã có người ra giữ Hoàng Sa, thì theo địa dư, Hoàng Sa là của người Việt Nam."

http://www.bbc.co.uk/vietnamese/vietnam/2009/04/090402_sacchi_hoangsa.shtml.

Hy vọng đây sẽ là thêm một chứng cứ nữa về việc tuyên bố chủ quyền của VN trên quần đảo Hoàng Sa.

[tuaans]

Sắc phong, chỉ dụ đó quí thật, còn đến bây giờ là hiếm lắm! Bằng chứng mới "không thể chối cãi" có một nửa, nửa kia chưa thấy để bổ sung vào.

[pain]

Sắc phong, chỉ dụ đó quí thật, còn đến bây giờ là hiếm lắm! Bằng chứng mới "không thể chối cãi" có một nửa, nửa kia chưa thấy để bổ sung vào.

Em quả thật không hiểu ý bác? Nửa kia mà nếu chúng ta ( em, bác và các bác trên QSVN)biết hoặc có thì chắc chẳng xảy ra các sự kiện năm 1974 hoặc 1988 bác nhỉ? Thế theo bác thì các nước có tranh chấp về biển Đông thì họ có cái gì gọi là bằng chứng không thể chối cãi   Em tán thành việc đưa dữ kiện phải đủ bằng chứng khoa học nhưng không có nghĩa là cứ phải  như thánh phán mà là chuẩn Bảo vệ tổ quốc là nghĩa vụ và trách nhiệm của toàn dân mà bác Đâu cứ phải là khoa học gia hoặc sử gia và/hoặc kỹ thuật gia mới là chuẩn nhỉ ???Trừ khi là Ông Biết tuốt Hay Bác nằm trong thành phần tòa án quốc tế về biển Đông mà LHQ dự kiến thành lập? .

P/s: E thiển nghĩ đôi khi cha mẹ nghèo nhưng nghèo không có nghĩa mọi lời nói và di sản của cha mẹ đều là vô giá trị và thằng hàng xóm nó đúng vì nó giàu có  và càng không đánh đồng cái không khí nơi gia đình mình đang ở bị ô nhiễm là cha mẹ của mình ô nhiễm.

[SukhoiSu-47Berkut]

@Bác Tuaans: Sắc phong, chỉ dụ đó quí thật, còn đến bây giờ là hiếm lắm[/quote]

Hị hị...đấu tranh là cả một quá trình...mãi thời anh em cũng thuyết phục được bác là những cái chỉ dụ đó quan trọng. Nhưng cái mà ta đang muốn họ "không thể chối cãi" ấy là khi các bên chấp nhận một nguyên tắc để dựa vào đó mà các bên xác lập chủ quyền. Tỉ như thi hoa hậu mà không có tiêu chí số đo, kiến thức thì anh nói anh đẹp, tôi nói tôi đẹp, phỏng ạ?

@ bác Pain: P/s: E thiển nghĩ đôi khi cha mẹ nghèo nhưng nghèo không có nghĩa mọi lời nói và di sản của cha mẹ đều là vô giá trị và thằng hàng xóm nó đúng vì nó giàu có. [/quote]

Tui nghĩ là anh em ở đây đều có tấm lòng nghĩ đến vận mệnh tổ quốc, về tính cách thì cũng đều là những người sống rất có tình...nên dẫu thế nào cũng đừng nặng lời với nhau, phải không ạ.

[tuaans]

Về các sắc phong chỉ dụ ... trong sử ta có chỗ nào nói về sản vật, phong thổ, thủy nhưỡng ở 2 quần đảo đó không, nhất là các báo cáo ghi chép tại cùng thời điểm. Tỉ như ông đội trưởng lãnh lệnh vua đi tuần ngoài ấy về báo cáo lại cho quan trên, quan trên báo cho triều đình, triều đình ghi chép lại chính thức? Nếu có thì đó đích thực là "bằng chứng không thể chối cãi"

Nửa cái còn lại là cái này nè. Ai đọc nhiều các bằng chứng kia thì chỉ giúp có cái nào không. Nếu không có thì phải tìm tiếp.

To 2 bạn, mình nghĩ là mình đang thuyết phục 2 bạn hiểu vấn đề vừa là lịch sử, tình cảm và phải khoa học nữa!