Lịch sử Quân sự Việt Nam

Thảo luận Lịch sử bảo vệ Tổ quốc => Kiến thức quốc phòng => Tác giả chủ đề:: vvvvvvv trong 29 Tháng Mười Một, 2007, 03:24:05 am



Tiêu đề: Xe tăng
Gửi bởi: vvvvvvv trong 29 Tháng Mười Một, 2007, 03:24:05 am
Xin chào các bác quansuvn, em có một số thắc mắc nho nhỏ về các vấn đề có liên quan đến bộ đội tăng thiết giáp mong các bác giải đáp hộ^^:

1. Xe tăng thì ko nên bắn khi di chuyển vì như vậy sẽ ko thể chính xác được có phải ko ạ? Nghĩa là khi chiến đấu phải chạy - dừng lại - bắn - rồi chạy tiếp, thế thì nguy cơ bị bắn trúng khi dừng lại để bắn là rất cao?

2. Theo em biết, thì thời thế chiến 2 các cường quốc đều dùng những đơn vị lớn xe tăng kết hợp bộ binh cơ giới hành tiến để thọc sâu vào hậu phương địch, cắt đứt các huyết mạch giao thông của chúng rồi bao vây tiêu diệt. Thế thì cơ cấu của một đơn vị tăng đó là ntn ạ( hình như từ trung đoàn xe tăng trở lên mới có BBCG phối thuộc, còn từ tiểu đoàn trở xuống thì chỉ toàn xe tăng và một số khẩu đội súng chống tăng)?

3. Binh chủng xe tăng của Việt Nam ta rõ ràng ko thể tác chiến theo kiểu như trên được. Thế thì phải dùng phương thức nào để chọi lại với quân địch mạnh hơn về hoả lực và phương tiện(Mẽo và VNCH)? Các bác có thể cung cấp cho em một số trận đánh tiêu biểu của tăng ta với Mẽo kết hợp VNCH để em về ngâm cứu được ko ạ^^?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 29 Tháng Mười Một, 2007, 01:21:00 pm
Xin chào các bác quansuvn, em có một số thắc mắc nho nhỏ về các vấn đề có liên quan đến bộ đội tăng thiết giáp mong các bác giải đáp hộ^^:

1. Xe tăng thì ko nên bắn khi di chuyển vì như vậy sẽ ko thể chính xác được có phải ko ạ? Nghĩa là khi chiến đấu phải chạy - dừng lại - bắn - rồi chạy tiếp, thế thì nguy cơ bị bắn trúng khi dừng lại để bắn là rất cao?

2. Theo em biết, thì thời thế chiến 2 các cường quốc đều dùng những đơn vị lớn xe tăng kết hợp bộ binh cơ giới hành tiến để thọc sâu vào hậu phương địch, cắt đứt các huyết mạch giao thông của chúng rồi bao vây tiêu diệt. Thế thì cơ cấu của một đơn vị tăng đó là ntn ạ( hình như từ trung đoàn xe tăng trở lên mới có BBCG phối thuộc, còn từ tiểu đoàn trở xuống thì chỉ toàn xe tăng và một số khẩu đội súng chống tăng)?

3. Binh chủng xe tăng của Việt Nam ta rõ ràng ko thể tác chiến theo kiểu như trên được. Thế thì phải dùng phương thức nào để chọi lại với quân địch mạnh hơn về hoả lực và phương tiện(Mẽo và VNCH)? Các bác có thể cung cấp cho em một số trận đánh tiêu biểu của tăng ta với Mẽo kết hợp VNCH để em về ngâm cứu được ko ạ^^?

1/ Tăng xưa thời WW2 thì thế, hiện nay thì không. Bắn được thì khi chạy tăng nào cũng bắn được cả, vấn đề là trúng hay không. Trúng hay không thì do khả năng đảm bảo tầm-hướng chính xác khi bắn. Xưa chưa có bộ ổn định tầm-hướng thì phải dừng lại bắn mới trúng, sau đó có thì xe vừa chạy vừa bắn được, nhưng phụ thuộc vào địa hình và tốc độ chạy. Bộ ổn định tầm-hướng càng xịn thì xe càng có thể chạy nhanh và chạy xóc mà vẫn bắn trúng. Các tăng có bộ ổn định tốt bây giờ thì có Leopard 2 đời V, T-80U, T-90, Merkavar, hầu như không giới hạn tốc độ chạy xe khi bắn.

2/Chịu, chỉ biết chắc chắn là trong đơn vị xe tăng thì không có khẩu đội chống tăng nào cả (pháo trên xe tăng để làm gì???). Theo lẽ tự nhiên thì sẽ có các đơn vị cơ bản: hậu cần (xăng dầu, đạn), kỹ thuật (sửa hoặc cứu kéo), chiến đấu và dĩ nhiên là có cả chỉ huy.

3/ Trong thư viện có phần của Tăng-thiết giáp, mời bạn vào đọc!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tuoithantien trong 29 Tháng Mười Một, 2007, 02:59:55 pm
1. Xe tăng thì ko nên bắn khi di chuyển vì như vậy sẽ ko thể chính xác được có phải ko ạ? Nghĩa là khi chiến đấu phải chạy - dừng lại - bắn - rồi chạy tiếp, thế thì nguy cơ bị bắn trúng khi dừng lại để bắn là rất cao?
 

Hồi trước có lần xem ti vi phỏng vấn mấy bác trong tăng 390, có bác pháo thủ 1 nói là bác ý đạt trình độ pháo thủ cấp 2, tức là bắn trúng mục tiêu khi xe đang chạy.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: chiangshan trong 29 Tháng Mười Một, 2007, 04:47:01 pm
Các sư đoàn xe tăng thời WW2 đều được biên chế hỗn hợp các trung đoàn xe tăng- bộ binh. Tỉ trọng thì tuỳ từng quân đội.
1 sư đoàn tăng Đức : 1 trung đoàn xe tăng và 2 trung đoàn BBCG (1 tiểu đoàn BBCG ngồi xe bọc thép, 2 tiểu đoàn BB ngồi xe tải).
1 sư đoàn tăng LX : 2 trung đoàn xe tăng (có 1 đại đội BB, ngồi trực tiếp trên xe) và 1 trung đoàn BB ngồi xe tải (trong WW2 Hồng quân không tổ chức BBCG).
1 sư đoàn thiết giáp Mỹ : 1 đến 2 trung đoàn xe tăng, 1 trung đoàn BBCG.
1 sư đoàn thiết giáp Anh hoặc Canada : 1 lữ đoàn thiết giáp (3-4 tiểu đoàn xe tăng, 1 tiểu đoàn BBCG) và 1 lữ đoàn BB.
Ngoài ra luôn có các đơn vị hỗ trợ như trinh sát cơ giới, công binh, thông tin, pháo binh, phòng không, chống tăng....

Tăng thiết giáp VN chủ yếu làm nhiệm vụ hỗ trợ, dẫn dắt bộ binh tiến công. Quy mô sử dụng mỗi trận phổ biến là đại đội đến tiểu đoàn thiếu (dưới 20 xe) tăng cường cho cấp sư đoàn. Chỉ đến khi đối phương tan rã mạnh như năm 75 mới có điều kiện sử dụng tập trung, quy mô lớn.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: vvvvvvv trong 01 Tháng Mười Hai, 2007, 04:59:51 pm
Cảm ơn tất cả các bác đã trả lời.
Ko phải em chưa đọc qua những tài liệu trong box tăng thiết giáp bao giờ, nhưng có lẽ lâu quá và cũng chỉ đọc lướt qua nên ko hình dung được rõ lắm "hình thái" chiến thuật sử dụng xe tăng của ta. Thôi thì ngâm cứu lại xem có vỡ ra thêm gì ko.
Sau đây em xin hỏi thêm mấy câu nữa:
4. Trong số các loại xe tăng của WW2 thì Tiger (Panzer V) và King Tiger(Panzer VI) được đánh giá như thế nào ạ? Nghe nói mặc dù tốc độ chậm nhưng giáp rất dày, pháo lớn, bắn xa và chính xác, là ác mộng của T-34 ở những địa hình... chật hẹp như trong thành thị chẳng hạn. Đối thủ của nó chỉ có M26 Pershing và IS tank thôi.
5. Con M4 Sherman của Mĩ là một trong số những dòng tăng ẹ nhất WW2? Xe thì to cao(dễ bị phát hiện) mà bánh thì nhỏ^^, sức leo dốc và vận động trên các loại địa hình ko cao.
6. Súng tấn công(assault gun) như kiểu Stug IV của Đức và pháo tự hành khác nhau chỗ nào hả các bác?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: chiangshan trong 01 Tháng Mười Hai, 2007, 07:55:59 pm
6. Súng tấn công(assault gun) như kiểu Stug IV của Đức và pháo tự hành khác nhau chỗ nào hả các bác?

Pháo tự hành (self-propelled) là chung cho tất cả các thể loại pháo gắn trên xe tự hành, từ lựu pháo, pháo tầm xa, pháo chống tăng, cao xạ, cối, ĐKZ.... Ngày nay self-propelled gun thường được mặc định là pháo bắn gián tiếp.

Pháo tấn công hay pháo xung kích (assault gun) là pháo tự hành đi cùng bộ binh, làm nhiệm vụ chống tăng (dùng pháo nòng dài, như SU-76/85/100, StuG III F-H, Jadgpanzer....) hay diệt lô cốt, hoả điểm, bộ binh (dùng pháo nòng ngắn, như SU-122/152, StuG III A-E, StuH 42....). 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: vvvvvvv trong 04 Tháng Mười Hai, 2007, 11:55:28 am
Pháo tấn công hay pháo xung kích (assault gun) là pháo tự hành đi cùng bộ binh, làm nhiệm vụ chống tăng (dùng pháo nòng dài, như SU-76/85/100, StuG III F-H, Jadgpanzer....) hay diệt lô cốt, hoả điểm, bộ binh (dùng pháo nòng ngắn, như SU-122/152, StuG III A-E, StuH 42....). 
Hơ sao diệt lô cốt với hoả điểm lại phải dùng pháo nòng ngắn nhỉ? Mà hình như có loại xe tăng hay pháo tấn công gì đó có gắn pháo nòng trơn, thế thì nó có công dụng gì? Nòng súng dài và có rãnh xoắn thì bắn mạnh, xa và chính xác hơn chứ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tuoithantien trong 04 Tháng Mười Hai, 2007, 01:04:05 pm
Pháo tấn công hay pháo xung kích (assault gun) là pháo tự hành đi cùng bộ binh, làm nhiệm vụ chống tăng (dùng pháo nòng dài, như SU-76/85/100, StuG III F-H, Jadgpanzer....) hay diệt lô cốt, hoả điểm, bộ binh (dùng pháo nòng ngắn, như SU-122/152, StuG III A-E, StuH 42....). 
Hơ sao diệt lô cốt với hoả điểm lại phải dùng pháo nòng ngắn nhỉ? Mà hình như có loại xe tăng hay pháo tấn công gì đó có gắn pháo nòng trơn, thế thì nó có công dụng gì? Nòng súng dài và có rãnh xoắn thì bắn mạnh, xa và chính xác hơn chứ???
Nhưng mòn nhanh hơn nhiều nòng trơn bạn hiền à. Thế nên đa số tăng đời mới bây giờ dùng nòng trơn, chỉ có Challenger của Anh còn dùng nòng xoắn.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: chiangshan trong 04 Tháng Mười Hai, 2007, 01:12:34 pm
Khi bắn vòng cầu, bắn xa càng tốt thì bắn gần càng kém và ngược lại.

Nòng dài, rãnh xoắn áp dụng cho dã pháo tầm xa (field gun), chống tăng (anti-tank gun), cao xạ (anti-aircraft gun)... Cự ly bắn vòng cầu lớn, bắn thẳng chính xác, nhưng góc bắn thấp, gặp mục tiêu khuất ở tầm gần thì bó tay (trừ khi trèo lên được chỗ cao chúc nòng xuống).

Nòng ngắn, nòng trơn áp dụng cho lựu pháo (howitzer), cối (mortar)... thua về cự ly bắn vòng cầu, nhưng góc bắn cao, dễ dàng chơi được các mục tiêu khuất ở tầm gần. Đỉnh cao là súng cối.

Pháo tự hành chống tăng sử dụng pháo nòng dài (pháo chống tăng, pháo cao xạ, pháo trên hạm tàu....), tốc độ bắn lớn, đường đạn bắn thẳng chính xác, chủ yếu dùng đạn xuyên AP, thích hợp cho đấu tăng trên địa hình trống trải, cự ly 4-5km đổ lại....

Pháo tự hành yểm trợ sử dụng pháo nòng ngắn (lựu pháo), tốc độ bắn thấp, đường đạn bắn thẳng kém chính xác, nhưng đổi lại dễ xoay xở ở nơi chật hẹp, góc bắn cao, dùng chủ yếu đạn nổ HE, thích hợp cho yểm trợ bộ binh : diệt bộ binh địch, bắn phá nhà cửa lô cốt, pháo kích....


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 05 Tháng Mười Hai, 2007, 12:32:47 pm
Pháo tấn công hay pháo xung kích (assault gun) là pháo tự hành đi cùng bộ binh, làm nhiệm vụ chống tăng (dùng pháo nòng dài, như SU-76/85/100, StuG III F-H, Jadgpanzer....) hay diệt lô cốt, hoả điểm, bộ binh (dùng pháo nòng ngắn, như SU-122/152, StuG III A-E, StuH 42....). 
Hơ sao diệt lô cốt với hoả điểm lại phải dùng pháo nòng ngắn nhỉ? Mà hình như có loại xe tăng hay pháo tấn công gì đó có gắn pháo nòng trơn, thế thì nó có công dụng gì? Nòng súng dài và có rãnh xoắn thì bắn mạnh, xa và chính xác hơn chứ???

Pháo nòng trơn có lợi điểm cơ bản là đạt được sơ tốc lớn hơn so với pháo có khương tuyến, tuy nhiên phải dùng biện pháp ổn định đạn bằng cánh. Độ chính xác của pháo nòng trơn thường kém hơn nòng có khương tuyến.

Pháo nòng ngắn thì dễ xoay trở, nhưng sơ tốc thấp, bắn gần hoặc bắn cầu vồng là hợp lý. Đặc điểm nữa là pháo nòng ngắn bắn đạn yếu hơn, bán kính ảnh hưởng đầu nòng rất nhỏ nên dễ đi cùng bộ binh. Các pháo mạnh như pháo tăng đột kích, pháo tự hành lớn... đều phải đi cách xa bộ binh trong chiến đấu.

Đặc điểm thấy rõ của các pháo này thể hiện trên các bản xe chiến đấu, thường không dùng pháo mạnh nòng dài, vì nó xung phong cùng bộ binh. Các xe tăng thường chạy trước bộ binh mở cửa.

Pháo lớn như của T72/T80, Leopard/M1... lính phải tránh xa cái đầu nòng pháo vài chục mét nếu không thích bị điếc tai hoặc ăn mảnh, hoặc bị sức ép hộc máu mồm máu mũi, đặc biệt khi bắn đạn xuyên cao tốc.

Dĩ nhiên diệt hỏa điểm hay diệt bất kỳ cái gì lộ diện thì dùng pháo nòng dài tốt hơn nòng ngắn, súng nòng dài tốt hơn nòng ngắn


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: vvvvvvv trong 09 Tháng Mười Hai, 2007, 01:44:38 pm
Trích dẫn
Pháo lớn như của T72/T80, Leopard/M1... lính phải tránh xa cái đầu nòng pháo vài chục mét nếu không thích bị điếc tai hoặc ăn mảnh, hoặc bị sức ép hộc máu mồm máu mũi, đặc biệt khi bắn đạn xuyên cao tốc.
Đó là pháo có khương tuyến hả bác? Thế thì giả sử như trong quá trình chiến đấu người ta thấy pháo lắp trên xe tăng ko phù hợp yêu cầu, thì có thể tháo ra dễ dàng mà lắp pháo khác vào ko?

Mà ko biết có bác nào ở đây chơi "company of heroes" chưa nhỉ^^? Pháo anti-tank trong đó bao giờ cũng bắn xa hơn xe tăng, hoá ra là vì lí do này. Vậy mà lúc đầu em cứ cho là bọn làm game tưởng tượng linh tinh, chả biết gì về quân sự.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 09 Tháng Mười Hai, 2007, 06:06:57 pm
Trích dẫn
Pháo lớn như của T72/T80, Leopard/M1... lính phải tránh xa cái đầu nòng pháo vài chục mét nếu không thích bị điếc tai hoặc ăn mảnh, hoặc bị sức ép hộc máu mồm máu mũi, đặc biệt khi bắn đạn xuyên cao tốc.
Đó là pháo có khương tuyến hả bác? Thế thì giả sử như trong quá trình chiến đấu người ta thấy pháo lắp trên xe tăng ko phù hợp yêu cầu, thì có thể tháo ra dễ dàng mà lắp pháo khác vào ko?

Mà ko biết có bác nào ở đây chơi "company of heroes" chưa nhỉ^^? Pháo anti-tank trong đó bao giờ cũng bắn xa hơn xe tăng, hoá ra là vì lí do này. Vậy mà lúc đầu em cứ cho là bọn làm game tưởng tượng linh tinh, chả biết gì về quân sự.

Không liên quan gì đến khương tuyến cả, chỉ đơn giản là các pháo này rất mạnh, xung nổ đầu nòng mạnh làm ảnh hưởng các vĩ nhân nằm gần nòng pháo. Với đạn xuyên dưới cỡ, các guốc tỳ của đạn bị văng ra sau khi đạn ra khỏi nòng cũng là những vật giết người lý tưởng.

Pháo trên tăng không dễ thay, do hệ thống ngắm, hệ thống đỡ, cân bằng, nạp đạn.... đều được thiết kế với khẩu pháo cụ thể. Muốn thay tòan bộ các cái đó, đồng nghĩa với thay tòan bộ tháp pháo.

Pháo anti-tank tùy theo lọai có thể mạnh hoặc yếu hơn pháo tăng, nhưng thông thường là yếu hơn, do tòan bộ bệ pháo chống tăng không thể chắc chắn bằng khung xe tăng, nên không thể bắn đạn lớn và sơ tốc cao như pháo trên tăng. Pháo anti-tank hiện tại đã hết thời, chuyển nhiệm vụ cho đạn chống tăng phóng bằng phản lực, hoặc bắn từ pháo mặt đất.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 31 Tháng Mười Hai, 2007, 01:14:11 pm
Pháo tấn công hay pháo xung kích (assault gun) là pháo tự hành đi cùng bộ binh, làm nhiệm vụ chống tăng (dùng pháo nòng dài, như SU-76/85/100, StuG III F-H, Jadgpanzer....) hay diệt lô cốt, hoả điểm, bộ binh (dùng pháo nòng ngắn, như SU-122/152, StuG III A-E, StuH 42....). 
Hơ sao diệt lô cốt với hoả điểm lại phải dùng pháo nòng ngắn nhỉ? Mà hình như có loại xe tăng hay pháo tấn công gì đó có gắn pháo nòng trơn, thế thì nó có công dụng gì? Nòng súng dài và có rãnh xoắn thì bắn mạnh, xa và chính xác hơn chứ???

Bạn Chiangshan nói rất đúng.
Cho đến gần cuối thế kỷ 20, đây là công thức. Pháo nòng ngắn bắn cầu vồng, sơ tốc thấp, đạn đường kính lớn (tỷ lệ dài rộng gần với đạn cầu). Nhờ những đặc điển trên đạn có ưu thế nặng, mang nhiều thuốc nổ mà súng không cần quá nặng. Đạn không bị phát nổ khi bắn trong nòng hay đập vào mục tiêu, còn gọi là đạn trái phá.

Thời cổ, có các loại pháo là Howitzer, Field-gun, Cannon. Ngày nay, do phát triển ngôn ngữ ở các nước khác nhau nên hình thành nhiều cách gọi khác nhau cho cùng một loại pháo, đồng thời, chiến lược phát triển vũ khí và chiến thuật sử dụng chúng ở các quân đội cũng khác nhau.

Cannon: xuất phát từ tiếng La-tinh, cái ống. Đây là từ đầu tiên chỉ súng nói chung của chấu Âu, giống như hiện tượng "súng ống" trong Tiếng Việt. Sau này, đến cuối thế kỷ 18, xuất hiện hiện tượng gọi cannon là pháo nòng dài, bắn loại đạn bi gang đặc công thành. Hiện tượng này cũng như gọi "súng trường" là "nòng xoắn", "riffle", một cách gọi tắt, trong khi "súng trường" có thể là "súng hỏa mai", "súng kíp", súng bắn đạn có vỏ xoắn hay trơn, súng bắn phát một hay là súng liên thanh... Súng trường là tên có từ thời súng hỏa mai, chỉ loại súng chính của bộ binh, nòng dài.
Cannon đến thời đánh Pháp thì hết sức lộn xộn. Lúc đó, trong khoa học quân sự các nước phát triển đã xuất hiện nhiều cách gọi pháo chi tiết, khoa học hơn. Như pháo-cối, pháo tầm xa-gần, pháo chiến dịch-tiền duyên, nòng dài-ngắn..... Nhưng Pháp dạy cho lính khố xanh đỏ chỉ hai thứ, ca-nông và mọc-chi-ê, pháo và cối, cannon chỉ tất cả các loại pháo, bất cứ tầm xa-gần, nòng ngắn-dài. Pháp dạy thế vì khố đỏ khố xanh chỉ làm những chức vụ hạ đẳng, đồng thời khả năng tiếp thu kiến thức rất tồi.
Khố đỏ khố xanh tiếp tục đem quân Sài Gòn-khi mà cách dùng pháo của Mỹ khác Pháp, từ đó, bọn này dịch cannon thành sơn pháo, tất cả các thứ pháo nòng dài bắn trực tiếp là sơn pháo tuốt tuột (kể cả pháo tăng), hoàn toàn trái với nghĩa sơn pháo của Tiếng Việt và tiếng Anh. Sơn Pháo (moutain gun) là loại pháo bò kéo, nòng rất ngắn, gọn nhẹ, thích bắn trực tiếp, đạn trái phá, nay đã bỏ.

Field-gun: Trường pháo, pháo bãi, thường được gọi trong Tiếng Việt là Pháo dã chiến, Dã Pháo. Từ này chỉ loại pháo cơ động, được kéo đi theo bộ binh trong trận đánh (field: bãi chiến trường). Vì yếu cầu vậy, nên pháo này ban đầu nhỏ gọn tầm ngắn bắn trực tiếp. Ngày nay, người Mỹ dùng field-gun dể chỉ "pháo gọi", pháo hỗ trợ, nòng dài, tầm xa, bắn cầu vồng. Thứ pháo này quân Sài Gòn gọi là lựu pháo, sai một nửa và đúng một nửa (thiếu lựu pháo nòng ngắn như các khẩu 105mm ở Điện Biên Phủ, rất phổ biến trong quân Mỹ - Sài Gòn. Field-gun ngày nay vì thế to tướng nặng nề, khoái cố định không như ban đầu.

Howitzer: chính xác là lựu pháo nòng ngắn. Ban đầu, từ này chỉ loại pháo đập đất. Pháo này bắn đạn nảy đất để đi xa hơn, đạn to, nhồi nhiều thuốc nổ. Phải nhồi ít thuốc đẩy, bắn đập đất để tránh đạn nổ trong nòng hay bề mặt mục tiêu. Giữa Thế Kỷ 19, Henri Joseph Paixhans (Pháp) đưa ra phương pháp chống đạn nổ trong nòng, pháo bắn đạn trái phá sơ tốc lớn xuất hiện, bắn đạn trái phá nhưng xuyên vào trong mục tiêu mới nổ, gọi là Hải Pháo Paixhans, rất nặng, dùng lần đầu trong chiến tranh Crưn (Crimean).
Howitzer sau này được dùng chỉ lựu pháo.

Ngày nay, pháo thường được chia ra các loại:

Lựu pháo, chia ra lựu pháp nòng ngắn và lựu pháo nòng dài, như khẩu 152mm (ngắn) và 130mm (dài) hay 105mm (ngắn) và 175mm (dài) của Mỹ-SG. Theo truyền thống, nòng ngắn-dài được gọi là Field-gun và Howitzer, nhưng chúng đã khác xa ban đầu.

Pháo nòng dài bắn đạn xuyên, như pháo chống tăng và pháo trên tăng, ngày nay chuộng nòng trơn. Pháo trên tăng-pháo chống tăng, xuất phát từ pháo nòng dài, nhưng ngày nay phát triển thành một dòng riêng, bắn đạn xuyên rất mạnh. Đỉnh cao là các pháo nòng trơn ưu tiên bắn APDSFS và ATGM.
Pháo nòng dài bắn đạn xuyên được chế tạo thành những khẩu pháo lớn nhất, có thể bắn đạn xuyên giáp trực tiếp hay đạn trái phá bắn cầu vồng. Dora 800mm hay pháo trên Yamato 460mm chẳng hạn.

Phaó cao xạ. Có chuyện hay là trước đây có loại pháo cao xạ nòng dài, bắn phát một. Loại pháo này trong thực tế tỏ ra tồi tệ khi bắn máy bay, nhưng lại rất thích hợp chống tăng, rồi trở thành pháo trên xe tăng như khẩu Flak 88mm Đức hay 57mm, 85mm của T-34. Pháo cao xạ ngày nay đạn nhỏ nhưng bắn nhanh.

Pháo phản lực chống tăng, rất gọn nhẹ, đạn có sơ tốc lớn, bắn trực tiếp. Loại pháo này (như ĐKZ 75mm, ĐKZ-82mm) có đạn đắt đỏ.

Pháo phản lực bắn trái phá, dùng như lự pháo, có tốc độ bắn rất nhanh, như BM-13, BM-21.

Pháo tự hành tách khỏi xe tăng từ thế chiến 2. Những xe được gọi là xe tăng trước Thế Chiến 2 thực ra được gọi là xe bọc thép này nay, phần lớn là pháo tự hành. Pháo tự hành so với xe tăng thì khả năng đối kháng thấp: giáp mỏng yếu, kém cơ động, kém bắn chính xác, kém bắn đạn xuyên giáp. Nhưng pháo tự hành có nhiều ưu thế so với xe tăng:
Rẻ hơn, dễ làm hơn: Hồi thế chiến 2, người ta làm nhiều pháo tự hành chống tăng. Ví dụ, trên thân xe T-34 phiên bản đầu thế chiến người ta có thể lắp được các pháo 85mm, 100mm 122mm nòng dài.... Trong khi các thân xe tăng hạng trung tiên tiến hơn chưa được thiết kế hoặc số lượng còn ít, ze tăng T-34 đương thời chỉ mang 76mm nòng ngắn tũn, thì phương án này tỏ ra hữu hiệu chống lại các cuộc tấn công của đối phương, khi đối phương bất ngờ tung ra đời xe tăng mới giáp dầy, xe tăng ta chưa kịp cải tiến. Khi hòa bình, loại xe rẻ tiền này ít được phát triển.
Bắn được nhiều loại đạn: Pháo tăng được thiết kế chuyên bắn đạn xuyên giáp nên đạn mang được ít thuốc nổ, kém khi đánh bộ binh hay công sự. Ví dụ hồi Thế chiến 2, một thân xe tăng KV hạng nạng chỉ mang được khẩu 85mm nòng dài, nhưng vác được quả 152mm nòng ngắn, quả 152mm nòng ngắn này nhồi được nhiều thuốc nổ gấp 5-6 lần quả 85mm kia. Có thể nói về ưu thế chống công sự của nó như sau, khi bắn vào tháp pháo xe tăng đối phương, đạn này không xuyên được giáp những sức nổ thổi bay tháp pháo.
Có nhưng ưu thế của pháo, như có thể bắn liên tục hàng trăm hàng ngàn đạn, không như xe tăng chỉ có vài chục đạn.

Pháo tự hành có những loại chỉ có động cơ kéo di chuyển, còn thao tác như pháo thường. Ví như khẩu M107 175-mm, Khẩu này được VNCH sơn chữ "Vua Chiến Trường" lên nòng và cũng được gọi bằng biệt danh như vậy. Pháo có nòng dài, sử dụng như pháo hỗ trợ-pháo gọi-pháo cấp chiến dịch-lựu pháo tầm xa, đây là các cách goị khác nhau cho loại lựu pháo tầm xa bắn gián tiếp, Mỹ gọi là field-gun. M107 thì tồi tệ, bị 130mm bắn cho tơi bời, trận đại bại nhất là Đường 9-Nam Lào.
M107 có 8 người trong tổ chiến đầu, hoạt động hoàn toàn thủ công và hoàn toàn ở ngoài xe không có giáp, rồi lại còn trèo lên nóc xe hứng phản pháo. Đã thế, mỗi lần bắn lại phải trèo lên xuống xe. Tốc độ bắn hãng quảng cáo 3 phát phút, thực tế chỉ được 2 phát phút. So với M46 130mm, M46 bắn 6 phát phút, đã chính xác hơn lại rất khó bị phát hiện, dễ xây dựng công sự và kéo đi chạy trốn. Có nhiều lần M46 và M107 đã đấu "quân tử", cả hai cùng bị xác định vị trí, nhưng M107 đều bị đại bại trước mưa đạn của M46. Trong đường 9, M46 giấu được vị trí, nướng chín M107.
Liên Xô có khẩu 203mm 2S7 Pi-ôn (2С7 «Пион» ). Khẩu này về kích thước tấm bắn tất nhiên là vượt xa vời xo với đối thủ M107. Một cải tiến quan trọng khác phục nhược điểm bắn chậm là cánh tay nạp đạn tự động.

Đến hồi chiến tranh Việt Nam, Mỹ đưa vào khẩu M109. Khẩu này được Mỹ gọi là Howitzer, nhưng thực ra là fileld-gun, Pháo nòng ngắn 155mm. Đây là Pháo tự hành tấn công, nó là lựu pháo nòng ngắn để tấn công công sự, bưqns đạn trái phá, nhưng lại được đặt trong xe bọc thép. Nhờ vỏ bọc thép mà khắc phục nhược điểm dễ bị tổn thương của M107. Liên Xô có khẩu 2S3 Akatsiya 152mm đối địch.
Nhưng nhược điểm M109 dễ thấy bộc lộ ở Việt Nam và Trung Đông, là nòng quá ngắn, không thể dùng như pháo gọi được. Người Đức thiết kế khẩu Rheinmetall 155mm L52 nòng dài, đặt trên xe M109 thành khẩu PzH 2000. NHờ các phương tiện điện tử hiện đại, những pháo tự hành này dùng như pháo cấp chiến dịch bắn gián tiếp rất hiệu quả, được bọc thép kín và gắn động cơ mạnh để phản pháo đấu pháo, cũng dùng ở tiền duyên tốt như các pháo tấn công. Liên Xô có Msta 152mm, chương trình XM2001 Crusader 155mm của Mỹ thất bại.

Liên Xô phát triển các kỹ thuật đện tử trong quân sự rất sớm. Lần đầu tiên, họ đưa pháo chống tăng tầm xa vào sử dụng, điển hình là BM-30 Smerch bắn đạn tự tìm mục tiêu MOTV-3F tầm bắn 90km đầu những năm 1990, loại pháo chống tăng tầm xa bắn loạt này không có đối thủ. Gần đây người Đức mới cho ra đầu đạn có tính năng tương tự nhưng trên súng cối tầm ngắn. Các đạn chính xác hơn sử dụng chỉ thị mục tiêu ở tiền duyên cũng được dùng cho Msta.

Pháo tự hành M-107, xem ảnh để biết vận hành nó khổ sở dễ chết thế nào. Bọn tây nó còn thế này, nữa là mấy thằng ngụy còm.
(http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/self_propelled_artillery/m107/m107_1973_1.jpg)
(http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/self_propelled_artillery/m107/m107_2.jpg)
(http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/self_propelled_artillery/m107/m107_1973_1.jpg)
---

Còn đây là PzH 2000.

(http://www.waffenhq.de/panzer/pzh2000-19.jpg)

2S19 Msta của Gấu. Đỉnh cao của pháo tự hành nòng dài. Cũng như PzH 2000, 2S19 có thể dùng như pháo tiền tuyến, pháo tấn công (trước đây dùng cho howitzer nòng ngắn), cũng lại dùng như pháo chiến dịch tầm xa. Khi là pháo tầm xa field-gun, hệ thống điện tử, thông tin, định vị, đo đạch, tính toán cho phép lấy phần tử tức thời. Khác biệt của 2S19 là cơ khí hóa cao độ, tổ chiến đấu ngồi trong buồng riêng cách biệt với súng và tự động thoát khỏi pháo khi cần. Pháo nạp đạn cơ khí tự động tốc độ bắn 8 phát/phút, tự động lên chương trình bắn (tốc độ bắn, số lượng bắn).
(http://www.armscontrol.ru/atmtc/Arms_systems/Land/Artillery/Self_Propelled/2s19_152mmMsta-S.jpg)

Còn đây là M109, phiên bản dùng trong chiến tranh Vịt nòng ngắn tũn, L19,5. Howitzer nòng ngắn cơ giới hóa bọc thép. Có khi vì Vịt chả dùng công sự bao giờ nên Howitzer nòng tũn M109 thất nghiệp dài dài, mang tiến là vô dụng.
(http://www.41afdva.net/1/Gallerij_M109_45.JPG)

D-30 122mm
(http://svsm.org/albums/122mm-D-30/PICT0518.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 31 Tháng Mười Hai, 2007, 01:48:51 pm
Nòng trơn.

Nòng xoắn có nhược điểm là khó nhồi đạn vào thuốc vào miệng nòng nên mãi đến thời nạp đạn sau đít mới phổ biến nòng xoắn. Nòng xuắn phổ biến trong các loại pháo cho đến thập niên 1960. Lúc đó, Liên Xô đưa ra xe tăng thế hệ mới T-64, có rất nhiều cải tiến quan trọng. Một trong những cải tiến đó là cuộc cách mạng pháo tăng, khẩu 125mm nòng trơn.

Nòng xoắn ổn định đường đạn bằng cơ chế con quay, nhưng nếu đạn có chiều dài lớn, như đạn mũi tên chống tăng APDS thì quá tính con quay nhỏ. Vì vậy người ta chuyển sang ổn định cánh đuôi, điều này lại mâu thuẫn với nòng xoắn. Theo Liên Xô, Rheinmetall (Đức) chế ra khẩu 120mm L44, sau này cải riến thành thế hệ 2 L55, khẩu này trở thành tiêu chuẩn xe tăng phương Tây, cùng với việc phổ biến xe tăng Đức trở lại (M1 Mỹ là một phiên bản do Đức thiết kế cùng với Leopard 2. Người Mỹ cải tiến phiên bản Đức là xe MBT70 đi một chút cho rẻ, thành M1).

Một nơi hay dùng nòng trơn là cối, do đặc điểm nạp đạn vào miệng. Tuy vậy, nhiều khẩu cối bắn nhanh nạp đạn đít cũng nòng trơn như khẩu 73mm trên BMP. Khẩu phòng không 30mm Nga cũng vậy, nòng trơn bền hơn.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 01 Tháng Giêng, 2008, 01:21:57 pm
Trên kia có ảnh D-30 2A18M 122-mm Towed Howitzer. Nhưng từ Howitzer chỉ được dùng theo truyền thống. Khẩu D-30 này có nòng khá dài, công dụng như pháo tiền tuyến, ưu thế bắn đạn chống tăng nhưng cũng bắn đạn trái phá được. Khẩu này là hậu duệ của những khẩu pháo chống tăng và pháo trên xe tăng IS.
Gọi D-30 là pháo nòng ngắn thật không ổn, Cal của nó là 38. Đây là một minh chứng, những tên gọi cổ chỉ dùng do truyền thống.

Howitzer, pháo đập đất đúng nghĩa hơn là khẩu D-20 152mm ( các tên khác M-55 Towed Gun-Howitzer. Type-66 152-mm Towed Gun-Howitzer Tầu). Đây là khẩu nòng ngắn, khẩu pháo tấn công công sự trên tiền tuyến cổ điển, nó đùng như dã pháo field gun thời cổ, nhưng field gun nay lại là pháo nòng dài. M-55 có tỷ lệ chiều dài trên cỡ nòng, cal=25. Ưu thế của nó là bắn đạn nặng gần gấp đôi D-30 122nn, nhược điểm là kém bắn đạn chống tăng.

(http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/images/d-20-line.gif)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Ngocvancu trong 01 Tháng Giêng, 2008, 09:57:21 pm
Cái ảnh đen trắng ở trên hình như là chụp ở chiến trường Do Thái phải không huyphúc1981_np?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 03 Tháng Giêng, 2008, 12:32:29 am
Đúng rồi, mình lấy trong này.
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/self_propelled_artillery/m107/M107.html

Mình định post hình này, M107 đang bắn, thể hiện khả năng dễ bị tổn thương của đám xạ thủ. Khó mà làm công sự được cho cái xe vừa to vừa cao này.
(http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/self_propelled_artillery/m107/m107_b.jpg)

Israel cũng có M109 nòng tũn, nhưng cũng như Đức, họ chế tạo khẩu Slammer 155mm CaL 52. Khẩu này cũng giống như Msta, tuy chưa hoàn thiện bằng (ví như buồng tổ chiến đấu, giáp, chương trình bắn....). NHững đặc điểm khác cũng đáng nể: như GPS, máy tính, ổn định quán tính, vừa đi vừa bắn, nạp đạn tự động. tháp pháo đặt trên thân xe Merkava Mk 1.
(http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/self_propelled_artillery/slammer/slammer_g.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 03 Tháng Giêng, 2008, 01:19:37 am
Rõ ràng là pháo tầm xa tự hành bọc thép mà đấu pháo thì hết sức ưu thế. Khi đấu pháo kiểu này, xác suất đạn rơi trúng pháo địch rất thấp, phần lớn chỉ mảnh văng tổn thương tổ chiến đấu. Vì vậy nếu chỉ đấu pháo không thì pháo tự hành bọc thép rất khó chết.

Tuy vậy, pháo tự hành không bọc thép M107 cũng có những ưu thế, rõ nhất là rẻ. Thời chiến tranh lạnh, thường làm vũ khí đối đầu. có M107 thì có 2S7 Piôn. Và cũng như những thứ khác, Piôn Liên Xô to cao lực lưỡng hơn M107 nhiều. Nòng pháo 2A44 CaL 56 cỡ nòng 203mm, xoắn. Bắn đạn 50kg đi xa 55km. Loại đạn ban đầu trang bị là  ZOF 43 nặng 43kg xa 37km. Biên chế 14 người.

Khắc phục tốc độ bắn chậm của M107, 2S7 có cánh tay máy nạp đạn. Nhưng tốc độ tối đa chỉ đạt có 4 viên đặt sẵn trên xe. Ngoài 4 viên, đạn phải lấy từ xe đi cùng tốc độ tụt xuống rất nhanh, còn 2,5 phát/phút. Tốc độ được cải thiện nếu có đông nhân công chở đạn đến trên xe đẩy.

Khẩu súng xứng đáng là khẩu pháo lớn nhất thế giới được trang bị rộng. Nó danh tiếng đến nối người ta định mua nó bắn hóa chất vá tâng ôzôn. Tuy là vậy, Liên Xô cũng tham khảo chiến tranh Vịt, sản xuất chẳng lấy gì làm nhiều lắm, đâu có 300-400 khẩu. 2S7M "Malka" là phiên bản hiện đại hóa máy tính và tăng tốc độ bắn.

Khẩu này có khả năng bắn đạn hạt nhân chiến thuật. Nhưng tớ không có thông tin về loại đạn này. Liên Xô có khẩu cối tự hành 420-mm  Mortar (Oka) làm việc đó. Ngoài ra có chú cối tự hành 2S4 240-mm TULPAN bắn xa 18km.

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2S7pion/2s7d.jpg)

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2S7pion/2s7i.jpg)

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2S7pion/5.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 03 Tháng Giêng, 2008, 01:48:48 am
2A3 'Kondensator 2P' Howitzer.

Mỹ và Liên Xô đua nhau chế pháo bắn đạn hạt nhân. Hồi này, còn là thời Stalin, Mỹ tất nhiên chịu lép. Đối đầu với quả M-65 280mm  của Mỹ là quả này. Nó được gọi là Siege (pháo công thành). mang khẩu 406,4mm SM-54 Grabin bắn đạn nặng 570 kg với sơ tốc 716m/s, tầm xa 25,6km. Đây là khẩu pháo lớn nhất đặt trên xe dã chiến. Cả xe nặng 64 tấn động cơ 700 ngựa. Tốc độ 30km/h. Nhóm thiết kế Kotlin, sản xuất ở nhà máy Kirov, Leningrad. Có 4 đơn vị được trang bị không rõ bao nhiêu khẩu. May cho địch là lúc đó không ai dám gây sự với Liên Xô, cái máy này mà đi công thành thì không biết độ khiếp thế nào nhẩy.

Thời gian phục vụ ngắn, có vài năm. Pháo được chấp nhận trang bị năm 1956, hoạt động đến đầu những năm 1960 thì Khrusov bỏ. Sau này, vai trò của pháo được thay thế bằng các tên lửa.

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/Kondensator.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/cannon-001.jpg)

Ảnh của nó trong bảo tàng, tay chụp nghiệp dư.

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_19.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_18.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_17.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_16.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_15.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_14.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_13.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_12.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_11.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_10.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_9.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_8.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_6.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_5.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_4.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_0.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_7.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/2A3Kondensator2P/img_9_176_20.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 04 Tháng Giêng, 2008, 12:07:51 pm
Cả M65 và 2A3 đều là những súng nòng mỏng, áp suất thấp. Do đạn nguyên tử cấu tạo phức tạp không chịu được gia tốc lớn. Ảnh trên có hình viên đạn hạt nhân của 2A3, nhưng tớ không biết nhiều về loại đạn này. Có thể là một loại bom A dùng pluton có cơ cấu súng hội tự, khoảng vài đến vài chục liloton.

Đại bác bắn đạn hạt nhân nhanh chóng được thay bởi các loại đạn có điều khiển, tự hành. Lúc đó, các loại đạn tự hành có điều khiển, đạn đạo hay có cánh, động cơ tên lửa hay động cơ dùng không khí đã xuất hiện rất nhiều. Nhưng đạn tự hành đạn đạo dẫn đường quán tính hậu duệ của V2 tăng số lượng nhanh chóng. Những đạn tự hành đẩy bằng động cơ tên lửa đặt trên giá phóng di động triển khai nhanh hoàn toàn thay thế cho pháo tự hành bắn đạn hạt nhân. Tầm bắn xa, khả năng triển khai nhanh, giá thành, khả năng bắn nhanh số lượng lớn đầu đạn... là những ưu thế của đạn tự hành trong chiến tranh hạt nhân.

Bệ phóng đạn tự hành động cơ tên lửa T-5A Filin (mã phương Tây FROG-1) và T-5C Mars (Mã phương Tây FROG-2) thay thế cho 2A3. FROG-1 bắn đạn tên lửa 3R-1 mang đầu đạn đến 25kiloton, tầm bắn 65km. FROG-2 mang đạn tên lửa đạn đạo 3R-2 đầu đạn 10kiloton tầm bắn 27km. Sau này, các tên lửa này được thay thế bởi các tên lửa tầm ngắn 500km. Đạn tự hành động cơ tên lửa, bay theo đường đạn, có hiệu chỉnh bằng dẫn đường quán tính hiện vẫn được phát triển cho cả đầu đạn thông thường và đầu đạn hạt nhân. Sau này, các đạn này được bổ sung các hệ dẫn đường radar, định vị, nhận dạng địa hình... ngay cả hậ dẫn đường quán tính cũng hoàn thiện đến độ chính xác chục mét, quá thừa đủ cho đầu đạn hạt nhân, hóa, sinh. Tuy vậy, chiến lược răn đe thay dần cho vũ khí hạt nhân chiến thuật, dần dần các đầu đạn của các loại tên lửa này chuyển sang đạn thông thường, dùng đánh chính xác mục tiêu quan trọng.
Đến thập niên 1980 Liên Xô thay thế các đạn tự hành tên lửa trên bằng pháo tên lửa bắn loạt BM-30. Đến thập niên 1990, pháo này được hoàn thiện nâng tầm đến trên 90km. Pháo này cũng là pháo diệt tăng tầm xa bắn loạt, đạn tự tìm mục tiêu đầu tiên của thế giới. Đây là cuộc cách mạng mới trên bãi chiến trường của lục quân, gần đây, chỉ Đức thông báo có loại đạn tự tìm mục tiêu nhưng tầm bắn gần.

Pháo bắn đầu đạn hạt nhân có thời gian phục vụ ngắn như vậy, số lượng sản xuất cũng rất ít, nhưng mọi người rất tự hào về chúng. Tớ định chỉ nói qua về M65 vì nó thường quá, nhưng thôi, đã có 2A3 thì phải đưa M65 lên vậy.

M65 chưa thể là pháo tự hành, nó đúng ra là pháo cố định, chứ chưa phải pháo kéo. Không những là pháo cố định, khả năng xoay hướng của nó rất hạn chế. Những điều đó xuất phát từ việc người Mỹ thiết kế lại khẩu pháo trên được ray tầu hỏa K5 Đức phát xít, hãng Krupp. Khẩu 280mm kiểu này được Nhật chế dùng đánh Nga ở Đại Liên 1904. Pháo được đưa vào biên chế năm 1953 và dừng hoạt động năm 1963.
Dwight David Eisenhower duyệt đội ngũ có pháo tham gia ngày 20 tháng Giêng 1953.

Pháo được gọi là "Atomic Cannon" hoặc "Atomic Annie"-theo biệt danh một trong hai khẩi K5 đã bắn Đồng Minh tơi bời khói lửa. Pháo có hai máy kép ở hai đầu ngược chiều nhau trông rất buồn cười để di chuyển trên đường, hai máy kéo liên lạch với nhau bằng điện thoại.  Pháo không máy kéo nặng 47 tấn, bắn đạn 550 pao tầm xa 20 dặm (khoảng 250 cân tầm khoảng 30 cây).

Trận diễn tập trận đánh dùng đạn hạt nhân chiến thuật diễn ra ở bãi diễn tập Upshot-Knothole, Nevada 25/5/1953 mang tên Desert Rock V, khoảng 21 ngàn lính tham gia. có 3 quả bom ném, 7 quả đặt cố định và một đạn pháo hạt nhân được nổ. Dây là đạn hạt nhân bắn từ pháo đầu tiên của Mỹ được cho nổ, ngòi nổ 11 atmospheric, 15 kiloton, 8:30am giờ địa phương. Cuộc diến tập được cho là để đánh giá ảnh hưởng của chiến tranh hạt nhân lên máy bay B-50, nhưng sau này, gây nhiều tai tiếng về an toàn của những người tham gia.

Thời gian được trang bị, pháo có mặt ở châu Âu, đề phòng thế chiến 3. Ngày 23/10 năm 1953, đơn vị đầu tiên có mặt ở Tây Đưc theo một thỏa thuận của Pháp Mỹ Đức. Mỹ duy trì 5 đơn vị pháo ở châu Âu với hơn chục khẩu đội.Pháo có khả năng di chuyển tốt trên đường bằng máy kéo bánh hơi. NHưng trong chiến đấu thường chỉ để phòng ngự vì cấu tạo như vậy. Cả 2A3 và M65 đều không nói đến tốc độ bắn, chắc là người ta không cần đến thứ đó.

Nhìn chung, không thể so sánh với chú 2A3 được. Người Mỹ khi chưa biết đến 2A3 thường vỗ ngực đây là pháo tự hành lớn nhất quả đất. Nhưng rõ ràng, nó chưa phải là khẩu pháo tự hành và quá nhỏ yếu so với 2A3.

L=84'; W= 16.1'; H= 12.2'; WT (gun & carriage)= 83.3 tons
Ảnh
http://svsm.org/gallery/280mm_m65
http://svsm.org/gallery/280mm_m65?page=2
Tham khảo
http://www.olive-drab.com/idphoto/id_photos_atomic.php3
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m65.htm
http://www.usarmygermany.com/Units/FieldArtillery/USAREUR_FieldArty.htm
http://www.stripes.com/article.asp?section=104&article=37609&archive=true

Chú thằn lằn hai đầu M65
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/M65/id_atomic_annie_800_11.jpg)

M65 bắn thử ngày 25/5/1952, Frenchman's Flat, Nevada.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/M65/id_atomic_annie_test.gif)

Fort Sill, near Lawton, khẩu súng đó còn trưng bầy ở đây.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/M65/id_atomic_annie_800_10.jpg)

Đây là một ảnh chụp gần cho thấy cấu tạo rất đơn giản của khẩu súng này. Cấu tạo cổ lỗ chép nguyên xi từ thế chiến 1. Pháo có máng pháo đơn giản, nòng rất mỏng, bộ giá đơn sơ hết sức. Giá có ổ trước là trục xoay đứng, càng sau kiêm bánh răng chỉnh dướng, chỉnh tầm đặt trên hộp. Nhiều bài tâng bốc pháo này trên nét nói nó 360 độ, quan sát ảnh thì thấy có cỡ 30 độ. Cấu tạo yếu ớt pháo này chỉ cho phép bắn đạn có động năng thấp.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/M65/M65mychupgan.jpg)
(http://www.usarmygermany.com/Units/FieldArtillery/2nd%20Bn%2038th%20Arty%202.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/M65/2nd20Bn2038th20Arty202.jpg)
K5 pháo ray 280mm Đức.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/M65/K5rail.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 12 Tháng Giêng, 2008, 01:18:53 pm
Kha kha kha kha, vấn đề này hay cãi nhau, cho đây cho xôm.

Anh em ở đây đều thích súng ống, vũ khí. Chúng ta bít một điều rằng, sau khi Bush lên ngôi, ông ta thực hiện chính sách "tiếp thị quốc gia", thay cho những sách lược chiến lược tích lũy tiền năng, phát triển kinh tế... khác, bị coi là đã cổ điển. "Tiếp thị quốc gia" là cách vung tiền đi quảng cáo nước Mỹ khắp mọi nơi. Tiền vung quá trán, nhiều khi không đúng chỗ. Ví như, xe tăng M1 Mỹ chỉ là một phiên bản rẻ tiền của xe tăng Đức, nhưng được tung lên mây xanh. (Theo "bình bầu" của một kênh truyền thông, M1 chỉ dưới trướng T-34 huyền thoại, đứng trên tất cả những xe tăng Nga và Đức).

Ở đây chũng ta không bàn chuyện quảng cáo và "tiếp thị quốc gia", kệ mịe những thằng được ăn xiền để  gào thét quanh năm, cũng kệ những thằng nạn nhân thần kinh dở của chính sách ảo hóa toàn cầu này.

Chúng ta cùng bàn luận về xe tăng.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 12 Tháng Giêng, 2008, 02:30:27 pm
Xe tăng có từ bao giờ ???? Có lẽ, có từ buổi bình minh của chiến tranh.
Trung Quốc cổ đại đã dùng xe trận, người hầu bắn cung có chức danh là "Bộc Xạ".  Lúc đó, người "trưởng xe", võ sĩ chính phụ trách chém đập tầm gần, còn người hầu "Bộc Xạ" phụ trách pháo chính ???? Sau này, chữ "Bộc Xạ" để chỉ người quan trong triều, có khi chả bít cái cung cái tên nó ra làm sao. Trận đánh Bành Thành, Sở Vương Hạng Võ bị tướng Hán là Hàn Tín đánh bại. Một loại vũ khí quan trọng là xe, được miêu tả là chạy nhanh, giáp tốt, bắn khỏe, giết nhiều địch, là lực lượng chủ lực xung trận, vậy đúng là xe tăng. Trong các kinh Vệ Đà, tranh và chuyện kể người Âu với các dân tộc bên bờ Địa Trung Hải đều có vẽ xe trận.   Những xe Tầu có tên là chiến xa 战车 (giản thể)戰車(phồn thể)戦車(Nhật bủn), ngày nay vẫn được dùng để chỉ xe tăng.

Cái này bọn wiki nó dốt quá, theo đó thì loạn tùng bậy. 坦克, thản khắc, từ phiên âm ở đây được hiểu là xe tăng, 59式坦克 59 thức thản khắc là type 54. Nhưng 62式轻型坦克 62 thức khinh hình thản khắc lại là kiểu xe 21 tấn. Từ trong tiếng Tầu đã lẫn lộn, bọn wiki lại ngu, sửa lung tung thành ra hình mô tả lẫn lộn.

Sau khi có sắt, bánh xe và trục xe, thì xe trận mới phát triển mạnh, ở Tầu là cuối thời Xuân Thu-Chiến Quốc. Tam Quốc cũng có Khương Duy dùng xe. Xe trận bi giờ phát triển thành những xe đánh thành hạng nặng, xe xung phong nhẹ hơn. Phương Nam thuận tiện có voi, nhanh chóng trở thành những xe tăng cổ đại. Đến thời Quang Trung, xe tăng voi đã có thần công nhỏ, lao đánh gần và cung+súng nhỏ đánh xa. Giáp tăng voi là loại da dầy hàng chục phân, đỡ được tất cả tên đạn nhỏ, kể cả đạn thần công nhỏ. Biên chế 5-6 người, hỗ trợ xung quanh có kỵ binh, bộ binh nặng. Đô Đốc Long dùng Kỳ Binh đi đường Hà Tây, vào Khương Thượng, dẫn xe tăng voi thọc sâu bóp chết nghéo quân Sĩ Nghị trong có một buổi.

Tuy nhiên, những thắng lợi của "xe tăng" cuối tk18- đầu tk-19 chỉ là những tín hiệu báo trước thời suy tàn của xa tăng kéo dài 1 thế kỷ. Thế kỷ 19 là thế kỷ không xe trận duy nhất trong lịch sử có chữ viết. Lúc này, pháo đã quá lớn, tăng voi tăng người tăng ngựa không chở được. Trong khi đó, động cơ lại đi chậm hơn pháo 1 thế kỷ. Henri-Joseph Paixhans chế Hải Pháo, loại pháo bắn đạn trái phá với vận tốc lớn xuyên vào giáp, tường... rồi mới nổ. Nhưng pháo này lại càng lớn hơn nữa. Động cơ đến đường thủy trước, rồi đường sắt, rồi đường bộ đi sau, tiếp theo động cơ là các pháo hạm, đoàn tầu bọc thép và xe tăng.

Henri-Joseph Paixhans chế Hải Pháo, súng này được chỏ trên tầu động cơ hơi nước, đã có thể công thành, hỗ trợ bộ binh... nhưng tầu thỉ chỉ hỗ trợ được ven bờ. Các súng này được dùng lần đầu trong chiến tranh Nga Nhật. Kiểu Hải Pháo này gù lưng, ngắn tũn, to vồ, vẫn còn ở Bảo Tàng Lịch Sử Quân Sự Hà Nội. Ngắn tũn vì vẫn dùng thuốc nổ đen cháy nhanh. Đến thời Nội chiến Mỹ, xe tăng trên mặt nước đã xuất hiện. Vẫn dùng Hải Pháo Henri-Joseph Paixhans, nhưng tầu này đã có tháp pháo quay bọc thép dầy, áp dụng nguyên lý thay nhiều pháo nhỏ bằng một tháp pháo lớn, vận động linh hoạt, chuyên dùng diệt tầu địch, kém các khả năng hỗ trợ khác. Kiểu thiết kế thiên về đối kháng này là đặc trưng của xe tăng.

Đến cuối thế kỷ 19, người Đức mới phát triển thuốc đẩy định hình, điều khiển được tốc độ cháy và cáo pháo nòng dài tầm xa, xuyên giáp hạng nặng. Song song với đó là thuốc TNT ổn định, giúp trái phá không nổ trên bề mặt mục tiêu. Các súng pháo dùng thuốc đẩy mới xuất hiện những năm cuối cùng th19 và đầu tiên tk20, lại kéo chiến tranh đi ngược lịch sử. Những súng to tướng này không có động cơ làm các cuộc chiến tranh sa lầy vào các công sự, điều này diễn ra cho đến hết Thế chiến 1.  Pháo nòng dài bắn đạn xuyên sau trở thành pháo xe tăng

Vì những bức xúc đó, xe tăng quay trở lại chiến trường theo thứ tự đường thủy, sắt, bộ, và có lẽ đến đường không. Những ý tưởng thiết kế xe tăng đầu tiên có thể nói đến pháo hạm trên cạn của người Anh, chương trình phát triển LandShip. Có lẽ, đến đầu thế kỷ 20 thì cản trở lớn nhất là động cơ và hệ thống truyền động.

Xe tăng mà ra sớm vài năm thì trận đánh Verdun đã không kết thúc như vậy. Đức đem đến trận này những pháo công thành to đến cỡ người đứng trong được, nhưng chỉ chứng tỏ vô dụng. Lúc đó cần những xe tăng.

Xe tăng là gì. Có biết bao nhiêu là xe bọc thép, thì thế nào là xe tăng ?????
Nói là xe tăng là xe có súng to, các pháo tự hành lại thường có súng to hơn xe tăng.
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=694.10
Nói xe tăng là xe có tháp pháo quay ????? các pháo tự hành như Msta, xe chở bộ binh chiến đấu BMP, ngay cả đến xe nhỏ cũng có tháp pháo quay ????

Xe tăng ngày nay là loại xe vũ trang mạnh về chiến đấu chống lại các xe quân sự khác. Tức là loại xe chiến đấu đối kháng, bắn hạ các pháo tự hành SPG, hay xe chở bộ binh chiến đấu BMP. Đỉnh cao hơn là chiến đấu chống lại xe tăng đối phương, đấu tăng. Loại xe này đạt được ưu thế nhờ kết hợp nhiều tính năng, giáp, súng, cơ động, điện tử...
Các loại xe hỏa lực chính của Lục Quân ngày nay là ba xe SPG, IFV và tăng. Xe tăng có thể bắn hạ dễ dàng các xe kia khi đối đầu trực tiếp, nhưng lại thua bộ binh tầm gần quá hay SPG đứng khuất núi nã trái phá cũng cơ cơ may diệt được tăng trong khi tăng bó tay. Xe tăng không bắn được nhiều đạn, đạn trái phá to để chống công sự như SPG.
Những xe tăng như vậy xuất hiện ngay trước chiến tranh Thế giới 2, liền sau chiến tranh Tây Ban Nha. Từ Thế chiến 1, các loại xe trận bọc théo vũ trang đã cuất hiện nhiều. Đến thời điểm này và giai đọan đầu Chiến tranh Vệ Quốc, người ta định hình nhiệm vụ cho các loại xe, phân ra xe tăng, pháo tự hành, xe trợ chiến cho bộ binh, xe trợ chiến khác... Những xe tăng đầu tiên là Panzer IV và các xe cải tiến theo hướng đó khác của Đức, xe T-34 của Liên Xô.
Thông thường, xe tăng chạy bằng xích miếng cứng, đề cao khả năng chạy không đường xá, vượt hào dốc. Xe được trang bị đại bác nòng dài bắn đạn xuyên  (pháo chống tăng) và các phương tiện quang điện tử phụ trợ mạnh. Xe có giáp rất tốt, thiên về trước, nơi nhiều khả năng trúng đạn.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 12 Tháng Giêng, 2008, 03:13:17 pm
Người ÂU thường khoái hình ảnh xe tăng do Leonardo da Vinci vẽ. Đây là một hình vẽ chơi.

Kỳ thật, vào thời của ông thì voi ngựa vẫn dỉnh, còn hạng nặng thì trước thời ông 2 ngàn năm đã có các xe đánh thành  mạnh (攻城車 , công thành xa). La Mã dùng xe công thành như một tháp cao đến tường thành, trong xe có thanh, có lỗ châu mai. Xe được đẩy đến chân thành, lính công thành theo thang trong xe lên mặt thành. Một kiểu xe tăng giáp lá cà như con rùa, lính đẩy xe đứng dưới mái che, trong xe co cây gỗ lớn lao phá tường thành.
Sau khi có pháo, pháo trở thành thứ xe công thành hữu hiệu. Pháo ban đầu chỉ xe bắn đã. Những pháo lớn thật sự bán đầu được chế tạo ở Ấn Độ, Nam Á, Trung Đông vào thế kỷ 10-12. Những pháo lớn như vậy còn được gọi là pháo công thành. Cũng thời đó, một dòng pháo công thành là cối tỏ ra hữu hiệu, cối hồi đó rất khó di chuyển.


Họa sĩ vẽ xe tăng:
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/devinci/tank_image1.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 12 Tháng Giêng, 2008, 03:59:11 pm
Thế kỷ 19 là thế kỷ súng pháo pháo phát triển mạnh mẽ.
Cuối Tk18, súng trường nạp đạn sau ra đời (súng hỏa mai cò đá lửa lật được khúc sau cùng của nòng lên đổ thuốc và đạn vào Patrick Ferguson, 1772). Sau súng này được John H. Hall cải tiến ra khẩu "M1819 Hall", đến năm 1819 được đưa vào trang bị, sau đó được cải tiến dùng hạt nổ thay đá lửa. Kammerlader-1842 Na-Uy đã là khẩu súng nạp đạn sau, đầy đủ nạt nổ, chiến đấu mọi thời tiết (chỉ hơi hạn chế chút). Súng trường của Phổ kiểu 1848 Dreyse đã có vỏ đạn giấy hạt nổ giữa thân vỏ đạn, Antoine Alphonse Chassepot, tên trong biên chế của quân đội Pháp là "Fusil modèle 1866" có hạt nổ ở tâm đáy vỏ đạn, cũng có khóa nòng. Basile Gras cải tiến dùng vỏ kim loại, đến năm 1866 đã có khẩu súng vỏ kim loại, bắn phát một đủ khóa nòng. Khẩu Martini-Henry 1871 (Anh) đã có vỏ đạn mềm và gờ móc vỏ. Đến thập niên cuối cùng của thế kỷ 19, đạn rãnh móc (không gờ), đạn đồng vỏ mềm. Những năm cuối thế kỷ 19, hai khẩu Mauser và Mosin định hình (1898).
Song song với điều đó là súng máy Gatling. Rồi súng trích khí cũng xuất hiện.

Đến giữa thế kỷ 19, pháo vẫn gồm các loại Cối, Howitzer, Filend Gun và Công thành pháo-từ này tiếng Anh không có, thường được gọi bằng danh từ chung cannon.
Cối là cối, pháo nòng ngắn như cái cối. Pháo này nhẹ mà bắn được đạn nặng đi xa. Trước đây cối đặt cố định. Trong chiến tranh Nga Nhật, Trận đánh Cảng Đại Liên Nga đã phát minh ra cối dễ mang vác. Từ đó cối mới đi vào biên chế bộ binh.
Howitzer là pháo đập đất. Đúng ra ngày nay là pháo bắn đạn trái phá, lựu pháo. Ngày đó pháo bắn sơ tốc lớn dễ gây nổ trái phá nên dùng cách đập đất để tăng tầm.
Filend Gun ngày đó nay là dã pháo. Pháo yểm trợ bộ binh. Ban đầu, đây là những khẩu pháo nhẹ kéo theo bộ binh. Ngày nay là pháo lớn tầm xa.

Công thành pháo có những khẩu pháo nổi tiếng nhất lịch sử.
http://www.hvk.org/articles/0704/50.html
http://www.journeymart.com/DExplorer/AsiaIS/India/india_addon/fortspalaces/jaigarh.asp
Thường là pháo có nòng dầy, dài, bắn đạn gang cầu, đạn đập vỡ thành, đánh xong nếu thắng thì đi nhặt đạn dùng lại (nếu thua chắc cho địch pháo). Công thành pháo hồi đó thường là pháo giá cứng. Người ta dùng bánh xe và đất đáp vào càng để chỉnh tầm hướng. Mỗi lần bắn pháo lùi lại, tổ chiến đấu đẩy pháo về chỗ cũ. Đến giữa thế kỷ 19, Hải Pháo xuất hiện thay thế cho loại pháo này. Đến cuối thế kỷ 19 đầu thế kỷ 20, những phát triển của người Đức về thuốc đẩy và trái phá cho ra đại bác nòng dài, đến đây thì hải Pháo cũng hết thời.

Đại bác nòng dài, cùng với phổ cập toán, ban đầu được ứng dụng như Công Thành Pháo, ví như trận Verdun, đây là trận đánh bức xúc nhất về nhu cầu có xe tăng. Sau, pháo này được dùng thay thế dã pháo thời cổ, một kết hợp của to nhất và bé nhất. Cuối cùng, khi xe tăng xuất hiện thì đây là pháo của xe tăng.
Đến đầu thế kỷ 20, pháo đã có ngáng, ngõng, máng. Ngáng ngõng là bộ giá tầm hướng. Máng pháo để nòng thụt khi bắn, pháo được hãm bằng thủy lực, đẩy về sức người hay khí nén, pháo nhỏ thì lò xo. Đầy thế kỷ 20, chủ yếu pháo vẫn được vận chuyển bằng súc vật, nên mới có Sơn Pháo, một loại pháo bò kéo.

Bây giờ vẫn đề là cho pháo lên xe. May quá, động cơ đốt trong xuất hiện. Còn đợi gì nữa, lắp động cơ, càng, ngõng, ngáng, lùi, đẩy về, súng ông đạn dược, thước ngắm ống nhòm... vào nhau thôi. Nhưng mọi việc không đơn giản.

Người Nga phấn đấy nỗ lực lớn để cho pháo lên xe. Vasiliy Mendeleyev (1886-1922) thiết kế xe việt dã chạy xích miếng cứng, có giảm xóc tốt. Đây là những nỗ lực đầu tiên theo hướng bắn khi di chuyển. Xe của ông không tháp pháo, dùng lựu pháo lớn, có lé giống pháo tự hành ISU-152 sau này ???? Nhưng giá thành cao không dược thử nghiệm. Bản vẽ khá chi tiết được thực hiện từ 1911-1915.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 12 Tháng Giêng, 2008, 05:15:33 pm
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/mend_01.jpg)

Vasiliy Mendeleyev (1886-1922), con của nhà Khoa Học nổi tiếng Dmitriy Mendeleev. Học tại trường Kỹ thuật Quân Sự  Kronshtadt, làm việc ở vị trí Kỹ Sư xưởng đóng tầu. Bản vẽ khá chi tiến về một loại xe hạng nặng, có tháp pháo quay, pháo 120mm. Xe chạy trên địa hình không đường xá, bằng hệ thống xích miếng cứng treo đặc biệt, để ổn định. Tốc độ tối đa 24km/h, cả xe nặng 170 tấn. Giáp trước 150mm, hai baên và sau 100mm. Xe có 8 người điều khiển.
Được gọi là Chiến Xa của Mendeleyev.
Một cái xe có tháp súng thụt lên xuống, xe có thể co xích vào ngồi bắn, điều khiển bằng khí nén.

Xe chạy bằng động cơ xăng, có đầy đủ những bộ phận như của xe xích miếng cứng hiện đại. Điều đó cho thấy, xe được thiết kế nghiêm túc và đáng tin cậy. Xe có 4 số trước và 1 số lùi. Hệ thống treo rất sáng tạo
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/mend_02.jpg)


(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/mend_03.gif)
1 - Pháo lớn 120-mm Canet. 2 Khiên di chuyển. 3 tời chuyển đạn. 4, đại liên Maxim 7,62mm.  5, lỗ châu mai ổ súng máy, 6 tháp súng máy, 7 ỗ đỡ tháp quay, 8 chai khí nén, 9 cửa, 10 bình điện , 12 hộp số cho mỗi xích, 12 xăng, 13 ray chuyển đạn, 14 đạn.


(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/mend_04.gif)
1 bánh lái. 2 Cylinder của giảm xóc và ổn định. 3 ray chuyển đạn , 4 hộp đạn, 5 buồng máy, bệ máy, 6 số 7 máy đẩy 8 quạt.


Xe tăng có hệ thống treo khí nén rất đặc biệt. Không chỉ treo và ổn định xe khi di chuyển, hệ thống này cho phép xe thụt thấp xuống, nằm hẳn bụng xuống khi đứng yên. Đây là những ý tưởng tiên phong về xe thấp.

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/mend_05.gif)
1 bánh lái, 2 con lăn, 3 cylinder khí nén, 4 xích miếng cứng Caterpillar, 5 bánh lái, 6 căng xích.

Nằm bắn, co xích lên.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/mend_06.gif)


Vận dộng, thân xe thấp thuận lợi cho việc bảo vệ truyền động trước tác dụng có hại của phát bắn pháo lớn. Xe di chuyển xa bằng đường sắt, hạ xuống và tự di chuyển khi chiến đấu. Xe có một thiết bị đặc biệt, chạy bằng khí nén, có thể hoạt động nnhờ khí nén của tầu hỏa hoặc của bản thân xe. Thiết bị này như một motor bước chạy khí nén. Thiết bị này trợ lực phanh, số và chuyển hướng. Khi thiếyt bị này hòng thì có sẵn thiết bị cơ khí dự phòng. Thao tác với súng có trợ lực làm tăng tốc độ bắn. Tháp pháo súng máy quay, nhô lên thụt xuống cũng vậy. Rồi khả năng tăng xích.
Rất nhiều thiết bị chạy khí nén làm hao một lượng khí nén lớn. Máy nén khí được đẩy bởi động cơ chính. Ở phiên bản thiết kế 2, có bốn vị trí điều khiển xe, cho phép 4 thành phần tổ lái điều khiển xe, trong trường hợp máy điều khiển của họ hỏng hay họ bị thương. Nhưng phương án này không có số liệu rõ ràng. Phương án này có pháo to hơn, 127mm, hai tháp pháo súng máy nhưng giáp mỏng 50mm.

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/mend_07.jpg)
Pháo 120-mm Canet, dự định được dùng. Pháo có máy lùi và đẩy về, lúc này pháo có máy lùi là tiên tiến.

Năm 1911, lúc này đã cần đến giáp dầy 150mm và pháo 120mm chưa ??? Sau này, WW1 xảy ra và mọi người đua nhau chế tạo xe tăng các loại, nhưng tất cả các xe đó chỉ có pháo nòng ngắn 75mm, giáp vài chục mm ????  Để rồi sau đó, xe tăng KV-2 cũng lại như một cái công sự di động to tướng.
Nhìn lại thiết kế này, nó đi trước quá nhiều thời đại. Xe này chưa thể hoạt động như một xe tăng, nó chuyển động quá chậm, chỉ bắn khi ngồi yên... Nhưng các xe dạng pháo tự hành nòng lớn như ISU-152mm hay KV152mm  thì đúng là hậu duệ, công dụng chống công sự kiên cố.
Xe tăng này đã không được chế tạo.  Thay cho việc chế tạo pháo cỡ lớn 400-800mm Đức mua thiết kế xe này, phát triển thử nghiệm và hoàn thiện thì trận đánh Verdun đã ngược lại. Người Đức lao vào làm pháo, pháo to và bắn xa, to to mãi. Nhưng pháo của họ to đến đâu thì vẫn đứng cố đinnhj và tổ chiến đấu vãn chỉ là thịt xương trần. Cõ lẽ, Đức chỉ cần độ chục xe theo nguyên tắc này đã xoay được trận đánh đó.

Nặng 173,2 tấn. Tải trọng 86 tấn, vũ khí 10,65 tấn. 8 người điều khiển, dài cả pháo 13 mét. CHiều dài thân 10 mét. CHiều cao nhất 4,45 mét. Chiều cao khi thụt tháp súng máy 3,5 mét. Chiều cao thân 2,8 mét, Đạn pháo 51 viên. Động cơ 250hp.  Áp lực xích 2,5kg/cm2



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 12 Tháng Giêng, 2008, 06:57:15 pm
Nhiều người tự hỏi, tại sao không chế tạo xe tăng Vasiliy Mendeleyev. ???? Một số người nói rằng, vào năm 1911, xe này quá lớn không cần thiết ?????

Điều đó hoàn toàn không đúng. Dưới đây là các loại thiết bị công thành khổng lồ các nước đã làm để tham chiến Verdun. Các thiết bị này không chứng minh được gì ngoài sự vô dụng của nó, nhưng trước khi Thế chiến 1 kết thúc thì các pháo công thành này lại là nỗi khủng khiếp, cả niềm tự hào khủng khiếp và sợ hãi khủng khiếp. Xe tăng Vasiliy Mendeleyev, hay một thiết kế nào đó tương tự, mới thật sự khủng khiếp, nhưng lại đắp chiếu.

Schneider Obusiers de 520. Pháp 520mm Pháo, 290 tấn, bắn đạn 1500 kg chứa gần 300 cân thuốc nổ.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/linhtinhpost/ot9406.jpg)

Krupp's Big Bertha, Pháo 420mm Đức đang dùng đánh Bỉ 1914.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/linhtinhpost/tww201c.jpg)

Khẩu 380mm Đức đang bắn vào pháo đài Fort Douaumont  trong trận đánh Véc-Đoong. Không một khẩu pháo nào hoàn thành nhiệm vụ công thành ở đây.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/linhtinhpost/ah189a.jpg)

Kết quả bắn pháo, người chụp đứng trên phần núi đá còn nguyên lành để chụp, cái pầh còn nguyên đó là phần cần bắn phá. Dưới chân dốc, đất đá bị đào thành hố sâu và không thể bị đàu thêm được nữa vì nó tự lở xuống.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/linhtinhpost/SectionGraphVerdun-05.jpg)



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 12 Tháng Giêng, 2008, 07:19:44 pm
Người Đức ban đầu là bvên chủ động của Thế chiến 1, họ có trình độ phát triển cao, trình độ kỹ thuật cao, có những súng tốt nhất hồi đó. Nhưng rõ ràng, chỉ thế ưu thế của họ mới chỉ ở những điểm nhỏ, họ chưa thoát khỏi cái bao trùm của bảo thủ. Nếu họ thay những khẩu pháo to tướng đó bằng một số thiết bị pháo tự hành cùng yêu cầu thiết kế của Vasiliy Mendeleyev thì Đức đã đè bẹp châu Âu nhanh chóng.

Tuy nhiên, trong Thế chiến 1 người ta cũng hiểu ra vai trò của thứ gì đó như xe trợ chiến bộ binh hay pháo tự hành ngày nay, có vũ trang mạnh và bọc thép. Xe trợ chiến bộ binh chảng hạn, những đoàn kỵ binh Cô-dắc Nga liậu chống thêa nào với các ô tô bọc thép gắn súng máy, chạy nhanh hơn ngựa và tưới hàng tấn đạn. Pháo tự hành thì chắc chắn đắc dụng ở Véc-đoong, liệu những khẩu pháo to tướng trên có chịu nổi trận đấu pháo với pháo tự hành nhỏ 120mm nhưng bọc thép kín không, chỉ vài phát đạn của SPG là đội quân đông như kiến bâu quanh mấy khẩu pháo công thành khổng lồ chết mất xác, trong khi bản thân các khối thép đó chưa hề sứt mẻ. Các khẩu pháo công thành mất nhiều ngày để tháo ra đóng vào di chuyển, trong khi SPG bién mất rất nhanh chóng.

Người Đức cũng kịp chứng kiến đối phương dùng xe bọc thép vũ trang trong chiến tranh này, người Đức cũng kịp chế ra một số, nhưng những xe thiết kế vội vàng đó đều bé nhỏ vỏ mỏng. Điều này lại dẫn đến một thái cực khác. Người Đức lại có nhứng mơ ước viển vông. Đó là các xe tăng khổng lồ P1000 và P1800 (ngàn và ngàn tám tấn) . Tất nhiên, những xe này xa rời mục tiêu đấu tăng, chỉ là tưởng tượng.

Panzer P1000
Thang 7 năm 1942 Hitler và Krupp thảo lluận về khả năng thực hiện xe tăng cỡ 100 tấn. Dr. Ferdinand Porsche được dịp thể hiện các bản vẽ được trình bầy vào 29/12/1942. Xe được đặt tên RATTE (chuột nhắt)
Theo bản vẽ này, xe dài 35 mét, rộng 14 mét và cao 11 mét. Xe mang tháp pháo ex-Kreigsmarine trang bị 2 khẩu 28cm SchiffsKanone C/28. Hình dáng tháp pháo như của tầu Graf Spee nhưng không có pháo giữa. Mỗi pháo nặng 48,2 tấn, nòng dài 15 mét, bắn đạn xuyên 330kg đi xa 42,5km. Ngoài ra, xe còn có các pháo phòng không 20mm. Xe có 3 hàng xích mỗi bên, mỗi hàng rộng 1,2 mét, động cơ 16000HP Daimler  hiện dùng cho tầu ngầm. Giáo từ 200mm đến 250mm.

Ảnh đồ họa, "chương trình", thật ra là vài buổi nói chuyện về tính khả thi của phương án, dừng năm 1943. Thực ra, các loại tăng khổng lồ này mới chỉ dừng ở mức vậy, chưa hề có chương trìnn phát triển chúng như đồn đại.
(http://strangevehicles.greyfalcon.us/Picturesc/ratte3.jpg)

Còn đây, pháo tự hành cỡ nòng 800mm. Đây là loại pháo nòng dài bắn đạn xuyên (Cal trên 50) hoặc cũng dùng để bắn như lực pháo tầm xa, chính xác là pháo công thành. Phiên bản chạy xích thì chưa đóng, nhưng bản chạy đường sắt thì đã công cái thành Leningrad (Pertecbuar), Crưnmean. Người Đức sau bại trận, cũng như ngụy Sài nhà mình, rất thích tô bóng những chiến công đặc biệt này. Nhưng độ vô dụng của chúng thì chả cần tưởng tượng, cả ngày bắn được vài quả, mỗi quả bắn cả vùng đều biết. Hồng Quân phản pháo thì đám công nhân 1500 người chạy re kèn.
(http://strangevehicles.greyfalcon.us/mauspic/p15.gif)

Đức trên quan điểm đấu tăng xem: P1000 năng cả ngàn tấn cũng chỉ có giáp bằng điểm dầy của IS-2 và IS-3. Pháo của P1000 thì không thể bắn trúng IS được nếu IS chưa hỏng máy. Tón lại, IS chẳng cần bắn, kéo thùng phuy xăng 200 lít đến đốt cho P1000 chín hết bên trong. Một sự tưởng tượng thú vị.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 12 Tháng Giêng, 2008, 08:47:48 pm
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/Vezdekhod/vezd02.jpg)
Alexander Porokhovshchikov
Vezdekhod, nghĩa là xe việt dã, là xe vũ trang bọc thép việt dã chạy xích đầu tiên được thử nghiệm trên thế giới. Xe nếu đánh giá như ngày nay thuộc loại trợ chiến bộ binh. Xe dùng xích mềm, chứ không phải xích miếng cứng. Phương án xích này sau không phát triển được nên chương trình về xe này dừng.
Xe trang bị súng máy, giáp mỏng bằng gỗ và thép.

Xe được thiết kế năm 1914, 9/1/1915 xe đã trình xong thiết kế, 13/1 thử nghiệm thành công. Xe duyệt bởi đại tá Poklevskij-Kozello.

Ca có một xích cao su độn sợi. Xích được đỡ bằng 4 trông tromg và một trông trên, hai bên có hai bánh nhỏ điều khiển cuộn xích. Xe thuôn, cửa hút gió vào động cơ trên xích. Động cơ 10hp đẩy trống sau cùng. Việc đóng xe bắt đầu ngay sau đó và thử nghiệm đầu tiên bắt đầu ngày 18/5. Việc thử nghiệm tiến hành đến hết năm, không đạt như nhà thiết kế đã dự tính. Porokhovshchikov dự định xe lắp giáp kim loại đã được thử nghiệm với ô tô Ford, nhưng không thấy ghi lại xe trang bị giáp này. Giáp kim loại này là hai lớp thép mỏng giữa có tảo biển khô. 


3. ảnh, tạp chí  "Tankist" No 5, 1952
Legend: 1 √ khung; 2 √ giá trống xích; 3 √ Trống và cần căng xích; 4 √ trống ép trên; 5 √ xích cao su có cốt sợi; 6 √ bánh lái sườn; 7 √ bánh lái; 8 √ ghế; 9 √ máy đẩy; 10 √ trục truyền động; 11 √ thân xe; 12 √ tháp pháo .
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/Vezdekhod/vezd03.jpg)



Xe Ford bọc thép của Alexander Porokhovshchikov. Chương trình này song song với xe việt dã, cũng dùng giáp kim loại như trên.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/Vezdekhod/vezd04.jpg)

Ảnh còn lại
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/Vezdekhod/vezd06.jpg)

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/Vezdekhod/vezd01.jpg)

Vezdekhod-2
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/Vezdekhod/vezd05.jpg)

Porokhovshchikov và các nha thiết  kế xe việt dã Nga khác dừng các chương trình của mình. Đơn giản là ở địa hình Nga, đất đai bằng phẳng, di chuyển xa, nhiều ngựa. Những e xích còn chậm hồi đó không thể phi được như ngựa, trong khi đó những ô tô phóng trên cánh đồng khá thoải mái. Nga sử dụng chủ yếu là các xe cộ khác trên chiến trường, như ô tô chạy xích chở súng máy, súng phun lửa hay pháo, đoàn tầu hỏa chở pháp bọc thép...Trong chiến tranh Thế Giới 1, chống can thiệp và nội chiến, Bạch Vệ được viện trợ một ít xe tăng nhỏ phương tây. Tuy nhiên, các xe này nhanh chóng hỏng, bị bắt...
Mãi sau này, khi xích miếng cứng, bộ treo, truyền động... hoàn thiện theo trình độ chungc ủa kỹ thuật thế giới thì Liên Xô mới quay trở lại phát triển xe vũ trang bọc thép việt dã chạy xích.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 13 Tháng Giêng, 2008, 12:55:30 am
Kỹ sư N. Lebedenko năm 1914 đang làm việc cho bộ chiến tranh Nga, thiết kế thiết bị pháo binh. Ông cùng N. Zhukovskiy và hai cháu trai  B. Stechkin và A. Mikulin đưa ra ý tưởng này.  Đây là một xe việt dã vũ trang không giống như bất cứ xe nào khác.
Xe có 4 bánh, hai bánh rất to đường kính 9 mét như là bánh phát động, hai bánh sau nhỏ hơn như là bánh lái. Cấu tạo này như là nguyên lý xe ba bánh. Giữa hai bánh lớn là khoang động cơ và ổ súng. Nepotir là tên ban đầu, nhưng sau đó hay được gọi bằng tên Lebedenko hoặc Sa Hoảng (The Tsar).
Ý tưởng thiết kế là dùng bánh to để vượt các chướng ngại vật.
Lebedenko tìm được một nguồn tài chính thú vị. Một mẫu thu nhỏ bằng gỗ lắp động cơ cót được chế tạo. Sa Hoàng Nikolaj chạy thử và thích thú khi mẫu đồ chơi chạy qua những vật cản làm bằng những cuốn sách. Sa Hoàng liền hứa đẩy mạnh tiến độ phát triển dự án và dành quỹ. Nhờ đó, mẫu thử nghiệm như thật được thực hiện.
Xe có hai động cơ Maybach mỗi cái 250 HP. Mỗi động cơ đẩy một bánh xe to. Lái xe rất đơn giản. Động cơ kéo một bánh xe di động, khi đè bánh xe di động này xuống thì động cơ truyền động co bánh lớn. Xe thử nghiemẹ đạt tốc độ 17km/h, rất tốt khi so với các xe dã chiến khác của Thế chiến 1. Tháp pháo đặt giữa xe, có thể mang pháo nhỏ hoặc súng máy. Chiều cao khoảng 12 mét.
Xe đóng xong 7/1915 và sẵn sàng thử nghiệm.
Vì xe khá nặng nên được thiết kế để vận chuyển rời và lắp lại ngoài mặt trận. Việc lắp thử nghiệm được thực hiện cách Maxcơva 60km. Khi lắp lại người ta mới phát hiện ra xe nặng gấp rưỡi thiết kế (60 tấn), do dùng thép dầy quá. Tháng 8 thử nghiệm được tiến hành trước hội đồng. Xe bắt đầu thử nghiệm tốt, nó chạy nhanh, vượt qua các vật cản, húc đổ một cái cây. Nhưng khi xe vào chỗ đất mềm thì bánh sau nhỏ mắc lại, động cơ yếu không đủ sức kéo xe ra.

Phiên bản thứ 2 dự định được lắp động cơ mạnh hơn, Mikulin và Stechkin làm. Nhưng quân đội từ chối chi tiền (giá đến 250 ngàn rub). Một mặt khác, phương án xích miếng cứng caterpillar được thử nghiệm trên xe việt dã Anh-Pháp cho kết quả tốt.

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/LebedenkoTsar/tsartank1.gif)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/LebedenkoTsar/tsar_2.jpg)

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/LebedenkoTsar/tsartank7jx.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/rusia/LebedenkoTsar/tsar.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 13 Tháng Giêng, 2008, 01:35:55 am
野砲, dã pháo có nhu cầu bọc thép, trên đã nói đến. Dã pháo  và xe dã chiến đều cùng một họ, cần thỏa mã chữ dã 野.
Các xe dã chiến vũ trang thời kỳ Thế chiến 1 chủ yếu làm nhiệm vụ hỗ trợ bộ binh của dã pháo cổ, mặc dù chúng có thể không mang pháo mà mang súng máy. Đây là yêu cầu đầu tiên thúc đẩy nghiên cứu chế tạo xe cơ giới dã chiến có vũ trang.  Ở dưới nước, tầu chiến tiến từ tầu bọc thép Ironclads cho đến thiết giáp hạm battle ship. Trên cạn cũng vậy, những gợi ý đầu tiên về xe chiến là câu chuyện ngắn viễn tưởng "The Land Ironclads", 1903, Herbert George Wells, Anh. Câu chuyện này sau dược nhắc đến nhiều như là những gợi ý về xe tăng. Người ANh lập ra một hội đồng chuyên đề, "Landships Committee", hội đồng này có lúc đã được dẫn đầu bởi Winston Churchill. Hội đồng thúc đẩy việc phát triển thiết kế và sản xuất xe trận dã chiến, bao gồm một nhóm những sỹ quan, nhà chính trị và kỹ sư chủ chốt của Hải Quân. Hội đồng xuất hiện khi Colonel Maurice Hankey đưa một báo cáo  cuả Colonel Ernest Swinton cho Churchill, sau khi thu được những ý kiến của tướng  French và các nhân vật cao cấp khác. báo cáo nói về tác dụng của xe việt dã vũ trang. Hội đồng cũng xem xét cả những "quân xa" từ năm 1890. Hội đồng cũng tác động thành lập những đơn vị xe dã chiến vũ trang đầu tiên.

HMLS Centipede, tên "Tầu chiến trên cạn" đầu tiên được dự định đặt. Nhưng xe này đã không thành công như mong đợi.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 14 Tháng Giêng, 2008, 08:44:51 pm
Cho tớ chen ngang tí! Chú huyphuc1981_nb, chú có biết cái tăng này nó là cái loại gì không?

(http://i30.photobucket.com/albums/c330/dongadoan/DSC00047.jpg)

Cái xe thì đúng là loại BT-5, nhưng cạnh tháp pháo có gì giống 2 quả rocket ấy!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: SaoVang trong 18 Tháng Giêng, 2008, 09:40:50 pm
Tiếp tục đi đồng chí Huyphuc ơi.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 21 Tháng Giêng, 2008, 11:50:37 am
Bác đoành ơi, trông lạ quá nhỉ ????

Người Anh thường tự hào rằng họ có xe tăng đầu tiên trên thế giới. ???? Điều đó có đúng không ???? So với cách hiểu ngày nay, các xe hồi đó đều là xe việt dã vũ trang, mang dã pháo lưu động, trợ chiến cho bộ binh. Mục tiêu của dã pháo field gun là gì ???? Pháo này còn gọi là trường pháo, công kích pháo. Dạng ban đầu của nó là những khẩu pháo nhẹ-tầm ngắn, dễ chuyển, tự hành bằng động cơ chạy bằng bánh mỳ theo diễn biến trận đánh, bắn trực tiếp trợ chiến bộ binh. Mục tiêu của nó là bộ binh, thứ đến các công sự hay mục tiêu di động tàm gần chạy chậm, như dã pháo đối phương cũng chạy bằng động cơ bánh mỳ.
Sơn pháo to hơn và tầm xa hơn chút, dùng loại động cơ khỏe hơn là động cơ ăn cỏ. Tuy nhiên, động cơ ăn cỏ không linh hoạt như động cơ mánh mỳ, nên sơn pháo thườn ngồi vào một chỗ bắn ra quanh đó. Vì ngồi yên nên sơn pháo thích leo lên đỉnh đồi lập trận địa, có tên như vậy (moutain gun).
Tuy nhiên, việc chế ra thuốc viên trụ rỗng, thuốc súng không khói và TNT đã cho phép thời gian cháy của thuốc trong nòng pháo tăng cao, vài phần trăm giây pháo nhỡ và phần chục giây pháo to. Điều này cho phép kéo dài nòng pháo, làm hết thời hải pháo nòng ngắn tũn của TK19. Tầm bắn tăng lên hàng chục km.
Tầm bắn tăng, cộng thêm việc phổ biến giáo dục, làm số người học toán tăng lên, giờ đây, các tiểu đoàn đã có kế toán và trinh sát pháo, các khẩu đội đã có người biết chữ.
Hai điều trên làm xuất hiện dã pháo kiểu mới: lựu pháo tầm xa, còn có tên pháo gọi, tên này là ông tổ của tên ... gọi. Pháo nòng dài, bắn tầm xa, đạn trái phá, diệt bộ binh và công sự nhẹ. Pháo không kéo theo đội hình bộ binh mà ngồi tít xa xa, có bốn bộ phận, trinh sát pháo, kế toán pháo, trận địa pháo và chỉ huy pháo. Bộ binh yêu cầu pháo bằng điện thoại (gọi). Chỉ huy pháo điều phối các yêu cầu bắn. Trinh sát pháo quan sát và hiệu chỉnh gián tiếp bằng điện thoại. Kế toán pháo tính toán phần tử bắn và phần tử hiệu chỉnh. Trận địa pháo làm theo lệnh chỉ huy pháo và kế toán pháo. Địch cũng dùng pháo gọi của chúng để bắn pháo gọi ta, thế là hai bên đấu pháo. Cần những sự hiệp đồng rắc rối và trình độ chiến đấu cao như vậy, nên chỉ có những quân đoịi có giáo dục tốt mới chiến thắng trong đấu pháo và sử dụng dã pháo xuất sắc. Quân Đội Nhân Dân Vịt và Hồng Quân Liên Xô có đông đảo sỹ quan Penzap, đánh đấm về mặt này không tồi. Ví dụ về dã pháo tầm xa ở Vịt và M46 130mm và M107 175mm. Ban đầu, có lẽ người ta cho rằng nó diệt được công sự nặng, nhưng trận đáng Véc-doong (Verdun) đã chứng minh điều đó là sai lầm. Để đánh công sự kiên cố cần bắn trực tiếp đạn xuyên phá. Đạn xuyên phá là loại đạn dùng thuốc nỏ ổn định bọc thép dầy, xuyên vào trong mới nổ, đạn này chỉ được hoàn thiện khi xuất hiện TNT.
Cuộc cách mạng dã pháo được người Đức phát triển những năm cuối cùng TK19 và những năm đầu tiên TK20. Tiếp theo người Đức, thì Pháp, Ý, Mỹ và lần lượt các nước làm được súng pháo tiến hành. Ban đầu, các pháo bắn gián tiếp này chỉ có tỷ lệ chiều dài nòng cỡ 25, rồi ngày nay là 60, một số loại đặc chủng hơn nữa.
Loại pháo làm nhiệm vụ mà dã pháo tầm xa thiếu sót chính là phát triển tiếp theo của lựu pháo Howitzer. Đây là các pháo tỷ lệ chiều dài nòng nhỏ hơn, cơ trên 20. Nhưng pháo này mang đạn đường kính lớn, nhiều thuốc nổ. Có thể hiểu là công thành pháo mini. Loại này có nhiệm vụ cơ bản vẫn là kéo theo đội hình bộ binh đánh công sự, cũng có thể ngồi trên đỉnh đồi như sơn pháo. Như vậy, loại này rất giống sơn pháo dã pháo cổ. Đại diện nổi tiếng của loại này là ML-20, sau cải là D-20, khẩu 152mm rất nổi tiếng Thế CHiến 2 và Vịt, đây là thành công lớn nhất thế giới loại này. Tỷ lệ chiều dài nòng thời cổ trên 10, nay có thể thấy ML-20 có tỷ lệ 25. Người ta cho kiểu này thừa kế tên Howitzer của lựu pháo cổ đại, mặc dù nó thừa kế tính năng của field gun và moutain gun, dã pháo và sơn pháo cổ. Quan điểm của các nhà ní nuận hơi khác quan điểm quân sự, pháo có tỷ lệ chiều dài nòng cao bằng hay hơn cối tí tẹo, bắn góc thấp trực tiếp là Howitzer, vậy nên có Howitzer đời mới.

Như vậy, dã pháo cổ chưa thể tuyệt giống ngay được sau cách mạng dã pháo mà người Đức tiến hành.
Chính vì dã pháo tầm xa còn một thiếu sót như vậy nên mới xuất hiện xe dã chiến vũ trang. Hay là dã pháo tự hành. Các xe việt dã chở Howitzer đời mới. Các xe này sau này trở thành M109 155mm trong chiến tranh nhà Vịt (tỷ lệ chiều dài nòng, CaL 19), trước đó có SU-152mm (và bản thân xe IS là ISU-152mm) mang pháo có nòng giống ML-20 (CaL 25). Loại pháo này, vì được kéo theo trận đánh bắn thẳng vào công sự đối phương, nên còn có tên là Assault gun.

Đối lại, người Đức có Phecdiman lừng danh, pháo này so sánh chủng loại với SU-100 100mm.

Các xe việt dã vũ trang mang pháo Howitzer đời mới đó nay đều gọi là pháo tự hành, self propelled gun, viết tắt là SPG. Loại pháo này, vì được theo trận đánh bắn thẳng vào công sự đối phương, nên còn có tên là Assault Gun.
Các xe việt dã vũ trang mang súng máy hay cối nhỏ trợ chiến bộ binh, sau trở thành xe bộ binh chiến đấu, Nga là BMP, Anh là IFV.
Các xe việt dã vũ trang như bức thành di động, chỉ chở quân ít súng ống sau này thành xe chở quân thiết giáp, Nga là BTR Anh là APC.

Tất cả chúng đều không phải xe tăng.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 21 Tháng Giêng, 2008, 06:50:59 pm
Bác đoành ơi, trông lạ quá nhỉ
---------------------------------------------
 Lạ quá à? Cái này còn lạ hơn nữa nhé! ;D

(http://i30.photobucket.com/albums/c330/dongadoan/DSC00045.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: chiangshan trong 21 Tháng Giêng, 2008, 07:21:26 pm
Làm sao máu bằng con này chứ  ;D



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 22 Tháng Giêng, 2008, 02:30:50 am
Kinh Quá.

Lebedenko đã được chi đến 250 ngàn rúp cho chiếc xe chả giống ai của mình. Nó chỉ là một thứ đồ chơi. Đây là một bài học cho những nàh kỹ thuật khi đi tìm kinh phí. Ông này chỉ được thực hiện thiết kế khi thân cận với Nga Hoàng, chế đồ chơi cho Nga Hoàng.

Chia tay với những ý ưởng thiết kế của Vasiliy Mendeleyev và Alexander Porokhovshchikov, chúng chỉ được phát triển tiếp trong cuộc đại chiến thế giới sau này.Ta quay lại nước Anh thời thế chiến trước.
Đến năm 1915, Anh đã có một số xe ô tô bọc thép. Nhưng chũng thể hiện nhiều nhược điểm, hai điểm quan trọng là chũng kém tính dã chiến và súng máy không bắn được công sự. Lúc này, Thế chiến 1 đã bắt đầu bước đi lùi của khoa học chiến tranh: sa lầy vào trận địa. Nhu cầu dã pháo tự hành tự nhiên tăng lên.

Tritton Machine.
Little Willie.
Big Willie.

Ủy ban pháo hạm trên cạn cho đến lúc này vẫn dựa trên ý tưởng tầu bọc thép trên cạn của Herbert George Wells. Ủy ban vẫn dự định chế tạo tầu bọc thép trên cạn HMLS Centipede. Tuy nhiên, vào đầu năm 1915 sự bế tắc trên mặt trận Tây đã thể hiện rõ. Hai bên không bên nào vượt qua làm mưa đạn súng máy và hào lũy đối phương. Trả lời cho vấn đề này là chế tạo Land Battleship, thay cho Land Ironclad, giống như kịch bản xuất hiện của Battleship thời nội chiến Mỹ. Nhưng Ủy ban pháo hạm trên cạn không đi theo hướng đó, nếu không xe tăng đã ra sớm 20 năm. Thực chất, Ủy ban đã cho ra dã pháo bọc thép tự hành, thứ tương tự các pháo hạm Ironclad trên cạn, giống như CSS Virginia dưới nước vào ngày 9 tháng 3 năm 1862 .
Họ yêu cầu một chiếc xe việt dã mang pháo bắn trái phá tầm gần, dã pháo tự hành. Mà đây là dã pháo cổ bắn trực tiếp chứ không phải dã pháo tầm xa có kế toán pháo. Yêu cầu thiết kế là xe vượt qua được đất lầy và hào lũy địch. Cụ thể hơn, xe sẽ phải vượt hào 8 foot, lũy 4 foot (hào 2 mét rưỡi và lũy mét hai). Một vài thiét kế đã được trình lên duyệt, trong đó có cả những thiết kế dùng bánh xe cỡ lớn. Nhưng những thiết kế đó đều chưa thành công hoặc sai yêu cầu. Đáng tiếc là không còn nhiều thông tin về những mẫu đó, có thể trong chúng có mẫu tốt hơn nhưng đã không được chọn.

Một cấu trúc do William Tritton thuộc công ty  William Foster and Co. Ltd. of Lincoln, W. G. Wilson trợ giúp. Thiết bị này sử dụng xích miếng cứng gọi là xích Bullock. Hình như, trong thời gian này, đã vyượt qua một số thiết kế khác ngoài thực địa. Ở Mỹ, xích miếng cứng đang được ca ngợi, cuối cùng thì Ủy ban pháo hạm trên cạn cũng nhập về 2 xe việt dã chạy xích miếng cứng từ công ty Bullock,  Chicago. Chủ tịch ủy ban ký lệnh thử nghiệm 25/7/1915. Thiết kế mang tên “Tritton Machine” liền ngay sau đó. Thiết bị này trrong giống như một giá pháo hai bánh nối với xe xích, có một tháp pháo nổi lên mang pháo 2 Pao, có thể có một số súng máy, cân nặng không rõ.
Xe thửa từ công ty Bullock Tracto có xích dài hơn xích máy cày một khoang (7 máy chạy và 5 bánh dẫn so với 4 và 3). Động cơ 105hp Daimle 6 Cylinder, hộp sps và một số phụ tùng khác sử dụng tại công ty Foster's Wheeled tractor. Truyền động giữa xích, trục bánh răng ăn vào xích.  Xe ái bằng phan một bên xích. Hai bánh xe to trợ giúp khi vượt hào.
Tritton Machine không thành công do xích thiếu tin cậy và khả năng vượt hào kém (4 foot)

Thiết kế mới có xích dài têm 3 foot (khoảng 1 mét), thêm số. Thiết kế mới có tên "Little Willie", 14 tấn. Nó có một pháo, cũng không vượt qua thử nghiệm. Thử nghiệm bắt đầu 12/1915, cho thấy một số vấn đề còn tồn tại. Đầu tiên là khả năng vượt hào kém, sau đó là việc bố trí súng chưa đạt yêu cầu, súng nặng và chân động mạnh.
Sửa chữa tiếp theo kéo dài xích được đặt tên  “Big Willie” hoặc "Mother", hai mảnh sườn lắp thêm hạn chế dịch ngang, bắn được đạn trái phá 6 pao. Xe trở thành xe đầu tiên thực phục vụ, có tên Mk I.

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/little_willie/littlewillie_bov_KEH3.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/little_willie/littlewillie_bov_KEH2.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/little_willie/littlewillie_bov_KEH1.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/little_willie/littlewillie_3.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/little_willie/littlewillie_2.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/little_willie/littlewillie_1.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/little_willie/CdTankWillie.jpg)
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 23 Tháng Giêng, 2008, 02:41:04 am
Nhiều người nhầm tưởng Little Willie là xe tăng đầu tiên tham chiến, thật ra không phải, chiếc xe đầu tiên là Big Willie, còn có têm Mark I, Mk I.
Ngày đó, người ta gọi chúng à xe tăng, nhưng rõ ràng chúng không phải xe tăng theo cách hiểu ngày nay. Tuy rằng, nước Anh vưỡn tự hào rằng đầy là xe tăng đầu tiên trên thế giới.
Mark I
Cùng lúc với việc thiết kế lại “Tritton Machine” (còn được gọi là Little Willie), W. G. Wilson làm việc bên một mẫu thiết kế hoàn toàn mới và gặp bộ Chiến Tranh, yêu cầu vượt hào 2 mét rưỡi và lũy mét ba. Mẫu thiết kế này có dạng hình thoi, xích chạy lên nóc xe, ban đầu được biết với biệt danh "Big Willie". Xích thấp cho phép vượt hào rộng như là bánh đường kính lớn. Khả năng vượt hào đạt yêu cầu của bộ chiến tranh. Kiểu xích quay lên dễ vượt chướng ngại vật đã được trình diễn 7/1915, sử dụng xích Killen-Strait, trong một thiết kế có tên Nesfield­McFie, mô hình đã được đem đến bộ hải quân. Có thể mẫu này đx được gọi với tên “Wilson Machine”, hoặc “H.M. Landship Centipede”-cái tên này đã được dự tính đặt từ lâu cho chương trình xe bọc thép dã chiến vũ trang nào thành công.
Xe có cơ cấu lái giống như cũ. Nó có thể lái bằng hai bánh xe như các xe Half Track lúc đó đã khá nhiều. Hoặc chúng có thể lái bằng cách đổi tốc độ hai xích khác nhau, bằng phanh.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/mk1_bw42.jpg)

Để hạ thấp trọng tâm, hai súng chính (pháo Hải Quân 6 Pao tỷ lệ chiều dài nòng 40) được đặt trong ổ pháo kiểu tầu chiến hai bên sườn xe, thay cho đặt trên tháp pháo nóc. Ngoài ra, hệ động lực, động cơ, sích và bánh nối thêm sau giống hệt như "Little Willie".
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/mk1_plan_a.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/mk1_plan_b.jpg)


“Wilson Machine” được đóng ở công ty William Foster & Co. Ltd tại Lincoln và chạy lần đầu 16/1/1916, chỉ khoảng 1 tháng sau khi đóng lại “Little Willie”. Nó dễ dàng chứng tỏ ưu thế khi cả hai cỗ máy mới được thử tại Hatfield Park, Hertfordshire. Ngoại trừ một vài tồn tại: dễ bị dây thép gai làm mắc và một số kiểu kết cấu hào đặc biệt của Anh và Đức lúc đó-được dùng thử nghiệm. Xe có biệt danh “Big Willie” còn được gọi là “Mother” (do nó là thủy tổ của xe việt dã bọc thép vũ trang Anh). Những tên này được biết đến ngày nay.
Các đặc tính của “Mother” được khẳng định trước các quan sát viên quân đội và chính phủ trong những cuộc trình diễn vào tháng giêng và 2 năm 1916, đánh giá những giá trị tiềm tàng của cỗ máy. Một đơn đặt hàng 40 xe vào tháng 2 và ngay sau đó tăng lên 100. Xe được đóng bằng thép tấm dùng làm nồi hơi, có thể thấy các đinh tán khi nhìn gần, nhưng độ dầy của vỏ xe thay đổi từ 6mm-12mm. Vũ khí thay đổi so với mẫu thủa ban đầu, môth nửa số xe được yêu cầu tăng khả năng chống lại bộ binh. Mỗi xe như thế có 4 súng máy Vickers  làm mát nước mỗi ổ sườn và một súng máy Hotchkiss.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/mk1_interior-plan.jpg)

Công ty William Foster & Co thực hiện việc bảo mật khi đóng các xe này, họ gọi chúng là "Xe chở nước cho Mesopotamia", ngắn gọn là thùng (tank). Tên này sau đó được Quân đội dùng, bảo mật hơn từ "Land Ship", chiến hạm trên cạn. Lô hàng đầu tiên được gọi với tên Tank Mark I (thùng kiểu 1). Một nửa số xe mang súng máy được gọi là xe cái, nửa mang pháo 6 Pao gọi là xe đực (female và male).
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/mk1_bw41.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/mk1_bw43.jpg)

Đơn đặt hàng đầu tiên được chia cho các công ty: William Foster & Co 25 xe, Metropolitan Carriage,Wagon& Finance Co. ở Wednesbury 75 xe. Đơn đặt hàng tăng lên 150 xe vào 4/1916.

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/mk1_bw45.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/mk1_bw46.jpg)

Trận đánh đầu tiên, các xe tham gia trong khối Hạng nặng, Tập doàn súng máy, không may mắn. Kết quả kém có thể bởi địa hình tồi (đất lầy), tổ lái không đủ kinh nghiệm, số lượng xe không đủ. Đó là trận đánh Flers-Courcellette, một phần của chiến dịch tấn công Somme, tháng 9/1916 49 xe tham chiến mặc dù chỉ thu được một phần mục tiêu. Kết quả đủ để khuyến khích các đợt sản xuất tiếp theo.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/Mk1_2.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/Mk1_1.jpg)

Sau trận đánh Flers-Courcelette thì động cơ Daimler và bộ truyền động đi kèm tỏ ra kém nhất trong thiết kế. Một nghiên cứu tỷ mỷ nhằm chọn ra kiểu bánh và truyền động cho những xe sau. Thiết kế mới được thực hiện song song với thiết kế sửa những xe có sẵn, được đặt tên Mark II và Mark III, mỗi loại 50 chiếc. Mọi thứ khác vẫn như Mark I, vẫn có hai loại xe đực và cái.

Mộ số sửa nhỏ khác như mộ cửa sập trên nóc xe và đệm cho cả 60 miếng xích (không phải tất cả các xe có cải tiến này). Mark III có giáp dày hơn. Nội thất được xếp gọn lại. Số xe này được sản xuất đầu năm 1917, vẫn được trang bị ở tuyến Cambrai tháng 11/1917, dẫu cho lúc đó một lượng lớn Mark IV đã được bổ sung. Chúng được sử dụng trong các hoạt động sớm nhất của xe bọc thép dã chiến vũ trang trong năm 1917 ở Arras, Messines và Ypres.

Sau khi được các xe thế hệ sau thay thế, các xe Mark I, II, III được sử dụng ở hậu phương để huấn luyện, hay làm "nhiệm vụ đặc biệt". Một phần trong số chúng được chuyển thành xe tiếp tế, súng được bỏ đi, bịt các lỗ châu mai và lắp thùng hàng. Xưởng trung tâm của Tank Corps bên Pháp còn chuyển một số xe thành xe kéo trượt tuyết. Mỗi xe trượt tuyết chở được 10 tấn hàng, 3 xe như thế được kéo bởi 1 đầu kéo Mark. Một số xe còn được chuyển thành xe vô tuyến, máy truyền tin đặt một tháp pháo sườn, người dùng ở một bên. Xe có cực mát và antena. Đây là lần đầu tiên xe dùng vô tuyến.

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/mk1_bw44.jpg)

Tháp pháo sườn (sponson) đực và cái (trái dưới), bên phải là cột dây trời (tên ban đầu cho antena) của xe vô tuyến.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%201%202%203/mk1_plan_c.jpg)

Các xe này khác xe tăng ngày nay bởi nhiệm vụ: chúng là những xe trợ chiến, mang hỏa lực đánh chiếm công sự đối phương. Có thể coi xe cái là IFV-BMP (trợ chiến bộ binh)  và xe đực là SPG(pháo tự hành) hay pháo tấn công ngày nay.
Cũng nhiều người nhầm rằng, xe cái là xe có lỗ châu mai để bộ binh ngồi trong bắn, chắc những người này là thợ điện ???? Như hình ảnh cho thấy, cả xe đực và cái đều có tháp pháo kiểu tầu biển (sponson) để chứa súng.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 23 Tháng Giêng, 2008, 03:12:21 am
Xe Mark I tham chiến đã ngay lập tức giải thoát sự bế tắc của khoa học chiến tranh. Lúc đó, có thể hiểu đây là những dã pháo tự hành bọc thép, hoặc là những lựu pháo tự hành giống như pháo tấn công Assault Gun ngày nay.
(Nhiệm vụ thì như dã pháo-field gun ngày xưa, nhưng những khẩu pháo lôi ra mặt trận như ML-20 hay xe chở chúng trên trận tiền ISU-152mm ngày nay lại được gọi là lựu pháo-howitzer). Xe Mark I ngày nay hay được gọi là xe tăng, nhưng lại không là xe tăng như cách ngày nay hiểu.

Tuy mới chỉ là hình thức đầu tiên xe dã chiến bọc thép vũ trang, mang pháo bé tí tẹo, nhưng chúng lập tức chứng minh được ưu thế trước những pháo công thành khổng lồ đang được sử dụng. Trong khi những pháo công thành khổng lồ bắn hàng năm trời không ăn thua gì thì ngay lập tức, một thời đại mới mở ra với xe xích chỉ sau có một trận đánh.
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1071.msg12915#msg12915

Sau Thế chiến 2, người ta đã khẳng định được vai trò của tính cơ động. Rõ ràng à, sự bế tắc của Thế Chiến 1 vào các trận địa là do thiếu tính cơ động, một tàn dư của thời thành quách. Những pháo đài xây dựng bằng các hầm ngầm trong núi đá như Fort Douaumont chỉ là một kiểu thành quách mới, các pháo công thành vẫn như cổ đại. Ngày nay, người ta quá hiểu rằng các pháo công thành lớn đến đâu cũng không thể lại được với tốc độ đào hào, pháo đài vững đến mấy cũng không chống cự được các pháo tự hành tiến đến gần nã pháo vào thẳng lỗ châu mai. Nhưng lúc đó, thời Thế chiến 1, người ta nghĩ khác.

Sự bế tắc của Thế Chiến 1, việc cả hai bên sa lầy vào trận địa là kết quả tất yếu của một Thế kỷ 19 không xe trận. Nhìn lại thấy rõ, từ khi súng phát triển giữa Thế kỷ 19 đến trước Thế Chiến 1, những trận đánh lớn có nhiều hỏa lực chỉ diễn ra trên biển hay ven biển, nơi hỏa pháo được chuyên chở bằng tầu thủy. Trận đánh bộ lớn là Thế chiến 1 chỉ được khai thông bởi xe việt dã quay lại chiến trường.

Trận đầu tiên 15/9/1916 tuy không hoàn toàn thành công, nhưng cũng đủ để tham mưu trưởng Anh, Douglas Haig, đặt hàng 1000 xe, bắt đầu đóng ngay lập tức. Đơn đặt hàng được ký ngày 19, chỉ 4 ngày sau đó. Đơn đặt hàng này bị hủy bỏ bởi hội đồng Quân Sự, nhưng lại lập tức được phục hồi bởi người lo xa hơn là Thư ký tình trạng chiến tranh, ngài George. Những khuyết điểm bộc lộ của dòng Mark I được khắc phục bởi những cải tiến tạm thời trong lô 100 xe đầu tiên, như trên đã nói. Điều này chỉ đảm bảo khả năng sản xuất trong thời gian thay đổi lớn thiết kế thành mẫu xe mới. Các xe trung gian này, Mark II và Mark III được sản xuất trong khoảng tháng 1,2,3 năm 1917. Ban đầu, các xe này được hiểu như là những xe dùng cho mục đích huấn luyện, các tấm chắn mềm thay cho vỏ thép. Điều này gây lên sự phản đối và ý kiến về gian lận chống lại phòng Cung cấp phương tiện quân sự cơ khí Mechanical Warfare Supply Department, khi một số xe này vội vàng tham chiến vào tháng 3 (có thể nằm ngoài ý định ban đầu). 

Xe mới được đặt tên là Mark IV, vẫn do W. G. Wilson cùng làm với Tritton of William Foster & Co, được trình bày với quân đội tháng 4/1917. Xe có nhiều đặc điểm chung với Mark II, như động cơ và hệ thống truyền động, nhưng có nhiều thay đổi được thực hiện theo những gợi ý từ kinh nghiệm chiến đấu. Giáp được làm dầy hơn, hầu hết là 12mm. Súng 9 Pao tỷ lệ cỡ nòng 40 được thay bởi khẩu súng có cỡ nòng 23. Súng nòng dài dễ bị hỏng khi xe vượt hào. Tháp pháo sườn được làm ray và khóa, xe Mark trước tháp pháo không cố định, mất nhiều thời gian và nặng.

Một thay đổi khác, thiếu cân nhắc trở thành một bước đi lùi. Đó là súng máy Lewis được thay thế trên cả hai xe đực và cái. Súng này trong thử nghiệm bắn tin cậy hơn. Nhưng trong thực tế, phần làm mát không được bảo vệ và dễ bị đạn súng bộ binh làm hỏng, hơn nữa, phần làm mát này lại hút bụi thổi vào mắt xạ thủ. Kiểu xe này dễ bị xuyên vào hơn là xe dùng súng Hotchkiss. Ngoài mặt trận, một số xe đã thay Hotchkiss vào tấm giữa lái xe và trưởng xe. Sau này, Hotchkiss cải tiến phần tay cầm, báng, đai thay thế toàn bộ Lewis.
Điều kiện làm việc của tổ lái cải thiện với cửa thoát hiểm tốt hơn, sắp xếp gọn hơn, thêm hệ thống quạt gió. Cung cấp xăng bằng hệ thống bơn chân không, giảm khả năng dừng máy khi vượt hào hay thấy ở Mark I. Thùng xăng được bọc thép và đặt phía sau, giảm khả năng cháy. Ống xả có giảm thanh (các xe đầu tiên không có). Bánh dẫn sau bỏ đi, các Mark II và III ban đầu có nhưng sau cũng bỏ đi.
Động cơ Daimler 105hp vẫn được dùng mặc dù nó yếu. Trong các phiên bản sau, người ta để động cơ chạy ở tốc độ 1250 vòng phút thay cho 1000, điều này làm tăng công suất lên 125hp. Nhưng điều này làm động cơ không tin cậy, do đó, những xe này nằm trong số những xe chuyển thành xe tải.
Các xe trước thường sa lầy khi vượt hào, người ta buộc vào mỗi xích một cái xà ống, xà này tăng khả năng bám đất. Phương án này chỉ giải quyết được một phần, sau này đươc thay bằng một xà duy nhất buộc vào cả hai xích bằng xích quận, xà này trượt trên nóc xe bằng hai ray (chỉ dùng khi vượt sa lầy). Phương án này có vẻ tốt và sau còn được áp dụng lâu.
Đơn đặt hàng 1000 xe hơi nhiều, mẫu thử và khoảng 1/3 được đóng tại công ty William Foster & Co, phần còn lại được đóng bởi Metropolitan Carriage Wagon & Finance. 595 cái và 420 đực. Một số xe cái sau đó chuyển thành xe lưỡng tính với tháp pháo phải thay bằng pháo 6 Pao, cải tiến này cho phép nó thực hiện những trận đấu tăng đầu tiên, khi Đức dùng xe việt dã bọc thép vũ trang 4/1918.

Mark IV được dùng lần đầu trong chiến trận vào tháng 6/1917. Sau đó, tháng 11 là phần chủ yếu của Tập Đoàn Tăng trong trận đánh Cambrai, được kỷ niệm như là trận đánh thắng lợi đầy đủ đầu tiên của xe tăng. Một số xe vẫn được sử dụng cho đến hết chiến tranh mặch dù các xe đời sau tốt hơn, vượt hào rộng hơn được đưa vào sử dụng.
Sử dụng một kinh nghiệm chiến trường, một xe Mark IV lắp thêm một cái đuôi sắt nhẹ nối vào đuôi xích xe tăng khẩu độ áp đất từ 10 lên 14 foot (4 mét 2). Thứ này làm khó điều khiển xe, tuy nhiên, sau đó được đặt trên xe Mark V. Xe Mark IV có đuôi nòng nọc về sau đặt cối 152mm giữa hai xích phần sau để thử nghiệm  trợ chiến tầm ngắn khi tấn công.
Đuôi nòng nọc
(http://www.landships.freeservers.com/jpegs_new/number_9/tadpole_ao.jpg)

Một số hình ảnh khác về Mark IV
(http://www.landships.freeservers.com/jpegs_new/mk4/mk4_ww1%20(9).jpg)
(http://www.landships.freeservers.com/jpegs_new/number_14/mk4_274.jpg)
(http://www.landships.freeservers.com/jpegs_new/number_14/mk4_1922.jpg)

Trận đánh Cambrai tuy thắng lợi, nhưng khá nhiều xe hỏng. Mộ số kha khá xe rơi vào tay Đức, và từ đó vũ khí này không còn là bí mật nữa.

Thêm ảnh của xe này.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww1tank65.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww1tank65.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww117.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww117.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_hotspurII.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/hotspurII.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww14.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww14.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww116.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww116.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww114.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww114.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww115.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww115.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww111.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww111.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww113.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww113.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww112.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww112.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww110.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww110.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww19.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww19.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww18.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww18.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww17.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww17.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww16.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww16.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww15.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww15.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww13.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww13.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww12.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww12.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_ww11.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_ww11.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_1922.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_1922.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_926.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_926.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/th_mk4_274.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/tap_nham/mk4_274.jpg)



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 23 Tháng Giêng, 2008, 02:03:53 pm
Gun Carrier Mark 1 (Mk 1, Mk I). Xe chở pháo.

Trên kia đã nói, Mark đực các loại là dã pháo tự hành. Ở đây, nói đến lựu pháo tự hành, thứ này mới thật là giống lựu pháo tụ hành như ISU 152mm sau này. Vasiliy Mendeleyev đã đề ra ý tưởng này từ khi xích miếng cứng, động cơ và hệ truyền động còn chưa phát triển đầy đủ. Đáng tiếc là chỉ đến khi chiến tranh sa lầy thì người ta mới đẻ ra ý tưởng tương tự. Lựu pháo đạn to hơn dã pháo (theo kiểu cổ), chống công sự thay vì chống bộ binh.
Nhưng ý tưởng này chỉ dừng lại ở một xe chở pháo và đạn pháo, chứ pháo không bắn trên đó, cái thời đầu của lựu pháo tự hành như vậy.

Gun Carrier là một ý tưởng song hành với xe Mark I. Nó mang pháo ở giữa phía trước và đạn dược cho pháo này, mục tiêu để bắn các lỗ châu mai trên trận địa trong các kiểu hầm hào mới và cũ. Những xe như thế này thấy giữa năm 1916 trong những đọt tấn công của cả hai bên. Đáng kể là bên Đức từ tháng giêng đến 7 năm 1916 trong khi đánh Véc-đoong. Bên Đức sớm loại bỏ vì gặp nhiều khó khăn khi lắp pháo sửa chữa.

Ý tưởng về xe bọc thép mang pháo lại xuất hiện trong đầu Gregg, công ty Metropolitan Carriage & Wagon & Finance, nơi đóng nhiều xe Mark I nhất. Thiết kế khởi đầu tháng 7/1916 vadf mẫu thử chạy đầu năm 1917, đóng tại công ty này.

Gun Carrier Mark I sử dụng phần lớn các thành phần của xe bọc thép Mark I, cả đôi bánh lái mà về sau bỏ di. Tuy nhiên, theo yêu cầu thiết kế, bề ngoài xe khác hẳn. Người ta xẻ mặt trước để đặt pháo, dốc tời đạn và các tay quay điều khiển. Pháo 60 Pao, đường kính 152mm. Đằnh sau là buồng bọc thép, chưa tổ lái động cơ và bộ truyền động. Trong mẫu thử nghiệm, hay người điều khiển phanh xích ngồi đằng sau buồng máy (Mark I có hai người điều khiển phanh xích, mỗi người một xích). Nhưng trên phiên bản thực tế sau đó có hai buồng bọc thép nhô cao ngay sau súng cho hai người này. Kiểu xe mới có động cơ (105-hp Daimler) đặt sau, trục truyền động nối với hộp truyền động đặt trước buồng máy bọc thép. Từ đây, động năng sau khi thông qua hệ thống lái lại quay lại truyền động cơ hai bánh sao đẩy phía sau xe. Xích chuy quan một hộp dưới khoang máy trước, khây nên khó khăn do bùn tắc lại ở đây.
Tuy vậy, xe này không thể là pháo tự hành, đơn giản vì pháo không thể bắn được từ đây. Cách sử dụng điển hình là, ban đêm xe chở pháo đến một trận địa gần địch, rồi quay lại lấy thêm đạn. Xe chở được một páo và 64 đạn, hay 130 đạn không pháo. Với 24 người điều khiển bốc dỡ, tốc độ vận chuyển tương đương 1745 người. 48 xe đã được đóng, chủ yếu bởi công ty Kitson & Co tại Leeds, tháng 7.1917.

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic31.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic31.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic30.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic30.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic29.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic29.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic26.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic26.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic24.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic24.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic23.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic23.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic22.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic22.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic19.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic19.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic18.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic18.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic16.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic16.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic12.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic12.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic11.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic11.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic10.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic10.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic9.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic9.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic8.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic8.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic7.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic7.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic6.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic6.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic5.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic5.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic3.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic3.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/th_Gc-pic1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/Gun%20Carrier%20Mark%201/Gc-pic1.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 23 Tháng Giêng, 2008, 02:47:28 pm
Các xe bị hỏng.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck2011.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck2011.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck46.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck46.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck45.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck45.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck44.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck44.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck43.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck43.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck40.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck40.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck41.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck41.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck39.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck39.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck37.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck37.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck36.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck36.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck35.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck35.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck34.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck34.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck33.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck33.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck32.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck32.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck31.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck31.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck30.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck30.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck29.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck29.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck28.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck28.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck27.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck27.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck26.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck26.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck25.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck25.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck24.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck24.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck23.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck23.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck22.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck22.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck10.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck10.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck21.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck21.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck20.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck20.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck19.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck19.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck18.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck18.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck17.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck17.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck16.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck16.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck15.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck15.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck14.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck14.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck13.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck13.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck12.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck12.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck9.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck9.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck8.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck8.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck7.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck7.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck6.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck6.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck1.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck5.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck5.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck4.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck4.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck3.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck3.jpg)(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/th_mk4_wreck2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/rachs/mk4_wreck2.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 23 Tháng Giêng, 2008, 03:15:12 pm
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_Male1KEH-1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/Male1KEH-1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_Male2KEH.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/Male2KEH.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_mkIV-female_lincoln2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/mkIV-female_lincoln2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_Male1KEH.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/Male1KEH.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_untitled.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/untitled.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_mkIV-female_lincoln1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/mkIV-female_lincoln1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_MkIVAberdeen2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/MkIVAberdeen2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_MkIVAberdeen3.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/MkIVAberdeen3.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_MkIVAberdeen1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/MkIVAberdeen1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_mk4_brussels2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/mk4_brussels2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_mk4_austr5.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/mk4_austr5.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_mk4_austr3.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/mk4_austr3.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_mk4_austr2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/mk4_austr2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_mk4_austr1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/mk4_austr1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_mk4_apg2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/mk4_apg2.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_mk4_apg1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/mk4_apg1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_Male6KEH.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/Male6KEH.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_Male5KEH.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/Male5KEH.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_Male4KEH.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/Male4KEH.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/th_Male3KEH.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/chu_de/Male3KEH.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: rongxanh trong 23 Tháng Giêng, 2008, 03:42:58 pm
VỊ trí trưởng xe.
Cảm giác chung là tối om (nếu đóng tất cả nắp, chắc lúc đó phải có đèn).
Ngồi trong đó hơi chật, không hiểu 3 nguời nhét vào đó thế nào nhỉ? ???
Thứ nữa là lúc bắn, khói um (chắc có quạt hút khói ra?) nguời trong đó chịu thế nào nhỉ?
Cát tút vứt đi đâu?
Bác nào có cái sơ đồ chỗ ngồi của lính xe tăng T54 cho em xem với.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 23 Tháng Giêng, 2008, 04:09:40 pm
Trông cái túi tím quen quen, có phải ở Nghĩa Đô không nhẩy.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 23 Tháng Giêng, 2008, 04:19:25 pm
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_cutout.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_MkIV_inner_left_track_tensioning_sc.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/MkIV_inner_left_track_tensioning_sc.jpg)  (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_MkIV_front_inner_left_vision_small.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/MkIV_front_inner_left_vision_small.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_MkIV20Right20sponson20side.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/MkIV20Right20sponson20side.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_MkIV20right20gun_dimensions.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/MkIV20right20gun_dimensions.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_MkIV20right20gun.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/MkIV20right20gun.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_MkIV20inner20left20track20tensionin.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/MkIV20inner20left20track20tensionin.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_MkIV20front20inner20right20vision.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/MkIV20front20inner20right20vision.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_Mk20IV20Lewis_dimensions.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/Mk20IV20Lewis_dimensions.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior21.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior21.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_lewis_small.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_lewis_small.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior20.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior20.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior19.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior19.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior17.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior17.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior16.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior16.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior15.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior15.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior14.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior14.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior13.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior13.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior12.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior12.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior11.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior11.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior9.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior9.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior8_small.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior8_small.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior8.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior8.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior7.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior7.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior6.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior6.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior5.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior5.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior4.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior4.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior3.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior3.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_interior1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_interior1.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_frontleft.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_frontleft.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/th_mk4_cutout.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/tank_ww1/BRITISH_AFV/MK%204/Brussels/mk4_cutout.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 23 Tháng Giêng, 2008, 08:27:58 pm
Xe Mark V, hay là Mk V, Mk 5 là xe bọc thép dã chiến vũ trang tiếp theo của các xe Mark I, II, III và IV. Nó vẫn chưa phải là xe tăng theo cách hiểu ngày nay, nhưng biết làm sao, dân Anh vẫn muốn gọi nó là xe tăng, muốn họ là những người đầu tiên chế xe tăng.

Điểm tồi nhất của các xe dã chiến bọc thép đầu tiên, xe Mark I đến Mark IV là cơ cấu lái, vụng về và thiếu khả năng lái. Cơ cấu này bao gồm các bộ truyền động rời điều khiển thủ công cho mỗi xích. Nó cần ít nhất 4 người điều khiển. Ngoài lái xe, còn có trưởng xe và 2 nhân viên lái mỗi xích theo lệnh trưởng xe. Ban đầu, các xe Mark I lái bằng hai bánh lái sau, tương tự xe nửa xích Half Track. Nhưng bánh lái này bỏ đi sau kho không vượt qua đất lầy trong những hoạt động thực tế đầu tiên bên Pháp. Nếu có bánh lái đó, có thể đạt bán kính vòng lượn 50 mét. Khi bỏ bánh này đi, người ta lái bằng điều khiển tốc độ hai xích. Trưởng xe phanh cả hai xích. Khi cần vòng thì ra lệnh một xích phanh lại. Cũng có thể dùng hai số khác nhau cho hai xích, hoặc kết hợp cả phanh và xích.

Trước khi Mark IV được đóng, đã xuất hiện nhu cầu thử nghiệm để chọn ra hệ thống truyền động cần thiết tốt nhất. Hầu hết các hệ thống được trình bầy 3/3/1917, khi Mark IV đã đi vào sản xuất, trước khi có hội thảo lớn những người quan tâm. Các hệ thống được đem ra so sánh là Williams-Janney Hydraulic, Wil­son Epicyclic, Daimler Petrol-Electric, Westinghouse Petrol-Electric và Wil­kin's Multiple Clutch. Tất cả các hệ thống đó đều gắn với động cơ Daimler chạy xăng 6 Cylinder. Daimler Petrol-Electric cải tiến động cơ, dùng piston nhôm, tăng tốc độ lên 1400 vòng phút. Động cơ nối với hệ thống Westinghouse chạy ở 1200 vòng phút.

Tất cả các hệ thống trên đều được điều khiển bởi một người, hệ thống của Wilson đạt thắng lợi và được sử dụng trên xe Mark V. Xe có một chút thay đổi bên ngoài. Bên trong, xe dùng động cơ và hệ truyền động mới. Động cơ do Harry Ricardo thiết kế, 6 cylinder, công suất 150hp ở tốc độ 1250 vòng/phút. Nó tin cậy khi sử dụng và sau đó được sử dụng trong hầu hết các xe việt dã bọc thép của Anh.

Động cơ và bộ truyền động mới làm tăng tốc độ tối đa lên 4,6 dặm /giờ (khoảng 7km/h). Nhưng tốc độ trung bình tăng nhiều so vơi các xe trước đó do bộ truyền động dễ dùng. Việc lái dễ dàng hơn nhiều, vỏ giáp tăng lên đến 14mm. Nhưng không phải cái gì cũng tốt hơn. Xe kém thông gió hơn. Một hiên sau thân và một tháp nhô cao giữa thân là những đặc điểm dễ phân biệt nhất giữa Mark IV và V. Tất cả các xe Mark V đều lắp súng máy Hotchkiss, các vũ khí khác đều giống với Mark IV.

400 xe Mark V đực và cái được đóng trong năm 1918 và lần đầu tiên chúng tham chiến là tháng 7 năm đó. Để giúp xe vượt hào rộng ở phòng tuyến Hindenburg trong cuộc tấn công 9/1918, “cribs” được mang theo. Đây là một hình trụ đặt xuống trước mũi xe, như một tảng đá giúp xe bước qua hào rộng. Ở Cambrai năm 1917 sử dụng các bó cành cậy nhưng cribs chỉ nặng bằng 40% phương án bó cành cây.
Mk V được sử dụng bởi quân Anh, một ít được chuyển cho Mỹ. Một phần được chuyển cho quân Bạch Vệ trong nội chiến Nga, hầu hết bị Hồng Quân bắt sông và sử dụng trong nhưng năm 1920. Một số xe vẫn được Hồng Quân dùng đến Thế Chiến 2, khi họ đánh chiếm Baltic. Ít nhất có một xe được quân Đức nhìn thầy trên đường sau khi tấn công Liên Xô, nhưng ít có khả năng nó được dùng. Có những tin đồn rằng quân Đức dùng Mark V trong trận đánh tuyệt vọng Berlin. Nhưng sự thật có vẻ như là, ở đây có một vài xe (rất có thể lấy từ Liên Xô), chúng đứng yên, nhưng bị các lính tăng Liên Xô nghi ngờ nã.



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 11 Tháng Hai, 2008, 04:41:57 pm
Hôm qua đọc cuốn "Hitler và mặt trận phía Đông" chú Lông- Xồm gửi cho. Cuốn này viết thiên hữu bỏ xừ, mình chỉ khóai mấy đoạn về kỹ thuật.
Trong cuốn ấy có nói về loại tăng của Đức được chế tạo nhằm mục đích tấn công nước Anh, nó có thể lội sâu đến 9, 10m nước. Sau này, nó lại được dùng để bí mật vượt sông Burg, tấn công LX năm 1941. Có ai biết nó là loại gì, cấu tạo thế nào không?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hung_KQ trong 13 Tháng Hai, 2008, 04:19:51 pm
Pác nào có thông tin về T-95 chưa? post lên em xem với


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: rongxanh trong 15 Tháng Hai, 2008, 11:11:28 am
VỊ trí trưởng xe.
Cảm giác chung là tối om (nếu đóng tất cả nắp, chắc lúc đó phải có đèn).
Ngồi trong đó hơi chật, không hiểu 3 nguời nhét vào đó thế nào nhỉ? Huh
Thứ nữa là lúc bắn, khói um (chắc có quạt hút khói ra?) nguời trong đó chịu thế nào nhỉ?
Cát tút vứt đi đâu?
Bác nào có cái sơ đồ chỗ ngồi của lính xe tăng T54 cho em xem với.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: terahezt trong 02 Tháng Ba, 2008, 03:46:44 pm
Xe tăng không được dùng cho phòng không nhưng bác nào có thể cho em biết con này là gì không .

(http://i264.photobucket.com/albums/ii194/terahezt/sisi2jf5.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Tunguska trong 02 Tháng Ba, 2008, 05:07:24 pm
Gepard - SPAA của Đức (http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/gepard.htm)

Thỉnh thoảng tank cũng được dùng để phòng không như thế này ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: battleship trong 11 Tháng Ba, 2008, 09:14:05 pm
trong ww2 quân đức có 1 loại xe tăng gắn pháo pk hình như là loại 20mm ( tháp pháo xe này 0 có nóc) có bác nào biết nó là chiếc gì 0 chỉ cho em với ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Tunguska trong 11 Tháng Ba, 2008, 10:13:44 pm
SPAA chứ không phải tank.
Dùng pháo 20mm thì là có mấy chú này :

Flakpanzer T-34(r) (http://www.achtungpanzer.com/t34.htm), dùng thân T-34 chiến lợi phẩm.

(http://www.achtungpanzer.com/images/flakt34_s.jpg)


Flakpanzer IV Wirbelwind (http://www.achtungpanzer.com/flak4.htm#ostwind), dùng thân Pz IV.

(http://www.achtungpanzer.com/images/wirbel.jpg)


Flakpanzer 38(t) (http://www.achtungpanzer.com/pzcz.htm), dùng thân Pz 38(t) chiến lợi phẩm.

(http://www.achtungpanzer.com/images/fl38_11.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: battleship trong 12 Tháng Ba, 2008, 08:35:00 am
chiếc cuối cùng là Flakpanzer 38(t), dùng thân Pz 38(t) chiến lợi phẩm chiếc này của quân nga hả bác


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Tunguska trong 12 Tháng Ba, 2008, 12:40:41 pm
Không, của Tiệp.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: battleship trong 12 Tháng Ba, 2008, 10:21:40 pm
mấy chiếc này ngầu quá  nhưng hiệu quả pk của nó cao 0 bác hay chỉ bắn dọa máy bay và dành bắn bộ binh+xe tải hay thiết giáp nhỏ


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Tunguska trong 13 Tháng Ba, 2008, 11:36:49 am
Hiệu quả của nó chắc chắn là cao hơn khẩu 20mm xe kéo ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: snowangel_2saw trong 15 Tháng Ba, 2008, 08:11:41 pm
Tăng thiết giáp vẫn là lực lượng chủ yếu của quân chủng Bộ binh ở các quốc gia. Nhưng thế nào là một chiếc xe tăng chiến đấu? Đó hẳn là băn khoăn của không ít người. Ở phần I chúng ta cũng sẽ làm quen với các loại xe tăng được chế tạo trong Thế chiến thứ II.

Quân đội Chile vừa mua một số lượng lớn xe tăng Leopard-2 của Đức, Ấn Độ thì mua một lô hàng và công nghệ chế tạo loại tăng công suất lớn T-90, quân đội của các cường quốc trên thế giới như Mỹ, Nga, Trung Quốc...đều đang tiếp tục hiện đại hóa lực lượng tăng của mình... Đó là những tin tức quân sự mới nhất chứng tỏ vai trò quan trọng của lực lượng xe tăng trong giai đoạn hiện nay. Những đứa con của thế kỷ XX - xe tăng – đã bước những bước vững chắc sang thế kỷ mới và tất nhiên, xe tăng sẽ tiếp tục giữ vững vị trí của mình trong quân đội. Vậy lực lượng xe tăng hiện nay như thế nào và triển vọng phát triển của lực lượng này trong tương lai ra sao?




Trước hết, chúng ta cần phải chú ý đến khái niệm sau: đối với lực lượng tăng hiện đại thì khái niệm “xe tăng chiến đấu” là để chỉ những loại xe chạy bánh xích có vỏ bọc thép kiên cố và vũ khí là đại bác có cỡ nòng từ 105mm trở lên đặt trên bệ xoay. Pháo tự hành, xe tăng hạng nhẹ và các cỗ máy chạy trên bánh xích tương tự sẽ không đề cập đến trong bài báo này.



Cũng như các cỗ máy chiến đấu khác, xe tăng chiến đấu được ra đời trong giai đoạn Chiến tranh Thế giới thứ II. Tổ tiên của xe tăng chiến đấu được cho là loại xe tăng hạng trung, mà tiêu biểu có thể kể đến là loại tăng trứ danh: T 34-85 và Rz-“Patner”. Chúng là những loại xe đầu tiên có sự kết hợp giữa hỏa lực mạnh, khả năng bảo vệ vững chắc và tính cơ động cao. Chính đặc tính này đã đẩy những loại xe hạng nhẹ ra khỏi hàng ngũ “những ông hoàng của thập kỷ 30 của thế kỷ XX”.Những loại xe hạng nhẹ này chỉ còn được sử dụng trong biên chế các đơn vị lính thủy đánh bộ, lực lượng đổ bộ đường không và các phân đội trinh sát, nơi khối lượng nhẹ và kích thước nhỏ đóng vai trò quyết định.







Xe tăng T 34-85. Ảnh:(http://Easyget.narod.ru)



Hỏa lực mạnh và khả năng bảo vệ kiên cố của những chiếc xe tăng hạng trung được thiết lập trong những năm tháng chiến tranh tỏ ra rất phù hợp, đôi khi nó đã vượt khả năng tương tự của những chiếc xe tăng hạng nặng thế hệ trước. Những cỗ máy hạng nặng kiểu mới như IS-2, “Tiger” (con hổ), “Korolevsky Tiger” (Vua hổ)...có vỏ thép dày hơn, khả năng bảo vệ phía đầu tốt hơn, cũng như có hỏa lực mạnh cho phép nó có thể tiêu diệt những mục tiêu kiên cố, vững chắc và những loại xe tăng có lớp vỏ thép chống đại bác khác ở cự ly tương tự.



Ưu điểm của các loại tăng trên đã trở thành định hướng cho quá trình chế tạo các loại tăng thế hệ mới. Trong đó những đặc tính chính được đặc biệt chú trọng là: lớp vỏ thép kiên cố có khả năng chống lại sức công phá của các loại đạn xuyên giáp và tên lửa chống tăng tại mặt trước, các mảnh vỡ và đạn ca-lip tại hai bên sườn; hệ thống vũ khí mạnh có khả năng phá hủy các công trình phòng thủ kiên cố, các loại xe bọc thép, các mục tiêu chuyển động; đảm bảo tốc độ cao và khả năng linh hoạt trong chiến đấu.



 



Xe tăng Patner. Ảnh: (http://Panzer.wikidot.com)



Những cỗ xe chiến đấu thế hệ mới đầu tiên ở phương Tây là các loại tăng: M-60 (Mỹ), Chieftain (Anh), AMX-30 (Pháp), Leopard-1(Đức), chủ yếu ra đời vào những năm đầu thập niên 60 của thế kỷ XX. Những loại tăng này rất đa dạng trong phương thức chế tạo: Pháp và Đức chú ý đến sự linh hoạt – AMX và Leopard có khối lượng trung bình (lần lượt là 30 và 40 tấn), tốc tộ cao (65km/h), vỏ thép bảo vệ dày trung bình là 80-100mm, hỏa lực tương đối mạnh (hỏa lực chính là đại bác có cỡ nòng 105mm). Các kỹ sư người Anh thì quan tâm hơn đến hệ thống hỏa lực mạnh và khả năng bảo vệ. Kiểu Chieftain với trọng lượng 55 tấn trở thành một thiết giáp hạng nặng (trán của tháp pháo có kích thước lên đến 200mm), mang theo đạn bác cỡ nòng 120mm. Nó có tốc độ trung bình là 45km/h. Còn Mỹ lại cố gắng kết hợp cả ba đặc tính trên. Họ trang bị cho kiểu tăng của mình pháo 105mm, độ dày lớp thép bảo vệ cao hơn so với kiểu tăng của Pháp và Đức (lên đến 150mm), do đó tốc độ chỉ đạt 50km/h. Loại tăng M-16 thế hệ cải tiến đầu tiên có trọng lượng là 46 tấn.



Thế hệ tăng chiến đấu đầu tiên của Liên Xô - T-64, ra đời lần đầu vào giữa những năm 60. Loại tăng này T-62 được chế tạo trên cơ sở các xe tăng hạng trung T-54/T-55 và chính bản thân T-62 cũng được gọi là tăng hạng trung nếu ta không tính đến khẩu đại bác 115mm có hiệu suất vượt xa loại 105mm được lắp đặt trên các xe tăng của phương Tây.







Xe tăng Chieftain. Ảnh:(http://Arm-soft.com)



Trong thiết kế của T-64, các kỹ sư Liên Xô đã cố gắng kết hợp một điều tưởng như không thể là kết hợp hệ thống hỏa lực mạnh mẽ và khả năng bảo vệ của tăng Chieftain với vận tốc cao của AMX-30, Leopard. Bài toán đó được giải quyết khi ê-kíp tăng giảm đi một người và giảm kích thước của xe xuống mức thấp nhất – so với Chieftain thì T-64 ngắn hơn 1m (6.540mm so với 7.500mm) và chiều cao trung bình thấp hơn 70cm (2.170mm so với 2.900mm). Chính nhờ cắt giảm diện tích nên độ dày của lớp vỏ bọc thép được tăng lên đáng kể - đầu của xe được bao bọc bởi lớp vỏ thép dày 205mm (so với 120mm của Chieftain), còn đầu của tháp pháo là 304mm (so với 200mm) của Chieftain. Nếu tính lại thì loại “thép gốm” ở đầu T-64 có độ dày tương đương 600mm so với loại thép bình thường. Điều đó cho phép loại tăng này áp đảo tất cả các loại tăng cùng thời.



T-64 còn vượt trội hơn so với các loại tăng của phương Tây ở khẩu pháo nòng xoắn bắn thẳng 125mm. Vận tốc của cỗ xe 42 tấn đạt 72 km/h - kỷ lục thế giới thời đó.



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: snowangel_2saw trong 15 Tháng Ba, 2008, 08:13:19 pm
 
 
Quá trình hình thành thế hệ tăng thứ 2 thời kỳ sau chiến tranh được diễn ra cùng với giai đoạn phát triển mạnh mẽ của vũ khí hạt nhân và tên lửa các loại. Vì thế, công nghệ chế tạo xe tăng phải có những bước thay đổi phù hợp với hoàn cảnh.


Nếu như sự xuất hiện của vũ khí hạt nhân thúc đẩy sự phát triển của các loại xe tăng thì nhiệm vụ bảo vệ nó tránh khỏi các loại tên lửa chống tăng còn có ý nghĩa quan trọng hơn. Đặc biệt là khi các loại tên lửa này được lắp đặt trên trực thăng, nó đe dọa sẽ loại bỏ lực lượng tăng ra khỏi chiến trường như trong thời gian trước khi sự phát triển các loại pháo và vũ khí chống tăng đã loại các loại xe chiến đấu hạng nhẹ ra khỏi vòng chiến.



Biện pháp giải quyết chính là sự xuất hiện các hệ thống phòng không cơ động (như “Shilki”, “Vulkan”, “Geparda”) và hoàn thiện chính bản thân các cỗ máy – lớp vỏ thép được tăng cường chiều dày, lớp chắn bảo vệ linh hoạt. Tại tất cả các nước bắt đầu chế tạo các hệ thống nhằm tiêu diệt các tên lửa đang bay và các mục mục tiêu chỉ định của hệ thống dẫn đường.







Xe tăng T-72



Các loại tên lửa chống tăng thoạt tiên đã chứng tỏ được hiệu quả đặc biệt của mình trong cuộc xung đột vũ trang Arab - Israel khi chỉ bằng các loại tên lửa vác vai đă đốt cháy được hàng chục chiếc M-48, M-60, “ Tsenturionov”.Tuy nhiên, chúng không thể tiêu diệt được lực lượng tăng. Hiệu quả của máy bay trực thăng rất thấp, hơn nữa chúng dễ bị tiêu diệt bởi hệ thống phòng không và máy bay tiêm kích, còn các khẩu đội tên lửa chống tăng có điều khiển thì có thể bị tiêu diệt bởi chính hỏa lực của tăng và các phân đội bộ binh cơ giới đi theo nó. Chính điều đó đã cho phép lực lượng tăng giữ nguyên vai trò thống trị của mình trên chiến trường. Lực lượng tăng đã chứng tỏ vai trò hàng đầu của mình trong cuộc chiến trường kỳ Iran – Iraq, khi cả hai bên đều áp dụng những thành tựu kỹ thuật quân sự hiện đại nhất vào chiến trường.







Xe tăng T-55MV



Thắng lợi huy hoàng nhất của lực lượng tăng được thể hiện trong cuộc chiến ở vịnh Ba Tư năm 1991. “Anh hùng thời đại” – biệt danh của loại tăng M1A1 “Abrams” mới nhất của Mỹ đã trở thành một cỗ máy chiến tranh hùng mạnh, là lực lượng chính trong các đơn vị của liên quân. So với các thế hệ tăng trước,ví dụ như kiểu tăng T-72 cải tiến, mẫu tăng mới nhất này của Mỹ có tính năng vượt trội hơn. Khả năng hiệp đồng tác chiến đa dạng với các binh chủng khác trong khuôn khổ liên quân, cùng với sự yểm trợ của hỏa lực không quân mạnh đã cho phép Mỹ giành thắng lợi thuyết phục trước một trong những quân đội hùng mạnh nhất khu vực Cận Đông.



Trong trận chiến nổi tiếng tại thành phố Grozny với quân nổi dậy Chechnya,quân đội Nga đã bị tổn thất nặng nề, song uy tín của lực lượng tăng không hề bị suy giảm bởi nguyên nhân chính dẫn đến thất bại không phải do thua kém về kỹ thuật mà do sự chuẩn bị không chu đáo. Trong những trận đánh tiếp theo lực lượng tăng đã lấy lại được uy tín của mình – ngay cả kiểu tăng đã cũ T-62 cũng đã phô trương được sức mạnh trước kẻ địch.




Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: snowangel_2saw trong 15 Tháng Ba, 2008, 08:15:27 pm
 

Xe tăng là thành phần chủ chốt của các sư đoàn tăng, thiết giáp và bộ binh cơ giới. Khả năng chiến đấu của lực lượng là nguồn sức mạnh căn bản của bất kỳ một quân đội hùng mạnh nào.


Trong 10 năm gần đây, chiến tranh Iraq lần thứ hai là cuộc kiểm chứng nghiêm túc nhất đối với lực lượng tăng. Bắt đầu cuộc chiến, Mỹ đã đánh mất số tăng nhiều hơn hẳn so với cuộc chiến năm 1991 khi chiến đấu với quân đội chủ lực của Iraq. Hình ảnh người lính Iraq bên cạnh những chiếc xe tăng của Liên quân bị đốt cháy đã nổi tiếng toàn Thế giới. Song đây mới chỉ là những tổn thất ban đầu, tổn thất thực sự đối với Mỹ và các nước đồng minh chỉ diễn ra sau đó khi phải đối đầu với các nhóm quân du kích. Đối thủ chính của tăng trong các khu phố hẹp (cũng giống như tại chiến ở thành phố Grozny năm 1995 và Berlin năm 1945), chính là những người lính được trang bị súng phóng lựu đạn cầm tay, còn ở ngoài thành phố là các bãi mìn chống tăng và các vật cản nổ nhân tạo.











Tuy nhiên, trong những điều kiện như vậy thì lực lượng tăng vẫn thể hiện là cỗ máy đáng tin cậy. Nhờ lớp vỏ thép kiên cố nên kíp lái được bảo vệ tránh khỏi phần lớn các phương tiện sát thương. Nếu như thành xe của tăng M1A2 chỉ bị xuyên thủng bởi hệ thống RPG-7 thì phần lớn các loại các loại xe bọc thép hạng nhẹ khác lại chịu thua trước các loại súng chống tăng cầm tay.Nhờ đó kíp lái được bảo vệ tốt nhất trong mọi trường hợp. Chính nhờ lớp lưới quét mìn mà tăng có thể bảo đảm khả năng sống còn cao nhất so với các loại xe bọc thép hạng nhẹ khác khi vượt qua các đoạn đường bị đặt mìn.



Ngoài khả năng bảo vệ kiên cố thì tăng còn có tính cơ động rất cao.Hệ thống bánh xích và động cơ công suất lớn cho phép tăng vượt qua các bờ rào, bức tường hay mở đường vượt qua những địa điểm mà các phương tiện khác không thể làm được. Ưu thế chính của lực lượng tăng nằm ở hệ thống hỏa lực mạnh – một khẩu đại bác và từ 2 - 3 khẩu súng máy. Nó đảm bảo cho lực lượng tăng tiêu diệt một số lượng lớn các mục tiêu, trong cuộc chiến với du kích là các súng phóng lựu, các loại xe và boongke kiên cố



Ví dụ: Theo tổng kết cuộc chiến tranh tại Li-Băng năm 2006 thì lực lượng tăng của Israel đã bảo vệ vững chắc cho các phân đội. Nó trở thành một phương tiện hỏa lực mạnh, tính cơ động cao và khả năng bảo vệ tốt.








Một vấn đề gây tranh cãi là, loại tăng nào mạnh nhất trong số những kiểu tăng của Nga (T-72, T-80, T-90), Mỹ (M1A1, M1A2), Pháp (“Leklerki”), Israel (“Merkavi”), Anh (“Chellendzhery”), Đức (“Leopard-2”).Không thể dễ dàng giải quyết vấn đề này, do mỗi loại đều có ưu và nhược điểm riêng.Ví dụ như các loại tăng của Mỹ và Israel tuy được trang bị hệ thống động cơ hiện đại nhưng lại rất nặng nề và cồng kềnh. Tăng của Pháp tuy nổi bật bởi khả năng chuyển động theo sơ đồ “nachinki” (“nhân bánh”), nhưng theo các chuyên gia, các bộ phận chuyển động của nó không đạt được hiệu quả như mong đợi, lớp thép bảo vệ kém hơn. Các kiểu xe của Đức, đặc biệt là kiểu “Leopard 2A6” cải tiến, tuy vượt trội về lớp thép bảo vệ song khả năng cơ động lại kém, đặc biệt là trên các nền đất yếu.Còn kiểu của Anh thì tuy có hệ thông hỏa lực mạnh và lớp bảo vệ vững chắc nhưng lại hạn chế khi cơ động.










Các kiểu xe tăng của Nga khác biệt bởi hệ thống hỏa lực mạnh mẽ (kiểu đại bác 125mm cải tiến được đánh giá mạnh nhất Thế giới), lớp vỏ thép có độ kiên cố vượt trội, đặc biệt tại phần đầu và cả ở những tên lửa có điều khiển phóng qua các nòng pháo mang đến cho chúng “cánh tay” dài hơn phần lớn các đối thủ. Bên cạnh đó thì xe tăng của Nga cũng thương xuyên bị phê phán bởi điều kiện hoạt động không thuận lợi cho kíp lái (giống như ở T-64 trước đây khi kíp lái bị nén chặt trong một không gian rất hẹp) và hệ thống động cơ cũ hơn so với các mẫu xe cùng thời.Khó có thể xác định được đâu là kiểu tăng tốt nhất, song các chuyên gia đều tán thành quan điểm, các loại tăng này bù đắp lẫn nhau các ưu và nhược điểm.



Việc chế tạo các kiểu tăng trong tương lai hướng vào loại bỏ các điểm khác biệt đó nhằm mang lại ưu thế vượt trội cho kiểu tăng của mình. Bản thiết kế của các kiến trúc sư trở nên phức tạp hơn khi vẫn sử dụng bố cục kiểu cũ như là chia ra phần điều khiển, bộ phận hỏa lực ở tháp pháo, phần động cơ-chuyển đông, được ra đời từ giai đoạn cuối thế chiến lần thứ I áp dụng cho các mẫu tăng hiện đại. Mong muốn thiết kế kiểu tăng có hệ thống hỏa lực mạnh và lớp vỏ thép kiên cố hơn mà không làm tăng khối lượng của xe là điều không thể.










Cuối cùng các chuyên gia tán đồng quan điểm là các kiểu tăng tương lai cần phải được chế tạo không theo lối mòn có trước và phải áp dụng các giải pháp kỹ thuật mới, ví dụ như tháp pháo không có người, kíp lái tập trung vào hệ thống điều khiển, thay đổi kết cấu lớp vỏ thép. Dự kiến cỡ nòng của pháo sẽ tăng từ cỡ 120-125mm lên 140-155mm,khi đấy thì chính khẩu pháo cũng phải được thay đổi toàn diện – nó sẽ sử dụng đạn phóng và đạn điều khiển điện từ, cùng các biện pháp hoàn thiện khác.



Chỉ thời gian mới có thể khẳng định hay phủ định những kế hoạch trên. Mẫu tăng T-95 của Nga dự định sẽ được trưng bày vào đầu thập niên tới, còn mẫu tăng của Mỹ là trong khoảng 20 năm tới. Trong khoảng thời gian đó, tất cả đang chờ đợi những mẫu tăng mới của các nhà chế tạo. Tuy thế, có một điều mà tất cả điều biết rõ ràng là : trong suy nghĩ của các kỹ sư, xe tăng trước hết phải là một phương tiện linh hoạt, đa năng, có công suất mạnh mẽ.






 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: snowangel_2saw trong 15 Tháng Ba, 2008, 08:54:08 pm
 
 
Xe tăng hiện nay thường gồm 1 thân xe được làm thấp đến nỗi người lái phải nằm gần như lái xe công thức 1 để giảm độ cao nhằm tránh phát hiện và trúng đạn. Thân xe thường được bọc thép chủ yếu phía trước để đối đầu trong các cuộc đấu tăng, tương đương 600mm đến 900mm chống động năng và hơn 1m chống đầu đạn xuyên hóa học.

Trong khi gầm xe, hai bên hông giáp mỏng hơn rất nhiều. Thân xe đặt trên hệ thống bánh xích, với 6 hoặc 7 bánh chịu lực và đảm bảo độ ổn định, 1 bánh truyền động từ động cơ ra xích, 1 bánh định hướng đặt cao hơn so với mặt đất để tạo moment lớn khi vượt chướng ngại vật. Áp suất xe xuống mặt đường thường xấp xỉ 1 kg/cm2 và nhỏ hơn áp suất của người đứng bằng chân trần, điều đó giúp xe chạy được trên nền đất yếu. Động cơ xe tăng thường từ 1000hp đến 1500hp (sức ngựa), rất khỏe để có thể đảm bảo độ cơ động cho khối lượng xe từ 40 tấn đến 70 tấn, và tốc độ tối đa như M1 của Hoa Kì lên đến 70km/h (bị giới hạn vì yêu cầu quốc hội)
Hai bên thân xe, phía ngoài xích thường có gắn các tấm giáp thép hoặc lưới thép chủ yếu để kích nổ các đầu đạn từ ngoài giáp chính hoặc cũng có thể chỉ là tấm cao su. Đối với yêu cầu tác chiến thành phố, các tấm giáp hai bên thường được đặc chế để chống lại đầu đạn CE dùng sức xuyên hóa học.
Trên thân xe đặt tháp pháo, nhằm nâng và xoay một khẩu pháo chính thường là nòng trơn (không có rãnh, trừ Challenger II của Anh) cỡ nòng chung khối Nato (Mĩ, Tây Âu) là 120mm và phương Đông là 125mm (Nga, Trung Quốc). Góc xoay quanh không bị hạn chế, góc nâng hạ nòng súng từ -10 đến 20 độ (phương Tây). Giống như thân xe, tháp pháo cũng chỉ được bọc giáp chủ yếu ở phía trước như một tấm khiên, độ bảo vệ tương đương phía trước thân xe, còn bên hông rất mỏng và thậm chí nóc tháp pháo chỉ tương đương 20mm thép. Trên tháp pháo có gắn rất nhiều thiết bị điện tử như kính hồng ngoại, các đơn vị thu thập tín hiệu, lọc khí,.. và chứa toàn bộ thành viên tổ điều khiển trừ lái xe. Một tổ điều khiển thường có 3 người (Nga, Trung Quốc, Pháp) với một tổ trưởng, lái xe và pháo thủ, với pháo được nạp đạn tự động bằng máy. Trong khi đó các nước Mĩ, Anh, Đức, Nhật, Israel.. sử dụng tổ lái 4 người với thêm một người nạp đạn, họ cho rằng một người nạp đạn được huấn luyện tốt sẽ nhanh hơn máy và giúp bố trí đạn thuận tiện hơn. Tuy nhiên kết cấu 4 người khiến thể tích xe lớn hơn, nặng nề hơn, cần nhiều giáp hơn, và trong các xu hướng phát triển đều bị thay bởi máy vì với các loại đạn tương lai nặng và lớn (dài tổng cộng 2m/viên và nặng hàng chục kg) thì người nạp đạn là không thể. Trong các xe tăng Anh, Mĩ, Đức thì khả năng sống sót sau khi trúng đạn là lớn hơn so với xe tăng Nga, do đạn được bố trí trong một khoang riêng và dễ dàng nổ bung ra mà không gây thương tích nặng.
-
(Theo wikipedia)
 





Lại wiki vịt, tuy nhiên không được xóa vì có nguồn gốc đàng hòang. Tôi xin làm rõ 1 số vấn đề mà người viết wiki có lẽ quá amatơ nên viết rất ẩu.

Thứ nhất, thân xe hiện tại không thấp hơn bao nhiêu so với thân xe ngày xưa
Thứ 2: việc lái xe phải nằm là do thiết kế (tồi), thân xe Nga thấp hơn xe Tây mà lái vẫn ngồi thẳng lưng như thường.
Thứ 3: không có khái niệm đầu đạn xuyên hóa học. Dịch để người ta không cười thì dịch là đầu đạn nổ chống tăng, đầu đạn xuyên lõm, đầu đạn xuyên bằng luồng khí.....
Thứ 4: Cần nói rõ là mỗi bên xe có 1 bánh truyền động, 1 bánh định hướng
Thứ 5: Bánh định hướng chả có tác dụng gì trong tăng mômen xoắn, việc đó là của động cơ. Bánh định hướng có tác dụng nâng cao điểm tiếp xúc của xích để leo.
Thứ 6: không có quốc hội nào can thiệp vào việc hạn chế tốc độ xe tăng cả. Hạn chế tốc độ để động cơ turbin không bị cháy nổ khi quay tua quá nhanh mà thôi.
Thứ 7: Đầu đạn CE là gì nhỉ, chemical explosive??? Rất vớ vẩn, tới giờ đầu nổ mặc nhiên là đầu nổ hóa, trường hợp khác là đầu nổ hạt nhân thì có ghi rõ. Khái niệm xuyên hóa học thì như giải thích ở mục thứ 3.
Thứ 8: Pháo tăng không chỉ có 2 cỡ 120 và 125mm mà rất nhiều cỡ, 2 cỡ đó là phổ dụng nhất mà thôi. Viết như thế kia rất dễ gây hiểu lầm.
Thứ 9: Tổ điều khiển là khái niệm tự bịa. Trong tiếng Việt, crew dịch là kíp lái, tổ chiến đấu, kíp chiến đấu...
Thứ 10: Đạn 2 m là theo dự đóan hay là theo cái gì? Chắc tác giả cứ tưởng đạn càng to càng dài là càng khủng. Sự ngớ ngẩn này xin miễn bình luận. Tổng chiều dài các viên đạn cho tới nay đều nhỏ hơn 1m, với các đạn dài hơn người ta chia làm 2 phần nạp riêng đầu và liều phóng.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: snowangel_2saw trong 15 Tháng Ba, 2008, 08:57:37 pm
 
 
Kế hoạch sản xuất những chiếc xe tăng thế hệ mới T-95 được đề cập tại Nga nhiều năm nay, nhưng giờ đây các thông tin khá cụ thể về nó mới được hé lộ.

Để hiểu rõ hơn về T-95, trước hết cần phải đề cập đến T-90, loại tăng được cho là hiện đại nhất của Nga hiệnvà đang được nhiều quốc gia ưa thích. Đặc biệt là Ấn Độ, quốc gia đông dân thứ nhì thế giới này đã ký hợp đồng không chỉ mua hàng trăm chiếc T-90, mà còn xin cả giấy nhượng quyền sản xuất loại tăng này cho quân đội của mình.



 
T-90 ra đời vào đầu những năm 90, khi mà loại tăng chủ lực được sản xuất dưới thời Liên Xô lúc đó là T-72 và T-80U bắt đầu trở nên lạc hậu, không đáp ứng được những yêu cầu tác chiến mới. Để tiết kiệm thời gian và tiền của, Moscow đã lấy chính chiếc T-72B để làm cơ sở thiết kế cho chiếc T-90.



Trải qua nhiều năm liên tục được cải tiến, tuy vẫn giữ phong cách của trường phái tăng Liên Xô, nhưng T-90 lại có những tính năng siêu việt và đến nay nó vẫn được nhiều nước đánh giá là loại tăng hàng đầu thế giới. T-90 được trang bị loại pháo 125 ly, có khả năng tiêu diệt các loại xe bọc thép của đối phương. Đặc biệt loại tăng này còn có khả năng tiêu diệt các mục tiêu trên không, được trang bị cả hệ thống tên lửa điều khiển, sẵn sàng hạ gục máy bay của địch. Lớp vỏ bảo vệ nhiều lớp gồm thép, gốm và các loại vật liệu tổng hợp của T-90 được coi là “tuyệt tác” của các chuyên gia quốc phòng Nga. Được trang bị động cơ V-92S2, 8 xy-lanh, có công suất 1.000 mã lực nên T-90 có thể di chuyển với tốc độ 70 km/giờ. Đặc biệt loại tăng này còn có thể lội nước sâu 5 mét, vượt qua các hố có chiều dài 3 mét, hoặc các rào chắn có độ cao 1 mét. Chính nhờ những tính năng này mà T-90 được mệnh danh là “người bay”.


 
Những thông tin trái ngược



Tại Nga, kế hoạch thiết kế chiếc T-95 đã có từ gần 15 năm nay. Lúc đó, không ít thông tin cho rằng, quân đội Nga chuẩn bị tiếp nhận loại tăng hiện đại này. Tuy nhiên, do sau khi Liên Xô tan rã, tình hình có nhiều thay đổi, Chiến tranh lạnh dường như đã kết thúc, nền kinh tế của Nga lâm vào khủng hoảng, nên T-95 vẫn chỉ là một đề án nằm trên giấy.



Đến năm 2001, sau khi Vladimir Putin đảm nhiệm chức tổng thống được khoảng 1 năm, tình hình kinh tế - xã hội Nga bắt đầu ổn định thì quan điểm, chính sách mới về quân sự bắt đầu được nhìn nhận lại. Cùng với việc khôi phục lại hạm đội (kể cả tàu ngầm) hải quân, thiết kế các loại máy bay chiến đấu mới, thì việc nhanh chóng cho ra đời chiếc T-95 cũng được xúc tiến.



Vào năm 2001, Giám đốc Tổ hợp Công nghiệp quốc phòng tỉnh Sverdlov, ông Victor Batuyev, thông báo rằng T-95 sẽ được đưa vào sản xuất ngay sau khi hiện thực hóa hợp đồng bán cho Ấn Độ 310 chiếc tăng T-90S. Thông báo này chứa đựng những thông tin bí mật mà không ít các quốc gia quan tâm, nhưng ngay lập tức gây sốc với Ban giám đốc Nhà máy Uralvagonzavod - đơn vị thường được giao trọng trách sản xuất các loại tăng của Nga. Trợ lý của tổng giám đốc nhà máy này, ông Eduard Churikov, lúc đó nói: “Tôi không biết một tí gì về loại tăng này và tôi không hiểu các ông đang nói về chuyện gì!”. Ở thời điểm này, dây chuyền sản xuất của



Uralvagonzavod đã ngừng hoạt động 10 năm, còn các công nhân có tay nghề bậc cao đối với sản xuất tăng chỉ còn đúng 1 đội.



Chiếc tăng huyền thoại



Cho dù có thông tin trái ngược nêu trên, nhưng thực tế Nga vẫn âm thầm thử nghiệm chiếc T-95 đầy tham vọng của mình. Và giờ đây, thông tin về chiếc tăng được coi là huyền thoại này của Nga không còn là điều bí ẩn nữa. Vào ngày 22.12.2007 vừa qua, Thứ trưởng Bộ Quốc phòng Nga, tướng Nicolay Makarov, tuyên bố: “Năm 2008, quân đội Nga hoàn thành giai đoạn thử nghiệm loại tăng mới, đến năm 2009, quân đội sẽ tiếp nhận loại tăng này”. Theo lời ông Nicolay Makarov, loại tăng mới chứa đựng những quan điểm thiết kế hiện đại nhất, không giống với bất cứ loại tăng từ trước đến nay. Đây là loại tăng của thế kỷ 21, có bộ phận di chuyển tối tân, được trang bị hệ thống bảo vệ và vũ khí tấn công tuyệt hảo vượt xa các loại T-80 và T-90. Ông Nicolay Makarov cũng nói thẳng: “Một số nhà máy quốc phòng của Nga không có khả năng sản xuất các bộ phận cấu thành chiếc tăng này”.



Tuyên bố của vị Thứ trưởng Bộ Quốc phòng được gọi là “mở” nhưng dù sao vẫn kín như bưng, bởi không có bất kỳ một thông tin cụ thể nào về chiếc xe tăng đã được đồn đoán từ gần 15 năm nay. Tuy nhiên, qua nhiều nguồn thông tin, hình dạng chiếc tăng huyền thoại đã dần hiện hình một cách khá rõ nét.



Các chuyên gia quân sự mô tả chiếc tăng của thế kỷ 21 như sau: Rắn chắc, gọn nhẹ, có tốc độ cao, không có nhược điểm, hệ thống điều khiển điện tử tối ưu. Trọng lượng không quá 50 tấn, ê-kíp lái ngồi sâu phía trong thân xe, không cần người ngồi trên bệ pháo. Xe được trang bị hệ thống vũ khí hoạt động tự động, có pháo cỡ 135 ly (tất cả các loại tăng hiện nay đều có pháo từ 120 - 125 ly). Ngoài ra, tăng thế kỷ 21 còn có hệ thống phát hiện đối phương từ xa, hệ thống điện đài, tự động hạ gục các mục tiêu trên không. Để di chuyển nhanh, động cơ của xe tăng phải có công suất từ 1.500 - 1.800 mã lực. Việc này đòi hỏi hệ thống bánh xe, xích, trục lăn cũng phải thiết kế tương ứng với công suất để đảm bảo vận hành chiến thuật tốt.


 
Theo Báo Tin tức (Izvestia), loại T-95 của Nga, chỉ cần 1 người lái thay cho ê-kíp 3 người như trước đây. T-95 do chính Nhà máy Uralvagonzavod - đơn vị vào năm 2001 phủ nhận thông tin về loại tăng này - sản xuất. Và theo lời của một vị trong nhóm thiết kế thì hình dáng, tính năng kỹ thuật của nó tương tự với mô tả trên đây. Chỉ có điều pháo của nó còn lớn hơn: từ 140 - 155 ly. Cũng theo lời vị này, T-95 có thể còn được trang bị các thiết bị laser. Tin tức cũng tiết lộ, vỏ bọc bên ngoài của chiếc T-95 được thiết kế mới có khả năng chống lại cả hỏa tiễn, tên lửa như chúng ta từng xem trong các bộ phim giả tưởng. So với các loại tăng thế hệ trước, T-95 nhẹ hơn vì thế nó hoạt động cơ động hơn, di chuyển nhanh và xoay trở cũng nhanh. Ưu điểm này cũng giúp cho máy bay vận tải có thể chở nó đến bất kỳ điểm tác chiến nào trên thế giới. Dù sao cũng phải đến năm 2009, khi quân đội Nga được trang bị loại tăng này, thì người ta mới có cơ hội hiểu rõ về nó. Tuy nhiên có thể khẳng định: Đây là loại tăng mơ ước của bất kỳ quân đội nước nào.




(Theo Thanhnien)
 



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: snowangel_2saw trong 15 Tháng Ba, 2008, 08:59:20 pm
Để nâng cao khả năng tác chiến ngang tầm với các loại xe tăng hiện đại, quân đội Nga đang triển khai chương trình cải tiến xe tăng T-55 theo hướng ứng dụng công nghệ cao và trang bị các thiết bị, khí tài tiên tiến.

Trước hết là việc nâng cao khả năng hỏa lực của xe tăng T-55 bằng cách lắp cho xe hệ thống thiết bị ngắm đa kênh 1K13D-22, gồm thiết bị ngắm ngày-đêm, máy đo xa la-de, máy tính số đường đạn, khí tài quan sát chỉ huy ban đêm TKN-1SM. Trang bị hệ thống đa kênh 1K13D-22, giúp xe tăng T-55 nâng cự ly bắn hiệu quả tăng hơn so với trước từ 400m đến 500m. Khí tài TKN-1SM lắp thiết bị EOP thế hệ 2+, làm việc cả ở chế độ chủ động và thụ động, cự ly quan sát ban đêm lớn, tới 400m so với 250m của thiết bị quan sát đêm TKN-1S, nhờ đó giảm được thời gian tìm và phát hiện mục tiêu.

Hệ thống vũ khí của xe tăng được cải tiến đáng kể. Vỏ bọc bảo vệ tránh nhiệt giúp làm giảm ảnh hưởng gây nóng không đều, từ đó làm cong nòng pháo. Nhờ vậy, độ tản mát theo góc bắn của đạn giảm từ 2 đến 3 lần. Xe lắp súng máy phòng không 12,7mm kiểu KORD thay thế súng máy kiểu DSK, dùng để tiêu diệt các mục tiêu xe chiến đấu bộ binh hạng nhẹ và các loại hỏa lực ở cự ly đến 1.500m.

Để nâng cao khả năng sống còn trên chiến trường, xe được trang bị tổ hợp bảo vệ động học, các tấm giáp dày chống xuyên phá thành xe, hệ thống phóng lựu đạn khói, hệ thống thiết bị chống cháy hoạt động nhanh, sơn ngụy trang. Nhờ lắp các thiết bị bảo vệ giúp xe nâng cao khả năng ngăn chặn sức công phá của các loại đạn xuyên phá giáp từ 3,5 đến 4 lần so với trước. Các tấm giáp chống xuyên phá thành xe dày từ 230mm đến 480mm. Hệ thống phóng lựu đạn khói bảo đảm tạo màn khói rộng từ 100 đến 120m, chiều cao từ 5 đến 28m, cự ly bãi khói từ 200m đến 250m.

Hệ thống thiết bị chống cháy hoạt động nhanh, bảo đảm phun chất chống cháy hiệu quả cao, ít độc từ bình cứu hỏa trong thời gian 150 mi-crô giây, kể từ khi bộ cảm ứng quang chống nhiễu của hệ thống chống cháy phát hiện cháy. Sơn ngụy trang cho xe là loại sơn đặc biệt, làm giảm xác suất phát hiện xe tăng ban ngày từ 10% đến 15%, còn đối với khí tài quan sát ban đêm là 20%.

Xe tăng T-55 cải tiến lắp động cơ đi-ê-den V-46-5MS công suất cao, phần bánh và xích có đặc tính tốt hơn, khỏe hơn. Khung xe tăng T-55 cũng được cải tiến, so với trước đây, công suất vượt hơn 11%; tốc độ trung bình di chuyển trên đường gồ ghề vượt hơn 33%. Xe còn lắp thiết bị TVK-3 thay thế thiết bị cũ TVN-2 nhằm giúp lái xe quan sát tốt hơn trong điều kiện tầm nhìn hạn chế.

Nhờ được lắp hệ thống vũ khí, khí tài điều khiển hỏa lực, thiết bị động lực và hệ thống giáp bảo vệ tiên tiến, xe tăng T-55 cải tiến đã nâng cao hiệu quả chiến đấu lên tới 2,2 lần so với trước.

(Theo Báo QĐND)




Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trinhlenam_89 trong 17 Tháng Ba, 2008, 04:31:05 pm
Bác nào có ảnh của M-60 không, T-64 không, nếu có thì post lên cho em với, có đầy đủ thông số kĩ thuật thì càng tốt


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: nguoiyeunuoc trong 19 Tháng Ba, 2008, 07:04:06 pm
1.Panzer IV hay panther của Đức đều xài đạn 75mm. Không quan trọng nó là hạng nặng hay hạng trung, chỉ biết rằng, đạn mới là cái quan trọng nhất để tính xem nó có đấu được với T-34 không. Thêm nữa 2 tăng trên đều là hạng trung, hạng nặng của Đức chỉ có từ Tiger trở lên.

2. Tôi đã nói, giáp của T-34 không phải giày nhất, nhưng được thiết kế và tính toán rất kỹ nên đạn 75mm của tank chủ lực của Đức mới thua. Chứ có giày thêm 20mm mà gặp Tiger mất điện ngay, vì đạn 88mm của nó khủng quá xá.

Bạn nói xe tăng hạng nặng 0 được ai làm nữa cũng đúng, vì bây giờ người ta đã gộp tăng hạng trung và hạng nặng vào làm 1 loại gọi là Xe tăng chủ lực(Main battle tank).

ví dụ như challenger 2 của Anh nặng 62 tấn, rõ ràng có thể xếp vào loại tăng hạng nặng, nhưng nó vẫn được gọi là xe tăng chủ lực, vì hiện giờ đa số các nước chỉ phát triển 1 loại chủ lực mà thôi.

Còn về vụ M72 Law mà các đồng chí nói thì, nói thật có vác B40 B41 mà bắn thẳng vào đằng trước của T-54 giày hơn 200mm thì làm sao mà 1 hit nổi. Thậm chí 2-3 phát chưa chắc đã được.

T-72 lại càng không, giáp trước của nó những 500 với 520mm thì còn kinh hơn
Thong tin tren co dung khong vay cac bac ?xin loi em ko co vietkey


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: doi_bui trong 01 Tháng Tư, 2008, 02:27:29 pm
Những bí mật của tăng T-95

Kế hoạch sản xuất những chiếc xe tăng thế hệ mới T-95 được đề cập tại Nga nhiều năm nay, nhưng giờ đây các thông tin khá cụ thể về nó mới được hé lộ.
Để hiểu rõ hơn về T-95, trước hết cần phải đề cập đến T-90, loại tăng được cho là hiện đại nhất của Nga hiệnvà đang được nhiều quốc gia ưa thích. Đặc biệt là Ấn Độ, quốc gia đông dân thứ nhì thế giới này đã ký hợp đồng không chỉ mua hàng trăm chiếc T-90, mà còn xin cả giấy nhượng quyền sản xuất loại tăng này cho quân đội của mình.

T-90 ra đời vào đầu những năm 90, khi mà loại tăng chủ lực được sản xuất dưới thời Liên Xô lúc đó là T-72 và T-80U bắt đầu trở nên lạc hậu, không đáp ứng được những yêu cầu tác chiến mới. Để tiết kiệm thời gian và tiền của, Moscow đã lấy chính chiếc T-72B để làm cơ sở thiết kế cho chiếc T-90.

Trải qua nhiều năm liên tục được cải tiến, tuy vẫn giữ phong cách của trường phái tăng Liên Xô, nhưng T-90 lại có những tính năng siêu việt và đến nay nó vẫn được nhiều nước đánh giá là loại tăng hàng đầu thế giới. T-90 được trang bị loại pháo 125 ly, có khả năng tiêu diệt các loại xe bọc thép của đối phương. Đặc biệt loại tăng này còn có khả năng tiêu diệt các mục tiêu trên không, được trang bị cả hệ thống tên lửa điều khiển, sẵn sàng hạ gục máy bay của địch. Lớp vỏ bảo vệ nhiều lớp gồm thép, gốm và các loại vật liệu tổng hợp của T-90 được coi là “tuyệt tác” của các chuyên gia quốc phòng Nga. Được trang bị động cơ V-92S2, 8 xy-lanh, có công suất 1.000 mã lực nên T-90 có thể di chuyển với tốc độ 70 km/giờ. Đặc biệt loại tăng này còn có thể lội nước sâu 5 mét, vượt qua các hố có chiều dài 3 mét, hoặc các rào chắn có độ cao 1 mét. Chính nhờ những tính năng này mà T-90 được mệnh danh là “người bay”.

Những thông tin trái ngược

Tại Nga, kế hoạch thiết kế chiếc T-95 đã có từ gần 15 năm nay. Lúc đó, không ít thông tin cho rằng, quân đội Nga chuẩn bị tiếp nhận loại tăng hiện đại này. Tuy nhiên, do sau khi Liên Xô tan rã, tình hình có nhiều thay đổi, Chiến tranh lạnh dường như đã kết thúc, nền kinh tế của Nga lâm vào khủng hoảng, nên T-95 vẫn chỉ là một đề án nằm trên giấy.

Đến năm 2001, sau khi Vladimir Putin đảm nhiệm chức tổng thống được khoảng 1 năm, tình hình kinh tế - xã hội Nga bắt đầu ổn định thì quan điểm, chính sách mới về quân sự bắt đầu được nhìn nhận lại. Cùng với việc khôi phục lại hạm đội (kể cả tàu ngầm) hải quân, thiết kế các loại máy bay chiến đấu mới, thì việc nhanh chóng cho ra đời chiếc T-95 cũng được xúc tiến.

Vào năm 2001, Giám đốc Tổ hợp Công nghiệp quốc phòng tỉnh Sverdlov, ông Victor Batuyev, thông báo rằng T-95 sẽ được đưa vào sản xuất ngay sau khi hiện thực hóa hợp đồng bán cho Ấn Độ 310 chiếc tăng T-90S. Thông báo này chứa đựng những thông tin bí mật mà không ít các quốc gia quan tâm, nhưng ngay lập tức gây sốc với Ban giám đốc Nhà máy Uralvagonzavod - đơn vị thường được giao trọng trách sản xuất các loại tăng của Nga. Trợ lý của tổng giám đốc nhà máy này, ông Eduard Churikov, lúc đó nói: “Tôi không biết một tí gì về loại tăng này và tôi không hiểu các ông đang nói về chuyện gì!”. Ở thời điểm này, dây chuyền sản xuất của Uralvagonzavod đã ngừng hoạt động 10 năm, còn các công nhân có tay nghề bậc cao đối với sản xuất tăng chỉ còn đúng 1 đội.

Chiếc tăng huyền thoại

Cho dù có thông tin trái ngược nêu trên, nhưng thực tế Nga vẫn âm thầm thử nghiệm chiếc T-95 đầy tham vọng của mình. Và giờ đây, thông tin về chiếc tăng được coi là huyền thoại này của Nga không còn là điều bí ẩn nữa. Vào ngày 22.12.2007 vừa qua, Thứ trưởng Bộ Quốc phòng Nga, tướng Nicolay Makarov, tuyên bố: “Năm 2008, quân đội Nga hoàn thành giai đoạn thử nghiệm loại tăng mới, đến năm 2009, quân đội sẽ tiếp nhận loại tăng này”. Theo lời ông Nicolay Makarov, loại tăng mới chứa đựng những quan điểm thiết kế hiện đại nhất, không giống với bất cứ loại tăng từ trước đến nay. Đây là loại tăng của thế kỷ 21, có bộ phận di chuyển tối tân, được trang bị hệ thống bảo vệ và vũ khí tấn công tuyệt hảo vượt xa các loại T-80 và T-90. Ông Nicolay Makarov cũng nói thẳng: “Một số nhà máy quốc phòng của Nga không có khả năng sản xuất các bộ phận cấu thành chiếc tăng này”.

Tuyên bố của vị Thứ trưởng Bộ Quốc phòng được gọi là “mở” nhưng dù sao vẫn kín như bưng, bởi không có bất kỳ một thông tin cụ thể nào về chiếc xe tăng đã được đồn đoán từ gần 15 năm nay. Tuy nhiên, qua nhiều nguồn thông tin, hình dạng chiếc tăng huyền thoại đã dần hiện hình một cách khá rõ nét.

Các chuyên gia quân sự mô tả chiếc tăng của thế kỷ 21 như sau: Rắn chắc, gọn nhẹ, có tốc độ cao, không có nhược điểm, hệ thống điều khiển điện tử tối ưu. Trọng lượng không quá 50 tấn, ê-kíp lái ngồi sâu phía trong thân xe, không cần người ngồi trên bệ pháo. Xe được trang bị hệ thống vũ khí hoạt động tự động, có pháo cỡ 135 ly (tất cả các loại tăng hiện nay đều có pháo từ 120 - 125 ly). Ngoài ra, tăng thế kỷ 21 còn có hệ thống phát hiện đối phương từ xa, hệ thống điện đài, tự động hạ gục các mục tiêu trên không. Để di chuyển nhanh, động cơ của xe tăng phải có công suất từ 1.500 - 1.800 mã lực. Việc này đòi hỏi hệ thống bánh xe, xích, trục lăn cũng phải thiết kế tương ứng với công suất để đảm bảo vận hành chiến thuật tốt.

Theo Báo Tin tức (Izvestia), loại T-95 của Nga, chỉ cần 1 người lái thay cho ê-kíp 3 người như trước đây. T-95 do chính Nhà máy Uralvagonzavod - đơn vị vào năm 2001 phủ nhận thông tin về loại tăng này -  sản xuất. Và theo lời của một vị trong nhóm thiết kế thì hình dáng, tính năng kỹ thuật của nó tương tự với mô tả trên đây. Chỉ có điều pháo của nó còn lớn hơn: từ 140 - 155 ly. Cũng theo lời vị này, T-95 có thể còn được trang bị các thiết bị laser. Tin tức cũng tiết lộ, vỏ bọc bên ngoài của chiếc T-95 được thiết kế mới có khả năng chống lại cả hỏa tiễn, tên lửa như chúng ta từng xem trong các bộ phim giả tưởng. So với các loại tăng thế hệ trước, T-95 nhẹ hơn vì thế nó hoạt động cơ động hơn, di chuyển nhanh và xoay trở cũng nhanh. Ưu điểm này cũng giúp cho máy bay vận tải có thể chở nó đến bất kỳ điểm tác chiến nào trên thế giới. Dù sao cũng phải đến năm 2009, khi quân đội Nga được trang bị loại tăng này, thì người  ta mới có cơ hội hiểu rõ về nó. Tuy nhiên có thể khẳng định: Đây là loại tăng mơ ước của bất kỳ quân đội nước nào.
 
Thanhnien


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 05 Tháng Tư, 2008, 07:48:02 pm
Những bí mật của tăng T-95


T-90 ra đời vào đầu những năm 90, khi mà loại tăng chủ lực được sản xuất dưới thời Liên Xô lúc đó là T-72 và T-80U bắt đầu trở nên lạc hậu, không đáp ứng được những yêu cầu tác chiến mới. Để tiết kiệm thời gian và tiền của, Moscow đã lấy chính chiếc T-72B để làm cơ sở thiết kế cho chiếc T-90.

Trải qua nhiều năm liên tục được cải tiến, tuy vẫn giữ phong cách của trường phái tăng Liên Xô, nhưng T-90 lại có những tính năng siêu việt và đến nay nó vẫn được nhiều nước đánh giá là loại tăng hàng đầu thế giới. T-90 được trang bị loại pháo 125 ly, có khả năng tiêu diệt các loại xe bọc thép của đối phương. Đặc biệt loại tăng này còn có khả năng tiêu diệt các mục tiêu trên không, được trang bị cả hệ thống tên lửa điều khiển, sẵn sàng hạ gục máy bay của địch. Lớp vỏ bảo vệ nhiều lớp gồm thép, gốm và các loại vật liệu tổng hợp của T-90 được coi là “tuyệt tác” của các chuyên gia quốc phòng Nga. Được trang bị động cơ V-92S2, 8 xy-lanh, có công suất 1.000 mã lực nên T-90 có thể di chuyển với tốc độ 70 km/giờ. Đặc biệt loại tăng này còn có thể lội nước sâu 5 mét, vượt qua các hố có chiều dài 3 mét, hoặc các rào chắn có độ cao 1 mét. Chính nhờ những tính năng này mà T-90 được mệnh danh là “người bay”.

 
Thanhnien


Nói chung Thanh Niên mà viết về kỹ thuật thì quá tệ rồi, không cần chứng minh ;D
Chỉ lưu ý các bạn: Đọan trích trên đây về T-90, những đặc tính của nó... thì cũng đúng với T-80U. T-72, T-80U và T-90 dùng cùng lọai súng chính 125mm. Lớp giáp của cả 3 đều dạng composit như đã mô tả. Khả năng vận động tương đương. T-90 thực chất là dòng T-72 kế thừa các ưu điểm về hỏa lực và tự động hóa, điều khiển từ T-80U (tất nhiên có nâng cấp chút ;D)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: minh28185 trong 09 Tháng Tư, 2008, 07:02:07 am
T 95 xe tăng thế hệ mới của quân đội Nga.
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/T-95_2.jpg)
Từ cuối những năm 90 xe tăng thế hệ mới phục vụ trong quân đội Nga luôn là chủ đề nóng bỏng gây nhiều bàn luận. Vì lý do bảo mật nên đến nay vẫn chưa có bất cứ thông tin chính xác nào từ phía Nga được xác nhận, tất cả vẫn chỉ dựa trên những phỏng đoán của giới chức quân sự các nước NATO. Ngày 22.12.2007  tướng Nikolai Makarov, phụ trách các vấn đề về trang bị và hiện đại hóa quân đội Nga , bất ngờ tuyên bố kế hoạch đưa vào sử dụng một loại xe tăng hoàn toàn mới vào năm 2009, được đánh giá là vượt trội tất cả các loại xe tăng đã có từ trước đến nay. Theo tướng Makarov việc trang bị thí điểm đã diễn ra trước đó và sẽ hoàn tất trong năm 2008. Mẫu xe này được quân đội Nga đánh giá là vượt trội tất cả các loại xe tăng hiện nay có mặt trên thế giới về mọi mặt. Nhiếu công nghệ tiên tiến hiện đại chưa từng được ứng dụng trước đây được lắp đặt trên xe, đặc biệt là hệ thống động cơ, truyền động, hệ thống ngắm, xác định mục tiêu đồng thời xe cũng được trang bị hệ thông thu thập và xử lý thông tin tích hợp.  Tướng Makarov cũng nhấn mạnh, việc đưa vào sử dụng đại trà phụ thuộc nhiều vào khả năng cung cấp các linh kiện riêng biệt với chất lượng bảo đảm và đồng đều, điều mà nền kinh tế Nga thời hậu Sôviết không cho phép. Từ những năm cuối thập kỷ 90, hai xưởng chết tạo hàng đầu của Nga là SPEZMASH (St.Petersburg) và KBTM(Omsk) đã bắt tay phát triển các dự án liên quan đến xa tăng chiến đấu hặng nặng của quân đội Nga. Sau đây là một số thông tin thu thập được về các dự án của hai xưởng chế tạo này
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/T-95-01_tm.jpg)
Phiên bản của SPEZMASH đặt  vấn đề bảo đảm an toàn cho tổ lái làm trọng tâm. Tổ lái hai người được đặt trong một khoang bọc thép  tách biệt, khoang này theo thiết kế sẽ ở chính giữa trọng tâm của xe. Động cơ được lắp đặt ở khoang phía trước xe, khoang này được bảo vệ bởi một giáp chính và nhiều giáp phụ có thể tháo gỡ khi cần.
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/T-95-05_tm.jpg)   khoang động cơ
Khoang lái được đặt trực tiếp sau khoang động cơ, nhưng được ngăn bởi một vách ngăn  vững chắc cộng với lớp giáp đặc biệt được thiế kế hai bên sườn khoang  đảm bảo an toàn tuyệt đối cho tổ lái trong tác chiến. Việc thiết kế khoang lái lùi về sau ta có thể thấy ở mẫu xe MERKAVA của Israel, nhưng ở các xe tăng Israel khoang lái không được tách biệt khỏi pháo chính và khoang chứa đạn. Thiếu sót này đã được khắc phục ở mẫu thiết kế của SPEZMASH.
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/T-95-02_tm.jpg)  khoang lái
Hệ thống vuy khí trên xe gồm một pháo chính 125mm hoặc hơn, một súng máy đồng trục. Thiết kế khoang vũ khi cho phép thay thế pháo chính với các cỡ nòng lớn hơn một cách dễ dàng mà không cần thay đổi nhiều về cấu trúc xe. Hai bên pháo chính là các loai thiết bị quan sát quan học và điện tử, cho phép tổ lái quan sát ban đêm, ban ngày và theo nhiệt độ mục tiêu.
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/T-95-03_tm.jpg) khoang vũ khí
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/T-95-07_tm.jpg) đuôi xe

Phần đuôi xe được thiế kế với các kết cấu nhẹ, trong trường hợp đuôi xe trúng đân vẫn cho phép xe tiếp tục hoạt động bình thường. Ngoài ra khoang vũ khí được thiết kế sao cho trong trường hợp đạn trong xe phát nổ, xung lực sẽ đi theo nhưng lỗ thoát khí đặc biết thoát ra phía sau bảo đảm an toàn cho khoang lái phía trước.
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/p000111_1.jpg)

 Nguồn: www.panzerdetails.de


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: minh28185 trong 09 Tháng Tư, 2008, 07:52:59 am
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/tjorniritn.jpg)


(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/Obj640-2_tm.jpg)
Phiên bản của xưởng chế tạo KBTM (Omsk) đã được ít nhiều biết đến với tên gọi BLACK EAGLE (đại bàng đen). Thiết kế của „đại bàng đen“ tương đối trung thành với thiết kế xe tăng cổ điển từ trước đến nay, khoang lái phía trước, khoang vũ khí nằm trực tiếp dưới tháp pháo , khoang động cơ nằm sau cùng ở phần đưôi xe. Tuy nhiên ở mẫu thiết kế này xa trưởng và pháo thủ (trong khoang chiến đấu) được đặt biệt lập trong một khoang bảo vệ tốt tách biệt khỏi hệ thống vũ khí và đạn dược.
Nhà sản xuất dự định lắp đặt cho xe hệ thống ra da chiến trường cho phép phát hiện mục tiêu từ khoảng cách xa, tự động bám sát mục tiêu.

(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/MFD-blackeagle_tm.jpg)

Hình trên là một máy điều khiển đa năng, dự định sẽ được lắp đặt trên xe. Máy được tích hợp gần như toàn bộ các chứ năng cần cho chỉ huy xe và chiến đấu như : ngắm điẹn tử, màn hình hiển thị các thiết bị quan sát quang và điện tử cũng như chức năng quan sát theo nhiệt độ.

(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/Turm--blackeagle_tm.jpg)

Hệ thống vũ khí chính là hệ thống SHTORA  và ARENA cùng với các giàn phóng hỏa mù. Giáp trên tháp pháo trong thiết kế này khác xa so với trên các xe tăng T 90. Tháp pháo của „đại bàng đen“ được thiết kế thấp một cách khác thường. Xung quanh mặt trước của tháp se được trang bị các miếng giáp phản úng nổ, làm tăng khả năng bảo vệ cho pháo.

Xe tăng T 95 hiện vẫn chưa xuất hiện chính thức, chắc chắn sẽ có nhiều cải tiến và thay đổi so với các mẫu thiết kế ban đầu. Tuy nhiên theo một vài nhận xét chung thì xe T 95 sẽ có một vài đặc điểm cơ bản như sau.

Khoang lái được đặt riêng rẽ tách biệt gần như hoàn toàn với các khoang khác,  đồng thời khoang này sẽ được trang bị bởi các thiết bị quan sát gián tiếp và điều khiển hiện đại. Điều này làm tăng độ bảo đàm an toàn cho tổ lái , nhưng cũng giảm khả năng trực tiếp quan sát chiến trường bắng mắt thường, điều này theo kinh nghiệm chiến trường sẽ là một bất lợi không nhỏ trong tác chiến.

Tháp pháo thiết kế thấp cho phép khả năng không bị bắn trúng của xe cao hơn, đồng thời việc lắp đặt súng máy và các thiết bị phòng không trên xe không gặp nhiều khó khăn.

Pháo chính sẽ có thể là loại 125mm 2A46M, trong tương lai có thể sẽ được thay thế bằng các loại có cỡ nòng lớn hơn tùy theo yêu cầu.
Theo nhận định của các chuyên gia, xe tăng T 95 sẽ có khả năng độc lập tác chiến rất cao, an toàn của tổ lái cũng được nâng lên đáng kể. Liệu người Nga đã sẵn sàng cho một chiến thuật mới của xe tăng chiến đấu, trong đó xe tăng hoạt động độc lập như một đơn vị tấn công, không phụ thuộc vào các đơn bị bộ binh đi kèm?


 Nguồn: www.panzerdetails.de


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trinhlenam_89 trong 12 Tháng Tư, 2008, 04:46:10 pm
M-60 nè, bác nào có thông tin về con này không:
(http://i283.photobucket.com/albums/kk284/copbien51/M60front1.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: maibennhau trong 12 Tháng Tư, 2008, 04:55:23 pm
M-60 nè, bác nào có thông tin về con này không:
(http://i283.photobucket.com/albums/kk284/copbien51/M60front1.jpg)

Có bác Google có đấy ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trinhlenam_89 trong 13 Tháng Tư, 2008, 07:12:21 am
tìm rồi nhưng không thấy bác ạ, mà các bác có trang thông tin tiếng anh nào không,nếu có thì cho em biết với


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trinhlenam_89 trong 13 Tháng Tư, 2008, 08:54:14 am
  Xe tăng Challenger 2:
(http://i283.photobucket.com/albums/kk284/copbien51/challenger21.jpg)

Đi vào phục vụ: 1998
Kíp lái: 4 người
Tổng trọng lượng: 62.5 t
Tổng chiều dài: 11500 mm
Bề rộng: 3500 mm
Chiều cao: 2500 mm
Súng chính: 120-mmL30
Súng phụ: 2 khẩu 7,62mm
Số lượng đạn súng chính: 50 viên
Động cơ: Caterpillar CV-12 diesel (1200hp)
Tốc độ tối đa:59 km/h
Tầm hoạt động: 450 km


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trinhlenam_89 trong 13 Tháng Tư, 2008, 08:56:46 am
quên mất nguồn của nó đây http://www.enemyforces.com/ (http://www.enemyforces.com/)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Tunguska trong 13 Tháng Tư, 2008, 09:28:46 am
tìm rồi nhưng không thấy bác ạ, mà các bác có trang thông tin tiếng anh nào không,nếu có thì cho em biết với

???
"Kết quả 1 - 10 trong khoảng 421.000 cho M-60 tank. (0,23 giây)"
http://fas.org/man/dod-101/sys/land/m60.htm
http://www.army-technology.com/projects/m60/


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trinhlenam_89 trong 13 Tháng Tư, 2008, 09:32:56 am
Cảm ơn bác nhiều


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trinhlenam_89 trong 13 Tháng Tư, 2008, 02:40:45 pm
Một số loại xe tăng trên thế giới:
M1A1 Abrams
(http://i283.photobucket.com/albums/kk284/copbien51/M1M2Knox1.jpg)
Đi vào phục vụ năm 1986
Trọng lượng: 67,5 t
Chiều dài: 9828 mm
Khung gầm: 7918 mm
Chiều rộng: 3657 mm
Chiều cao: 2438 mm
Súng chính: 120 mm ( 40 viên)
Súng phụ: 2 khẩu 7.62mm và 1 khẩu 12.7 mm ( 12400 viên 7.62mm và 1000 viên 12.7mm)
Động cơ:1500 h.p
Tốc độ tối đa: 66,7 Km/h
Tầm hoạt động: 465 km
(http://i283.photobucket.com/albums/kk284/copbien51/m1a1abrams1.jpg)
 
(http://i283.photobucket.com/albums/kk284/copbien51/m1a1abrams_31.jpg)



Merkava MK.4
(http://i283.photobucket.com/albums/kk284/copbien51/merkava_mk41.jpg)
Đi vào phục vụ năm 2004
Kíp lái: 4 người
Tổng trọng lượng: 65t
Chiều dài: 9040 mm
Chiều rộng: 3720 mm
Chiều cao: 2660 mm
Súng chính: pháo nòng trơn 120mm( 48 viên)
Súng phụ: 7,62mm
Động cơ: V-12 diesel (1500 hp)
Tốc độ tối đa: 60 km/h
Tầm hoạt động: 500 Km
Nguồn http://www.enemyforces.com/ (http://www.enemyforces.com/)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trinhlenam_89 trong 13 Tháng Tư, 2008, 03:07:44 pm
Tiếp nữa nhé:
Leopard 2A5 (Đức)
(http://i283.photobucket.com/albums/kk284/copbien51/leopard2a51.jpg)

(http://i283.photobucket.com/albums/kk284/copbien51/leopard2a5_31.jpg)
Kíp lái: 4 người
Tổng trọng lượng:62,5t
Chiều dài: 9668mm
Chiều rộng: 3740mm
Chiều cao: 2480mm
Súng chính: pháo nòng trơn 120mm Rh-M-122L44 (42 viên)
Súng phụ: 2 khẩu 7,62mm (4750 viên)
Động cơ: 1500 H.p
Tốc độ tối đa: 72 km/h
Tầm hoạt động: 500 km
Slope: 30 độ
Vertical step: 1,15m
Ditch: 3m
Ford with preparation: 4-5m




AMX-32 (Pháp)
(http://i283.photobucket.com/albums/kk284/copbien51/amx321.jpg)
Kíp lái: 4 người
Tổng trọng lượng: 40t
Chiều dài: 9450mm
Chiều rộng:3240mm
Chiều cao: 2290mm
Súng chính: CN-105 F-105mm nòng xoắn/Rh-V-120mm nòng trơn (47/38 viên)
Súng phụ: 7,62mm và 1 súng tự động 20mm (2160/480 viên)
Động cơ: 720 H.p
Tốc độ tối đa: 65 km/h
Tầm hoạt động: 530 km
Slope: 60 độ
Vertical step: 0.9m
Ditch: 2,9m
Ford unprepared: 1.3m
Ford with preparation: 4m
(http://i283.photobucket.com/albums/kk284/copbien51/800px-Leclerc-IMG_17441.jpg)
Tạm thời thế đã, mong các bác thông cảm hiện tại mới chỉ có mấy dòng sơ lược này thôi, còn bài chi tiết về mấy loại này thì em phải dịch đã.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: minh28185 trong 17 Tháng Tư, 2008, 01:37:46 am
Một vài xe tăng sừng sỏ...bị bắn toe toét !
M1A2
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/abrams24201qv5.jpg)
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/abrams20182ce7.jpg)
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/GulfWar-episode2-DefenceTalkcom05.jpg)
T 72
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/image059.jpg)
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/t-72_spalony.jpg)
T55
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/anotherdestroyediraqit5pj3.jpg)
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/Sloyan01.jpg)
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/6qcj19j.jpg)
các hình ảnh hầu hết từ cuộc chiến Irak


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: minh28185 trong 23 Tháng Tư, 2008, 12:59:38 am
Chiến thuật xe tăng:

Đức 1939-1945
(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/tiger_10.jpg)
Các nhà cầm quân Đức đã đi trước các nước khác một bước trong chiến tranh thế giới II. Nhờ sự chuẩn bị kỹ càng trong thời gian trước chiến tranh, Đức quốc xã đã có một đội ngũ các sĩ quan xe tăng được đào tạo bài bản và có kinh nghiệm, có thể nói là bậc nhất thời điểm bấy giờ. Mỗi thành viên trên xe có thể đảm nhiễm tất cả các vị trí chiến đấu như pháo thủ, lái xe , liên lạc. Lực lượng xe tăng không chỉ chiến đấu đơn thuần để hỗ trợ bộ binh, mà đã trở thành một lực lượng chiến đấu riêng biệt, độc lập chuyên dùng để giáng những đòn bất ngờ quyết định vào lực lượng đối phương. Trong cuộc chiến chóng vánh với Pháp chiến thuật mới này của các nhà cầm quân Đức quốc xã đã tỏ ra vô cùng hữu hiệu, những sư đoàn xe tăng xuất hiện bất ngờ ở khắp mọi nơi, chọc thủng mọi tuyến phòng thủ hầu hết gồm toàn bộ binh của quân Pháp, riêng yếu tố bất ngờ ở đây đã đảm bảo cho chiến thắng của người Đức.
Thêm vào đó các sư đoàn xe tăng thường được hỗ trợ bởi các máy bay Stukas(Sturzkampfbomber máy bay cường kích) các máy bay có nhiệm vụ oanh tạc vào đội hình đối phương, phá hủy các công sự phòng ngự, hỏa lực chống tăng và đôi khi là xe tăng địch.
Công binh đảm nhiện việc rỡ bỏ các bãi mìn, phá hủy công sự kiên cố dọn đường cho xe tăng tiến lên. Các đơn vị chiến đấu Đức phối hợp nhịp nhàng tạo nên một chiến thuật nổi tiếng trong lịch sử chiến tranh, chiến thuật „Blitzkrieg“( chiến tranh chớp nhoáng). Nhờ chiến thuật này Đức đã đánh bại Ba Lan và Pháp trong thời ky đấu của WWII với thời gian ngắn kỷ lục, 6 tuần.

Chiến thuật Blitzkrieg gồm nhưng yếu tố sau:
1.   Những binh đoàn xe tăng là lực lượng đột phá chính.
2.   Các binh đoàn xe này chiến đấu độc lập,nhanh và không đặt nặng việc bảo vệ các sườn của mũi tiến công
3.   Nhiệm vụ của pháo mặt đất được các máy bay cường kích đảm nhiệm.
4.   Xe tăng được hỗ trợ trực tiếp bởi không quân.
5.   Một sư đoàn xe tăng Đức gồm xe tăng, pháo binh, công binh, thông tin bộ binh và các đơn vị hậu cần, trong đó xe tăng được xếp lên đầu trong khi bộ binh chỉ đảm nhiệm nhiệm vụ hỗ trợ.
6.   Không quân ngoài việc hỗ trợ xe tăng, còn có nhiệm vụ đánh phá tuyến hậu cần địch cũng như bảo vệ tuyến hậu cần của ta.
7.   Trong tấn công việc tấn công trực diện tuyến phòng ngự chính của địch là tối kị, mà thường là bao vây và tấn công từ các sườn và từ sau lưng địch.
8.   Yếu tố bất ngờ được lợi dụng triệt để nhờ vào các mũi thọc sâu mạnh và độc lập này.
9.   Lực lượng chính tham gia chiến tranh thường được tập trung với số lượng lớn ở mật độ tối đa, để có thể đánh bại đối phương ngay trong giai đoạn đầu chiến tranh.
10.   Các đơn vị bộ binh và các đơn vị hỗ trợ khác thường được cơ giới hóa để có thể theo kịp tiến độ tấn công.

Nhược điểm của chiến thuật này là chi phí khổng lồ để sản xuất xe tăng,và để cơ giới hóa các đơn vị hỗ trợ,điều này đồng nghĩa với việc cắt giảm chi phí cho các loại vũ khí khác. Do đó trong thời ky đầu của cuộc chiến, xe tăng Đức không được trang bị hoàn hảo, xe Pz I và Pz II giáp quá mỏng để có thế đảm nhiệm vị trí dẫn đầu đội hình xe tăng. Tuy vây người Đức đã đạt được thành công to lớn trong thời kỳ đầu của cuộc chiến.

Vào thời kỳ sau chiến tranh, chiến thuật Blitzkrieg không còn mang lại nhiều thành công . Ở bắc Phi các đơn vị Đức lâm vào cảnh thiếu thốn hoàn toàn các trang thiết bị thay thế cần thiết. Ở mặt trận phía Đông quân Đức gặp phải nhưng tuyến phòng thủ kiên cố ngoan cường của Hồng quân và tất yếu bị quấn vào một kiểu chiến tranh trận địa khó khăn khắc nghiệt, do vậy yếu tố chính là bất ngờ không còn nữa. Khi chiến tranh lan rộng không quân Đức không còn khả năng hỗ trợ tuyệt đối cho xe tăng, một điều tiên quyết để giành chiến thắng. Cuộc chiến kéo dài đã làm nước Đức kiệt quệ, không còn khả năng chi trả cho chiến thuật xa xỉ của chính họ, trong khi các lực lượng quân đồng minh hoàn toàn không fải lo nghĩ về các vấn đề trang thiết bị cũng như hậu cần.

Sau khi mặt trận phía Tây được mở, vì thiếu các hỗ trợ cần thiết xe tăng Đức chỉ thuần túy chiến đấu như những lô cốt di động. Việc di chuyển ban ngày gần như là không thể dưới bầu trời đầy máy bay địch. Xe tăng thường được đưa vào vị trí phòng thủ vào ban đêm, ngụy trang kỹ lưỡng, có nơi xe tăng nằm trong vị trí phòng thủ tới 2 tuần, trong thời gian này tổ lái không được rời xe nửa bước. Vào thời kỳ này người ta không còn thấy sức tấn công mạnh mẽ của những  binh đoàn xe tăng Đức nữa.

theo :www.panzertaktiken.de


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: minh28185 trong 23 Tháng Tư, 2008, 03:18:19 pm
Liên Xô  1940-1945

(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/t34.jpg)

Xe tăng xô viết là một trong những xe tăng được trang bị mạnh nhất trong thời kỳ 1940-1941 trên thế giới. Vũ khí chống tăng của đức thường tỏ ra vô hiệu. Trong thời ky đầu tại mặt trận phái Đông, các xe tăng của Liên Xô chiếm ưu thế về mặt chất lượng, sức cơ động , vượt trội hầu hết các cường quốc khác trên thế giới.
Trung tướng công trình sư Mikhaiil Tukaseysky đãphát triển trong nhưng năm 30 những tiên đề đầu tiên về chiến tranh hiện đại , trong đó yếu tố cơ động được nhấn mạnh. Ông là người đã đề ra việc sử dụng những sư đoàn xe tăng độc lập trong chiến đấu, những chiến thuật mà ông phác họa rất gần với chiến thuật Blitzkrieg sau này của người Đức. Trước chiến tranh không lâu Liên Xô đã từng là quốc gia có lực lượng xe tăng tiên tiến nhất, nhưng mọi việc đã thay đổi sau khi Stalin lên nắm quyền. Mikhaiil Tukasevsky trở thành một trong những nhân vật bị thanh trừng trong những hoạt động nhằm củng cố quyền lực của Stalin lúc bấy giờ,những binh đoàn xe tăng được xây dựng trên học thuyết quân sự của ông bị giải thể.
Trong thời kỳ đầu chiến tranh, Hồng quân cũng lâm vào cảnh lúng túng rối loạn giống như quân Pháp, việc rút lui trước nhưng mũi tiến công mạnh mẽ chớp nhoáng của quân Đức rơi vào cảnh hỗn loạn vô tổ chức, dẫn đến những thiệt hại rất lớn về sinh mạng cũng như phương tiện chiến tranh. Trong phòng ngự xe tăng LX thường chiến đấu đơn độc từng chiếc, nhưng nhờ vào kết cấu vỏ thép dầy và hỏa lực mạnh những xe này vẫn có thể tiêu diệt một vài xe tăng Đức trước khi bị bắn hạ. Có những trường hợp cả trung đoàn xe tăng quốc xã bị chặn đứng chỉ vì một chiếc KV I bất ngờ từ đâu đó xuất hiện chắn ngang đường.
Thời kỳ này xe tăng LX không thấy xuất hiện với số lượng lớn, người Nga còn mải lo sơ tán các nhà máy chiến lược của họ về miền viễn đông tránh các các cuộc không kích của máy bay Đức. Do vậy xe tăng Đức chiến đấu gần như không vấp phải sự phản kháng đáng kể nào, cho đến khi thời tiết và mùa đông Nga gây cho họ những trỏ ngại đầu tiên.
Quân Đức lần đầu tiên tỏ ra lo ngại khi trên mặt trận xuất hiện một hiểm họa mới, xe tăng T 34, chiếc xe tăng huyền thoại trong WWII. Có thể nói xe T 34 là xe tăng được làm ra cho Hồng quân LX, với những tính năng rất phù hợp với quân đội công nông này, rất rễ điều khiển , không đòi hỏi chi phí cao cũng như các khâu phức tạp trong sx, nhưng lại có nhưng ưu điểm quyết định trên chiến trường nhờ tính cơ đông linh hoạt và hỏa lực hoàn hảo. Hồng quân bắt đầu sx T34 với số lượng lớn, đến cuối chiến tranh số lượng xe T34 xuất xưởng gấp đôi tông số các xe tăng Đức cộng lại.
Khi đã có nhưng con Át chủ bài này trên chiến trường, hồng quân quay trở lại với chiến thuật của Tukasevsky: trước tiên là  loạt bắn chuẩn bị mãnh liệt  bởi pháo và các giàn Kachiusa, sau đó là các đợt xung phong của xe tăng. Trong học thuyết quân sự của hồng quân xe tăng giữ vai trò mũi nhọn, nhưng không tách rời khỏi các lực lượng bộ binh như quân Đức, xe tăng liên xô giữ nhiệm vụ mở cửa cho các đợt xung phong của bộ binh đồng thời là lá chắn thép che chắn cho các đơn vị đi sau. Ngoài ra với hỏa lực mạnh xe tăng liên xô cũng giữ vai trò hỗ trợ cho đội hình bộ binh xung phong . Xe tăng LX đè bẹp các đơn vị lính Đức bởi số lượng đông đảo và hỏa lực mạnh, chọc thủng tuyến phòng thủ đối phương bao vây và tiêu diệt các lực lượng địch. Ta có thể thấy chiến thuật tấn công này của LX ít nhiều xuất hiện trong các cuộc chiến có quân của các nước thuộc khối cộng sản tham chiến, theo công thức pháo xe tăng và các đợt sóng bộ binh, trong khi không quân chỉ đóng vai trò bảo vệ bầu trời. Đến cuối cuộc chiến ở phía Hồng quân còn xuất hiện thêm các loại xe tăng hạng nặng như IS 2 IS 3, nhưng xe tăng này ra đời để đối đầu với các xe tăng Typ V và VI dòng Tiger của Đức, nhưng mọi việc có vẻ như không còn cần thiết nữa khi quân Đức đã ngày một suy yếu.

nguồn : www.panzertaktiken.de


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Ngocvancu trong 23 Tháng Tư, 2008, 10:30:25 pm
Gởi huyphuc:Trong thế chiến thứ 2 Nhật cũng có 1 số xe tăng nhưng là những loại gì thì ít ai biết đến.Huyphuc giúp mọi người củng cố lỗ hổng về xe tăng Nhật trong thế chiến 2 với nhé.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: toikama trong 24 Tháng Tư, 2008, 11:28:52 pm
Các bác cho e hỏi ở trên xe tăg có còi ko???? :)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: phuong nam trong 25 Tháng Tư, 2008, 08:26:17 am
Các bác cho e hỏi ở trên xe tăg có còi ko???? :)
tiếng nổ của động cơ xe tăng to thế cần còi làm gì! nó đi đâu ai cũng lo tránh nó-trừ bọn săn tăng-, còi đâu cần thiết.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: centurions trong 29 Tháng Tư, 2008, 02:38:34 pm
Liên Xô  1940-1945

(http://i37.photobucket.com/albums/e72/nguachiennho/t34.jpg)

Xe tăng xô viết là một trong những xe tăng được trang bị mạnh nhất trong thời kỳ 1940-1941 trên thế giới. Vũ khí chống tăng của đức thường tỏ ra vô hiệu. Trong thời ky đầu tại mặt trận phái Đông, các xe tăng của Liên Xô chiếm ưu thế về mặt chất lượng, sức cơ động , vượt trội hầu hết các cường quốc khác trên thế giới.
Trung tướng công trình sư Mikhaiil Tukaseysky đãphát triển trong nhưng năm 30 những tiên đề đầu tiên về chiến tranh hiện đại , trong đó yếu tố cơ động được nhấn mạnh. Ông là người đã đề ra việc sử dụng những sư đoàn xe tăng độc lập trong chiến đấu, những chiến thuật mà ông phác họa rất gần với chiến thuật Blitzkrieg sau này của người Đức. Trước chiến tranh không lâu Liên Xô đã từng là quốc gia có lực lượng xe tăng tiên tiến nhất, nhưng mọi việc đã thay đổi sau khi Stalin lên nắm quyền. Mikhaiil Tukasevsky trở thành một trong những nhân vật bị thanh trừng trong những hoạt động nhằm củng cố quyền lực của Stalin lúc bấy giờ,những binh đoàn xe tăng được xây dựng trên học thuyết quân sự của ông bị giải thể.
Trong thời kỳ đầu chiến tranh, Hồng quân cũng lâm vào cảnh lúng túng rối loạn giống như quân Pháp, việc rút lui trước nhưng mũi tiến công mạnh mẽ chớp nhoáng của quân Đức rơi vào cảnh hỗn loạn vô tổ chức, dẫn đến những thiệt hại rất lớn về sinh mạng cũng như phương tiện chiến tranh. Trong phòng ngự xe tăng LX thường chiến đấu đơn độc từng chiếc, nhưng nhờ vào kết cấu vỏ thép dầy và hỏa lực mạnh những xe này vẫn có thể tiêu diệt một vài xe tăng Đức trước khi bị bắn hạ. Có những trường hợp cả trung đoàn xe tăng quốc xã bị chặn đứng chỉ vì một chiếc KV I bất ngờ từ đâu đó xuất hiện chắn ngang đường.
Thời kỳ này xe tăng LX không thấy xuất hiện với số lượng lớn, người Nga còn mải lo sơ tán các nhà máy chiến lược của họ về miền viễn đông tránh các các cuộc không kích của máy bay Đức. Do vậy xe tăng Đức chiến đấu gần như không vấp phải sự phản kháng đáng kể nào, cho đến khi thời tiết và mùa đông Nga gây cho họ những trỏ ngại đầu tiên.
Quân Đức lần đầu tiên tỏ ra lo ngại khi trên mặt trận xuất hiện một hiểm họa mới, xe tăng T 34, chiếc xe tăng huyền thoại trong WWII. Có thể nói xe T 34 là xe tăng được làm ra cho Hồng quân LX, với những tính năng rất phù hợp với quân đội công nông này, rất rễ điều khiển , không đòi hỏi chi phí cao cũng như các khâu phức tạp trong sx, nhưng lại có nhưng ưu điểm quyết định trên chiến trường nhờ tính cơ đông linh hoạt và hỏa lực hoàn hảo. Hồng quân bắt đầu sx T34 với số lượng lớn, đến cuối chiến tranh số lượng xe T34 xuất xưởng gấp đôi tông số các xe tăng Đức cộng lại.
Khi đã có nhưng con Át chủ bài này trên chiến trường, hồng quân quay trở lại với chiến thuật của Tukasevsky: trước tiên là  loạt bắn chuẩn bị mãnh liệt  bởi pháo và các giàn Kachiusa, sau đó là các đợt xung phong của xe tăng. Trong học thuyết quân sự của hồng quân xe tăng giữ vai trò mũi nhọn, nhưng không tách rời khỏi các lực lượng bộ binh như quân Đức, xe tăng liên xô giữ nhiệm vụ mở cửa cho các đợt xung phong của bộ binh đồng thời là lá chắn thép che chắn cho các đơn vị đi sau. Ngoài ra với hỏa lực mạnh xe tăng liên xô cũng giữ vai trò hỗ trợ cho đội hình bộ binh xung phong . Xe tăng LX đè bẹp các đơn vị lính Đức bởi số lượng đông đảo và hỏa lực mạnh, chọc thủng tuyến phòng thủ đối phương bao vây và tiêu diệt các lực lượng địch. Ta có thể thấy chiến thuật tấn công này của LX ít nhiều xuất hiện trong các cuộc chiến có quân của các nước thuộc khối cộng sản tham chiến, theo công thức pháo xe tăng và các đợt sóng bộ binh, trong khi không quân chỉ đóng vai trò bảo vệ bầu trời. Đến cuối cuộc chiến ở phía Hồng quân còn xuất hiện thêm các loại xe tăng hạng nặng như IS 2 IS 3, nhưng xe tăng này ra đời để đối đầu với các xe tăng Typ V và VI dòng Tiger của Đức, nhưng mọi việc có vẻ như không còn cần thiết nữa khi quân Đức đã ngày một suy yếu.

nguồn : www.panzertaktiken.de
Mình thắc mắc 1 tý:Mikhaiil Tukhasevsky là Nguyên soái Hồng quân,chứ đâu phải là trung tướng,công trình sư???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: danngoc trong 29 Tháng Tư, 2008, 03:53:16 pm
Dễ hiểu thôi mà ;D ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: hoangdang_hm trong 01 Tháng Năm, 2008, 02:36:22 pm
Các bác cho e hỏi ở trên xe tăg có còi ko???? :)
tiếng nổ của động cơ xe tăng to thế cần còi làm gì! nó đi đâu ai cũng lo tránh nó-trừ bọn săn tăng-, còi đâu cần thiết.
Gắn còi để đưa xe tăng đi chống bạo động  :P


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: songvedem trong 02 Tháng Năm, 2008, 10:00:48 am

[/quote]
 Gắn còi để đưa xe tăng đi chống bạo động  :P
[/quote]

Xe Tank Nga có gắn còi, em đã thấy mấy cái ở dưới tháp pháo bên trái của T54. Xe Mỹ và xe các đời khác thì em không biết


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ov10 trong 04 Tháng Năm, 2008, 09:15:15 pm
T34/85.

(http://i254.photobucket.com/albums/hh84/ov10vn/T-3485No2312.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trinhlenam_89 trong 09 Tháng Năm, 2008, 05:45:06 pm
kíp lái của T-34 là mấy người vậy.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Ngocvancu trong 09 Tháng Năm, 2008, 09:56:49 pm
Kíp lái T34 có 4 người,Lái xe,Trưởng xe,Pháo thủ,và Điện đài kiêm nạp đạn và xạ thủ súng máy,ở chiến tranh thế giới lần 2 xạ thủ súng máy trên xe T34 thường được trang bị trung liên DP,nồi đạn tròn 47 viên 7,62mm


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 10 Tháng Năm, 2008, 06:02:41 am
Kíp lái T34 có 4 người,Lái xe,Trưởng xe,Pháo thủ,và Điện đài kiêm nạp đạn và xạ thủ súng máy,ở chiến tranh thế giới lần 2 xạ thủ súng máy trên xe T34 thường được trang bị trung liên DP,nồi đạn tròn 47 viên 7,62mm

Đếm kỹ lại thì là 5 người chứ bác  :-\


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: danngoc trong 10 Tháng Năm, 2008, 06:47:53 am
T-34 M39 chỉ có 3 người

T-34 M42 có 4 người

T-34-85 có 5 người


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Ngocvancu trong 10 Tháng Năm, 2008, 10:20:00 pm
Kíp lái T34 có 4 người,Lái xe,Trưởng xe,Pháo thủ,và Điện đài kiêm nạp đạn và xạ thủ súng máy,ở chiến tranh thế giới lần 2 xạ thủ súng máy trên xe T34 thường được trang bị trung liên DP,nồi đạn tròn 47 viên 7,62mm

Đếm kỹ lại thì là 5 người chứ bác  :-\
Anh đánh thiếu chữ là.Đúng là thế này"...và điện đài kiêm nạp đạn và là xạ thủ súng máy..."


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 10 Tháng Năm, 2008, 10:31:10 pm
 Kíp lái có 4 người là dòng T-34-76. T-43-85 mẫu năm 44 (sau này sang VN), có lắp thêm khẩu 12,7mm phòng không nên thành 5 người. Ông Doãn Nho sáng tác bài "Năm anh em trên một chiếc xe tăng là loại T-34-85 này ạ.
 Anh đánh thiếu chữ là.Đúng là thế này"...và điện đài kiêm nạp đạn và là xạ thủ súng máy..."
=> Có lẽ là bác nhầm với T-54 hay T-55, cả T-59 của bọn Tàu bựa.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Ngocvancu trong 10 Tháng Năm, 2008, 10:38:39 pm
0 tôi chỉ nói về loại T34 trong thế chiến thứ 2,chứ 0 đả động đến loại có 12,7mm trong chiến tranh VN sau này.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 11 Tháng Năm, 2008, 01:01:12 am
0 tôi chỉ nói về loại T34 trong thế chiến thứ 2,chứ 0 đả động đến loại có 12,7mm trong chiến tranh VN sau này.
Thế thì kíp lái có 4 người thôi. Xin lỗi bác, em nhầm.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 11 Tháng Năm, 2008, 01:08:48 am
Kíp lái có 4 người là dòng T-34-76. T-43-85 mẫu năm 44 (sau này sang VN), có lắp thêm khẩu 12,7mm phòng không nên thành 5 người. Ông Doãn Nho sáng tác bài "Năm anh em trên một chiếc xe tăng là loại T-34-85 này ạ.
 Anh đánh thiếu chữ là.Đúng là thế này"...và điện đài kiêm nạp đạn và là xạ thủ súng máy..."
=> Có lẽ là bác nhầm với T-54 hay T-55, cả T-59 của bọn Tàu bựa.

T-34 nào cũng có thể 4-5 mguwowif trong các phiên bản cải tiến, thêm bớt chú điện đài ngồi cạnh xế


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Cao Sơn trong 12 Tháng Năm, 2008, 09:34:12 pm
0 tôi chỉ nói về loại T34 trong thế chiến thứ 2,chứ 0 đả động đến loại có 12,7mm trong chiến tranh VN sau này.

Kể cả loại có 12,7 ly giờ cũng chỉ 4 người lái thôi bác. Em thỉnh thoảng vẫn cùng các bạn lái con này đi bắn chim mà.  ;D

Ảnh minh hoạ đây ạ.

(http://img.photobucket.com/albums/v175/scrotum/tang2b-1.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: thanhviethv trong 13 Tháng Năm, 2008, 12:37:50 pm
Ảnh minh hoạ đây ạ.

(http://img.photobucket.com/albums/v175/scrotum/tang2b-1.jpg)
Oai' Cô y tá kia làm nhiệm vụ gì trên xe vậy Bác ơi.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ov10 trong 16 Tháng Năm, 2008, 08:47:13 pm
Oai' Cô y tá kia làm nhiệm vụ gì trên xe vậy Bác ơi.

Sửa súng chăng?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 17 Tháng Năm, 2008, 10:35:12 am
Súng sửa xong thì phải được căn chỉnh (calibrate, zeroing) để đảm bảo ngắm đâu trúng đấy. Chỉnh xong phải bắn thử xem chuẩn không, chưa chuẩn chỉnh tiếp.
Chắc cô ấy tham gia quá trình calibrate súng  ;D ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: thanhlong trong 17 Tháng Năm, 2008, 11:19:37 am
Cô gái ấy giống người mẫu hơn là y tá. Bác Cao Sơn hình như làm nghề gì liên qua đến người mẫu nên mới có ảnh minh họa có người mẫu như vậy? ;)

Bác CaoSơn làm thiết kế thời trang hả bác ???  :o ;D



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: hoangdang_hm trong 17 Tháng Năm, 2008, 03:05:25 pm
Ảnh minh hoạ đây ạ.

(http://img.photobucket.com/albums/v175/scrotum/tang2b-1.jpg)
Oai' Cô y tá kia làm nhiệm vụ gì trên xe vậy Bác ơi.
Em là em hơi bị nghi ngờ tính chân thực của tấm hình này,có lẽ là đã bị sửa bằng photoshop,chứ cái kiểu ngồi của cô ng mẫu trên tháp pháo chẳng tự nhiên tí nào. Tay với chân mà gác kiểu ấy thì cái bàn toạ của cô này chắc là hỏng mất,chịu gì nổi hả trời.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tuaans trong 17 Tháng Năm, 2008, 04:33:38 pm
Cô mẫu ngồi cái chỗ này này! ::)

(http://img.photobucket.com/albums/v175/scrotum/tang1b-1.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: rongxanh trong 17 Tháng Năm, 2008, 04:59:39 pm
hế hế, em nó đây nè các bác: ;D

http://diemtin.baamboo.com/goto.php?url=http://www1.dantri.com.vn/giaitri/Bom-no-cham-day-thi-da-sao/2008/4/230253.vip&title=%E2%80%9CBom%20n%E1%BB%95%20ch%E1%BA%ADm%20%C4%91%E1%BA%A5y,%20th%C3%AC%20%C4%91%C3%A3%20sao!%E2%80%9D&q=Hu%E1%BB%B3nh%20Minh%20Th%E1%BB%A7y&start=0&dantri=&timeRange=0


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Cao Sơn trong 18 Tháng Năm, 2008, 04:25:17 pm
Cô mẫu ngồi cái chỗ này này! ::)



Bác Tuaans chỉ đúng rồi. Cô ấy ngồi trên thùng đạn.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ov10 trong 19 Tháng Năm, 2008, 09:07:48 pm
Vụ này là dàn dựng, quân phục tào lao đếch phải của nhà ta. Chú nào cho thuê (hoặc cho mượn) vũ khí khí tài vụ này trên mà biết cầm chắc ăn kỉ luật.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: baovip trong 19 Tháng Năm, 2008, 09:51:58 pm
THÔNG SỐ KỸ THUẬT CỦA TĂNG T-72
Loại: Xe tăng chiến đấu chủ lực
Nước SX: Liên Xô
Nặng: 41 tấn với T72
41,5 tấn với T-72M
49,1 tấn với T-72B
Dài:6,9m
Rộng:3,6m
Cao: 2,2m
Tổ lái: 3 người
Giáp Composite
Vũ khí: Súng chính 125mm loại 2A46M nòng trơn
T-72B có thể bắn tên lưả chống tăng AT-11 Svir qua nòng pháo
1 đại liên 12,7mm trên tháp pháo loại NSV hay DKSh
1 đại liên đồng trục7,62mm
Động cơ :V-46-6 12-cylinder diesel với T-72 "Ural"
V-84 12-cyl. diesel làm mát bằng ko khí với T-72B and T-72S
Công suất 780 mã lực với T-72 và 840mã lực với T-72B
Sức kéo: 19,1 mã lực/tấn với T-72 và 20,5 mã lực/tấn với T-72B
Tầm hoạt động: 450km tới 460km, 600km tới 900km với bình dầu phụ tuỳ theo phiên bản
Tốc độ: 60km/h trên đường nhưạ và 45km/h trên đường gồ ghề
(Nguồn từ vndefence.info)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: baovip trong 19 Tháng Năm, 2008, 09:59:29 pm
(http://i208.photobucket.com/albums/bb112/brucelee311/11594355228646319.jpg)
Tăng T-72 nè mấy bác!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 20 Tháng Năm, 2008, 06:25:50 am
(http://i208.photobucket.com/albums/bb112/brucelee311/11594355228646319.jpg)
Tăng T-72 nè mấy bác!
Hàng này hình như của Phần Lan.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: baovip trong 20 Tháng Năm, 2008, 09:44:47 pm
(http://i202.photobucket.com/albums/aa10/brucelee1306/T62_001.jpg)
không biết mình có cái này chưa nhỉ ( tank T-62 đó)!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: baovip trong 20 Tháng Năm, 2008, 09:46:51 pm
(http://i208.photobucket.com/albums/bb112/brucelee311/jentakbmp2.jpg)
hình như cái này là của mình(loại tank BMP-2)???
THÔNG SỐ KỸ THUẬT
Loại: Xe chiến đấu bộ binh
Nước sản xuất: Liên Xô
Nặng: 14.3 tonnes
Dài: 6.72 m
Rộng: 3.15 m
Cao: 2.45 m
Tổ lái: 3 người + 7 lính bộ binh
Giáp: Dày nhất 33mm
Vũ khí: Súng chính 30mm loại 2A42
Tên lưả chống tăng AT-4 hoặc AT-5
1 đại liên đồng trục 7,62mm
Động cơ: UTD-20/3 Diesel 300 mã lực
Tầm hoạt động: 600km
Vận tốc: 65km/h trên đường nhưạ
45km/h trên đường gồ ghề


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: baovip trong 20 Tháng Năm, 2008, 09:48:55 pm
(http://i208.photobucket.com/albums/bb112/brucelee311/PT-76.jpg)
xe PT-76 đó mấy bác!!
(http://www.combatreform2.com/lighttankslangvei.jpg)
Tranh vẽ về trận Làng Vây


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Ngocvancu trong 20 Tháng Năm, 2008, 09:50:00 pm
BMP2 chắc chắn đã trang bị cho bộ binh cơ giới rồi.Sư đoàn 308 thì phải.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: baovip trong 20 Tháng Năm, 2008, 09:53:26 pm
vậy à?
(http://i160.photobucket.com/albums/t165/leekimbh/Xetang/T-54-2.jpg)
xem cái này đi( xe T-54 nguyên mẫu đó)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ov10 trong 20 Tháng Năm, 2008, 09:55:55 pm
Định nghĩa thế nào là nguyên mẫu?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: baovip trong 20 Tháng Năm, 2008, 09:59:52 pm
là loại mới ra lò đó bác ạ?
xe T-54 mới sản xuất ra mà!!!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Ngocvancu trong 20 Tháng Năm, 2008, 10:11:40 pm
vậy à?
(http://i160.photobucket.com/albums/t165/leekimbh/Xetang/T-54-2.jpg)
xem cái này đi( xe T-54 nguyên mẫu đó)
Giống T34-85 quá đi thôi.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ov10 trong 20 Tháng Năm, 2008, 10:16:33 pm
là loại mới ra lò đó bác ạ?
xe T-54 mới sản xuất ra mà!!!

Vậy thì phải xem lại cách dùng từ "nguyên mẫu" trong trường hợp này.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Vù Cưỡng trong 30 Tháng Năm, 2008, 07:22:58 am
vậy à?

xem cái này đi( xe T-54 nguyên mẫu đó)

T-34. Bậy quá


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Vù Cưỡng trong 30 Tháng Năm, 2008, 07:28:12 am
Ảnh minh hoạ đây ạ.

(http://img.photobucket.com/albums/v175/scrotum/tang2b-1.jpg)
Oai' Cô y tá kia làm nhiệm vụ gì trên xe vậy Bác ơi.
Em là em hơi bị nghi ngờ tính chân thực của tấm hình này,có lẽ là đã bị sửa bằng photoshop,chứ cái kiểu ngồi của cô ng mẫu trên tháp pháo chẳng tự nhiên tí nào. Tay với chân mà gác kiểu ấy thì cái bàn toạ của cô này chắc là hỏng mất,chịu gì nổi hả trời.

Ảnh ghép.
Ẻm này ai ghép hơi vụng, nếu chụp thật thì cao 1 mét


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Vù Cưỡng trong 30 Tháng Năm, 2008, 07:31:10 am
Kíp lái có 4 người là dòng T-34-76. T-43-85 mẫu năm 44 (sau này sang VN), có lắp thêm khẩu 12,7mm phòng không nên thành 5 người. Ông Doãn Nho sáng tác bài "Năm anh em trên một chiếc xe tăng là loại T-34-85 này ạ.
 Anh đánh thiếu chữ là.Đúng là thế này"...và điện đài kiêm nạp đạn và là xạ thủ súng máy..."
=> Có lẽ là bác nhầm với T-54 hay T-55, cả T-59 của bọn Tàu bựa.

bậy nào
T-34 nào cũng có 4-5 người. Điện đài ngồi cạnh lái, bắn khẩu súng máy. trên tháp pháo là 3 người, trưởng xe, nạp đạn và pháo thủ.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Vù Cưỡng trong 30 Tháng Năm, 2008, 07:33:52 am
Kíp lái T34 có 4 người,Lái xe,Trưởng xe,Pháo thủ,và Điện đài kiêm nạp đạn và xạ thủ súng máy,ở chiến tranh thế giới lần 2 xạ thủ súng máy trên xe T34 thường được trang bị trung liên DP,nồi đạn tròn 47 viên 7,62mm

quá bậy
nạp đạn kiêm bắn súng nóc. điện đài viên ngồi trước xe, có riêng một đại liên DP, cạnh lái xe, nạp đạn thế nào được.
Biên chế điện đài viên như vậy vì trước 1943 chỉ có xe chỉ huy mới có điện đài. Không phải điện đài xe mà điện đài nhóm xe, và có thể là móc-xơ.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Vù Cưỡng trong 30 Tháng Năm, 2008, 07:38:30 am
Một vài xe tăng sừng sỏ...bị bắn toe toét !

T 72

đây là ảnh giả
Dễ thấy, chiếc xe đã gỉ nát nhưng vết cát của viên đạn thì mới toanh. Cát làm phim (trộn thuỷ tinh lỏng gắn kết) được đắp nên không trôi xuống dưới và thành phẳng lừ.
Trong chiến tranh Iraq, không một T-72 nào bị hỏng bởi đạn xe tăng đối phương. Ngược lại, ít nhất một M1 có vết đạn AP (của dòng T-54). Chết vì đạn AP còn đỡ nhục hơn là disable bởi đạn 25mm (hoặc 20mm) bắn từ xe M2.

Đây là nỗi nhục nhã lớn nhất cho M1. Vì vậy mà có rất nhiều của giả được tung bừa bãi. Kiểu giả trên còn làm tinh vi. Một số của giả khác được làm rất tự nhiên, ví dụ, bài viết về T-72 nhưng ảnh minh hoạ vết đạn lại là T-54 hoặc ấn bản tầu, không chú thích. Người đọc nào chưa thạo xe tăng sẽ tin đó là T-72, còn người biết cũng không thể nói là... bài viết sai được, chỉ là bố trí lủng củng cố ý.

có 3 hình ảnh trong chiến tranh Iraq được cho là nhục nhã lớn của M1. Mặc dù các chuyên gia đã đánh giá từ lâu loại xe này, nhưng đa phần dân chúng thích ảnh hơn.
Một ảnh là M1 trúng vết đạn xuyên to bên sườn pháo pháo, kèm theo một vết đạn lõm to ở trước tháp pháo. Vết đạn bên sườn là đạn AP, chỉ có ở xe tăng cổ như T-54.
Một ảnh là xe trúng đạn từ M2, nổ động cơ
Một ảnh là xe trúng đạn B41. Điều đáng nói là viên đạn B41 bắn trúng cọc sắt to, bị kích nổ trước, mất luồng xuyên. Thế nhưng vỏ M1 không thủng mà bị sức ép thổi...rách.

Còn những kiểu chết trên cả đau thương. Ví dụ, xe xóc, đạn rơi từ tay nạp đạn.

Các đồ giả đã được vạch trần , tuy nhiên, ở thời đại internet thì mọi thứ song hành và khối người vẫn tin.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Vù Cưỡng trong 30 Tháng Năm, 2008, 07:49:56 am
 
 
Xe tăng hiện nay thường gồm 1 thân xe được làm thấp đến nỗi người lái phải nằm gần như lái xe công thức 1 để giảm độ cao nhằm tránh phát hiện và trúng đạn. Thân xe thường được bọc thép chủ yếu phía trước để đối đầu trong các cuộc đấu tăng, tương đương 600mm đến 900mm chống động năng và hơn 1m chống đầu đạn xuyên hóa học.

Trong khi gầm xe, hai bên hông giáp mỏng hơn rất nhiều. Thân xe đặt trên hệ thống bánh xích, với 6 hoặc 7 bánh chịu lực và đảm bảo độ ổn định, 1 bánh truyền động từ động cơ ra xích, 1 bánh định hướng đặt cao hơn so với mặt đất để tạo moment lớn khi vượt chướng ngại vật. Áp suất xe xuống mặt đường thường xấp xỉ 1 kg/cm2 và nhỏ hơn áp suất của người đứng bằng chân trần, điều đó giúp xe chạy được trên nền đất yếu. Động cơ xe tăng thường từ 1000hp đến 1500hp (sức ngựa), rất khỏe để có thể đảm bảo độ cơ động cho khối lượng xe từ 40 tấn đến 70 tấn, và tốc độ tối đa như M1 của Hoa Kì lên đến 70km/h (bị giới hạn vì yêu cầu quốc hội)
Hai bên thân xe, phía ngoài xích thường có gắn các tấm giáp thép hoặc lưới thép chủ yếu để kích nổ các đầu đạn từ ngoài giáp chính hoặc cũng có thể chỉ là tấm cao su. Đối với yêu cầu tác chiến thành phố, các tấm giáp hai bên thường được đặc chế để chống lại đầu đạn CE dùng sức xuyên hóa học.
Trên thân xe đặt tháp pháo, nhằm nâng và xoay một khẩu pháo chính thường là nòng trơn (không có rãnh, trừ Challenger II của Anh) cỡ nòng chung khối Nato (Mĩ, Tây Âu) là 120mm và phương Đông là 125mm (Nga, Trung Quốc). Góc xoay quanh không bị hạn chế, góc nâng hạ nòng súng từ -10 đến 20 độ (phương Tây). Giống như thân xe, tháp pháo cũng chỉ được bọc giáp chủ yếu ở phía trước như một tấm khiên, độ bảo vệ tương đương phía trước thân xe, còn bên hông rất mỏng và thậm chí nóc tháp pháo chỉ tương đương 20mm thép. Trên tháp pháo có gắn rất nhiều thiết bị điện tử như kính hồng ngoại, các đơn vị thu thập tín hiệu, lọc khí,.. và chứa toàn bộ thành viên tổ điều khiển trừ lái xe. Một tổ điều khiển thường có 3 người (Nga, Trung Quốc, Pháp) với một tổ trưởng, lái xe và pháo thủ, với pháo được nạp đạn tự động bằng máy. Trong khi đó các nước Mĩ, Anh, Đức, Nhật, Israel.. sử dụng tổ lái 4 người với thêm một người nạp đạn, họ cho rằng một người nạp đạn được huấn luyện tốt sẽ nhanh hơn máy và giúp bố trí đạn thuận tiện hơn. Tuy nhiên kết cấu 4 người khiến thể tích xe lớn hơn, nặng nề hơn, cần nhiều giáp hơn, và trong các xu hướng phát triển đều bị thay bởi máy vì với các loại đạn tương lai nặng và lớn (dài tổng cộng 2m/viên và nặng hàng chục kg) thì người nạp đạn là không thể. Trong các xe tăng Anh, Mĩ, Đức thì khả năng sống sót sau khi trúng đạn là lớn hơn so với xe tăng Nga, do đạn được bố trí trong một khoang riêng và dễ dàng nổ bung ra mà không gây thương tích nặng.
-
(Theo wikipedia)
 





Lại wiki vịt, tuy nhiên không được xóa vì có nguồn gốc đàng hòang. Tôi xin làm rõ 1 số vấn đề mà người viết wiki có lẽ quá amatơ nên viết rất ẩu.

Thứ nhất, thân xe hiện tại không thấp hơn bao nhiêu so với thân xe ngày xưa
Thứ 2: việc lái xe phải nằm là do thiết kế (tồi), thân xe Nga thấp hơn xe Tây mà lái vẫn ngồi thẳng lưng như thường.
Thứ 3: không có khái niệm đầu đạn xuyên hóa học. Dịch để người ta không cười thì dịch là đầu đạn nổ chống tăng, đầu đạn xuyên lõm, đầu đạn xuyên bằng luồng khí.....
Thứ 4: Cần nói rõ là mỗi bên xe có 1 bánh truyền động, 1 bánh định hướng
Thứ 5: Bánh định hướng chả có tác dụng gì trong tăng mômen xoắn, việc đó là của động cơ. Bánh định hướng có tác dụng nâng cao điểm tiếp xúc của xích để leo.
Thứ 6: không có quốc hội nào can thiệp vào việc hạn chế tốc độ xe tăng cả. Hạn chế tốc độ để động cơ turbin không bị cháy nổ khi quay tua quá nhanh mà thôi.
Thứ 7: Đầu đạn CE là gì nhỉ, chemical explosive??? Rất vớ vẩn, tới giờ đầu nổ mặc nhiên là đầu nổ hóa, trường hợp khác là đầu nổ hạt nhân thì có ghi rõ. Khái niệm xuyên hóa học thì như giải thích ở mục thứ 3.
Thứ 8: Pháo tăng không chỉ có 2 cỡ 120 và 125mm mà rất nhiều cỡ, 2 cỡ đó là phổ dụng nhất mà thôi. Viết như thế kia rất dễ gây hiểu lầm.
Thứ 9: Tổ điều khiển là khái niệm tự bịa. Trong tiếng Việt, crew dịch là kíp lái, tổ chiến đấu, kíp chiến đấu...
Thứ 10: Đạn 2 m là theo dự đóan hay là theo cái gì? Chắc tác giả cứ tưởng đạn càng to càng dài là càng khủng. Sự ngớ ngẩn này xin miễn bình luận. Tổng chiều dài các viên đạn cho tới nay đều nhỏ hơn 1m, với các đạn dài hơn người ta chia làm 2 phần nạp riêng đầu và liều phóng.


Chỉ có thân xe M1 là lái xe nằm ngửa mà thôi.  ;D ;D ;D ;D ;D
Lại luận điệu của cửu an, thủ công tốt hơn máy ;D ;D ;D
giáp sườn hông dầy 20mm thì chính xác là M1, đạn 25mm bắn nổ động cơ.  ;D ;D ;D
đạn dễ nổ thì sống sót hơn so với đạn được để kín dưới đáy xe không nổ  ;D ;D
Cái này là lấy từ cái bãi rác wiki đấy, snowangel_2saw à.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 30 Tháng Năm, 2008, 08:49:48 am
bậy nào
T-34 nào cũng có 4-5 người. Điện đài ngồi cạnh lái, bắn khẩu súng máy. trên tháp pháo là 3 người, trưởng xe, nạp đạn và pháo thủ.
T-34-76 đời đầu đã có súng máy phòng không đâu? Súng đồng trục là pháo thủ kiêm luôn súng máy.
 Đời T-34-85 có thêm quả 12,7mm mới đẻ ra thêm một chú nữa là 5.
 Cái kiểu bác gọi cửu an với chửi Wiki như hát hay nhà em thấy quen lắm, thiếu cái nguồn đưa ở dưới thôi... ;D.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 30 Tháng Năm, 2008, 06:53:05 pm
hỒI IRAQ, cửu an làm nhân viên số 4 mừ.  ;D ;D
Đợt nào thế nhỉ? 1 hay 2, lâu rồi em không nhớ, dạo này cửu an với gông xiềng vào bên kia nhăng nhẳng ghê lắm, lại không thấy bác đâu.
 Tưởng bác làm thợ điện nốt cái nick này, hóa ra chưa à? ;D
 M1 Abrams thì 4 người thật, nạp đạn tự động và các dòng tăng của Nga sau này đều copy hệ thống nạp đạn tự động của Abrams ;D ;D ;D.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: luongminhthai trong 06 Tháng Sáu, 2008, 05:55:02 pm
cai hinh anh dau tien chi la cai xe boc thep thoi , bac nao noi la BT - 5 do , BT - 5 to oanh , giap day lam chu dau nhu cai nay mong let , BT -5 co khoang 32 tan con cai nay em trong chi khoang 11-13 tan la cung
 >:(

Viết tiếng Việt có dấu!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: chiangshan trong 06 Tháng Sáu, 2008, 07:08:23 pm
Hình như nhiều người nghĩ đây cũng giống như mấy cái 4rum xì tin, cho spam thoải mái để nhanh lên lon lên hạt hay sao ấy nhỉ. Thế cho nên không cần đọc, không cần tìm hiểu gì, cứ thế mà nhảy vào nói thôi à?

BT-5 nặng cỡ 32 tấn. Thật muốn bó tay luôn ??? Nếu cái họ nhà BT mà có phúc thế thì đã không bị mang biệt danh là hộp diêm di động.
http://www.battlefield.ru/content/view/26/33/lang,en/
http://en.wikipedia.org/wiki/BT_tank

Chán.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 06 Tháng Sáu, 2008, 07:13:21 pm
 Viết kiểu BT-5 nặng 32 tấn chỉ tổ cho bác Phúc thành thợ điện.
Hình như nhiều người nghĩ đây cũng giống như mấy cái 4rum xì tin, cho spam thoải mái để nhanh lên lon lên hạt hay sao ấy nhỉ. Thế cho nên không cần đọc, không cần tìm hiểu gì, cứ thế mà nhảy vào nói thôi à?
Giống cái ttvn bây giờ đó ku!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: pbdkhatmau trong 06 Tháng Sáu, 2008, 11:38:49 pm
Hình như nhiều người nghĩ đây cũng giống như mấy cái 4rum xì tin
Vậy thì cho hỏi chút, 4rum này tự đánh giá mình thuộc thể loại nào?  ;D
4rum thuộc thể loại nào đi nữa cũng chỉ là nơi vui chơi sau 1 ngày làm việc thôi, đừng có cường điệu hóa sự việc như vậy.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 06 Tháng Sáu, 2008, 11:52:15 pm
Vậy thì cho hỏi chút, 4rum này tự đánh giá mình thuộc thể loại nào?  Grin
4rum thuộc thể loại nào đi nữa cũng chỉ là nơi vui chơi sau 1 ngày làm việc thôi, đừng có cường điệu hóa sự việc như vậy.

--------------------------------------------------------------------
 Diễn đàn này được những người lập ra nó và hầu hết các thành viên coi là nơi để tôn vinh truyền thống dựng nước và giữ nước của dân tộc Việt Nam thông qua việc cung cấp cho mọi người các tài liệu có tính chính thống của Việt Nam - CAT Thư viện. Tiện thể nói thêm là tài liệu của quansuvn.net đã được khá nhiều diễn đàn khác trích dẫn như là một nguồn sử liệu khi tranh luận, đây cũng là mục đích chính của diễn đàn này.
 
 Nó còn là nơi để mọi người tìm hiểu, bàn luận và hồi tưởng về các cuộc chiến tranh mà dân tộc ta đã phải trải qua, những mất mát, hy sinh để có ngày hôm nay - CAT Thảo luận.

 Vì những đặc thù như vậy nên diễn đàn này không là nơi "vui chơi", dù bạn, dù tôi có thể cảm thấy thoải mái hơn khi log in vào nó! Bởi một điều cơ bản là nó - diễn đàn quansuvn.net - duy trì cách nghĩ, cách điều hành và hoạt động khác hẳn so với các diễn đàn khác (lấy việc tán nhảm với nhau làm tiêu chí). Bạn có vẻ như chưa đọc Nội quy của quansuvn.net nhỉ? Ngay phần đầu nội quy đã nêu rất rõ mục đích của diễn đàn rồi!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: anh_vinh_coi trong 13 Tháng Sáu, 2008, 02:13:09 am
À, nói chiếc T-34 là protoptype của T-54 thì cũng được, đặc chất wiki quá, thủy tổ gốc của T-62 cũng là BT-5 mà, nên coi "BT-5 kiểu T-62" nặng 32 tấn cũng đúng . ;D ;D ;D ;D

Nói như thế còn chính xác mấy trăm lần so với MP44 là súng trường tấn công, lại còn là thủy tổ của AK.  ;D ;D

BT-5 là loại xe tăng hạng nhẹ, đây là một trong những xe tăng tử tế đầu tiên mà Liên Xô sản xuất. Bắt đầu những năm 193x, Liên Xô mới hồi sức và bắt đầu phát triển vũ khí nặng, có rất nhiều xe tăng ra đời lúc đo, nhưng sau này có cái to quá, cái bé quá...cái nhiều súng quá, cái ít súng quá.., cái đắt quá cái rẻ quá  ;D ;D. BT-5 kinh qua chiến tranh Tây Ban Nha và tự nhiên được chứng minh là kết cấu đúng, tuy nhẹ quá. Xe A-20 ra dời từ ý định cải tiến BT theo hướng đó và sau vài lần cải tiến thành A-34, chính là T-34.

BT-5 có kết cấu xích rất linh hoạt với các bánh đè lớn, giống như xe tăng bi giờ, nhưng do nó nhẹ nên mảnh dẻ hơn. Cũng có tháp pháo quay và một pháo chính. Nó không khác j` xe tăng bi giờ, ngoại trừ concept, mà cái này mới là chính  ;D ;D. Xe tăng bi h lấy nhiệm vụ đấu tăng là ưu tiên thiết kế, hỗ trợ bộ binh là nhiệm vụ phải làmn nhiều nhất. Nhưng concept ngày đó chưa có đấu tăng, vậy nên cũng chưa có giáp liên hợp và pháo nòng dài bắn đạn xuyên. Nói như vậy, BT-5 chưa phải là một xe tăng, nó nhẹ mỏng và súng bé tẹo, nặng có 1/3 con số trên thôi, 11 tấn.

BT-5 có nhiệm vụ chính là hỗ trợ bộ binh, nó thể hiện bánh xích linh hoạt, khả năng vận động đường xa tốc độ cao...rất ưu thế trước các xe tăng khác ở Tây Ban Nha. 

http://www.morozov.com.ua/eng/body/tanks/bt-5.php?menu=history5.php (http://www.morozov.com.ua/eng/body/tanks/bt-5.php?menu=history5.php)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Bí Bếp trong 10 Tháng Bảy, 2008, 10:04:26 am
Trích dẫn
trời ơi xe dài 9668mm , xem lại dùm cái đại ca ơi khó tin quá ???? hồi đọc đâu đó trên google thấy nói dài hơn 6mét thôi mà. nhìn ảnh cũng thấy số liệu chiều cao so với chiều dài  không tương xứng lắm

Nếu xe tăng Leopard 2 của Đức để nòng súng hướng về trước thì chiều dài sẽ gần 10 mét lận (9.97 m nếu nói cho chính xác).  Vâng, mí anh Đức thường chế tạo tăng to đùng giống như chiếc Panther của họ thời đệ nhị thế chiến (cao 3m dài 8m66), nom thì dữ dằn nhưng cuối cùng khó nuôi & khó tiếp liệu cũng như khó sản xuất cho kịp nhu cầu chiến tranh ... trong lúc anh T34 nhẹ hơn ... nhưng đông hơn (giống như bầy sói vờn gấu vậy).  Cuối cùng ... ai thắng, ai thua thì mọi người đã rõ!

(http://i181.photobucket.com/albums/x7/mc420dnh/blkeagle.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x7/mc420dnh/bl_1.jpg)
T-80UM2  Hắc Ó của Nga


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tuaans trong 10 Tháng Bảy, 2008, 11:36:25 am
Total weight in combat order   62.5 t 
Overall length   9668 mm 
Chassis length  7722 mm
Overall width   3740 mm 
Overall height    2480 mm


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: danngoc trong 11 Tháng Bảy, 2008, 12:59:52 pm
T-34 chống lại “Panther”: cuộc đối đầu trí tuệ


Để đáp trả tốc độ sản xuất xe tăng Xô viết, người Đức đã tự ký bản án cho mình bằng cách đi vào chế tạo một loạt các mẫu xe tăng phức tạp, và số lượng ít.

Tác giả: Alekxei Alekxeievich Kilichenkov- Tiến sỹ Lịch sử.

Trong hàng loạt các ấn phẩm (sách báo, phương tiện thông tin đại chúng) đã xảy ra nhiều tranh cãi nhau về một quan điểm vẫn còn nóng cho đến nay trong những trang lịch sử của nước Nga – đó là “T-34- xe tank tốt nhất trong chiến tranh thế giới lần 2”. Mặt khác, tôi vẫn không muốn bị lôi quấn vào cái gọi là “phát hiện ra chân lý một lần nữa ”. Chúng ta ý thức tiến đến sự giải thích rất đơn giản cho các hiện tượng phức tạp nhất của lịch sử khi coi sự đơn giản đó là chức năng mang tính chân lý. Kết quả là thay vào một sơ đồ giản dị “ Vũ khí Xô viết- có nghĩa là tốt hơn, vì đã chiến thắng” là một sơ đồ khác không kém phần giản đơn “Vũ khí Xô viết – tồi hơn, nhưng số lượng nhiều hơn, và chiến thắng bằng số lượng”.

Trong mối tương quan này (tôi) muốn bổ sung thêm một khía cạnh đánh giá đáng kể cho phép nhìn lại và đánh giá bức tranh của sự đối đầu kỹ thuật Nga-Đức từ một phía không ngờ đến và (cho phép) nhận thức được rằng bản chất đích thực của quá trình này cực kỳ phức tạp và khó khăn hơn rất nhiều so với sự đơn giản kiều diễm của sơ đồ chúng ta đã có. Đó chính là cuộc so tài trí tuệ trong chiến tranh thế giới lần 2.

TỔ CHỨC CỖ MÁY TRÍ TUỆ

Chiếc xe tank cũng như bất kỳ một đối tượng ( sản phẩm) kỹ thuật nào đó, là sản phẩm vật chất của trí tuệ, phản ánh các quan niệm của nhà chế tạo về các chức năng của chính nó. Chính vì thế thành phần trí tuệ của một đối tượng ( sản phẩm) kỹ thuật được biểu hiện như là một tổ hợp ( tập hợp) được tổ chức xây dựng một cách tôn ty trật tự từ những đặc tính cơ bản của nó. Và bất cứ một sản phẩm kỹ thuật nào đều là kết quả của sự thỏa hiệp giữa việc chọn lựa các yêu cầu kỹ thuật. Có nghĩa là, nhà thiết kế xe tank ngay từ đầu đã phải lựa chọn, khi nào thì phải xác định cái gì cần thiết và cái gì phải loại bỏ, cái gì phải được ưu tiên hàng đầu: khả năng bảo vệ của vỏ thép hay là tính linh động, hay là hỏa lực …

Và chính tại thời điểm lựa chọn này thì “cỗ máy trí tuệ” bắt đầu khởi động, vì nhà thiết kế ( người đặt hàng) khi đó được định hướng những giá trị cơ bản -, cái gì tốt và cái gì tồi, cái gì quan trọng, và cái gì không quan trọng, cái gì cho phép và cái gì không cho phép. Thêm vào đó, như lịch sử đã cho thấy, những thỏa hiệp này ở những trường phái thiết kế khác nhau trên thế giới là khác nhau rất nhiều, và nó là kết quả trực tiếp của sự khác nhau giữa các sự tổ chức cỗ máy trí tuệ của các dân tộc để xác định các giá trị căn bản.

MẠNH HƠN, ƯU THẾ HƠN NHƯNG LÀ ƯU THẾ VƯỢT TRỘI VÔ ÍCH

Đến năm 1941, T-34 là chiến tank hạng trung hoàn thiện hơn cả, cô đọng những tinh hoa các thành tựu của các ý tưởng thiết kế và nền công nghiệp Xô viết, và đối thủ của nó có cùng hạng cân là chiếc Pz-IV của Đức. Nếu so sánh các đặc tính của chúng, cho là của Pz-IV là 100%, thì tới đầu chiến tranh xe tank Xô-viết có ưu thế tuyệt đối so với Pz-IV về vỏ thép bảo vệ- hệ số 219,3, hơn hẳn ưu thế về độ linh động – hệ số 136,1, hơn đáng kể về hỏa lực- 121,4, và thua tuyệt đối về độ tiện nghi làm việc cho tổ lái và qua trình vận hành - hệ số 48,3.

Nếu thêm vào những con số so sánh trên bằng sự phân tích sơ đồ bố trí của T-34 và Pz-IV thì nhận thấy rõ ràng rằng làm như thế nào mà các nhà thiết kế tank Xô-viết đạt được nhiều ưu thế trước địch thủ và giá của ưu thế đó là như thế nào.

Ưu thế chính của T-34 là khả năng bảo vệ của vỏ thép đạt được là do thiết kế vỏ thép nghiênh 60o phía trước mặt tháp pháo và 45o ở hai bên sườn. Nhưng cũng chính vì nghiêng như thế mà thể tích bên trong thân xe và tháp pháo bị nhỏ lại. Kết quả là chiếc xe tank T-34 ( nặng 26 tấn serie sản xuất năm 1940, còn serie năm 1941 nặng tới 28 tấn) trở nên chật chội thậm chí là cho cả 4 người, còn chiếc Pz-IVD của Đức thì cho 5 người thoải mái.

Trong chiếc tháp chật chội của T-34 chỉ bố trí được có 2 người- nạp đạn và chỉ huy xe, làm luôn nhiệm vụ ngắm bắn. Trong điều kiện thực tế trên chiến trường, nó làm phân tán nhiệm vụ chính của người chỉ huy - đó là điều khiển chiếc tank của mình và các đơn vị trực thuộc như tiểu đội, trung đội, đại đội. Việc bố trí trên chiếc tank T-34 pháo F-34 76 mm và động cơ diezel công kềnh cũng “nuốt” thêm một phần không gian của xe.

Ưu thế về vỏ thép bảo vệ T-34 được đảm bảo thêm bằng số lượng ít các nắp cửa làm việc và vận hành- 5 của T-34 so sánh với 12 của Pz-IVD. Mỗi một thành viên trong xe tank Đức đều có nắp cửa riêng của mình, trong khi đó trên chiếc T-34 chỉ có 2 chiếc cho toàn bộ tổ lái 4 người. Không cần nói thêm, cái đó có ý nghĩa như thế nào trong điều kiện chiến trận. (Khi xe bị bắn cháy thì khả năng thóat hiểm rất thấp – LTD).

Những nhược điểm này của T-34 lại được bổ sung thêm chất lượng tồi và những thiếu sót thiết kế của các thiết bị quan sát với trình độ kỹ thuật của những năm đầu thập kỷ 30. Tất cả những cái đó T-34 đã thừa kế lại từ những đời series tank trước như BТ-5 và BТ-7. Những sự kiện được ít biết đến này ngược hẳn với những thông tin khá phổ biến trong các tài liệu mà theo đó T-34 được coi như là tank của thế hệ mới. Thực chất là T-34 là kết quả kế thừa của của việc cải tiến và hiện đại hóa triệt để BТ-7.

Kết quả là tất cả các ưu thế của T-34 về khả năng bảo vệ của vỏ thép và hỏa lực được “mua ” bằng giá của sự lạc hậu khủng khiếp về các đặc tính về vận hành, mà trước tiên là tính tiện nghi của công tác tổ lái. Lựa chọn giữa độ bảo vệ, hỏa lực và tiện nghi thì các nhà thiết kế tank Xô Viết khác với địch thủ của mình đã bỏ qua tiện nghi.

Tank T-34 cũng có thể được coi như là dạng “Tank Volswagen – tank cho nhân dân”, trong tư tưởng phát triển nó có phản ánh trí tuệ không những của kỹ sư mà còn của những người lính xe tank. Các thiết bị quan sát, liên lạc, điều kiện làm việc của tổ lái không được cả lính xe tăng lẫn kỹ sư thiết kế xem như là một thành phần quan trọng như là vỏ thép bảo vệ, hỏa lực và tính cơ động.

Còn một điểm nữa của chiếc tank T-34 về sự kết hợp giữa ưu nhược điểm - đó là việc ưu tiên về cấu tạo đơn giản và kết cấu rẻ tiền làm tổn hại đến các chất lượng khác về đặc tính kỹ thuật của xe. Điển hình nhất là việc thiết kế máy móc thiết bị cho xe T-34 là thừa kế từ dòng tank BТ, đó là việc bố trí phần động cơ và hộp truyền động cùng nhau ngay phần đằng sau của chiếc xe. Người Đức sử dụng sơ đồ riêng biệt hoàn toàn cho tất cả các dòng xe tank của mình- động cơ ở phần sau, còn hệ thống truyền động, thì ở đằng trước xe. Sơ đồ T-34 có ưu thế của mình. Cái chính là sự đơn giản cho máy móc thiết bị và bảo trì. Nhược điểm là hệ thống điều khiển phải được bố trí xuyên suốt qua cả gầm chiếc xe, từ chỗ người lái-thợ máy đến bộ li hợp làm cho người lái mất rất nhiều sức lực điều khiển và gây cản trở rất nhiều khi sang số.

Và cũng y như thế, việc áp dụng trên xe tank Sôviết hệ thống giảm xóc độc lập lò xo treo với các trục lăn đường kính lớn so với hệ thống của Pz-IV thì của T-34 rất đơn giản và rẻ tiền khi chế tạo, nhưng lại to, cồng kềnh chiếm chỗ và cứng (xóc) khi xe chạy. Hệ thống này của T-34 cũng thừa kế từ dòng BТ. Chế tạo rất đơn giản nhưng vì kích thước cồng kềnh của các trục lăn, có nghĩa là sẽ ít các gối đỡ trên xích xe hơn (5 gối đỡ của T-34 so với 8 gối đỡ của Pz-IV), và hệ thống phanh bằng lò xo dẫn đến việc xe lắc rất mạnh khi đi chuyển dẫn đến việc vừa chạy vừa bắn là gần như không thể thực hiện được. Ngoài ra, so sánh với hệ treo xoắn thì hệ treo lò xo chiếm hơn 20% thể tích.

Đánh giá chung cho thành phần trí tuệ (chất xám) của thiết kế xe T-34 là sự ưu thế về khả năng bảo vệ của vỏ thép, tính cơ động và hỏa lực đạt được thay cho sự tiện nghi và hiệu quả. Hậu quả của nó thể hiện ngay thời gian đầu chiến tranh khi vì sự mệt mỏi của người chỉ huy, các thiết bị quan sát quá tồi tệ, và những nhược điểm của hệ truyền động làm T-34 không thể phát huy được hết những ưu thế của mình trước xe tank địch thủ. Những đặc tính ưu việt của T-34 được các tướng Đức phát hiện ra chỉ sau khoảng 4 tháng chiến tranh, mặc dù vào tháng 6 tháng 7 có rất nhiều mẫu xe tank Nga bị bắt được chuyển về Đức để nghiên cứu. Nói chung, nhìn nhận lại toàn bộ bức tranh thì mùa hè năm 1941 các chuyên gia Đức không thể đánh giá đúng khả năng của T-34 chính là vì trình độ hoàn thiện về kỹ thuật vẫn còn thấp.

CÂU TRẢ LỜI ĐỨC

“Câu trả lời” ngay lập tức cho “thách thức T-34” là sự hiện đại hóa các xe tank Đức. Và trong câu trả lời này xuất hiện đặc thù trí tuệ giải quyết vấn đề tăng cường hiệu quả của xe tank như là một đối tượng văn hóa kỹ thuật dân tộc.

Mùa xuân năm 1942 trong hàng ngũ quân đội Wermarcht xuất hiện Pz-IV đời “F” và “G”, mà trong đó ta có thể tìm thấy dấu vết của các kinh nghiệm giao chiến với tank Sô-viết. Các nhà thiết kế xe tank Đức đã thay đổi đáng kể hỏa lực bằng cách lắp pháo tank mới KwK40 với chiều dài nòng lên đến 48 calibres thay cho chiều dài nòng cũ là 24 calibres làm cho khả năng xuyên vỏ bọc thép tăng lên 1,6 lần. Gia tăng đáng kể vỏ thép xe tank- 66% phía trước của thân xe và tháp, 50% bên sườn thân xe và tháp. Sự cải tiến đó làm tăng trọng lượng xe Pz-IV lên 3,5 tấn, kết quả là giảm đi ít nhiều độ linh động của xe. Nhưng tuy vậy, điểm chính vẫn là giữ nguyên điều kiện làm việc của tổ lái như trước khi cải tiến. Nói một cách khác là các nhà thiết kế xe tank Đức vì sự tăng cường hỏa lực và khả năng bảo vệ của vỏ thép mà sẵn sàng hy sinh độ linh động chứ không phải độ tiện nghi.

Trong thời gian đầu của chiến tranh T-34 cũng được cải tiến và hiện đại hóa. Các nhà thiết kế đã cố gắng loại bỏ các nhược điểm của xe. Đã cải tiến bộ phận chuyền động, hệ thống lọc khí bụi, tăng thêm đạn dự trữ …. Sự thay đổi đáng kể nhất của T-34 là tháp pháo mới. Tuy vậy vẫn không có sự cải thiện nào về điều kiện làm việc của tổ lái cũng như làm tháp pháo cho 3 người, mà chỉ cải tiến về kỹ thuật. Tháp pháo mới chế tạo đơn giản hơn tháp pháo cũ- bây giờ nó có thể đúc trong các khuôn, dập bằng các máy dập công suất lớn và sử dụng qui trình hàn tự động khi lắp ráp. Nói một cách khác là T-34 được cải tiến, thay đổi theo cách khác Pz-IV, ở đây sự ưu tiên là sản xuất đơn giản và rẻ. Bài toán tăng cường hỏa lực hoặc ít nhất là giữ nguyên ưu việt về hỏa lực của T-34 trước xe tank cải tiến Đức thậm chí cũng không đặt ra.

So sánh T-34 với tank Pz-IVG cải tiến cho thấy xe tank Sô-viết vẫn giữ nguyên lợi thế về bảo vệ vỏ thép nhưng hệ số về ưu thế giảm từ 219,3 xuống 179,6. Độ linh động tương đối của xe tank Sô-Viết thậm chí còn tăng lên- từ 130 lên 137,9, nhưng lại có sự thay đổi đáng kể tương quan giữa độ hỏa lực- từ 121,4 xuống còn 93,2. Tank Pz-IV cải tiến có thể so sánh với T-34 ở các cuộc đấu súng có hiệu quả từ xa, và ở khoảng cách 900-100m đạn của nó có thể xuyên thủng lớp vỏ bọc thép phía trước của thân và tháp pháo T-34. Giữ nguyên tất cả độ tiện nghi cho tổ lái, chiếc Pz-Iv được cải tiến đã có lợi thế rõ ràng hơn T-34 về hỏa lực trong khi các cuộc đọ súng tầm xa.

Kết quả là đến mùa xuân năm 1942 các nhà thiết kế tank Đức chỉ giới hạn bằng những thay đổi nhỏ : kết cấu Pz-IV đã giải quyết được “vấn đề T-34”. Tank Đức cải tiến đã rất thành công khi đánh nhau với Sô viết T-34 trong thời gian này.

(còn tiếp)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: danngoc trong 11 Tháng Bảy, 2008, 01:00:41 pm
CHẠY ĐUA CHO SỰ ƯU VIỆT TUYỆT ĐỐI

Có lẽ là bộ chỉ huy quân đội Đức có đầy đủ mọi cơ sở để hướng những nỗ lực cho việc mở rộng sản xuất các xe tank được hiện đại hóa, và đồng thời vẫn đảm bảo tất cả các ưu thế kỹ thuật đã đạt được. Nhưng mùa hè năm 1942 đã quyết định cho ra đời lọai tăng mới Pz-V “Panther” và Pz-VI “Tiger”, hay là “Con Báo” và “Con Cọp”. Nguyên nhân ra đời hai loại tank này tuyệt nhiên không phải là do tính chiến lược tác chiến hay tính kỹ thuật quân sự vì thời gian này quân đội Đức đang đạt được những kết quả ngoạn mục trên chiến trường.

Sự xuất hiện của “Tiger” và “Panther” nổi tiếng hơn với tên gọi “Con Cọp” và “Con Báo” là ước muốn duy của Ban Lãnh Đạo Đức nhằm hồi phục lại ưu việt kỹ thuật khủng khiếp của vũ khí Đức. Mùa thu năm 1941 tính ưu việt này đã bị tranh cãi với những hoạt động hiệu quả của những chiếc T-34 Xô-viết, và khi đó nhiệm vụ Đức đặt ra là phải lấy lại “sự ưu việt kỹ thuật trước người Nga”. Sự ưu việt của T-34 được người Đức xem như là vấn đề hết sức nhức nhối, và được coi như “một lời thách đấu”, một cái gì đó đối kháng lại quan niệm về những đặc tính thuộc về của dân tộc Đức, văn hóa Đức, trong đó bao gồm cả kỹ thuật Đức. Nói một cách khác sự ưu việt của T-34 được xem như là một “lời thách đấu trí tuệ”.

So sánh các đặc tính kỹ thuật của T-34 và “Panther”cho thấy rằng với sự xuất hiện của loại tank mới của Đức tất cả các chỉ số của T-34 giảm một cách thảm hại. Về hỏa lực giảm từ 93,2 ( so tương đối với Pz-IVG) xuống còn 70,3, độ tiện nghi của Sô-viết T-34 giảm từ 52,7 xuống 39,4. Mặc dù “Panther” đã rất nặng ký và to (đối với T-34 - 20% ít hơn), các nhà thiết kế xe tăng Đức đã thành công khi làm cho độ linh động của “Panther” gần bằng của T-34. Thật là khó tin, nhưng đó là sự thật, với chiếc “Panther” 45 tấn chỉ thua chiếc T-34 28 tấn có 6% về độ linh động, trong khi đó Pz-IV thua T-34 đến 38%. Thậm chí độ ưu việt về khả năng bảo vệ của vỏ giáp của T-34 cũng bị giảm đến tối thiểu – tới 111,4. Và T-34 chỉ giữ được ưu thế của vỏ thép trước “Panther” chỉ do lớp thép dầy ở những vùng không quan trọng thứ cấp (bậc 2) như nắp, thân và phần hậu của tháp pháo, thân và gầm xe. Trong khi đó “Panther” có ưu thế kép (gấp đôi) của lớp bọc thép ở vùng nguy hiểm nhất- phần trước của xe và tháp xe.

Cũng giống như dòng Pz-IV hiện đại hóa, chiếc “Panther” có hỏa lực mạnh hơn rất nhiều. Việc cải tiến “Panther”cũng giống như ở Pz-IV, đó là tăng độ dài nòng lên đến 70 calibres mà vẫn giữ nguyên cỡ nòng làm tăng thêm khả năng xuyên thép của “Panther” lên 1,6 lần.

Lớp vỏ thép phía trước của “Panther” dầy 80 mm được thiết kế nghiêng một góc 55o làm tăng khả năng chống đạn lên 2 lần. Trong trường hợp tương tự đối với T-34 thì việc giải bài toán kỹ thuật đó làm giảm đáng kể thể tích làm việc bên trong tháp xe, buộc các nhà thiết kế Xô-viết phải bố trí nắp cửa cho người lái tăng ở lớp bọc thép phía trước mặt. Nhưng ở “Panter” thì ngược lại- thể tích bên trong xe hơn hẳn tất cả các xe tăng Xô viết và phần lớn các xe tank Đức.

Bí quyết rất đơn giản, các nhà thiết kế Đức không thiết kế lớp vỏ thép nghiêng uốn vào phía bên trong làm giảm thể tích như của T-34 mà đẩy nó ra phía bên ngoài, làm tăng thể tích xe lên. Một dấu âm (-) lớn ở đây là làm tăng đáng kể kích thước và trọng lượng xe lên. Khối lượng của Pz-V là 45 tấn bỏ xa T-34 là 28 tấn và gần đuổi kịp các “hạng nặng” Xô-viết như KV (47,5 tấn) và IS (46 tấn).

Kết quả là các tác giả của dự án “Panther” đã thành công trong việc tăng khả năng bảo vệ của lớp vỏ thép, tăng hỏa lực, độ linh động và đồng thời cải thiện tốt hơn điều kiện làm viếc của tổ lái, trong khi đó chỉ “hy sinh” 2 chỉ số là làm tăng kích thước và trọng lượng xe.

CÂU TRẢ LỜI XÔ -VIẾT

Chất lượng đích thực của xe tank Đức được trình diễn rất hòanh tráng vào mùa hè năm 1943 tại vòng cung Kursk. “Panther” và “Tiger” thản nhiên xử bắn T-34 và KV từ khoảng cách không tưởng tưởng nổi đối với chúng ta (tức người Nga): 1,5 tới 2 km mà không bị trừng phạt và (chúng) trở nên gần như không có điểm yếu. Để có được chiến thắng tại vòng cung Kursk binh chủng xe tank Xô-viết phải trả giá bằng những tổn thất vô cùng nặng nề. Theo con số chính thức, tại chiến dịch phòng thủ Kursk 1614 tank và pháo tự hành bị mất trong tổng số 5130 chiếc từ đầu chiến dịch. Tính ra tổn thất mỗi ngày lên đến 85 chiếc. Tỷ lệ tổn thất trên bãi chiến trường là 1:3 nghiêng về địch thủ.

Và trong “câu trả lời” của chúng ta (phía Nga) cho “lời thách đấu” lần này cũng là ví dụ rực rỡ của câu trả lời trí tuệ. Đối lại sự xuất hiện của “Panther” là T-34-85. Chiếc T-34 đời mới đạt được bằng “Panther” về chỉ số hỏa lực - 102,7 và tăng không đáng kể chỉ số bảo vệ của vỏ thép-118,3, cải thiện lên nhiều điều kiện làm việc của tổ lái- đến 83,7. Tất cả những cải thiện về kỹ thật đó được làm trong khi khi độ linh giảm đi không đáng kể- 103,5. Làm thế nào mà người ta đã đạt được những kết quả khả quan như thế?

Chúng ta nhớ lại rằng người Đức để tăng cường hỏa lực của “Panther” thì vũ trang cho nó pháo Kwk42 chế tạo mới tinh hoàn toàn, thêm vào đó đường kính cỡ nòng cũng vẫn là 75mm như của Pz-IV. Việc giữ nguyên cỡ nòng có một loạt các ưu điểm- đó là tránh được sự gia tăng khối lượng và thể tích, giữ được kích thước cơ số đạn và vận tốc bắn. Nhược điểm của nó là hạn chế độ cơ động của hỏa lực vì nòng dài quá- tới 5m chiều dài, và chế tạo phức tạp. Nhưng cái chính là người Đức đã phải đi theo chịu toàn bộ chi phí cho chế tạo và sản xuất hàng loạt (dây chuyền) loại vũ khí mới hoàn toàn trong chiến tranh.

Các nhà chế tạo Xô-viết chọn hướng hoàn toàn khác. Hỏa lực của T-34 đời mới được đảm bảo bằng việc tăng cỡ nòng từ 76 tới 85 mm. Lúc đó thì tất nhiên chúng ta (người Nga) mất tất cả những gì gọi là ưu điểm mà cỡ nòng cũ mang lại, nhưng ngược lại lại được lợi gấp 1,7 lần khả năng chống tank của loại pháo mới. Bay giờ thì pháo của T-34 có thể bắng thủng lớp vỏ thép phần đầu của tháp xe Pz-V từ khoảng cách 1000m, và lớp vỏ bên sườn xe và tháp xe từ khoảng cách đến 2000m.

Nhưng vấn đề chính là ở chỗ khác- thay vào pháo S-53 trên xe T-34 là pháo phòng không cỡ nòng 85mm đời năm 1939, kết quả là phương án cải tiến hết sức rẻ tiền và đồng thời cũng tăng được công suất sản xuất vũ khí cho xe tank lên. Nói một cách khác là các nhà thiết kế Sô viết đã không “tư duy hiểm hóc”, mà chỉ lấy những cái gì phù hợp theo các đặc tính kỹ thuật. Và những tính chất được ưu tiên trong việc lựa chọn vẫn lại là đơn giản, có nghĩa là rẻ tiền về mặt kết cấu. Kết quả của việc thay đổi tối thiểu trong kết cấu xe T-34 (tháp xe tank to hơn với pháo mới) các nhà thiết kế tank Sô-Viết đã giảm thiểu tối đa sự ưu việt của xe tank Đức trước xe tank Nga, và như vậy là tìm ra “câu trả lời” xứng đáng cho “lời thách thức” của “Con Báo”.

GIÁ CỦA SỰ HOÀN THIỆN KỸ THUẬT

Cấu trúc của mô hình trí tuệ Đức cứng nhắc và khốc liệt đưa ra một khả năng duy nhất trả lời cho “lời thách thức của tank Nga”- đó là phải đạt được tính ưu việt hoàn toàn về kỹ thuật. Nhưng sự cứng nhắc trong tư duy, việc cần thiết phải giữ lại tính tiện nghi (không gian bên trong lớn) đã chỉ cho phép một giải pháp kỹ thuật duy nhất cho nó là tăng khối lượng và kích thước xe lên. Kết quả là kéo theo một lọat các chi phí khổng lồ khi đưa ra sản xuất hàng loạt: tăng cường sự bảo vệ cần thiết của vỏ thép và hỏa lực mà vẫn giữ không gian lớn bên trong xe dẫn đến khối lượng tăng đáng kể, có nghĩa là cần phải làm động cơ mới có công suất phù hợp, hệ giảm xóc mới, hệ truyền động mới, .. và kết quả nói chung là có một chiếc tank mới hoàn toàn. Chính vì vậy trong giai đoạn chiến tranh, tính từ năm 1942, người Đức đã phải buộc phải chế tạo thế hệ xe tank mới.

Mỗi một chiếc tank Đức mới thực sự là hình mẫu của tiêu chuẩn kỹ thuật Đức hội tụ đủ các thành tựu kỹ thuật trong nó. Trên những chiếc xe tank mới của Đức xuất hiện những kỹ thuật mới như hộp số tự động, hệ dẫn điều khiển xe bằng bánh lái, hệ thống thông thổi nòng sau mỗi lần bắn, thiết bị quan sát ban đêm, hệ thống cứu hỏa tự động … v.v.

Nhược điểm đáng kể nhất của phương án “giáng trả” này là công lao động và giá thành của sản phẩm bỏ ra là quá lớn. Công lao động cho một “Con Báo” gần như gấp 2 lần cho chiếc Pz-IV. Có nghĩa là thay vì sản xuất một “Con Báo” thì có thể sản xuất 2 con Pz-IV. Trên quan điểm về tính phù hợp và tiêu trí về giá thành-hiệu quả thì “câu trả lời Đức” là quá xa xỉ trong điều kiện chiến tranh tổng lực (toàn diện). Nhưng Ban Lãnh Đạo Đức chọn chính phương án này để đáp lại “lời thách đấu” của xe tank Sô-viết. Tại sao vậy? Có lẽ nguyên nhân chính là mong muốn trình diễn, biểu dương, phô trương sự ưu việt của kỹ thuật Đức, và xe tank có lẽ là đối tượng kỹ thuật phù hợp nhất cho mục đích này. Sự trình diễn “địa chỉ” cho cả địch thủ lẫn quân mình, vì những kiểu trình diễn như thế là một trong những hình thức tác động tâm lý rất lớn.

Vào đầu cuộc chiến tranh khi mà những thành công của chiến thuật blitzkrieg- chiến tranh chớp nhoáng đã tự nói về nó. Nhưng khi nó (blitzkrieg) bị phá sản, và chiến tranh chuyển sang pha khác - cuộc đối đầu kéo dài của các tiềm năng- thì lúc đó nhu cầu xuất hiện. Thất bại mùa đông năm 1941 và đặc biệt là năm 1942 đã làm suy giảm lỏng tin của Wertmacht vào ưu thế kỹ thuật Đức. Và cuộc biểu diễn sức mạnh cần phải có để hồi phục nó (lòng tin). Ngoài ra, cuộc biều diễn ưu việt kỹ thuật cần phải có để bẻ gẫy lòng tin của quân địch vào sức mạnh chính bản thân chúng. Và chính lập luận đó đã quyết định chính việc phê duyệt phương án chiến dịch “Citadel”, hay là “Pháo đài” tại vòng cung Kursk.

Model trí tuệ của chúng ta có sự ưu tiên khác, đó là “con bò thần thánh”- đảm bảo khả năng sản xuất hàng loạt, có nghĩa là kết cấu phải đơn giản. Đó là yêu cầu cá nhân và cực kỳ cứng rắn của Xtalin. Chính vì thế mà các nhà thiết kế Xô-viết khi hoàn thiện các lọai xe tank hạng trung hoặc hạng nặng đều đi theo cách chọn phương án rẻ và đơn giản nhất. Tất cả các nhược điểm mà do sự đơn giản của các model mới gây ra đều được bù đắp bằng khả năng sản xuất chúng hàng loạt. (Chúng ta cũng thấy tư duy đó của Xtalin đến tận ngày nay vẫn có ảnh hưởng quan trọng đến tư duy chuẩn bị chiến tranh của Quân đội Việt Nam như thế nào – LTD).

Yêu cầu cứng rắn của Uỷ Ban Phòng Vệ Quốc Gia (GKO) và cá nhân Xtalin là phải tăng không ngừng công suất sản xuất xe tank đã dẫn đến việc phải giảm giá thành sản xuất bằng mọi cách. Đến đầu năm 1945 công lao động bỏ ra sản xuất T-34 hạ xuống so với năm 1940 là 2,4 lần, trong đó vỏ thép giảm 5 lần, động cơ diesel- 2,5 lần. Và trong điều kiện đó, khi mà số lượng xe sản xuất ra không giảm, việc chuyển sản xuất xe T-34 sang T34-85 đã thực hiện thành công. Không có gì đáng ngạc nhiên là trong suốt thời gian chiến tranh nền công nghiệp Xô-viết luôn luôn đảm bảo ưu thế về số lượng xe tank sản xuất.

Mô hình trí tuệ Xô-viết còn có một ưu điểm đáng kể nữa. Một cải tiến đơn giản nhất, ví dụ như lắp pháo mới cho T-34 cũng làm cho người Đức chế tạo ra mô hình cải tiến mới mà độ khó (phức tạp) và giá thành của nó gấp nhiều lần phương án Nga. Cuối cùng thì tạo nên một cỗ máy vừa đắt tiền lại vừa phức tạp hơn hẳn các loại xe tank khác. Họ (người Đức) đã làm một bản án cho chính họ bằng cách chế tạo ra cỗ máy quá tốn kém và phức tạp hơn, đồng nghĩa với việc là sản xuất được số lượng ít hơn. Trong giới hạn của mô hình “trả lời” cho “thách thức tank” Xôviết thì người Đức không có cơ hội dù chỉ là là tiệm cận đến chỉ số Xô-viết về sản xuất tăng hàng loạt (số lượng lớn).
Ngoài ra, việc đưa vào biên chế những lọai xe tank hoàn toàn mới và phức tạp hơn trong điều kiện khắc nghiệt của chiến tranh sẽ dẫn đến chiếc xe tank mới còn “sống sượng” hay là “chưa chín” với hàng loạt các hỏng hóc, nhược điểm về kỹ thuật mà còn được gọi là “bệnh trẻ em”, mà để khắc phục chúng cần phải có nhiều thời gian và công sức để hoàn thiện. (Hầu như tòan bộ 200 tank Pz-V “Panther” được đưa ra mặt trận Kursk 1943 đã không đi nổi tới chiến trường! – LTD).

Cuối cùng, còn một hậu quả trực tiếp của nỗ lực các nhà thiết kế Đức trả lời cho “thách thức T-34” trong giới hạn mô hình trí tuệ của mình. Đó là sự gia tăng khối lượng đáng kể của các mẫu xe tank Đức mới, từ 20-22 tấn tới 40-70 tấn dẫn đến giảm đột ngột khả năng linh động tác chiến và chiến thuật của chúng. Ví dụ điển hình là khoảng cách hành quân cho một lần nạp nhiên liệu (fuel distance) của các mẫu xe tank Đức mới là quá ít- đối với “Con Cọp” là 150km theo đường giao thông và 60km theo địa hình không có đường xá, đối với “Con Báo” khoảnng cách tương ứng này là 200km và 80km có nghĩa là việc hành quân bằng chính “Con Báo”, “Con Cọp” rất hạn chế và buộc phải xử dụng đường sắt để vận chuyển (phức tạp và khó khăn hơn nhiều).

Và Pz-V “Panther”, Pz-VI “Tiger”, thực chất là biến thành phương tiện chống tank, vũ khí chống tank hay là “Tank- Tiêm kích” khác với Pz-III và Pz-IV được thiết kế như vũ khí tấn công cho công nghệ chiến tranh chớp nhoáng. Khả năng của các xe tank mới này được thể hiện rõ trong các trận chiến của vòng cung Kursk. Phần bọc thép phía trước của “Panther” gần như là bất khả xâm phạm đối với hỏa lực tank Xôviết và các loại pháo chống tank, trong khi đó phần vỏ thép bên sườn bị bắn thủng thậm chí là đạn pháo 45 mm.

Mùa hè năm 1944 tướng chỉ huy tank nổi tiếng của Wertmacht, tướng Heinz Wilhelm Guderian buộc phải phát biểu “Không thể đảm bảo được cho các sư đoàn bộ binh số lượng vũ khí chống tank cần thiết, và buộc phải bù đắp sự thiếu hụt này bằng xe tank. Kết quả là mặc dù sức sản xuất hàng tháng trung bình khoảng 2000 xe bọc thép các loại, chúng (xe tank) vẫn không được xử dụng để thực hiện nhiệm vụ chính – triển khai để tấn công giáng đòn quyết định”. Việc gia tăng không ngừng sản xuất số lượng xe tank Xô-viết chỉ làm tình hình trên trở nên nghiêm trọng hơn, buộc bộ chỉ huy Đức phải sử dụng nhiều hơn nữa tank cho mục đích phòng thủ chống tank. (Có nghĩa là quân đội Đức không còn có khả năng tổ chức các chiến dịch tấn công nữa – LTD)

Nói một cách khác là câu trả lời cho “thách thức T-34” trong khuôn khổ mô hình trí tuệ Đức đã dẫn đến việc (Đức) buộc phải từ chối quan niệm sử dụng tank trước kia. Kết quả là quân đội Đức đánh mất cái vũ khí mà đã mang lại chiến thắng hoành tráng cho nước Đức trong thời kỳ 1939-1942.


Người dịch : Mr. Sơn


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: danngoc trong 11 Tháng Bảy, 2008, 01:01:20 pm
NHỮNG CÂN NHẮC CẦN THIẾT KHI TIẾN HÀNH SO SÁNH CÁC LOẠI XE TĂNG

Nhìn chung, trong giới đam mê kỹ thuật quân sự luôn tồn tại sở thích so sánh các loại xe tăng với nhau. Nhất là, chúng ta thường cố gắng tìm cách trả lời những câu hỏi sau:

• Loại xe tăng nào là tốt nhất Thế chiến thứ hai?

• Xe tăng tốt nhất của Wehrmacht là loại nào?

• Ta có nên đưa ra những so sánh tương tự như vậy không?

• So sánh các loại xe tăng dựa trên những thông số gì?

• Những so sánh như vậy nói chung có hợp lý không?

Trong phần lớn các trường hợp, người ta không so sánh chính những loại xe tăng, mà chỉ là so sánh những tính năng kỹ thuật và chiến thuật (TTCh – the tactical and technical characteristics) đơn thuần. Đôi khi chúng ta cần nhớ rằng những tính năng kỹ chiến thuật của bất kỳ loại phương tiện chiến đấu nào, như người ta thường nói, chỉ có nếu xét trong các điều kiện lý tưởng. Chúng có thể sẽ thay đổi đáng kể trong điều kiện thực tế.
Chất lượng thường lại không được đề cập tới trong những cuộc tranh cãi nói trên, thay vào đó lại là những lời khẳng định quả quyết, kiểu như – “bộ thiết bị truyền động của loại tăng này là tốt hơn” – và thế là chấm hết cuộc tranh cãi. Điều này dường như sẽ gây ra rất nhiều ý kiến bất đồng, dù thường là chẳng ai phản đối cả. Nhưng cái thứ “tốt hơn” đó là thế nào? Và tốt hơn khi so sánh với cái gì?

Vậy cơ sở nào cho những khẳng định về các vấn đề như khả năng chống xuyên của vỏ thép? Đó là một quá trình khá phức tạp mà tự nó chỉ nói lên một kết quả mang tính định lượng. Điều đó không giải thích được khả năng tiêu diệt mục tiêu; ví dụ như chuyện xe IS-2 có thể hạ gục xe tăng Panther của Đức từ khoảng cách 1.500 mét. Vâng, điều này là thực tế. Nhưng khả năng này chỉ có thể xảy ra khi nào? Ngoài vấn đề hiển nhiên là khả năng chống xuyên của vỏ thép, vẫn còn hai yếu tố rất quan trọng khác, đó là: khả năng quan sát (kính ngắm) và việc sử dụng kính ngắm của xạ thủ. Làm sao ta so sánh được những yếu tố này?

Mọi người hay nhìn vào tính năng kỹ chiến thuật của một loại tăng qua chiều dày vỏ thép, nhưng ít ai đi tính tới ảnh hưởng của chất lượng vỏ thép. Loại giáp đó làm bằng gì? Thành phần thép ra sao? Sản xuất theo phương pháp kỹ thuật gì? Điều này chỉ có thể do những người có kiến thức kỹ thuật trình bày, thông qua việc dùng cách diễn đạt toán học để tính độ cứng của thép, sử dụng Bảng tính Brinnel. Độ cứng cũng rất quan trọng, nhưng vẫn còn lâu mới đủ! Còn độ gìon thì để đâu? Thép có thể rất cứng, nhưng đồng thời lại lại giòn. Trong thực tế, điều này đã xảy ra với vỏ thép Đức trong thời kỳ 1944-45. Tất cả những yếu tố này hiện vẫn còn bị giấu kín, trong khi thực tế khả năng chịu đựng của vỏ thép lại phụ thuộc vào chất lượng của nó. Lấy ví dụ, vỏ thép rèn của xe Ferdinand có khả năng chịu đạn xuyên tốt hơn nhiều so với vỏ thép cán của tăng Panther.

Những bình luận tương tự trên có thể thực hiện với những vấn đề liên quan tới đạn pháo tăng, mà thường chuyện này hay bị bỏ qua. Thường người ta quan tâm tới cỡ đạn (caliber), trọng lượng đạn, vận tốc bắn khỏi nòng của một viên đạn cá biệt. Những thông tin đó vẫn còn lâu mới gọi là đủ! Trước tiên, phải xem đó là loại đạn gì: xuyên thép (armor-piercing), xuyên thép đầu nhọn (sub-caliber), v.v.? Và vẫn còn nhiều yếu tố khó xác định khác. Lấy ví dụ, đầu đạn đó có nhồi HE không (APHE) hay chỉ là đầu đạn đặc? Trong vài trường hợp điều này mang tính quyết định, lấy ví dụ như trường hợp vỏ thép “rỗng” của Đức sử dụng trong một số tăng Pz-III đời cuối. Một lớp vỏ thép dày 20mm được lắp phía trước vỏ thép trước dày 50mm với một lớp khoảng trống ở giữa. Khi một viên đạn APHE bắn trúng vỏ thép loại này, kíp nổ sẽ phát nổ khi chạm với lớp thép 20mm đầu tiên, sẽ làm đầu đạn nổ sớm. Kết quả là vỏ thép chính không hề hấn gì. Lấy ví dụ đại bác dã chiến A-19 122 mm, mà sau này được trang bị cho tăng IS-2 và pháo tự hành tấn công ISU-122, chỉ bắn đạn khoan phá thép (APHE). Với kết quả nêu trên, tăng Pz-III không thể bị hạ với một phát bắn thẳng phía trước thậm chí ngay cả khi dùng pháo 122 mm, trong khi loại tăng nổi tiếng Panther có thể bị xuyên thủng hoàn toàn thậm chí từ khoảng cách 1,000 mét.

Tương tự như vậy, có sự khác biệt rất lớn giữa hai loại: đạn đầu tù và đạn đầu nhọn. Hiệu ứng "normalization" (tạm dịch: hiệu ứng hiệu chỉnh đường đi của đạn – LTD) cho phép đạn đầu tù (chính xác hơn là loại đạn có đầu nhọn bọc một lớp kim loại mềm tạo đầu tù - APCBC) để cho phép tăng khả năng xuyên giáp nghiêng so với đạn đầu nhọn thông thường. Một lần nữa vấn đề quay về chất lượng sản xuất. Xin lấy ví dụ, có một trường hợp phổ biến xuất hiện trong nửa đầu chiến tranh liên quan tới loại pháo chống tăng 45mm của Liên Xô. Theo lý thuyết, đạn của pháo 45 mm phải xuyên được vỏ thép xe tăng Pz-III của Đức, nhưng trong thực chuyện này lại thường không xảy ra. Các thử nghiệm đã được tiến hành để xác định nguyên nhân sai lầm. Thử nghiệm cho thấy trong quá trình sản xuất viên đạn đã bị tăng nhiệt thêm lần thứ hai, gây ra việc làm giảm khả năng xuyên thép (đạn không xuyên qua vỏ thép mà vỡ thành từng mảnh).

Đọc thêm về hiệu ứng “normalization” trong bài dịch của huyphuc_81

Bây giờ ta đã thấy rằng việc so sánh hai loại xe tăng là hoàn toàn không phải là chuyện đơn giản như nhiều người vẫn nghĩ. Khái niệm “best tank” – “loại xe tăng tốt nhất” có nghĩa thế nào? Ngày nay rất nhiều người vẫn tin rằng tăng King Tiger của Đức là the best tank. Hãy thử chấp nhận điều này, và đồng thời chấp nhận rằng người Đức (thời WW2 – LTD) không phải là ngốc ngếch (và họ còn sản xuất loại “tăng tốt nhất thế giới” nữa chứ nhỉ? - how else could they have produced the "best tank in the world"?). Thế rồi ta sẽ phải tự hỏi, tại sao người Đức, những người mà ta đã đồng ý rằng không hề ngốch nghếch, lại không ngừng sản xuất tất cả những loại tăng khác và dành tất cả nguồn lực của họ cho việc sản xuất loại “tăng tốt nhất thế giới”? Câu trả lời là loại tăng ấy sản xuất vô cùng tốn kém. Và bây giờ ta đã phát hiện ra nhược điểm đầu tiên của nó, và đó không phải vấn đề về nhược điểm của xe, về quá trình thiết kế hay điều kiện kinh tế. Chiếc tăng đó quá đắt để sản xuất trong điều kiện nhất định. Sự đơn giản hoá và hiệu quả trong sản xuất là những yếu tố quyết định: lịch sử đã xác nhận điều này. Lịch sử cho thấy rằng “số lượng” có tính quyết định, tốt hơn là có 5 chiếc T-34 hay Sherman thay vì chỉ có một chiếc Panther. (Theo riêng tôi, điều này chỉ đúng trong chiến tranh tổng lực, điều kiện của Đại chiến Thế giới. Tức không áp dụng trong chiến tranh cục bộ như tình hình thế giới hiện nay. – LTD)

Cũng có thể nói rằng một yếu tố quyết định nữa là độ tin cậy và khả năng có thể sửa chữa mau chóng chiếc tăng, tức khả năng sửa một chiếc tăng bị bắn hỏng mà không cần chuyển nó về nhà máy. Xét về khía cạnh này, các tăng Đức Panther, Tiger và King Tiger rất kém, theo lời xác nhận của rất nhiều kỹ sư Đức. Thiết kế của tăng Liên Xô T-34 cho phép sửa chữa dễ dàng đặc biệt (ngoài chiến trường). Có rất nhiều trường hợp được xác nhận rằng một chiếc tăng T-34 bị hư được kéo về trạm sửa chữa dã chiến và vài giờ sau đã quay lại chiến đấu. (Quân Đức cho là chiếc tăng đó đã bị phá huỷ hoàn toàn, và anh chàng Wittmans huênh hoang đã đưa nó vào bảng thành tích của mình! Đấy lại là một nguồn truyện huyền thoại nữa)

Thực ra việc tiêu chuẩn hóa có ý nghĩa đặc biệt đáng kể. Một lượng vô cùng lớn những loại xe thiết giáp khác nhau đã được tạo ra trên khung loại xe T-34. Nhưng thế vẫn chưa hết. Việc chuẩn hoá về cơ bản giúp dễ dàng sửa chữa xe tăng, dễ huấn luyện kỹ thuật viên sửa chữa, thợ lái và cả tổ lái nói chung. Người Đức cũng có loại "T-34" của riêng họ, loại tăng Đức Pz-III, từ bộ khung của nó cũng có thể tạo ra rất nhiều loại xe khác. Các chuyên gia Xôviết đánh giá rất cao chiếc tăng này và đã rất ngạc nhiên khi thấy về cuối chiến tranh người Đức đã hoàn toàn loại bỏ nó để lo xây dựng những quái vật kỳ quặc như King Tiger, Maus và nhiều thiết kế khác nữa. Trong khi đó điều này là hiển nhiên: độ tiêu chuẩn hóa và khả năng tận dụng cao của khung xe ưu việt của Pz-III.

Xin lưu ý các bạn là người Nga đã đặt khẩu chống tăng 76mm trên khung Pz-III chiến lợi phẩm và tạo ra loại SU-76 (theo hồi ức của Rem Ulanov) – LTD)

Nhiều người cố gắng lý giải tính ưu việt của một loại tăng này hơn loại tăng khác bằng cách đặt chúng vào những “điều kiện lý tưởng”, tức những điều kiện mà trong đó những chiếc tăng kia đã và sẽ không bao giờ được chiến đấu. Lấy ví dụ, trên một sân chơi bằng phẳng, tựa như các hiệp sĩ Trung cổ đâm nhau trên đấu trường. Nếu tăng được thử theo cách đó thì khả năng cơ động, độ tin cậy và khả năng vượt địa hình sẽ chẳng còn cần thiết nữa! Cần gì phải quan tâm tới tới chúng? Cứ làm vỏ thèp dày lên, pháo mạnh hơn và thế là thành công chắc chắn! Tại sao các kỹ sư của mọi phe đều phải thử những loại xe mới trên điều kiện chiến trường thực tế? Tại sao độ tin cậy của từng bộ phận riêng biệt và của toàn xe đều phải bị quan sát theo dõi chăm chú đến vậy? Thêm vào đó, đa số đều quên rằng một số tăng được thiết kế chung không phải để đấu với các tăng khác mà, như ta thường nói, để xông vào các cứ điểm hay để hỗ trợ bộ binh tấn công.

Một hiểu lầm phổ biến nữa liên quan tới cố gắng so sánh hai loại tăng bằng cách sử dụng thống kê thiệt hại của từng loại trong các chiến dịch khác nhau. Thiêt hại chung của những kiểu tăng riêng biệt được đem ra xác định và và tiếp theo là tính xem số lượng tăng nào là ít hơn. Điều này cơ bản là không đáng tin cậy, do nguyên nhân thiệt hại thường là không rõ ràng. Có thể là chiếc tăng đó chạy vào một bãi mìn hay bị máy bay tiêu diệt. Nhưng chắc chắn nhất là những chiếc tăng đó trở thành nạn nhân của pháo chống tăng. Các thống kê xác nhận điều này, ví dụ có khoảng 80% thiệt hại của thiết giáp Đức ở Kursk và Balaton là do pháo binh Xôviết (thuộc mọi loại: pháo chống tăng, pháo dã chiến, bức kích pháo, pháo phòng không).

Một chiếc xe tăng là một vật quá đắt nếu để chỉ sử dụng đơn giản là làm phương tiện chống tăng. Trong cả quân đội Xôviết và quân đội Đức, việc diệt tăng đều được giao trước tiên là cho pháo chống tăng, pháo dã chiến và pháo tự hành. Ngược lại, tăng được chỉ thị tránh đối đầu trực tiếp để tránh những thiệt hại không hợp lý. Người ta được khuyên là chỉ hoạt động từ những vị trí được che chắn và từ vị trí phục kích được nguỵ trang, và chỉ trong giai đoạn cuối chiến tranh thì quân Đức, khi đã gần thua trận, mới thay đổi chiến thuật của họ. Điều đó không hề giúp ích mà chỉ làm tăng thiệt hại của họ. Những công trình sư Đức và Xôviết, giống như công trình sư của các quốc gia khác, so sánh xe tăng không phải để xác định “loại tốt nhất trong những loại tốt nhất”, mà để tìm ra ưu nhược điểm của chúng và hiểu được đối phương có các khả năng hiển hiện và khả năng tiềm tàng nào. Việc so sánh như vậy sẽ hữu ích cho việc thiết kế và sản xuất xe tăng của quân nhà. Còn mục đích của các cuộc tranh cãi bất tận của đám amatơ, những kẻ mà hầu hết trong số đó chưa bao giờ phải chui vào trong một chiếc xe tăng, và nhiều kẻ trong số đó chưa một lần trông thấy một chiếc tăng đang xông tới gần, là gì?


Tác giả: Valeriy Potapov

Dịch từ Nga sang Anh: James F. Gebhardt

Hiệu đính bản tiếng Anh: Chris Amundson

Dịch từ Anh sang Việt: Lý Thế Dân


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: danngoc trong 11 Tháng Bảy, 2008, 01:01:47 pm
Thế hệ thiết giáp Xô-viết mới đối chọi với tăng Tiger


Tác giả: Dmitry Pyatakhin

Hiệu đính: Joe Koss & George Parada

Dịch từ Anh sang Việt: Lý Thế Dân

Nguồn: www.achtungpanzer.com (http://www.achtungpanzer.com)


Lần xuất hiện đầu tiên của tăng Tiger tại mặt trận phía Đông không thành công. Những chiếc Tigers đầu tiên được chuyển cho Trung đội 1 của Tiểu đoàn tăng nặng 502 (Schwere Panzer Abteilung 502). Ngày 29 tháng Tám năm 1942, bốn chiếc Tigers đã tới nhà ga M. ở gần khu vực Leningrad. Mờ sáng cùng ngày, những tăng này được xuống tàu và chuẩn bị để sẵn sàng chiến đấu. Tới 11:00 sáng, những chiếc Tiger tiến vào vị trí chiến đấu. Thiếu tá Richard Merker chỉ huy trung đội, bao gồm bốn Tigers, sáu PzKpfw III Ausf. L và J, hai đại đội bộ binh và nhiều xe tải thuộc đội hỗ trợ kỹ thuật. Một đại diện của công ty Henshel, Hans Franke, đi theo đơn vị này trong một chiếc VW Kubelwagen ngay sau chiếc Tiger đi đầu. Sau trận tấn công, một sai lầm khi cố sử dụng xe tăng nặng Tiger trên địa hình đất yếu đã xảy ra, do khả năng cơ động của chúng bị cản trở.

Bộ binh Nga rút lui, pháo binh của họ trút đạn như mưa để yểm trợ bộ binh. Đơn vị của thiếu tá Merker, chia thành hai nhóm, bắt đầu tấn công dọc hai con đường song song nhau. Ngay lập tức họ đã phải bỏ lại một chiếc Tiger vì lỗi ở bộ truyền động. Chiếc thứ hai bị bỏ lại vài phút sau vì vì hư hỏng ở động cơ. Mặc cho đạn của lính Nga bắn, viên đại diện của Henschel cố gắng kiểm tra chiếc tăng, nhưng ngay sau đó Merker lái chiếc Tiger của mình đi ngang qua và báo rằng chiếc tăng thứ ba đã bất động do bộ phận lái bị hỏng. Trong đêm, cả ba chiếc Tigers bị hỏng đều được chuyển đi nhờ sử dụng những xe kéo xích Sd Kfz 9 – cứ ba chiếc kéo một tăng. May cho người Đức là quân Nga không thể làm bất cứ chuyện gì để chiếm lấy những chiếc tăng đã bất động. Sau khi kiểm tra, các bộ phận dự trữ cho mấy chiếc Tiger được chuyển tới bằng máy bay từ xưởng của công ty Henshel đặt tại Kassel và tới 15 tháng Chín tất cả bốn chiếc Tiger đều được sửa xong và sẵn sàng chiến đấu.

Trận chiến thứ hai của những xe Tiger cũng không thành công hơn lần đầu. Ngày 22 tháng Chín, cả bốn chiếc Tigers, đi kèm là những chiếc tăng nhẹ PzKpfw III, hỗ trợ Sư đoàn bộ binh 170 tấn công Tập đoàn quân Xôviết số 2. Mặt đất rất xấu, đất quá mềm sau những cơn mưa, và Thiếu tá Merker đã phản đối việc dùng xe Tigers trong chiến dịch này. Sau một mệnh lệnh trực tiếp từ Hitler, những xe Tigers tiến vào trận đánh. Ngay sau khi trận chiến bắt đầu, chiếc Tiger đầu tiên bị trúng một phát đạn bắn thẳng vào giáp trước. Viên đạn không xuyên qua, nhưng động cơ bị chết và không có đủ thời gian để khởi động lại. Tổ lái rời bỏ chiếc Tiger và ném lựu đạn vào bên trong xe. Ba chiếc Tiger còn lại tới được chiến hào quân Nga nhưng ngay lập tức bị phá huỷ do đạn pháo Nga bắn chéo sườn khi chúng bị mất cơ động trên mặt đất ướt. Sau đó, ba chiếc Tiger đã được sơ tán, và các công binh Đức phá huỷ chiếc thứ tư để ngăn nó bị chiếm mất.

Tướng xe tăng Guderian: "Đó không chỉ là thiệt hại nặng mà còn đánh mất tính bí mật và chủ động trong tương lai”.

Tăng Tigers đã thành công trong trận đánh thứ ba. Ngày 12 tháng Giêng 1943, tiểu đoàn 502 yểm trợ Sư đoàn bộ binh 96 chống lại cuộc tấn công của xe tăng Nga. Bốn chiếc Tiger tiêu diệt 12 tăng Nga T-34/76 và số tăng Nga còn lại bị buộc phải rút chạy.

Ngày 16 tháng Giêng 1943, quân Nga bắt sống được chiếc Tiger đầu tiên trong một cuộc tấn công của quân Đức diễn ra gần Shlisselburg thuộc mặt trận Leningrad. Chiếc tăng bị chiếm lập tức được chuyển về Bãi thử Kubinka và được kiểm tra bởi các công trình sư Xôviết. Tăng Tiger không còn là thứ vũ khí bí mật nữa.

Đầu năm 1943, Hồng quân không có thứ vũ khí nào sánh được với hỏa lực của khẩu pháo 8.8cm KwK 36 L/56 của tăng Tiger hoặc có vỏ thép dày bằng. Để đánh cận chiến, bộ binh Hồng quân sử dụng loại súng chống tăng PTRD-41 và PTRS-41 với nòng dài 1,2 mét, bắn đạn chống tăng lõi tungsten. Loại vũ khí này không thể hạ được Tiger, nhưng mặt khác có thể phá huỷ thiết bị quan sát hoặc làm đứt xích xe. Tuy nhiên, nó trở nên vô ích khi chống lại xe tăng hạng nặng của Đức, và về sau bộ binh Xôviết đành sử dụng súng chống tăng Panzerfaust chiếm được của Đức.

Pháo trở thành thứ vũ khí chủ yếu của Hồng quân. Không phải loại pháo nào của Nga cũng bắn thủng được vỏ thép xe Tiger, nhưng bắn tập trung hỏa lực của tất cả pháo binh có trong tay vào xe tăng có thể làm hư hỏng nặng chúng, thậm chí có thể làm chết động cơ hoặc gây nổ khoang chứa đạn. Pháo 76.2mm ZIS-3, bắn đạn chống tăng, có thể xuyên thủng giáp hông của Tiger từ cách 300-400 mét hay làm hỏng hộp số, nhưng không thể bắn thủng giáp phía trước xe. Do cơ động kém, xe Tiger dễ trở thành mục tiêu của pháo chống tăng phục kích phòng thủ. Chỉ có pháo phòng không 85mm và đặc biệt là đại bác 122mm A-19 là có thể tiêu diệt Tiger ở tầm xa hơn. Cho tới cuối cuộc chiến, Liên Xô đã chế tạo rất nhiều kiểu pháo chống tăng, lên tới cỡ 100mm đường kính nòng.

Otto Carius: "Thậm chí ngay quân Mỹ, đối thủ mà tôi biết rất rõ sau này trên Mặt trận phía Tây, cũng không thể sánh được với quân Nga. Bọn Ivan bắn vào vị trí chúng tôi bằng tất cả mọi loại pháo, từ súng cối hạng nhẹ cho tới đại bác hạng nặng. Chúng tôi không thể nào chạy ra khỏi hầm trú ẩn để kiểm tra xe Tiger của mình được. Không có gì lạ là quân Nga đã dễ dàng phá vỡ phòng tuyến chúng tôi sau những đợt pháo kích dữ dội như vậy”.

Otto Carius: "Việc tiêu diệt một khẩu pháo chống tăng thường làm tốn mất một vài xe tăng của ta, bởi chúng rất nhỏ, ngụy trang khéo và chủ động phục kích chờ xe tăng đi qua. Thường thì chúng (pháo chống tăng Nga) là kẻ bắn trước. Nếu tổ pháo thủ có kinh nghiệm, chúng có thể hạ gục được chiếc Tiger. Nếu chúng không tiêu diệt được tăng của anh bằng phát đạn đầu tiên thì anh cũng không có nhiều thời gian để phản ứng trước khi anh phải lãnh phát đạn thứ hai”.

Michael Wittmann: "Khẩu pháo chống tăng khó bị phát hiện hơn xe tăng [địch]. Khẩu pháo có thể bắn rất nhiều phát trước khi tôi xác định được nó”.

Pháo binh dã chiến của Hồng quân hỗ trợ hỏa lực chống tăng chính cho bộ binh. Khi chiếc Tiger I đầu tiên xuất hiện tại Mặt trận phía Đông, Hồng quân đang có trong tay loại tăng T-34/76 và rất nhiều kiểu phiên bản của KV-1. Cho tới mùa thu 1943, Hồng quân chỉ có hai kiểu pháo tự hành: chiếc SU-122 pháo tự hành hạng trung và SU-76 pháo tự hành hạng nhẹ. Cả hai loại này đều không hiệu quả khi chống lại tăng Tiger trong khoảng cách trên 500 mét. Tăng Tiger chiếm ưu thế lớn từ tầm xa. Trong trận đấu tăng nổi tiếng gần Prokhorovka, các chỉ huy Xôviết cố gắng khai thác ưu thế cơ động cao của tăng T-34 và pháo tự hành bằng cách áp sát và bắn vào giáp hông của của Tiger. Kết quả của trận đánh là các xe tăng loại mới của Đức trở thành tương đương với xe tăng kiểu cũ của Xôviết nhờ sự lựa chọn nhận định chính xác trên chiến trường. Đó là tài năng thao lược sáng giá của Đại tướng Rotmistrov và Trung tướng Zhadov. Trận đánh kết thúc với thiệt hại hai bên ngang nhau, nhưng phía Xôviết giữ được nhiều xe tăng hơn trong đội hình dự bị để phản công, trong khi quân Đức không thể tiếp tục đợt tấn công của mình.

Tháng Hai năm 1944, tăng T-34 được gắn khẩu pháo nòng dài loại mới S-53 85mm và tới giữa năm 1944 là pháo ZIS-S-53 85mm. Loại pháo mới này có thể bắn thủng giáp hông của Tiger I từ khoảng cách 800 mét và vỏ hông tháp pháo từ khoảng cách 600 mét. Như thế vẫn chưa đủ - vẫn như trước, tăng Tiger có thể tiêu diệt T-34 từ khoảng cách 1500 cho tới 2000 mét. Pháo phòng không 85mm chỉ là loại pháo phòng không đơn thuần không có cải tiến gì đặc biệt. Khẩu S-53 là bản thiết kế cải tiến do Viện Thiết kế F. F. Petrov thiết kế được gắn trên tháp pháo của T-34-85. Khẩu ZiS-S-53 là phiên bản của S-53 do Viện thiết kế Grabin thiết kế nhằm đơn giản hóa khẩu pháo và giảm giá thành sản xuất, trong khi đạn đạo của cả hai khẩu tương tự nhau.

Từ đầu năm 1943 cho tới giữa 1944, đối thủ chính của chiếc Tiger tại Mặt trận phía Đông là khẩu pháo tự hành dựa trên phần khung xe T-34 và KV-1. Khi nhận ra rằng kiểu pháo tự hành SU-76 và SU-122 hiện có không thể bắn thủng giáp của Tiger từ khoảng cách trên 1,000 mét, Liên Xô quyết định thiết kế kiểu pháo tự hành mới, SU-85, trang bị một mô phỏng của khẩu pháo phòng không 85mm. Sản lượng SU-122 bị ngưng và SU-85 thế vào chỗ của nó. Sau đó nó được nối tiếp bằng khẩu pháo tự hành hạng trung SU-100. Tới giữa năm 1943, khẩu pháo tự hành hạng nặng SU-152 xuất hiện trên chiến trường. Nó dựa theo chiếc tăng nặng KV-1 và gắn khẩu đại bác 152mm. Nó được đặt biệt hiệu là Zveroboi (Người giết thú). Tới cuối năm 1943, một loại pháo tự hành mới, chiếc ISU-152, dựa trên loại tăng hạng nặng IS-2 được đưa vào sản xuất. Nó trang bị một kiểu đại bác 152mm rất mạnh. Phát đạn từ khẩu pháo này có thể xuyên qua bất cứ bộ phận nào trên vỏ thép xe Tiger và thậm chí có thể bắn tung tháp pháo khỏi thân xe. Khẩu pháo tự hành này có biệt hiệu là "Người Săn thú". Trọng lượng viên đạn xuyên thép AP của nó là 48kg, trong khi đạn phá HE là 41kg. (Xin xem lại hồi ức của Dmitri Loza - LTD)

Otto Carius: "Viên đạn xé tan phần bên phải của vòm tháp chỉ huy của xe tăng. Tôi không bị đứt đầu chỉ nhờ đã cúi người xuống để châm lửa điếu thuốc lá trên môi. Đột nhiên khẩu pháo tự hành Nga xuất hiện và tôi ra lệnh cho người pháo thủ khai hỏa. Kramer bắn, và phát đạn thứ hai, bắn từ một khẩu pháo tự hành khác, đập trúng vào tháp pháo. Tôi không thể nhớ bằng cách nào mình đã thoát khỏi chiếc Tiger nữa. Chiếc tai nghe là vật duy nhất tôi còn lại được từ chiếc Tiger đã bị phá huỷ của mình”.

Khai thác tối đa khả năng của pháo tự hành, Hồng quân chiến đấu để giành lấy thời gian cần thiết cho việc phát triển một loại tăng mới sánh được với chiếc Tiger. Tới cuối năm 1943, chiếc tăng mới IS-1 được thiết kế và Hồng quân nhận được những xe tăng đầu tiên thuộc loại này vào tháng Hai năm 1944. Tiếp theo nó là loại tăng hạng nặng nổi tiếng IS-2. Dòng xe tăng IS (tức Iosif Stalin, do bảng chữ cái Kirin (chữ cái Hy Lạp - LTD) không có ký tự “J”, phương Tây phiên thành Joseph Stalin) có tiết diện ngang thấp hơn chiếc Tiger và Sherman. Tháp pháo và giáp trước dày tới 100mm. Giáp hông dày 75mm. Loại tăng này trang bị khẩu pháo đầy uy lực 122mm D25T có nòng dài năm mét. Tăng IS có một ưu thế vượt trội so với Tiger do giáp trước thiết kế với độ nghiêng lớn. Với loại tăng này, Hồng quân cuối cùng đã có loại thiết giáp tốt hơn hẳn xe Tiger I và ngang bằng xe King Tiger (Tiger II) trên rất nhiều phương diện. Tháng Ba năm 1944, những chiếc IS-2 đầu tiên được thử nghiệm trong thực tế và đã chứng tỏ sức mạnh của mình. Hơn 3,000 xe tăng IS-2 được sản xuất cho tới cuối chiến tranh. Theo ý kiến của Hasso von Manteuffel, lính tăng Át của quân Đức, đây là loại xe tăng tốt nhất trong Thế chiến II.

Trong chiến tranh, Liên Xô sản xuất được hơn 125,000 xe tăng và thiết giáp. Nước Đức sản xuất được 89,000 chiếc và chỉ có 2,000 trong số đó là Tigers và King Tigers. Không có cơ hội nào cho nước Đức để giành chiến thắng trước sức mạnh của Hồng quân trong cuộc chiến tại Mặt trận phía Đông.

Nguồn:

H. Guderian: "Memories of a Soldier", Moscow Voenizdat 1962;

F. Mellenthin: "Panzer Battles 1939-1945", Moscow, AST 1998;

E. Middeldorf: "Russian Campaign Tactics and Weapons", Moscow, AST 1999;

D. Crow: "Armored Fighting Vehicles of Germany", Chancellor Press, London 1973;

J. Ledwoch: "Tiger", Wydawnictwo Militaria, Warsaw;

B. Culver: "Tiger in Action", Squadron Publication, London 1980;

M. Svirin: "IS Tanks", Moscow, Armada 1998;


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daisycutter trong 24 Tháng Bảy, 2008, 01:06:50 pm

Các bài này đã đăng ở trên nuocnga.net đúng không bác?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: rongxanh trong 09 Tháng Chín, 2008, 11:15:27 am
Tank messenger   ;D ;D ;D

(http://img258.imageshack.us/img258/8191/earlytankcommunicationsxs3.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Krongen trong 13 Tháng Chín, 2008, 04:57:37 pm
Các bác cho em hỏi là có thể vô hiệu hoá tăng bằng súng 12.7 mm ko ??? Giả sử mình dùng bắn tỉa 12.7 bắn vào xích, nòng, optic vvv liệu có thể loại khỏi vòng chiến 1 con tank ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Ngocvancu trong 13 Tháng Chín, 2008, 10:31:09 pm
Chuyện không tưởng. >:(


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 14 Tháng Chín, 2008, 04:27:04 am
Các bác cho em hỏi là có thể vô hiệu hoá tăng bằng súng 12.7 mm ko ??? Giả sử mình dùng bắn tỉa 12.7 bắn vào xích, nòng, optic vvv liệu có thể loại khỏi vòng chiến 1 con tank ???
Không được, cùng lắm là bắn được chú xạ thủ đại liên ở các xe đời cũ. Như T-80 thì mang 12,,7 mm đi gãi ghẻ thôi!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: terahezt trong 29 Tháng Chín, 2008, 08:43:41 pm
Không được, cùng lắm là bắn được chú xạ thủ đại liên ở các xe đời cũ. Như T-80 thì mang 12,,7 mm đi gãi ghẻ thôi!

Chơi đạn xuyên bắn bể gạch của nó ạ.  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 29 Tháng Chín, 2008, 09:23:57 pm
 Súng 12,7 mm mà đóng thì làm sao bể được gạch? ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Krongen trong 23 Tháng Mười, 2008, 06:36:06 pm
Nhưng em thấy việc bắn vở xích hay optic của 1 cai tank bằng súng 12.7 mm cũng đâu có vẻ là quá khó. Nếu so với việc dùng ATGM nhắm vào chổ nối tháp pháo với thân xe thì đơn giản hơn nhiều. Bọn bắn tỉa của Đức nge nói nó bắn trúng được cây nến ở khoảng cách 200m thì minh chơi khoảng 100m trở lại thôi.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: DepTraiDeu trong 23 Tháng Mười, 2008, 06:53:56 pm
Nhưng em thấy việc bắn vở xích hay optic của 1 cai tank bằng súng 12.7 mm cũng đâu có vẻ là quá khó. Nếu so với việc dùng ATGM nhắm vào chổ nối tháp pháo với thân xe thì đơn giản hơn nhiều. Bọn bắn tỉa của Đức nge nói nó bắn trúng được cây nến ở khoảng cách 200m thì minh chơi khoảng 100m trở lại thôi.

Krongen, nếu bạn thích thì cứ đi mà bắn "vở" xích hay optic của 1 cai tank bằng súng 12.7mmm. Chủ đề về xe tăng chứ không phải là bắn tăng bằng súng 12.7mm! Vấn đề kết thúc ở đây!

Trân trọng,


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 25 Tháng Mười, 2008, 03:32:59 pm
Nhưng em thấy việc bắn vở xích hay optic của 1 cai tank bằng súng 12.7 mm cũng đâu có vẻ là quá khó. Nếu so với việc dùng ATGM nhắm vào chổ nối tháp pháo với thân xe thì đơn giản hơn nhiều. Bọn bắn tỉa của Đức nge nói nó bắn trúng được cây nến ở khoảng cách 200m thì minh chơi khoảng 100m trở lại thôi.

Krongen, nếu bạn thích thì cứ đi mà bắn "vở" xích hay optic của 1 cai tank bằng súng 12.7mmm. Chủ đề về xe tăng chứ không phải là bắn tăng bằng súng 12.7mm! Vấn đề kết thúc ở đây!

Trân trọng,

[joke] Yêu cầu bạn Krongen chỉ bàn về chuyện dùng súng 12,7 hay 7,62 của xe teng này để bắn vào optic hay vỡ xích xe teng kia [/joke]


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 01 Tháng Mười Một, 2008, 06:06:35 pm
Xe tăng lạ:

(http://i30.photobucket.com/albums/c330/dongadoan/xetang001-1.jpg)

(http://i30.photobucket.com/albums/c330/dongadoan/xetang001-2.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Krongen trong 09 Tháng Mười Một, 2008, 05:19:29 pm
Sao hơi bị giống con M1128 Stryker MGS của Mẽo.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 09 Tháng Mười Một, 2008, 05:35:01 pm
Chiếc này cũng có G, có S nhưng không phải MGS mà là AGS ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: FIB trong 10 Tháng Mười Một, 2008, 01:32:25 pm
Pháo tự hành hả các bác


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 10 Tháng Mười Một, 2008, 08:15:13 pm
Pháo tự hành hả các bác
-----------------------------------------
 
Xe tăng nhẹ AGS.

- Nước sản xuất: Mỹ. Mẫu chế thử đầu tiên: 1984.

- Kíp xe: 3 người. Trọng lượng: 19,051 tấn

- Kích thước: dài (pháo phía trước): 7,49m; rộng: 2,692m; cao (đến nóc tháp pháo): 2,540m.

- Áp lực riêng: 0,696kg/cm2.

- Tính năng:
 + Vận tốc max: 72 - 80km/h.
 + Dự trữ hành trình: 482km.
 + Vượt vách đứng: 0,838m.
 + Vượt hào: 2,565m.
 + Vượt dốc: 60%.
 + Đi dốc nghiêng: 40%.

- Vũ khí:
 + Pháo: 105mm M53, nạp đạn tự động.
 + Súng máy: 2 x 7,62mm.

- Vỏ giáp: Composite đặc biệt nhẹ.

- Động cơ: Diesel tăng áp, turbine VTA-903T, dung tích 600ml.

- Hệ truyền lực: HMPT-500 tự động hoàn toàn.

- Hệ treo: Thủy-Khí.

- Hệ thống điều khiển hỏa lực: Máy tính số hóa toàn bộ.

- Thiết bị nhìn đêm: Ảnh nhiệt CVTTS.

(Nguồn: Sổ tay tra cứu xe tăng, thiết giáp - BTL T-Tg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Krongen trong 20 Tháng Mười Một, 2008, 09:11:45 am
XÓA, đây không phải là rạp phim khoa học viễn tưởng
Nhân tiện cho em hỏi tank có chạy lùi được không.

Cảnh báo còn tái diễn sẽ ra đi


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: DepTraiDeu trong 20 Tháng Mười Một, 2008, 09:33:56 am
XÓA, đây không phải là rạp phim khoa học viễn tưởng
Nhân tiện cho em hỏi tank có chạy lùi được không.

Cảnh báo còn tái diễn sẽ ra đi

Tank nó không chạy lùi được vì nó là cái thùng chứa. Xe tăng thì có khả năng chạy lùi


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TTC trong 08 Tháng Mười Hai, 2008, 10:57:08 am
THÔNG SỐ KỸ THUẬT CỦA TĂNG T-72
Loại: Xe tăng chiến đấu chủ lực
Nước SX: Liên Xô
Nặng: 41 tấn với T72
41,5 tấn với T-72M
49,1 tấn với T-72B
Dài:6,9m
Rộng:3,6m
Cao: 2,2m
Tổ lái: 3 người
Giáp Composite

Các đại ca cho hỏi là VN đã có T72 chưa, tìm hiểu các thông tin ỏ đây thì là chưa có nhưng thằng bạn em, học trường sq xe tăng, trước đây làm mấy năm ở nhà máy sc xe tăng ở Đông Anh cứ khăng khăng là có. nó còn nói rõ là điều khác biệt nhất giữa T72 và cac đời trứoc là đạn T72 có cat tut giấy, bắn xong không phải xếp lại vỏ đạn nên tốc độ bắn nhanh hơn ???
Vũ khí: Súng chính 125mm loại 2A46M nòng trơn
T-72B có thể bắn tên lưả chống tăng AT-11 Svir qua nòng pháo
1 đại liên 12,7mm trên tháp pháo loại NSV hay DKSh
1 đại liên đồng trục7,62mm
Động cơ :V-46-6 12-cylinder diesel với T-72 "Ural"
V-84 12-cyl. diesel làm mát bằng ko khí với T-72B and T-72S
Công suất 780 mã lực với T-72 và 840mã lực với T-72B
Sức kéo: 19,1 mã lực/tấn với T-72 và 20,5 mã lực/tấn với T-72B
Tầm hoạt động: 450km tới 460km, 600km tới 900km với bình dầu phụ tuỳ theo phiên bản
Tốc độ: 60km/h trên đường nhưạ và 45km/h trên đường gồ ghề
(Nguồn từ vndefence.info)



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trucdang trong 18 Tháng Mười Hai, 2008, 09:24:19 pm
Câu hỏi 103: Chiếc xe tăng lao như vũ bão với tốc độ 60km/h, băng qua thửa ruộng, chiến hào, đồi dốc. Thân chiếc xe nhảy chồm chồm lên, nhưng kìa: nòng súng đang ngắm vào hỏa điểm địch vẫn im phăng phắc: Bắn ! Đoàng ! Trúng. Vẫn lao, vẫn bắn, vẫn trúng.
Từ thời Adolf Hitler còn là Tiểu đội phó cho đến nay, mọi xe tăng các bên đều như thế.
Câu hỏi: tại sao nòng súng không chuyển động nhấp nhô theo xe tăng ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Ngocvancu trong 18 Tháng Mười Hai, 2008, 09:49:54 pm
Câu 103:Cái này đâu có gì liên quan đến chiến tranh Vn 1945-1975 đâu trucdang?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: baoleo trong 19 Tháng Mười Hai, 2008, 08:59:42 am
Câu hỏi 103: Chiếc xe tăng lao như vũ bão với tốc độ 60km/h, băng qua thửa ruộng, chiến hào, đồi dốc. Thân chiếc xe nhảy chồm chồm lên, nhưng kìa: nòng súng đang ngắm vào hỏa điểm địch vẫn im phăng phắc: Bắn ! Đoàng ! Trúng. Vẫn lao, vẫn bắn, vẫn trúng.
Từ thời Adolf Hitler còn là Tiểu đội phó cho đến nay, mọi xe tăng các bên đều như thế.
Câu hỏi: tại sao nòng súng không chuyển động nhấp nhô theo xe tăng ?

Câu hỏi không chuẩn (không nói tới vụ lạc đề)
Baoleo chỉ nói tới các loại T (vì chỉ mới ngồi trong các loại đó). Xe tăng cho tới tận T 55 của V ta, cũng chỉ mới có 1 con quay hồi chuyển ( gọi là con quay Mắc Xoen). Tức là nếu ổn định được tầm thì thôi hướng và ngược lại. Nên không thể có chuyện cứ phi vù vù mà pháo vẫn bám được mục tiêu. Chỉ có thể bám được hoặc là tầm của tiêu hoặc là hướng của tiêu. Điển hình rõ nhất là ở T 34 mang pháo 85. Tăng M41 cũng vậy. Vì thế, khẩu lệnh: dừng bắn của trưởng xe là câu cửa miệng.
Sắp tới, QKTĐ off, có cả đ/c Tập lái T55 số hiệu 390, ta có thể confirm.
Chỉ có các đời tăng sau này mới có 2 con quay hồi chuyển, khi ấy mới có tình huống như câu hỏi. Nên câu hỏi bắt đầu từ thời Hít le là ko chuẩn. Nếu nói là từ thời 8x thì chặt hơn.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 19 Tháng Mười Hai, 2008, 05:14:04 pm
Hì, cái này thì bác baoleo sai, từ T-54B trở đi đã có bộ phận ổn định tầm, hướng rồi. Chỉ có điều để nâng cao độ chính xác hầu hết các loại tăng đều bắn trong dừng ngắn. Tức là xe đang chạy thì pháo thủ số 1 đã bắt mục tiêu, sau khi trưởng xe hô "Dừng bắn" thì xe vừa dừng là đạn đã ra khỏi nòng rồi!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TQNam trong 19 Tháng Mười Hai, 2008, 05:57:48 pm
Tôi cũng từng thắc mắc về chuyện xe đang di chuyển mà vẫn bắn trúng mục tiêu. Trong một phim tài liệu đánh giá các loại xe tank trên kênh Discovery Mỹ bình bầu T34 là số 1 (từ chính xác của họ là the best of the best). Kế đến mà M1 của Mỹ. Phim có chiếu xe M1 đang chạy mà tác xạ rất chính xác, tất nhiên không thần kỳ như bạn trucdang mô tả.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 19 Tháng Mười Hai, 2008, 08:27:58 pm
Hôm trước định phê câu hỏi của bác trucdang là ngoài lề nhưng bận nên bác khác đã phê giúp ;D

Về tăng của LX, không hẳn loại tăng nào cũng được gắn bộ điều ổn tác xạ pháo chính. Thế hệ điều ổn tác xạ pháo chính đầu tiên được gọi là STP-1 Horizon được trang bị cho các loại tăng hạng trung, hạng nặng và pháo tự hành chống tăng dùng pháo chính loại D-10TG nòng xoắn cỡ nòng 100 ly (trang bị cho các loại SU-100, T-34-100, KV-100, IS-2-100, T-44-100, T-54-1/2/3, T-54A). Bộ điều ổn tác xạ pháo chính STP-1 Horizon gọi là hệ thống điều ổn 1 chiều, giúp ổn định tầm bắn của pháo chính khi xe tăng di chuyển chậm đồng hướng mục tiêu hoặc dừng ngắn. Thế hệ điều ổn 2 chiều cho tầm và hướng tác xạ pháo chính của các loại tăng LX xuất hiện từ loại T-54B với tên gọi STP-2 Cyclon. Dù T-54B có thể vừa tiến vừa bắn nhưng để chắc cú, loại STP-2 Cyclon chỉ thực sự giúp bắn hiệu quả khi dừng ngắn hoặc tiến đồng hướng tới mục tiêu trên địa hình không quá phức tạp.

Còn loại xe tăng vừa bắn vừa lồng như ngựa mà vẫn trúng mục tiêu như bác trucdang hỏi có lẽ hay xuất hiện trên mấy clip quảng cáo xe tăng chạy trong sân thử từ thập niên 1980 về sau ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: baoleo trong 20 Tháng Mười Hai, 2008, 09:27:13 am
Hì, cái này thì bác baoleo sai, từ T-54B trở đi đã có bộ phận ổn định tầm, hướng rồi. Chỉ có điều để nâng cao độ chính xác hầu hết các loại tăng đều bắn trong dừng ngắn. Tức là xe đang chạy thì pháo thủ số 1 đã bắt mục tiêu, sau khi trưởng xe hô "Dừng bắn" thì xe vừa dừng là đạn đã ra khỏi nòng rồi!

Các bác khác đã bình, tớ không hẳn là sai nhé.
 Tớ chỉ cần đính chính là : cho đến trước đời T 54B  ;)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 20 Tháng Mười Hai, 2008, 09:31:07 am
MÀ tớ nói T55 Tớ không nói T 54 B.
----------------------------------
  He...he, T-54B còn có thì T-55 lẽ nào lại không?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 20 Tháng Mười Hai, 2008, 12:25:47 pm
Nghe báo đồn bác "Tập xe tăng" trên đường vào dinh Độc lập sáng 30/4 sém chết vì bom và đạn tăng M48. Để diệt chiếc tăng M48 gần cổng dinh chắc bác Tập vẫn phải cho xe chạy trong khi bác Nguyên ngắm bắn. Tăng chạy trên mặt đường nhựa thì tầm không bị ảnh hưởng lắm, chỉ có hướng mới cần chú ý. Bữa off trưa nay kiểu gì hai bác Tập và Nguyên cũng kể lại tình huống đó. Bác Đoành và bác Baoleo về tường thuật lại cho anh em trên này.

Còn trận Xuân Lộc thì bác trucdang xem lại giúp. Tăng của ta rút kinh nghiệm tổn thất từ các trận đánh quanh An Lộc, Lộc Ninh nên khi tham dự Chiến dịch Hồ Chí Minh đánh rất chắc chắn, được dùng hỗ trợ bộ binh và luôn đi cùng lính tùng thiết. Một chiếc tăng vừa chạy 60 km/h vừa bắn ào ào ở cánh cửa thép Xuân Lộc là của địch hay của ta?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trucdang trong 21 Tháng Mười Hai, 2008, 03:02:27 pm
Chẳng ai sợ xe tăng "lao như ngựa vía", mà chỉ sợ "bò như rùa" để xơi LAW. Từ thời trận đánh Vòng cung Cuốc-xcơ độc nhất vô nhị hành tinh bởi 4.000 xe tăng chọi nhau (trong phim tài liệu nhiều tập "Giải phóng" của Liên Xô), chẳng thấy cái nào "ngập ngừng" cả. Xạ kích khi hành tiến thì không cần cầu kỳ như bắn bia ở thao trường Miền Bắc, mà đến nỗi phải "dùng dằng nửa ở nửa đi" tựa nàng Kiều. Muốn bắn trúng "như kẻ chỉ" đã có DK-75, DK-82. Có thế thì hồi Đường 9-Nam Lào xe tăng vọt lên đỉnh cao điểm để tì nòng pháo miệng hầm mà bắt sống Đại tá.
Trên chiến trường Việt Nam, với xe tăng thì cái "uy" quan trọng hơn cái "lực". Hồi năm 1971 lính TrucDang này từng chứng kiến cái xe tăng ta đứt xích quay tròn một chỗ, vẫn bật đèn pha bắn yểm hộ bộ binh. Lúc chiếm được chốt, lên xem thấy một đống súng chống tăng của Mỹ, loại ống bằng sợi a-mi-ăng đúc nhựa, đầu lắp sẵn quả đạn, nó ngắn hơn khẩu B-40 của ta, lúc bắn thì kéo dài nòng dài ra gấp đôi, bật thước ngắm dựng lên rồi ngắm và... bóp cò ! Súng liền đạn, bắn xong vứt súng đi lấy súng nữa mà bắn tiếp. Lính ta gán cho nó cái tên là B-72 nhưng có lẽ không đúng tên. Bắn thử vào khẩu pháo hỏng, thấy chảy thép ra, mà sao chúng nó không bắn lại ta ? Chắc tại cái tiếng mà nghe từ xa thấy lách nhách như tiếng máy khâu, nghe gần thấy lạo xạo nghiến răng ken két, đất rung lên bần bạt nên ... vãi ra quần.
Các nhà thiết kế chế tạo các loại xe tăng hạng nhẹ, hạng vừa, hạng nặng sao cho "trận nào xe nấy", tùy theo các nhà cầm quân. Hồi chiến dịch Z năm 1971-1972 có 2 chiếc T-54 tiến vào Sảm-thoong nhưng do dốc cao quá, xe nặng không lên nổi, phải huy động lính bộ binh đóng hàng vạn chiếc cọc tre mà vẫn chỉ có cái "dắt tăng" bò được qua.
Thế còn hồi TrucDang nằm Binh trạm năm 75, thấy lính ta kể chuyện hai chiếc tăng ta tả xung hữu đột "dông" thẳng vào đám địch, bộ binh không theo kịp. Hai chiếc xe này mất hút giữa vòng vây... Không rõ đây là trận nào ?
-------
Tái bút:
TQNam :...phim tài liệu đánh giá các loại xe tank trên kênh Discovery Mỹ...:
Dù đúng hay sai thì đây là Chương trình do các "Historian" bình, thế là nghiêm túc. Tớ cũng ham xem.
--------------------------
 OldBuff : ...mấy clip quảng cáo xe tăng...:
Rất tiếc, tớ không vô công rồi nghề !
Còn có những phim nhảm nhí như "Rambo"vv... thì Đài, Báo phê rồi, tớ không nhắc nữa !
Còn phim loại như trận I-ađrăng, bị phía bên kia bóp méo, Thượng tướng Đặng Vũ Hiệp, Đại tá nhà văn Chu Lai vv... từng phê phán trên VTV1, nên tớ cũng dị ứng với loại phim này.
Trong "100 câu..." chỉ đề cập đến các phim tài liệu, nói vậy để quý vị đắn đo khi tham gia vào Topic này. Cảm phiền ! 




Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: b41-vn trong 21 Tháng Mười Hai, 2008, 05:44:08 pm
Chẳng ai sợ xe tăng "lao như ngựa vía", mà chỉ sợ "bò như rùa" để xơi LAW. Từ thời trận đánh Vòng cung Cuốc-xcơ độc nhất vô nhị hành tinh bởi 4.000 xe tăng chọi nhau (trong phim tài liệu nhiều tập "Giải phóng" của Liên Xô), chẳng thấy cái nào "ngập ngừng" cả. Xạ kích khi hành tiến thì không cần cầu kỳ như bắn bia ở thao trường Miền Bắc, mà đến nỗi phải "dùng dằng nửa ở nửa đi" tựa nàng Kiều. Có thế thì hồi Đường 9-Nam Lào xe tăng vọt lên đỉnh cao điểm để tì nòng pháo miệng hầm mà bắt sống Đại tá.
Trên chiến trường Việt Nam, với xe tăng thì cái "uy" quan trọng hơn cái "lực". Hồi năm 1971 lính TrucDang này từng chứng kiến cái xe tăng ta đứt xích quay tròn một chỗ, vẫn bật đèn pha bắn yểm hộ bộ binh. Lúc chiếm đợc chốt, lên xem thấy một đống súng chống tăng của Mỹ, loại ống bằng sợi a-mi-ăng đúc nhựa, đầu lắp sẵn quả đạn, nó ngắn hơn khẩu B-40 của ta, lúc bắn thì kéo dài nòng dài ra gấp đôi, bật thước ngắm dựng lên rồi ngắm và... bóp cò ! Súng liền đạn, bắn xong vứt súng đi lấy súng nữa mà bắn tiếp. Lính ta gán cho nó cái tên là B-70 nhưng có lẽ không đúng tên. Bắn thử vào khẩu pháo hỏng, thấy chảy thép ra, mà sao chúng nó không bắn lại ta ? Chắc tại cái tiếng mà nghe từ xa thấy lách nhách như tiếng máy khâu, nghe gần thấy lạo xạo nghiến răng ken két, đất rung lên bần bạt nên ... vãi ra quần.
Các nhà thiết kế chế tạo các loại xe tăng hạng nhẹ, hạng vừa, hạng nặng sao cho "trận nào xe nấy", tùy theo các nhà cầm quân. Hồi chiến dịch Z năm 1971-1972 có 2 chiếc T-54 tiến vào Sảm-thoong nhưng do dốc cao quá, xe nặng không lên nổi, phải huy động lính bộ binh đóng hàng vạn chiếc cọc tre mà vẫn chỉ có cái "dắt tăng" bò được qua.
Thế còn hồi TrucDang nằm Binh trạm năm 75, thấy lính ta kể chuyện hai chiếc tăng ta tả xung hữu đột "dông" thẳng vào đám địch, bộ binh không theo kịp. Hai chiếc xe này mất hút giữa vòng vây... Không rõ đây là trận nào ?


làm gì có súng chống tăng đúc bằng nhựa ,bác nói thế hóa đồ chơi trẻ con à ,tên súng đó là m72 ,nhưng ống phụt không phải bằng nhừa, nó giống nhựa thôi ,đố lại bác đấy ,hỏi người treo  chuông  đấy  ;D 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 21 Tháng Mười Hai, 2008, 05:53:40 pm
Bác trucdang kể trận nào tăng đánh như vậy mà bác trực tiếp chứng kiến ở Xuân Lộc cho anh em biết đi! Giả như có hồi ký của bác nào đăng thành sách để làm đáp án cũng được. Nếu chỉ "nghe kể" thì chắc không thuyết phục.

Tăng muốn đánh thắng ở ta khác ở Nga la tư bác ah!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TimeBreak trong 22 Tháng Mười Hai, 2008, 03:36:56 pm
Chẳng ai sợ xe tăng "lao như ngựa vía", mà chỉ sợ "bò như rùa" để xơi LAW. Từ thời trận đánh Vòng cung Cuốc-xcơ độc nhất vô nhị hành tinh bởi 4.000 xe tăng chọi nhau (trong phim tài liệu nhiều tập "Giải phóng" của Liên Xô), chẳng thấy cái nào "ngập ngừng" cả. Xạ kích khi hành tiến thì không cần cầu kỳ như bắn bia ở thao trường Miền Bắc, mà đến nỗi phải "dùng dằng nửa ở nửa đi" tựa nàng Kiều. Muốn bắn trúng "như kẻ chỉ" đã có DK-75, DK-82. Có thế thì hồi Đường 9-Nam Lào xe tăng vọt lên đỉnh cao điểm để tì nòng pháo miệng hầm mà bắt sống Đại tá.
Trên chiến trường Việt Nam, với xe tăng thì cái "uy" quan trọng hơn cái "lực". Hồi năm 1971 lính TrucDang này từng chứng kiến cái xe tăng ta đứt xích quay tròn một chỗ, vẫn bật đèn pha bắn yểm hộ bộ binh. Lúc chiếm được chốt, lên xem thấy một đống súng chống tăng của Mỹ, loại ống bằng sợi a-mi-ăng đúc nhựa, đầu lắp sẵn quả đạn, nó ngắn hơn khẩu B-40 của ta, lúc bắn thì kéo dài nòng dài ra gấp đôi, bật thước ngắm dựng lên rồi ngắm và... bóp cò ! Súng liền đạn, bắn xong vứt súng đi lấy súng nữa mà bắn tiếp.  Lính ta gán cho nó cái tên là B-72 nhưng có lẽ không đúng tên. Bắn thử vào khẩu pháo hỏng, thấy chảy thép ra, mà sao chúng nó không bắn lại ta ? Chắc tại cái tiếng mà nghe từ xa thấy lách nhách như tiếng máy khâu, nghe gần thấy lạo xạo nghiến răng ken két, đất rung lên bần bạt nên ... vãi ra quần.
Các nhà thiết kế chế tạo các loại xe tăng hạng nhẹ, hạng vừa, hạng nặng sao cho "trận nào xe nấy", tùy theo các nhà cầm quân. Hồi chiến dịch Z năm 1971-1972 có 2 chiếc T-54 tiến vào Sảm-thoong nhưng do dốc cao quá, xe nặng không lên nổi, phải huy động lính bộ binh đóng hàng vạn chiếc cọc tre mà vẫn chỉ có cái "dắt tăng" bò được qua.
Thế còn hồi TrucDang nằm Binh trạm năm 75, thấy lính ta kể chuyện hai chiếc tăng ta tả xung hữu đột "dông" thẳng vào đám địch, bộ binh không theo kịp. Hai chiếc xe này mất hút giữa vòng vây... Không rõ đây là trận nào ?
-------
Tái bút:
TQNam :...phim tài liệu đánh giá các loại xe tank trên kênh Discovery Mỹ...:
Dù đúng hay sai thì đây là Chương trình do các "Historian" bình, thế là nghiêm túc. Tớ cũng ham xem.
--------------------------
 OldBuff : ...mấy clip quảng cáo xe tăng...:
Rất tiếc, tớ không vô công rồi nghề !
Còn có những phim nhảm nhí như "Rambo"vv... thì Đài, Báo phê rồi, tớ không nhắc nữa !
Còn phim loại như trận I-ađrăng, bị phía bên kia bóp méo, Thượng tướng Đặng Vũ Hiệp, Đại tá nhà văn Chu Lai vv... từng phê phán trên VTV1, nên tớ cũng dị ứng với loại phim này.
Trong "100 câu..." chỉ đề cập đến các phim tài liệu, nói vậy để quý vị đắn đo khi tham gia vào Topic này. Cảm phiền ! 




Súng mà Bác TrucDang nói đến có lẽ là cái này : M72 Law - Light Anti-tank Weapon
(http://www.quansuvn.net/index.php?action=dlattach;topic=4154.0;attach=2152;image)


The launcher, which consists of two tubes, one inside the other, serves as a watertight packing container for the rocket and houses a percussion-type firing mechanism that activates the rocket.
Outer Tube. The trigger housing assembly (which contains the trigger assembly) is on the upper surface of the outer tube. So are the trigger arming handle, front and rear sight assemblies, and the launcher's rear cover.
Inner Tube. The inner tube telescopes outward toward the rear, guided by a channel assembly that rides in an alignment slot in the outer tube's trigger housing assembly. The channel assembly also houses the firing pin rod assembly, which includes a detent lever assembly. The detent lever assembly moves under the trigger assembly in the outer tube, locking the inner tube in the extended position and cocking the weapon. All this must occur before the weapon can be fired.



Em vẫn nghĩ tên B72 là tên mà lính ta gán cho dòng tên lửa chống tăng có điều khiển của Liên Xô chứ Bác ?

Nó là cái này :
B72 - AT3 Sagger

(http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/HJ-73-1.jpg)





Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 23 Tháng Mười Hai, 2008, 11:36:49 am
các bác cho cháu hỏi: AT-3 là tên lửa hữa tuyến chống tăng nghĩa là có sợi dây dài thật dài nối liền bộ phận điều khiển và đạn ạ? ??? và nếu có thì sợi dây là vật liệu gì?-tầm bắn tối đa của AT-3 là 3000 m vậy sợi dây phải dài 3000 m ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 23 Tháng Mười Hai, 2008, 03:48:25 pm
Đúng rồi đấy bạn!

AT-3 là loại MCLOS (Manual Command to Line of Sight) tức là tên lửa nhận lệnh từ người điều khiển (xạ thủ) thông qua dây dẫn. Đoạn dây dẫn này gồm 2 sợi, một là cáp kéo chịu lực, một là dây truyền tín hiệu bện vào nhau. Tầm bắn tối đa 3000m thì đương nhiên dây dẫn phải là 3000m rồi ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 23 Tháng Mười Hai, 2008, 03:57:00 pm
vậy là AT-3 không bằng TOW ? vì TOW là hệ tên lửa chỉ cần người bắn còn " chỉ điểm " mục tiêu bằng tia hồng ngoại phải không ạ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 23 Tháng Mười Hai, 2008, 04:02:32 pm
TOW cũng có nhiều đời, đời đầu BGM-71A cũng dùng dây dẫn đấy chứ! Cơ bản là AT-3 ra đời trước TOW cả thập niên mà bạn!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 23 Tháng Mười Hai, 2008, 04:05:33 pm
vâng ;D hy vọng nhà ta lúc này đã có AT-10...  hay là  ::) Gustav cũng được!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: baoleo trong 24 Tháng Mười Hai, 2008, 08:47:02 am
Nghe báo đồn bác "Tập xe tăng" trên đường vào dinh Độc lập sáng 30/4 sém chết vì bom và đạn tăng M48. Để diệt chiếc tăng M48 gần cổng dinh chắc bác Tập vẫn phải cho xe chạy trong khi bác Nguyên ngắm bắn. Tăng chạy trên mặt đường nhựa thì tầm không bị ảnh hưởng lắm, chỉ có hướng mới cần chú ý. Bữa off trưa nay kiểu gì hai bác Tập và Nguyên cũng kể lại tình huống đó. Bác Đoành và bác Baoleo về tường thuật lại cho anh em trên này.

Chú ptlinh hỏi 2 bác kíp xe 390 câu này. Bác Nguyên trả lời là khi bắn phải lừa lựa-bắn đón (bác ấy còn vừa trả lời vừa vê vê hai tay như quay núm chỉnh hướng-tầm). Còn bác Tập khẳng định thêm: T54 A làm chó gì có ổn định 2 chiều.
Nghe 2 bậc tiền bối phán bảo, chú ptlinh đã gục gặc đầu 5 phát liền  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 24 Tháng Mười Hai, 2008, 09:39:34 am
Đương nhiên rồi, T-54A hay T-59 của TQ chỉ có ổn định hướng bằng giảm tốc sườn, đến T-54B mới có cả ổn định tầm và hướng! Mà cái xe 390 của cụ Nguyên, cụ Tập là T-59 đấy! ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: baoleo trong 24 Tháng Mười Hai, 2008, 10:18:16 am
Chính xác. Xe 390 là T59 Tầu. Xe của đại trưởng Thận là T54A cuả Nga.
Qủa xe 390 bầy ở dinh Thống Nhất-mặc giù mang số hiệu 390, nhưng cóc phải là con 390 húc cổng Dinh ngày 30/04/1975. Con 390 trưng bầy ở đấy cũng là con dòng T59 Tầu, đem sơn cái số 390 để trưng bầy thôi.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 24 Tháng Mười Hai, 2008, 12:21:57 pm
cho cháu hỏi điều này: tháng 4 năm 1975 có nhiều lần T-54 và M-48 gặp nhau vậy thì nhìn chung T-54 hạ M-48 nhiều hơn hay ngược lại ạ?
   nhiều web nói rằng M-48 có giáp trước dày hơn, tháp pháo quay bằng máy chỉ cần tay người điều khiển - so với T-54 quay bằng tay và pháo 90ly của M-48 bắn đạn xuyên có sức xuyên lớn hơn pháo 100ly của T-54 nên M chiếm ưu thế trong các trận đánh có đúng không ạ ???
  có nguồn dẫn một trận đánh lữ 3 thiết kị của VNCH đã bắn cháy 12 T-54 của ta trong một trận ???
  Và những trận đấu tăng ở cầu Vĩnh Bình, cầu Bình Triệu, cầu Bông và cánh đồng Tân Phú Trung thực hư thế nào ạ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 24 Tháng Mười Hai, 2008, 03:50:42 pm
Một đằng M48 đậu cố định, đạn chuyên diệt tăng, phần tử bắn đã được căn chỉnh, đối phương thò ra là bắn. Một đằng T-54/55 dẫn đầu đoàn tấn công vào đất địch, vừa đi vừa ngó đám LAW hai bên đường. Chưa cần đọc số liệu mà suy lý thì T-54 dính đạn nhiều hơn. Có điều, mũi thọc sâu có T-54/55 không đi diễu hành tất cả các phố, diệt tất cả các hỏa điểm mà chỉ cần vừa đi vừa dẹp đủ để đánh thẳng vào đầu não. Vậy nên, T-54/55 có thể bị M48 bắn trúng nhiều hơn trong các lần chạm trán, nhưng chung cuộc thì chỉ cần một lượng T-54 ít hơn cũng có thể bắt sống một lượng M-48 đông gấp nhiều lần để sau này ta có vũ khí hệ 2 dùng dần.

T-54 hay bị pháo tăng địch bắn cháy trên cầu là do phía địch chuẩn bị phòng ngự từ trước, vả lại T-54/55 có nhược điểm thiết kế tà âm pháo chính kém.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Lancelot trong 24 Tháng Mười Hai, 2008, 06:20:53 pm
cho em hỏi, thường thì 1 chiếc tank trung bình chở theo bao nhiêu viên đạn pháo và bao nhiêu viên đạn dùng cho khẩu súng máy ( thường lắp trên nắp xe) vậy ạ?

Và thường 1 chiếc tank có thể hoạt động liên tục trong thời gian là bao lâu trước khi hết nhiên liệu ? ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TimeBreak trong 25 Tháng Mười Hai, 2008, 10:03:49 am
cho cháu hỏi điều này: tháng 4 năm 1975 có nhiều lần T-54 và M-48 gặp nhau vậy thì nhìn chung T-54 hạ M-48 nhiều hơn hay ngược lại ạ?
   nhiều web nói rằng M-48 có giáp trước dày hơn, tháp pháo quay bằng máy chỉ cần tay người điều khiển - so với T-54 quay bằng tay và pháo 90ly của M-48 bắn đạn xuyên có sức xuyên lớn hơn pháo 100ly của T-54 nên M chiếm ưu thế trong các trận đánh có đúng không ạ ???
  có nguồn dẫn một trận đánh lữ 3 thiết kị của VNCH đã bắn cháy 12 T-54 của ta trong một trận ???
  Và những trận đấu tăng ở cầu Vĩnh Bình, cầu Bình Triệu, cầu Bông và cánh đồng Tân Phú Trung thực hư thế nào ạ?


Nếu xét về thông số kỹ thuật thuần tuý, T54 nhà ta mà so với M41 thì thiên hạ bảo người lớn bắt nạt trẻ con!

Còn so sánh với M48 thì thông số hai bên tròm trèm như nhau, với pháo chính là 100ly ( T54) hay 90ly (M48) thì cho dù là đạn dượ có hơn kém nhau tí đỉnh thì với khoảng cách tham chiến giữa xe tăng hai phía là khá ngắn - đặc thù chiến trường ở Việt Nam - thì cả hai ông đều dư sức tiễn đối thủ siêu thoát! Vấn đề chính là ở chỗ : Ai bắn trước - hay là Ai có lợi thế xạ kích hơn mà thôi.

Quay trở lại về mấy cái cầu mà xe T54 bị hạ bởi M48, hầu hết các cầu đều có độ cao cao hơn mặt đường dẫn lên cầu, do đó khi xe lên cầu, thò lên là nằm luôn vào cái thế hếch mặt lên cao, lại như bác OldBuff nói, góc tà âm - nôm na là khả năng chúi cái nòng pháo xuống mặt đường của T54 bị hạn chế, nên tại thời điểm T54 nhô lên ở đầu cầu hoặc ở chỏm giữa cầu ( nếu cầu có hình vòng cung ), có thể nói khả năng tác xạ sang phía đầu cầu bên kia = 0, chưa kể đến tư thế hếch lên này thì độ dốc của giáp trước bị vô hiệu khá nhiều!

Trong khi đó, ở đầu cầu bên kia, M48 đã lấy phần tử bắn kỹ từ trước ( nôm na gọi là me sẵn ), thấy T54 nhô lên là quật ngay, T54 không cháy mới lạ! Nhưng cũng chỉ cắn trộm được vài lần, đàn T54 với bộ binhtùng thiết theo sau cũng đãi ngộ ku M48 này ngay!


Nhân tiện đây, em cũng xin được các Bác giải thích hộ em: Số lượng M48/M41 của VNCH không thiếu, nhưng không hiểu tư duy phối hợp của họ khi tác chiến thế nào mà mỗi lần xuất hiện, xe tăng của hộ thường đi với đội hình khá nhỏ - ở cấp độ Chi đội, phân đội - nôm na là chỉ khoảng 3, 4 xe ... Trong khi phía Quân Giảiphóng, đã không có thì thôi, đã có tăng là đi cả đàn, hơn chục cái rất hầm hố, xích nghiến trèo trẹo ... Chênh lệch như vậy, tank của VNCH có tốt đi nữa thì nguy cơ hóa vàng cả cụm là không tránh khỏi!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 25 Tháng Mười Hai, 2008, 11:59:35 am
Bác ơi! họ cũng không phân tán lắm đâu-chỉ có Lam Sơn 719 là thấy họ không sử dụng tập trung thiết giáp thôi và khoảng thời gian trước đó thì cũng không có đánh lớn vào các căn cứ của ta
   đến 1972 ở họ đã rút kinh nghiệm và phát huy sức mạnh của các mũi tấn công tập trung thiết giáp rồi
  Ở Quảng Trị-lúc sau khi ta đã mệt vì B-52 thì có lữ thiết giáp 9 và 11 của họ đánh tê liệt 202 và 203 của ta
  Ở Kon Tum trong đợt tấn công mà sư 320 và sư 10 bị bom của B-52 dội đến mất hơn quá nửa thì số T-54 ở tuyến đầu vẫn tiếp tục tấn công và chính thiết giáp VNCH đã tập trung đánh lực lượng này của ta ( ta mất 6, bị bắt sống 3)
  Năm 75 phòng thủ ở Hố Nai-Biên Hòa có lực lượng của toàn bộ Lữ đoàn 3 thiết giáp của họ, đặc biệt là trận đánh ở cầu Bình Triệu của sư 320 với lữ đoàn này!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 25 Tháng Mười Hai, 2008, 12:48:28 pm
Quân đội Mỹ và sau là Quân lực VNCH không sử dụng đội hình tăng lớn ở chiến trường Nam Việt Nam như từng làm ở Châu Âu và Triều Tiên. Lực lượng tăng có nhiệm vụ chủ yếu đi kèm bảo vệ các xe thiết giáp chở quân trong chiến thuật Thiết xa vận theo công thức 1 tăng/2 hoặc 3 thiết giáp chở quân. Cấp biên chế cao nhất của lực lượng thiết giáp/tăng là lữ đoàn gồm 2 tới 3 thiết đoàn (trung đoàn) hỗn hợp 1 tăng/2 thiết giáp và một tiểu đoàn tăng xung kích 2 tăng/1 thiết giáp. Mỗi thiết đoàn có từ 2 tới 3 chi đoàn thiết giáp làm mũi nhọn công kích, mỗi chi đoàn có 3 tăng hạng trung hỗ trợ cho 9 xe APC và 3 xe IFV.
Lực lượng lính thủy đánh bộ Mỹ có cấp Chi đoàn tăng xung kích độc lập trong biên chế chiến đấu cấp sư/lữ đoàn.
Quân lực VNCH có đơn vị tăng độc lập cấp trung đoàn là Thiết đoàn 20 chiến xa. Đây là đơn vị trù bị cơ động chiến lược bố trí quanh biệt khu Thủ đô và thỉnh thoảng được tung vào các cuộc hành quân xác định được mục tiêu công kích cụ thể.

Trong chiến tranh Việt Nam, lực lượng chiến đấu của ta áp dụng chiến thuật bố trí phân tán nhưng tấn công tập trung, tổ chức che giấu lực lượng rất kỹ lưỡng. Khi quân Mỹ và Sài Gòn mở các đợt hành quân, do không xác định được mục tiêu trú đóng hoặc phòng ngự cụ thể của của ta nên không thể tung lực lượng tăng xung kích theo chiến thuật tăng bầy vào cuộc được. Các đợt hành quân càn quét diện rộng chủ yếu do quân thiết giáp (thiết xa vận) hoặc quân đổ bộ đường không (trực thăng vận) tiến hành. Vì vậy, điều thường thấy là quân ta chặn đánh các mũi càn cấp tiểu đoàn của địch chỉ gặp cỡ 3 chiếc tăng đi kèm lũ thiết giáp chở quân. Nếu đối địch cùng cấp độ tiểu đoàn giữa ta và địch thì tương quan lực lượng sẽ là: (i) ta không có tăng nhưng địch có 3 tăng và 12 thiết giáp; (ii) ta có 12 tới 14 tăng (T-34/T-54/T-55) trong khi địch chỉ có 3 tăng (M41) và 12 thiết giáp (M113). Riêng đối với Thiết đoàn 20 của VNCH, do lâm vào thế phòng thủ bị động nên đơn vị này không có điều kiện tổ chức đánh tăng bầy. Đám M48A3 của đơn vị này bị xé nhỏ thành các chi đội 3 chiếc hỗ trợ phòng ngự hỏa điểm dần bị tiêu diệt hoặc bắt sống hết.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 25 Tháng Mười Hai, 2008, 01:50:14 pm
1. cho em hỏi, thường thì 1 chiếc tank trung bình chở theo bao nhiêu viên đạn pháo và bao nhiêu viên đạn dùng cho khẩu súng máy ( thường lắp trên nắp xe) vậy ạ?

2. Và thường 1 chiếc tank có thể hoạt động liên tục trong thời gian là bao lâu trước khi hết nhiên liệu ? ???
Với xe tăng Nga tính từ T-55 trở đi cơ số đạn là 43 viên đạn dành cho pháo chính, 200 viên đạn súng 12,7mm và 2000 viên đạn 7,62mm.
 Cái đó còn phụ thuộc vào tầm hoạt động của xe tăng, quãng 550km (Cleopard-2) đến 650km (AMX-30 của Pháp).
 (Nguồn em lấy từ quyển "Танки мира" của nhà xuất bản "Arsenal" - Nga.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: chiangshan trong 25 Tháng Mười Hai, 2008, 11:38:03 pm
Để dễ so sánh, tính đến đầu 1975 VNCH có 383 xe tăng (162 M48A3, 221 M41) và 1.691 M113. Trong đó toàn bộ M48A3 và một số M41 được tập trung trong 3 thiết đoàn chiến xa ở 3 vùng, số ít còn lại bị chia nhỏ thành các chi đoàn (<20 xe) nằm trong các thiết đoàn kỵ binh. Trong khi QĐNDVN trong chiến dịch HCM có 265 xe tăng và 127 thiết giáp, như vậy số lượng chung ít hơn hẳn nhưng mật độ tập trung tăng thì hơn rất nhiều.

Chưa kể tăng thiết giáp VNCH phải đối phó không chỉ với xe tăng mà bị các loại hỏa lực chống tăng khác như B40/41, ĐKZ, AT3, pháo... đánh. Chính ở cầu Bình Triệu tàn quân của lữ 3 kỵ binh đã bị bộ binh f320B/QD1 bao vây bức hàng, còn ở cầu Bông thì phía VNCH toàn M113, bị cả tăng và bộ binh quây 2 đầu nên nhanh chóng bị tiêu diệt.

Nhìn chung, khả năng tập trung sức mạnh vào thời điểm/địa điểm quyết định luôn là điểm yếu của VNCH.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 27 Tháng Mười Hai, 2008, 10:19:46 pm
khẩu DKZ gắn trên M-113 là loại gì ạ? vận hành như thế nào và có bắn thủng giáp hông xe tăng được không? Cháu còn thấy có chiếc M-113 có tới 2 khẩu đại liên đặt so le là loại nào ạ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TimeBreak trong 27 Tháng Mười Hai, 2008, 11:44:49 pm
khẩu DKZ gắn trên M-113 là loại gì ạ? vận hành như thế nào và có bắn thủng giáp hông xe tăng được không? Cháu còn thấy có chiếc M-113 có tới 2 khẩu đại liên đặt so le là loại nào ạ?

Về M113 Family - đã có topic rất ký ở ttvnol.com/forum, Bác quá bộ qua đó xem, đủ loại địa liên gắn ở nhiều vị trí của M113 - tương ứng với các làn rút tỉa kinh nghiệm khi quật nhau với quân du kích, quân giải phóng trong suốt cuộc chiến VN.

Còn vụ DKZ gắn trên M113, nếu em không nhầm thì đó là sản phẩm của QĐ NDVN sau khi những chiếc M113 này trở thành vũ khí hệ 2


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Lancelot trong 28 Tháng Mười Hai, 2008, 12:06:49 am
Trích dẫn
Với xe tăng Nga tính từ T-55 trở đi cơ số đạn là 43 viên đạn dành cho pháo chính, 200 viên đạn súng 12,7mm và 2000 viên đạn 7,62mm.
 Cái đó còn phụ thuộc vào tầm hoạt động của xe tăng, quãng 550km (Cleopard-2) đến 650km (AMX-30 của Pháp).
 (Nguồn em lấy từ quyển "Танки мира" của nhà xuất bản "Arsenal" - Nga.

cám ơn bác rất nhiều  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: chiangshan trong 28 Tháng Mười Hai, 2008, 10:44:14 am
Bản thân M113 nguyên thủy cũng có phiên bản mang ĐKZ 106mm M40.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 28 Tháng Mười Hai, 2008, 11:06:08 am
 ĐKZ 106mm M40 - nghĩa là có sức công phá hơn cả pháo 90 ly trên xe tăng nữa ??? khẩu DK trên M-113 có bắn hạ được chiếc tăng nào trong CTVN không bác?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 29 Tháng Mười Hai, 2008, 08:32:14 pm
Trích dẫn
Với xe tăng Nga tính từ T-55 trở đi cơ số đạn là 43 viên đạn dành cho pháo chính, 200 viên đạn súng 12,7mm và 2000 viên đạn 7,62mm.
 Cái đó còn phụ thuộc vào tầm hoạt động của xe tăng, quãng 550km (Cleopard-2) đến 650km (AMX-30 của Pháp).
 (Nguồn em lấy từ quyển "Танки мира" của nhà xuất bản "Arsenal" - Nga.

cám ơn bác rất nhiều  ;D

Tăng Cleopard thì quả thực mình chưa nghe thấy, chắc của quân La Mã chăng ???

Nếu có số 2 thì theo mình hiểu là tăng Leopard-2 của Đức, phải không nhỉ? (Leopard theo tiếng Anh là Báo thì phải)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 29 Tháng Mười Hai, 2008, 08:39:18 pm
Mỹ có loại xe M50 Ontos chuyên diệt tăng không chỉ có 1 mà tới 6 DKZ 106 ly nòng xoắn.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: taupaypay trong 30 Tháng Mười Hai, 2008, 02:22:10 am
Các bác có thông tin gì về con này không ạ, như trang bị hỏa lực của nó share cho em với. Không biết có thể là đối thủ của T95 không nhưng xem so sánh T90 với Olpot thấy nản quá

(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/fcs-line.gif)

Xe tăng thử nghiệm của Mẽo thiết kế đáp ứng yêu cầu chiến tranh trong tương lai.
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/fcslowprofile1.jpg)

Đây mà mẫu tăng chủ lực rất nhẹ (40 tấn) và thiết kế đặc biệt giảm bớt chiều cao thân xe (so với loại hiện hành) khiến khó nhận ra hơn khi quan sát ở tầm xa và nguỵ trang nhiệt và tàng hình tốt hơn khi bị quan sát bằng ống kinh hồng ngoại hoặc quét bằng sóng rađa.
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/fcslowprofile2.jpg)

Kíp xe rút xuống còn 2 người (thay vì 4 như hiện nay) và chuyển vị xuống hai bên thân xe chứ không còn trên tháp nữa.
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/future_tank_03.jpg)

Vị trí chiến đấu bên trong thân xe sẽ giúp bảo vệ tốt hơn. Hệ thống quan sát với 6 màn hình hiển thị các góc quan sát khác nhau ngoài xe cho 2 người lính chọn lựa phương án chiến đấu. Hệ thống phát hiện - ngắm bắn thông minh giúp xạ thủ chỉ cần trả lời máy tính các phương án được tự động đưa ra như:
Cho phép tôi hạ mục tiêu (bằng pháo chính) không?
Cho phép tôi hạ mục tiêu (bằng súng máy đồng trục) không?
Phương án tốt nhất để sống sót (trong tình huống hiện tại máy tính tự đánh giá)
Phương án tốt nhất để bảo vệ xe bạn trong đội hình
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/future_tank_10.jpg)

Khi phát hiện (dự đoán) bị tấn công, xe tăng sẽ tự động tìm phương án tối ưu, kết hợp với địa hình địa vật để phản kích lại.
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/future_tank_11.jpg)

Vì là tăng hạng nhẹ nên có thể được vận chuyển dễ dàng bằng tàu, máy bay vận tải.
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/fcslowprofile3.jpg)

Cùng với mẫu tăng thử nghiệm lần này còn có loại giáp nhựa tổng hợp rất nhẹ, chịu áp lực và nhiệt độ không kém gì thép.
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/future_tank_04.jpg)
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/future_tank_05.jpg)
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/future_tank_06.jpg)
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/future_tank_07.jpg)
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/future_tank_08.jpg)
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/future_tank_09.jpg)
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/future_tank_12.jpg)


Thông số của loại tăng mới này cùng với giáp trên hiện chưa tìm được nhưng chắc sẽ là đối thủ xứng tầm trên chiến trường  đối với T-95.

Xem thêm về tăng T95 của Gấu
http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=97 (http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=97)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 30 Tháng Mười Hai, 2008, 11:46:00 am
bác cho biết M50 có tham chiến trận nào ở Việt Nam không ạ?-có phải nó con bắn được đạn nổ mảnh-1 viên đạn nổ tung thành 10 000 mảnh kim loại không ạ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tuaans trong 30 Tháng Mười Hai, 2008, 12:42:01 pm
Huế, tháng 2 năm 1968

(http://www.film.queensu.ca/CJ3b/Photos/Military/Vietnam/Hue/OntosHue.jpg)

10.000 mảnh kim loại không thì tớ không rõ. Nhưng sao lại không phải là 10.001 mà là 10.000 mảnh vậy?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: taupaypay trong 30 Tháng Mười Hai, 2008, 01:10:21 pm
Ảnh minh hoạ đây ạ.

(http://img.photobucket.com/albums/v175/scrotum/tang2b-1.jpg)
Oai' Cô y tá kia làm nhiệm vụ gì trên xe vậy Bác ơi.
Em là em hơi bị nghi ngờ tính chân thực của tấm hình này,có lẽ là đã bị sửa bằng photoshop,chứ cái kiểu ngồi của cô ng mẫu trên tháp pháo chẳng tự nhiên tí nào. Tay với chân mà gác kiểu ấy thì cái bàn toạ của cô này chắc là hỏng mất,chịu gì nổi hả trời.

Ảnh ghép.
Ẻm này ai ghép hơi vụng, nếu chụp thật thì cao 1 mét

Chả phải ghép mà là ảnh xịn đấy bác ạ, cô người mẫu Thủy Top này nổi đình đám với cả mớ xì-căng-đan rùi mà.
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/12qi9.jpg)
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/34wo4.jpg)
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/56om5.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 30 Tháng Mười Hai, 2008, 03:16:16 pm
Huế, tháng 2 năm 1968

(http://www.film.queensu.ca/CJ3b/Photos/Military/Vietnam/Hue/OntosHue.jpg)

10.000 mảnh kim loại không thì tớ không rõ. Nhưng sao lại không phải là 10.001  mà là 10.000 mảnh vậy?
Câu này ý bác là cháu nói dóc-đồn thổi à?
cháu không phải nói quá-không biết nên mới hỏi-cháu nghe ở trong bộ phim "Những hình ảnh chưa công bố về CTVN"


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tuaans trong 30 Tháng Mười Hai, 2008, 04:16:22 pm
He he, tớ không biết thì nói không biết! Bạn biết thì cứ nói ra. Nó phải như thế nào thì mới văng ra 10.000 mảnh kim loại được chứ?

Ngay như bom bi, là loại bom có thể đếm được chính xác số bi trên bom, vậy mà khi nổ người ta cũng chỉ nói là văng ra "cả trăm viên"  tức là con số không chính xác đấy!

Hồi cô em họ tớ nghe tớ giảng về Random, thống kê, nó thắc mắc "Sao anh biết là khi nắm bi rơi xuống đất lại văng ra 18 hướng mà không phải 19 hướng?" He he, tớ ngớ cả người ra!  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 30 Tháng Mười Hai, 2008, 07:50:42 pm
M50 Ontos dùng 3 loại đạn là HEAT (dùng diệt tăng, thiết giáp), HEP-T (dùng diệt thiết giáp, phương tiện cơ giới khác và công sự) và APERS-T (dùng diệt bộ binh).
Loại mà Tamking nhắc tới là đạn APERS-T M546 (đạn chỉ thị/vạch đường chống bộ binh kiểu 546) dùng cho súng DKZ M40 105 ly. Mỗi quả đạn APERS-T khi nổ tạo ra một chùm khoảng 8000 đinh con phủ lên vùng mục tiêu.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 30 Tháng Mười Hai, 2008, 08:06:26 pm
cám ơn bác OldBuff ;D-khi Mĩ rút về thì có để lại M50 cho VNCH không ạ?-họ có dùng để đánh nhau và có gây thiệt hại cho ta không ạ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 30 Tháng Mười Hai, 2008, 08:33:37 pm
Mỹ mang về hết. VNCH khoái dùng A-37 chuồn chuồn với M48 Pát-tờn hơn.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 31 Tháng Mười Hai, 2008, 09:44:51 pm
Các bác giải đáp giúp cháu-loại xe tăng lội nước mà TQ viện trợ ta: PT-85-có chiến tích như thế nào trong KCCM ạ ???-vì ít nghe nhắc tới lắm!
    Và tính năng của nó so với PT-76 thì ai hơn ai ạ?
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: sukhoi30 trong 31 Tháng Mười Hai, 2008, 09:48:33 pm
1 phiên bản cải tiến của PT-76, mọi người tham khảo thử

vũ khí: 1 khẩu pháo 57 ly dựa trên pháo phòng không S-60, chắc chỉ diệt được bộ binh thôi chứ chẳng đấu tank được gì ráo, thế này là cải tiến hay cải lùi nhỉ  ;D ;D

(http://img501.imageshack.us/img501/2933/boevoimodul0ig.jpg)
(http://i16.photobucket.com/albums/b24/hybenamon/LAND/ARMOR/TRACKED/Russian/PT76-01.jpg)
(http://i16.photobucket.com/albums/b24/hybenamon/LAND/ARMOR/TRACKED/Russian/PT76-02.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 31 Tháng Mười Hai, 2008, 09:49:41 pm
Các bác giải đáp giúp cháu-loại xe tăng lội nước mà TQ viện trợ ta: PT-85-có chiến tích như thế nào trong KCCM ạ ???-vì ít nghe nhắc tới lắm!
    Và tính năng của nó so với PT-76 thì ai hơn ai ạ?
 

Nó tham gia đóng phim tái hiện cảnh húc đổ cổng sắt Dinh Tổng thống Sài Gòn ;)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 31 Tháng Mười Hai, 2008, 09:50:26 pm
Bạn có thể đọc cuốn Lịch sử bộ đội Tăng-Thiết giáp Quân Giải phóng miền Nam và Quân khu 7 (http://www.quansuvn.net/index.php?topic=599.0) này, đoàn thiết giáp 26 sử dụng khá nhiều PT-85 cùng với xe chiến lợi phẩm.

Về tính năng của PT-85 so sánh với PT-76 thì có thể tham khảo ở topic ảnh về tăng của bác OldBuff. Nói thêm, PT-76 trong KCCM cũng có 2 loại và PT-85 phát triển từ PT-76A.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 31 Tháng Mười Hai, 2008, 09:54:39 pm
...1 khẩu pháo 57 ly dựa trên pháo phòng không S-60, chắc chỉ diệt được bộ binh thôi chứ chẳng đấu tank được gì ráo
----------------------------------
 Bạn nhầm đấy, ngay từ hồi WW2 thì cao xạ đã là khắc tinh của xe tăng nếu nó hạ nòng bắn ngang. Cơ bản nhất là khẩu pháo 57mm ấy sẽ bắn loại đạn nào ấy chứ? Ngoài ra, cơ cấu nạp đạn tự động sẽ cho tốc độ tác xạ cao --> 3 viên 57mm kiểu thanh xuyên hoặc HE cùng vào một chỗ thì giáp nổ với Chobham cũng đứt cước! ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 31 Tháng Mười Hai, 2008, 09:57:49 pm
theo cấu trúc trên thì là tiến chứ ạ-vì khẩu pháo 76 ly của PT-76 vốn cũng không đấu tăng được-theo cấu trúc như trên thì là nạp đạn tự động-và là pháo phòng không 57ly S-60 thì nghĩa là tốc độ bắn nhanh-ý đồ người thiết kế là đi trong đội hình xe tăng tận dụng khả năng bắn nhanh để diệt các bộ binh và các vị trí có bộ binh nà xe tăng không quan sát được-nghĩa là chỉ có vai trò hỗ trợ-và có thể cũng hạ được APC như M-113 ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 31 Tháng Mười Hai, 2008, 10:01:07 pm
Hì, các bạn muốn nói đến đấu tăng theo kiểu diện đối diện thì đừng nên quá chú trọng vào cỡ nòng, cái quan trọng nhất là loại đạn mà khẩu pháo ấy dùng. Một viên 76mm dạng thanh xuyên còn hơn chán một viên 90 hay 100mm dạng HE. ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 31 Tháng Mười Hai, 2008, 10:04:40 pm
cho cháu hỏi thêm về TYPE-62 loại tăng lấy mẫu từ T-54 nhưng là tăng nhẹ và pháo chính là 85ly-TQ viện trợ ta-nhưng không bao giờ nghe nhắc tơi trong KCCM-nó có tham chiến không ạ? ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: chiangshan trong 31 Tháng Mười Hai, 2008, 10:06:42 pm
TQ không viện trợ ta Type-62. Những chiếc được QDNDVN sử dụng sau này là chiến lợi phẩm trong 2 cuộc chiến tranh biên giới.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 31 Tháng Mười Hai, 2008, 10:07:20 pm
Việt Nam chưa bao giờ có trong biên chế loại type62 này, trong bảo tàng thì có! ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 01 Tháng Giêng, 2009, 08:22:51 pm
Bác taupaypay lưu ý, hình vẽ, ảnh của bác không nói về 1 sản phẩm mà nói về 3 sản phẩm khác nhau, trong đó có 1 con là IFV, 1 con là tăng (nòng tiết diện hình thoi) và 1 con cuối cùng là APC.

Con tăng nòng hình thoi 40 tấn đã thất bại từ lâu, cái nòng đó dùng bắn đạn bằng ray điện từ nhưng tổ hợp năng lượng để cấp thì nặng gấp 10 lần bản thân con tăng.

Do vậy, về nguyên tắc dự án T95 chưa có đối thủ (hy vọng bác không bắt con IFV nòng ngắn tủn hay con APC tội nghiệp kia ra đấu với T95 ;D)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TimeBreak trong 01 Tháng Giêng, 2009, 10:42:17 pm
Xe tăng - MBT - mà TQ viện trợ cho ta trong kháng chiến chống Mỹ là T59 Tamking ạ, chính là chiếc 390 tông cửa Dinh Độc lập đó bạn ạ.

843 Là T54 của CCCP


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: taupaypay trong 02 Tháng Giêng, 2009, 01:23:20 am
Mấy cái ảnh dưới là em nói về cái giáp thử nghiệm (plastic armour) chứ có phải nói cái xe đâu bác chiến vờ. Một hôm lang thang tình cờ em vớ được cái clip trên youtube nhưng nó chỉ nói chung chung chưa rõ lắm nên post lên để lấy thêm thông tin chứ đem ra làm mồi cho T95 làm gì....he he.

U.S Army Future Combat Systems 40t Prototype Tank
http://www.youtube.com/watch?v=2AZe8jOuGpo


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KingGattuso trong 07 Tháng Giêng, 2009, 01:25:11 pm
Xe tăng - MBT - mà TQ viện trợ cho ta trong kháng chiến chống Mỹ là T59 Tamking ạ, chính là chiếc 390 tông cửa Dinh Độc lập đó bạn ạ.

843 Là T54 của CCCP
==============================================
Ngày trước ở bảo tàng QDND cũng trưng bày 1 con T-59 của xxxbị ta bắt trong CTBG 1979 các bác nhỉ.

Gọi đúng danh xưng nước người


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: macay3 trong 19 Tháng Hai, 2009, 02:51:49 pm
đã post bên ttvnol mà down mạng hoài làm lở dở hết nên post lại bên này: ;D

Tổng quan : M1A1 Abrams

nguồn : http://science.howstuffworks.com

1/Giới thiệu M1A1 Abrams -Cơ chế hoạt động

 Hãng General Dynamics cung cấp chiếc M1A1 Abrams MBT đầu tiên cho quân đội Mỹ vào năm 1980 nhưng mãi đến chiến dịch Bão Táp Sa Mạc tại Vùng Vịnh 1991 các đặc tính kỹ thuật vượt trội của nó mới dc chứng nhận.The US Army và Marine triển khai gần 2000 M1s vào Vịnh Persian và chỉ có 18 chiếc trục trặc. Trong khi các điều kiện khắc nghiệt của sa mạc tiêu hủy phần lớn các loại tank Sô Viết thì đến cuối chiến dịch bão tố , Mỹ chưa mất một tổ lại tank M1 nào !

(http://static.howstuffworks.com/gif/m1-tank-16.jpg)

Các M1 là ưu việt của thế giới Tank vì nó kết hợp bốn phẩm chất rất quan trọng:

Siêu di động - để có được với các mục tiêu và thoát khỏi cuộc tấn công
Sensors siêu và kiểm soát - để xác định vị trí và nhấn vào các mục tiêu
Superior firepower - để tiêu diệt các mục tiêu
Superior Armor - để chịu đựng sự tấn công

Trong bài viết này, chúng tôi sẽ xem xét các thành phần chủ yếu để tìm hiểu cách thức các M1 hoàn thành sứ mệnh của mình.


Tên gọi

Tên goi xe Tank xuất phát từ một chiến dịch đánh lạc hướng , quân Đồng Minh muốn giữ bí mật tránh quân Đức , nên đã đánh chữ Tank - nghĩa là xe vận chuyển nước trên chiến trường. Từ đó có tên gọi xe Tank.

Chiếc M1 Abrams đặt theo tên tướng Creighton W. Abrams, người phục vụ như là trưởng phòng quản lý nhân viên quân và không quân của 37. Armored Battalion. Các M1còn được gọi như là "The Beast", "Dracula" và "Whispering Chết," nhấn mạnh hỏa lực mạnh mẽ và khả năng vận hành yên lặng .


Sơ khởi

Xe tank dc Anh Quốc phát triển đầu thế kỷ 20 để chống lại sự mở rộng của chiến tranh Chiến hào trong ww1. trong các trận đánh ở ww1 các bên tham chiến thường sử dụng chiến hào phòng ngự, bố trí rào kèm gai và súng máy, gây nhiều thương vong cho binh lính xông trận.    Để vượt chiến hào với súng máy và kẽm gai phải hy sinh nhiều tiểu đội để vượt qua bùn lầy dưới mưa đạn.

Quân Anh thấy cần thiết phải có một dạng tàu xuồng- vũ trang dùng trên bộ có thể vượt qua mương rào và hỏa lựa của đối phương,Cuối cùng thiết kế đã có sáu thành phần:

- bánh xích
- Động cớ đốt trong
- Thùng xe
- Tháp Pháo
- Giáp bảo vệ

(http://static.howstuffworks.com/gif/m1-tank-classic.jpg)

Một tổ lái tank trong chiến đấu trong Chiến tranh Thế giới thứ II

Bánh xích hoạt động thoe quy tắc băng truyền, Động cơ truyền lực đẩy thông qua một bánh chính, kéo theo các bánh khác bằng băng xích , xe dc đẩy tới trước giống nhức các bánh xe hơi chạy trên đường.

ban đầu Bánh xích ko thiết thực trong chiến trận vì động cơ hơi nước cồng kềnh và ko tin cậy. Sự ra đời của động cơ đốt trong đã   
 khiến Bánh xích khả thi .

Xe bánh xích có khả năng vượt địa hình gồ ghề vì đặc điểm tiếp đất trên diện tích rộng.

Phần thân chứa động cơ và bánh xích , đước gắn với Tháp pháo có thể xoay dc. Tháp pháo thường chứa một súng chính và vài khẩu liên thanh

(http://static.howstuffworks.com/gif/m1-tank-19.jpg)

Phần thân và tháp pháo của M1


Động cơ của M1 Abrams

Chiếc M1 dc trang bị động cơ tuốc bin khí 1500 mã lực để đạt dc sự cơ động cao. Động cơ tuốc bin khí có hệ số lực/ tải trọng  tốt hơn động cơ pitong thường.Tức là, nó cung cấp rất nhiều năng lượng hơn mà không cần thêm nhiều trọng lượng.  động cơ Turbine cũng  nhỏ hơn rất nhiều so với  động cơ pttiong , do đó, bạn có thể làm nhiều hơn với các không gian có sẵn trên xe tank.

(http://static.howstuffworks.com/gif/m1-tank-size.gif)

Trọng lượng nhẹ, Động cơ tuocbin mạnh cho phép m1 di chuyển nhanh và cơ động hơn hầu hết các lọai tank khác. Theo General Dynamics Land Systems xe có thể đạt tốc độ từ 0 lên 20 dặm/giờ trong vòng 7,2s và có thể đi chuyển bình thường 30 dặm/giờ .

Tốc độ cao và sự cơ động cũng có giá của nó nhưng dẫu sao với Hệ thống kiểm soát nhiên liệu tự động đã giúp M1 tiết kiệm ít nhất 1 galon xăng / dặm.

(http://static.howstuffworks.com/gif/m1-tank-10.jpg)

M1 tăng tốc trên sa mạc Ku wat , động cơ Tuocbin mạnh mẽ mang lại sự cơ động và linh hoạt giúp M1 họat động hiệu quả trong môi trường khắc nghiệt !

Để tăng tầm hoạt động trong sac mạc ,General Dynamics đã cải tiến tăng thêm nhiên liệu cho xe tank. Các mô hình gần đây nhất M1 có 490 gallon (1850 L), cho phép các xe  đi về 265 dặm (426 km) mà không cần tiếp nhiên liệu. động cơ  tuabin làm việc với một loạt các nhiên liệu, thông thường bao gồm cả xăng dầu, nhiên liệu diesel và nhiên liệu phản lực. 

Động cơ cung cấp lực đẩy mạnh mẽ với 6 số tự động. 4 tới và 2 số lui. Bánh truyền chạy cả hai mặt kéo theo băng xích chạy dc cả 2 chiều.

Phiên bản 3.0
Các M1 đã đi qua một số cấu hình của nó trong 20-năm lịch sử. M1 ban đầu, hoạt động vào năm 1983, có súng nhỏ và giáp hạn chế. Các M1A1, được giới thiệu vào cuối ''80s, đã có súng lớn hơn và cải thiện Giáp- Armor. Qua nhiều năm, các  nâng cấp đã dc thực hiện so với bản gốc M1A1. M1 mới nhất, các M1A2, là đặc trưng  cải thiện hệ thống điện tử và Giáp.
Trong bài viết này, chúng tôi chủ yếu tập trung vào các mô hình M1A2.


   
Vũ khí của M1 Tank

Súng chính của M1 là súng nòng trơn 120mm  M256 do hãng Rheinmetall Landsysteme GmbH của Đức sản xuất . Súng nòng trơn ko ổn dịnh đường đạn bằng súng có khương tuyến nhưng có thể bắn ở tốc độ cao mà ko bị thiệt hại nghiêm trọng.

(http://static.howstuffworks.com/gif/m1-tank-9.jpg)

Súng chính của M1 là súng nòng trơn 120mm  M256

Súng M256 có thể bắn dc hai loại đạn khác nhau là Sabot và đạn Heat (chuyên chống tank), trong chiến đấu hai loại đan này gây thiệt hại hoàn toàn khác nhau.

Đạn Sabot


Đạn sabot hoạt động về cơ bản như một mũi tên, ko dùng đầu nổ mà chỉ xuyên giáp bằng gia tốc. Lõi của đạn Sabot là một khối kim loại (thường làm từ Uranium) với đầu nhọn và các cánh ổn định ở hai bên sườn. Khi bắn khối nổ sẽ đẩy lõi đạn về phía trước, mục đích là để xuyên phá sâu vào trong lớp giáp bảo vệ của đối phương.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/ArmorPiercingShell.png/250px-ArmorPiercingShell.png)

Hình vẽ cắt bổ một quả đạn AP. 1 kim lọai mềm nhẹ. 2 hợp kim thép cứng khoan mục tiêu. 3 liều nổ phá. 4 ngòi. 5 đai đạn (để miết vào rãnh xoắn).

Khi bắn vỏ đạn sẽ nhanh chóng rời thân, lõi Sabot sẽ phóng đi với động lực mạnh, xuyên giáp, mãnh vở từ sự va chạm sẽ phá hủy các mục tiêu bên trong.

(http://static.howstuffworks.com/gif/m1-tank-sabot.gif)

Lõi Sabot tách thân phóng đi vào thời điểm  liều dẫn đường hoạt độngn

Đạn Heat

HE, High Explosive, đạn nổ mạnh, trái phá.

High Explosive: đạn nổ mạnh. Đạn sử dụng để bắn sập công trình, còn gọi là trái phá. Đạn có vỏ thép tốt để xuyên vào trong mục tiêu mới nổ, không vỡ khi va dập. Đạn có ngòi chọn 3 chế độ đợi nổ: chạm mặt mục tiêu nổ, xuyên vào trong bê tông chừng 1-2 mét nổ, xuyên sâu mới nổ. Ba chế độ đó dùng cho các loại công trình khác nhau. Mảnh đạn có sức sát thương lớn. Có nhiều đạn kết hợp APERS và HE, gọi là HE-FRAG

Nhờ những chất nổ mới, ổn định và mạnh như HMX, người ta hoàn thiện đạn lõm, HEAT. Đạn lõm sơ tốc thấp, đường đạn cong, phân tán mạnh nhưng khi phát nổ nó tán rộng sức sát thương ra xung quanh như trái phá và sức xuyên không phụ thuộc nhiều vào tốc độ gặp giáp. Trong thế chiến 2, đạn này chưa được sử dụng bắn từ nòng xe tăng do thuốc nổ kém và không chống được phát nổ ngoài ý muốn.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/125mm_3BK29_HEAT.JPG/180px-125mm_3BK29_HEAT.JPG)

cơ cấu đạn Heat

Đạn HEAT có sơ tốc thấp và tản mát mạnh so với APDSFS. Nhưng đạn không giảm sức xuyên theo tầm. Đặc biệt khi dùng chống công trình, công sự thì đạn lợi thế hơn đạn xuyên giáp

Các M1 cũng có ba súng máy. Nó có một Browning .50-caliber M2 và 7,62 mm-M240 gắn kết vào tháp pháo, và 2 khẩu M240 bên cạnh  súng chính.

(http://static.howstuffworks.com/gif/m1-tank-24.jpg)

Súng máy Browning .50-caliber M2


Giáp bảo vệ của M1

M1 dc chế tạo chủ yếu từ thép tấm cán (RHA) bọc thêm các lớp bảo vệ dầy khác.  Cốt lõi của lớp giáp này phát triển từ lớp giáp Chobham của người  Anh-  một tổ hợp sắp xếp bao gồm các tấm kim loại, gốm và các khối rỗng.Đạn Sabot và đạn Heat có thể xuyên qua ngoài lớp giáp nhưng ko thể xuyên vào trong gây thiệt hại cho kíp lái. Các vật liệu gốm có khả năng hấp thụ nhiệt của vụ nổ và chịu dc lực tác động vật lý.Phần còn lại của khí nóng và mảnh vỡ kim loại sẽ dc hấp thu vào các túi rỗng.

Phiên bản Tank M1 mới dc gia cường thêm các lớp thêm và Uranium làm giàu giúp tăng cường khả năng của kiểu giáp Chobham. Sự phới hợp này giúp lớp giáp có khả năng chịu đựng dc hầu hết các loại đạn pháo và tên lửa (ngoại trừ loại tên lửa cực mạnh Hellfire)

Đạn dc chứa trong các ngăn bọc giáp, nếu bị nguy hiểm gây nổ thì các vách ngăn sẽ giúp bảo vệ an toàn kíp lại hoặc ngăn vụ nổ phá hủy hoàn toàn chiếc tank. Một hệ thống kiếm soát số sẽ ngăn chận bất cứ vụ gây cháy nào xảy ra bên trong chiếc tank.

Chiếc M1 cũng dc trang bị để chống lại các cuộc tấn công bằng vũ khí hóa học hay sinh học.  Một hệ thống lọc khí bảo vệ kíp lái khỏi các nguy cơ.

Chiếc M1 cũng có khả năng tránh dc các cuộc tấn công từ kẻ thù ẩn nấp.  M1 có hai hệ thống phóng lựu đạn khói về mọi hướng. Kíp lái cũng có thể chuyển một iy1 nhiên liệu thành một đám mây khói ngụy trang dầy đặc

(http://static.howstuffworks.com/gif/m1-tank-12.jpg)

một chiếc M1 phun khói ngụy trang   

Tổ lái M1

M1 dc thiết kế với tổ lái 4 người. Lái xe ngồi phía trước thân ngay dưới súng chính , để phù hợp với không gian chật, ghế dc bố trí ngửa ra  phía sau giống như ghế nha sĩ. Kíp lái nói rằng vị trí này là ko thoải mái nhất trong chiếc tank. Lái xe điều khiển bằng một cần lái kiểu mô tô và tăng tốc bằng cách xoay hộp số , tank có phanh pe đan dưới chân, hệt như ô tô.

(http://static.howstuffworks.com/gif/m1-tank-25.jpg)

vị trí lái xe M1

lái xe điều khiển chuyển bằng cách  sử dụng ba kính tiềm vọng (còn được gọi là tầm nhìn khối)  Đối với các hoạt động ban đêm, anh ta có thể thay thế một tầm nhìn cảm biến  đêm  thay cho kính tiềm vọng thường. Người lái xe cũng có một số công cụ của bảng điều khiển, được gọi là trình điều khiển của màn hình tích hợp (DID), cung cấp  dữ liệu hành trình, cũng như các thông tin về  tốc độ, nhiên liệu và hiệu suất của động cơ.

Phần còn lại của kíp lái ngồi trong thân xe , dưới tháp pháo .Người nạp đạn  ở phía bên trái của tháp, hướng về phía sau; tháo thủ ở bên phải, hướng về phía trước, và vị trí chỉ huy bên phải, hướng về phía sau.

Chỉ huy giám soát toàn bộ hoạt động của tank, giao tiếp và chỉ huy kíp lái. Trưởng xe có các cần lái và kính tiềm vọng độc lập, kính hồng ngoại nhìn đêm để quan sát chiến trường. Ông ta theo dõi các hệ thống của tank thể hiện trên màn hình.

Pháo thủ nhắm bắn các mục tiêu và điều khiển súng chính. Pháo thủ xác định vị trí chính xác của mục tiêu bằng kính quan sát tầm nhìn cả ngày đêm và một máy đo  lazer khoảng cách chính xác đến mục tiêu.  Ông cũng kiểm soát súng máy phía trước và theo dõi, giám sát tình trạng súng chính.

(http://static.howstuffworks.com/gif/m1-tank-20.jpg)

tháo thủ đang thao tác trên màn hình

Người nạp đạn nạp từ khoan đạn và pháo thủ sẽ cho biết anh ta cần lại đan nào. nạp đạn viên và trưởng xe cũng có thể điều khiển hai súng máy bên hông tháp pháo. Họ có thể mở 2 ô bên hông và bắn bằng súng máy, tuy nhiên đó ko phải là lựa chọn hữu hiệu trong các cuộc đấu tank.

Tất cả các M1s từ chiến trường được liên kết với nhau bởi mạng thông tin cơ giới nội bộ  (IVIS). Sử dụng IVIS, chỉ huy theo dõi vị trí các tank khác, truyền tải các bản đồ và chia sẻ thông tin về quân địch. Để giấu thông tin liên lạc , hệ thống sử dụng mã hóa các tín hiệu radio.

Sự kết hợp của các đồ điện tử cao cấp, lớp giáp chắc chắn kinh ngạc và hỏa lực khủng khiếp làm cho M1 gần như ko có đối thủ trong các cuộc đấu tank. Tuy nhiên sự tiến bộ về công nghệ và vũ khí sẽ đuổi kịp M1 với sự ra đời của háng tá các loại tank khác. trong khoa học quân sự sự ưu thế về công nghệ có tuổi thọ ngắn ngủi cách nhau vài gang tay mà thôi!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 20 Tháng Hai, 2009, 09:55:47 am
đã post bên ttvnol mà down mạng hoài làm lở dở hết nên post lại bên này: ;D

Tổng quan : M1A1 Abrams

nguồn : http://science.howstuffworks.com

1/Giới thiệu M1A1 Abrams -Cơ chế hoạt động

 Hãng General Dynamics cung cấp chiếc M1A1 Abrams MBT đầu tiên cho quân đội Mỹ vào năm 1980 nhưng mãi đến chiến dịch Bão Táp Sa Mạc tại Vùng Vịnh 1991 các đặc tính kỹ thuật vượt trội của nó mới dc chứng nhận.The US Army và Marine triển khai gần 2000 M1s vào Vịnh Persian và chỉ có 18 chiếc trục trặc. Trong khi các điều kiện khắc nghiệt của sa mạc tiêu hủy phần lớn các loại tank Sô Viết thì đến cuối chiến dịch bão tố , Mỹ chưa mất một tổ lại tank M1 nào !

Sai rồi, tăng M1 tại Trung Đông gặp cực nhiều trục trặc, điển hình và quái gở nhất là cứ 2 tiếng vận hành lại phải thay lọc gió, tiến quân 4 giờ là phải chờ tiếp liệu. Còn con số 18 là số tăng bị diệt được Mỹ đưa ra.

Trích dẫn
Các M1 là ưu việt của thế giới Tank vì nó kết hợp bốn phẩm chất rất quan trọng:

Siêu di động - để có được với các mục tiêu và thoát khỏi cuộc tấn công
Sensors siêu và kiểm soát - để xác định vị trí và nhấn vào các mục tiêu
Superior firepower - để tiêu diệt các mục tiêu
Superior Armor - để chịu đựng sự tấn công

Đoạn này dịch dở quá! Các câu tiếng Việt này rất tối nghĩa


Trích dẫn
Chiếc M1 dc trang bị động cơ tuốc bin khí 1500 mã lực để đạt dc sự cơ động cao. Động cơ tuốc bin khí có hệ số lực/ tải trọng  tốt hơn động cơ pitong thường.Tức là, nó cung cấp rất nhiều năng lượng hơn mà không cần thêm nhiều trọng lượng.  động cơ Turbine cũng  nhỏ hơn rất nhiều so với  động cơ pttiong , do đó, bạn có thể làm nhiều hơn với các không gian có sẵn trên xe tank.

Trọng lượng nhẹ, Động cơ tuocbin mạnh cho phép m1 di chuyển nhanh và cơ động hơn hầu hết các lọai tank khác. Theo General Dynamics Land Systems xe có thể đạt tốc độ từ 0 lên 20 dặm/giờ trong vòng 7,2s và có thể đi chuyển bình thường 30 dặm/giờ .

Tốc độ cao và sự cơ động cũng có giá của nó nhưng dẫu sao với Hệ thống kiểm soát nhiên liệu tự động đã giúp M1 tiết kiệm ít nhất 1 galon xăng / dặm.

Vẫn là vấn đề dịch thuật.
hệ số lực/tải trọng không rõ là thuật ngữ ngành nào. Thường sử dụng hệ số công suất/khối lượng với các đánh giá kiểu này.
M1 không nhanh hơn hầu hết các loại xe tăng cùng thời

Trích dẫn
Súng chính của M1 là súng nòng trơn 120mm  M256 do hãng Rheinmetall Landsysteme GmbH của Đức sản xuất . Súng nòng trơn ko ổn dịnh đường đạn bằng súng có khương tuyến nhưng có thể bắn ở tốc độ cao mà ko bị thiệt hại nghiêm trọng.

Dịch sai rồi, ý người ta là súng nòng trơn có thể bắn đạn sơ tốc cao mà không bị hao mòn quá lớn, chứ không phải "bắn ở tốc độ cao mà không bị thiệt hại nghiêm trọng"


Trích dẫn
Đạn sabot hoạt động về cơ bản như một mũi tên, ko dùng đầu nổ mà chỉ xuyên giáp bằng gia tốc. Lõi của đạn Sabot là một khối kim loại (thường làm từ Uranium) với đầu nhọn và các cánh ổn định ở hai bên sườn. Khi bắn khối nổ sẽ đẩy lõi đạn về phía trước, mục đích là để xuyên phá sâu vào trong lớp giáp bảo vệ của đối phương.

Chỉ có khái niệm đạn xuyên giáp bằng vận tốc, động năng hay gì đó, không hiểu khái niệm đạn xuyên bằng gia tốc do ai phát minh?


Trích dẫn
Khi bắn vỏ đạn sẽ nhanh chóng rời thân, lõi Sabot sẽ phóng đi với động lực mạnh, xuyên giáp, mãnh vở từ sự va chạm sẽ phá hủy các mục tiêu bên trong.
lõi sabot không có động cơ, không rõ câu "phóng đi với động lực mạnh" là có ý gì!



Lõi Sabot tách thân phóng đi vào thời điểm  liều dẫn đường hoạt động

Không rõ đạn này là đạn nào, khái niệm "liều dẫn đường" là của người hành tinh nào?

Đoạn sau cùng nói về đạn HEAT mà lại lan man sang HE, APERt.... buồn cười quá, chả bình luận được.

Nói chung bài dịch chất lượng thấp, người dịch chưa biết thuật ngữ và cách dùng thuật ngữ, nên lủng củng và sai so với nguyên bản. Nếu bác macay dịch bài này thì mong bác chỉnh lý lại, còn nếu copy ở đâu đó về thì mong bác dừng lại để đảm bảo chất lượng bài viết!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: macay3 trong 20 Tháng Hai, 2009, 10:30:26 am

Nói chung bài dịch chất lượng thấp, người dịch chưa biết thuật ngữ và cách dùng thuật ngữ, nên lủng củng và sai so với nguyên bản. Nếu bác macay dịch bài này thì mong bác chỉnh lý lại, còn nếu copy ở đâu đó về thì mong bác dừng lại để đảm bảo chất lượng bài viết!


mình trình còi, dịch lởm khởm thế đấy nhưng vì mê mấy chiếc tank nên cũng đánh bạo làm vài bài, dc bác chienV chỉ giáo thấy rất hân hạnh.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 20 Tháng Hai, 2009, 11:21:40 am

Nói chung bài dịch chất lượng thấp, người dịch chưa biết thuật ngữ và cách dùng thuật ngữ, nên lủng củng và sai so với nguyên bản. Nếu bác macay dịch bài này thì mong bác chỉnh lý lại, còn nếu copy ở đâu đó về thì mong bác dừng lại để đảm bảo chất lượng bài viết!


mình trình còi, dịch lởm khởm thế đấy nhưng vì mê mấy chiếc tank nên cũng đánh bạo làm vài bài, dc bác chienV chỉ giáo thấy rất hân hạnh.


Bác tham khảo qua mấy link này về tăng M1 để bài viết thêm thông tin nhé:

http://www.g2mil.com/abramsdiesel.htm
Link này bàn về động cơ của M1. Động cơ là một trong các bộ phận bị chê bai nhiều nhất của M1. Nó ồn, ngốn nhiên liệu, đắt và kém tin cậy.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm
Link này thường được tham khảo như một nguồn có thể tin cậy, nói cách khác là chính thống.

http://www.tankopoly.com/M1_Abrams_Tank_Variants.htm
Link này thống kê tương đối đủ các biến thể, phiên bản của M1

http://www.fprado.com/armorsite/abrams.htm
Link này nhiều ảnh đẹp, thông tin về nâng cấp và giá cả cũng có.



Về thông tin thêm:
http://www.commondreams.org/headlines06/1206-05.htm
http://www.azstarnet.com/sn/byauthor/162396
Nói sơ về thiệt hại xe cộ và người của Mỹ. Xe hỏng nặng phải chở về Mỹ sửa lên tới hàng ngàn chiếc.

http://www.defensenews.com/story.php?i=3896249
Ở đây nói về quyết định mới tinh của chính phủ Iraq. Mặc dù được tuyên truyền rùm beng là hàng trăm T-72 của SAddam bị thịt, nhưng những kẻ lật đổ vẫn quyết định mua và nâng cấp T72 để trang bị cho quân đội. US thậm chí không bán nổi M1 cũ, đành phải nhận gói nâng cấp T-72 ???


http://www.nationaldefensemagazine.org/archive/2006/September/Pages/Overhaul2874.aspx
Điệp khúc về động cơ - thứ ngốn đến 42% chi phí bảo trì của M1


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 20 Tháng Hai, 2009, 03:03:55 pm
Bác macay dịch từ từ thôi, hỏng hết cả nội dung gốc :(

Sơ bộ: Giáp là thép tấm đặt xen kẽ với các lớp vật liệu bảo vệ khác, chứ bác dịch thế kia thì không thành giáp chobham đâu.

Thứ hai, các tấm gốm là để đẩy lệch và phân tán luồng xuyên nhờ khả năng chịu nhiệt cao và cấu trúc vô định hình, chứ không phải là để hấp thụ nhiệt.

Người ta nói rõ trong phần tạo khói là "xả một ít nhiên liệu vào ống xả động cơ để tạo khói" mà bác lược dịch thế kia thì ai hiểu nổi?

Tay lái kiểu xe máy, và tăng tốc bằng cách vặn tay ga, sao lại ra là vặn hộp số thế hả bác?

Tầm nhìn khối là thuật ngữ của bác, thường thì ta gọi là khối/môdun quan sát

Cái "tầm nhìn cảm biến đêm" rất khoa học của bác thì ý người ta là trong đêm lái xe có thể bật cảm biến đêm ở 1 trong 3 khối tiềm vọng, đơn giản thế thôi.

"gười lái xe cũng có một số công cụ của bảng điều khiển, được gọi là trình điều khiển của màn hình tích hợp (DID)" <~~bác dịch quá ẩu. Nguyên văn của nó là vị trí lái cũng có một bảng đồng hồ (hiển thị) số hóa, gọi là màn hiển thị tích hợp của lái xe - driver's intergrated display - DID (driver ở đây là thằng lái, chứ không phải là cái trình phần mềm điều khiển thiết bị :( )

Tên ảnh là "A tank gunner examines the commander's display unit on the M1A2." bác dịch là "pháo thủ đang thao tác trên màn hình" thì có chết cụ con người ta không? Vị trí ngồi của pháo thủ thấp phía dưới cái màn đấy cơ!

Mục pháo thủ, khái niệm "kính quan sát tầm nhìn cả ngày và đêm" của bác là muốn nói đến cái gì???
.......

Nhiều quá, bác chuốt lại bài kỹ rồi hẵng pót tiếp, không có là em kiện đấy! Đặc biệt việc tự chế ra các khái niệm của bác nghe thì nổ như pháo nhưng lại sai toét  :-\


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: selene0802 trong 20 Tháng Hai, 2009, 03:40:47 pm
Góp cho bác macay ít hình bên trong abrams



Lái xe:
 
Việc vào số thực hiện ngay trên tay lái và cái cần đen đen bên tay phải là cái thắng
(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1driver3.jpg)

Bảng điều khiển chính bên tay phải
(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1driver2.jpg)

Hình như cái này là bảng đồng hồ mà bác Chien-v nhắc đến, nhưng hình như đây là xe đời cũ nên không có số hóa  ;D

(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1driver1.jpg)

Trưởng xe:

Cần điều khiển khẩu 50cal của trưởng xe
(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1tc2.jpg)
Nhìn từ bên ngoài thì nó như vầy
(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1tccupola.jpg)
Cần điều khiển tháp pháo của trưởng xe (tiếm quyền của pháo thủ nếu cần thiết)
(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1tc3.jpg)

Bảng điều khiển của trưởng xe
(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1tc4.jpg)

Pháo thủ:

Toàn cảnh
(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1gunner1.jpg)

Nhìn gần hơn, nhưng cái nút lớn phía trước cần lái là để khởi động hệ thống ổn định của xe( to engage the tank's stabilization system, không chắc lắm, các bác xem lại dùm), 2 cái nút đỏ là đo xa bằng laser, cái cần đỏ bự có chứ Manual Fire là bắn

(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1gunner2.jpg)
Bảng điều khiển của pháo thủ
(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1gunner3.jpg)

Nạp đạn ( loader)
Ghế của Loader , đằng sau là miếng bảo vệ vai của loader khi súng giật, đằng sau miếng bảo vệ vai là điện đài của xe, phía dưới điện đài là nhưng hộc đựng đạn 7.62mm
(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1turret2.jpg)
Giá đựng đạn 120mm
(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1rack.jpg)
Bảng điều khiển
(http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1loaderpanel.jpg)






Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: macay3 trong 20 Tháng Hai, 2009, 05:36:33 pm
thanks bác chienV 1 lần nữa , thật sự là mấy thuật ngữ KT làm mình đuối quá chứ ko phải tự sáng tác ra đâu :D
thank bác selena vì mấy tấm hình quá độc!, có điều trông bẩn và cũ quá cứ như đi bảo tàng chụp chứ ko phải
hình thuyết minh kỹ thuật.

Nếu dc các bác phân tích kỹ thêm phần nội thất (lấy chiếc M1 làm mẫu) để mình mở rộng hiểu biết.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: saberhagen trong 20 Tháng Hai, 2009, 07:20:50 pm

Nói chung bài dịch chất lượng thấp, người dịch chưa biết thuật ngữ và cách dùng thuật ngữ, nên lủng củng và sai so với nguyên bản. Nếu bác macay dịch bài này thì mong bác chỉnh lý lại, còn nếu copy ở đâu đó về thì mong bác dừng lại để đảm bảo chất lượng bài viết!


mình trình còi, dịch lởm khởm thế đấy nhưng vì mê mấy chiếc tank nên cũng đánh bạo làm vài bài, dc bác chienV chỉ giáo thấy rất hân hạnh.


Bác tham khảo qua mấy link này về tăng M1 để bài viết thêm thông tin nhé:

http://www.g2mil.com/abramsdiesel.htm
Link này bàn về động cơ của M1. Động cơ là một trong các bộ phận bị chê bai nhiều nhất của M1. Nó ồn, ngốn nhiên liệu, đắt và kém tin cậy.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm
Link này thường được tham khảo như một nguồn có thể tin cậy, nói cách khác là chính thống.

http://www.tankopoly.com/M1_Abrams_Tank_Variants.htm
Link này thống kê tương đối đủ các biến thể, phiên bản của M1

http://www.fprado.com/armorsite/abrams.htm
Link này nhiều ảnh đẹp, thông tin về nâng cấp và giá cả cũng có.



Về thông tin thêm:
http://www.commondreams.org/headlines06/1206-05.htm
http://www.azstarnet.com/sn/byauthor/162396
Nói sơ về thiệt hại xe cộ và người của Mỹ. Xe hỏng nặng phải chở về Mỹ sửa lên tới hàng ngàn chiếc.

http://www.defensenews.com/story.php?i=3896249
Ở đây nói về quyết định mới tinh của chính phủ Iraq. Mặc dù được tuyên truyền rùm beng là hàng trăm T-72 của SAddam bị thịt, nhưng những kẻ lật đổ vẫn quyết định mua và nâng cấp T72 để trang bị cho quân đội. US thậm chí không bán nổi M1 cũ, đành phải nhận gói nâng cấp T-72 ???


http://www.nationaldefensemagazine.org/archive/2006/September/Pages/Overhaul2874.aspx
Điệp khúc về động cơ - thứ ngốn đến 42% chi phí bảo trì của M1


Chê thiếu rồi kìa bạn, thêm cái tỏa nhiệt nữa. Chê thì dễ, vấn đề là cái gì cũng có cái giá của nó, tùy vào tình hình mỗi nước mà có ưu tiên riêng. Động cơ phản lực tuy có ngốn nhiên liệu hơn động cơ diesel nhưng mạnh hơn, hơn nữa rất linh hoạt, sử dụng nhiều loại nhiên liệu khác nhau. T80 ban đầu cũng dùng động cơ turbin. Và không rõ bạn định nghĩa 'kém tin cậy' là thế nào? M1 tham chiến rất nhiều trong môi trường sa mạc và vận hành tốt mặc dù cát là kẻ thù nguy hiểm nhất của động cơ phản lực.

Quyết định mua T91 chẳng có gì là khó hiểu, giá mỗi chiếc M1 lên tới 5 triệu. Còn mua T-72 bán sales từ các nước châu âu rồi nâng cấp lên T-91 chỉ tốn khoảng 3 triệu 1 chiếc. Hơn nữa, Iraq vẫn có ý định mua 140 M-1 và 400 M-2, dùng cho các sư đoàn tinh nhuệ nhất.

Thực tế thì gần như chỉ có Iran là có khả năng xung đột với Iraq, còn lại cũng toàn đồng minh Mỹ cả. Vậy thì trang bị cả 2,000 con tăng M-1 để làm gì? 2000 T-91 cộng với hơn 100 M-1 làm nòng cốt là đủ để đối phó bất cứ anh nào trong khu vực rồi.




Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: SSX trong 20 Tháng Hai, 2009, 07:58:46 pm

Chê thiếu rồi kìa bạn, thêm cái tỏa nhiệt nữa. Chê thì dễ, vấn đề là cái gì cũng có cái giá của nó, tùy vào tình hình mỗi nước mà có ưu tiên riêng. Động cơ phản lực tuy có ngốn nhiên liệu hơn động cơ diesel nhưng mạnh hơn, hơn nữa rất linh hoạt, sử dụng nhiều loại nhiên liệu khác nhau. T80 ban đầu cũng dùng động cơ turbin. Và không rõ bạn định nghĩa 'kém tin cậy' là thế nào? M1 tham chiến rất nhiều trong môi trường sa mạc và vận hành tốt mặc dù cát là kẻ thù nguy hiểm nhất của động cơ phản lực.

Quyết định mua T91 chẳng có gì là khó hiểu, giá mỗi chiếc M1 lên tới 5 triệu. Còn mua T-72 bán sales từ các nước châu âu rồi nâng cấp lên T-91 chỉ tốn khoảng 3 triệu 1 chiếc. Hơn nữa, Iraq vẫn có ý định mua 140 M-1 và 400 M-2, dùng cho các sư đoàn tinh nhuệ nhất.

Thực tế thì gần như chỉ có Iran là có khả năng xung đột với Iraq, còn lại cũng toàn đồng minh Mỹ cả. Vậy thì trang bị cả 2,000 con tăng M-1 để làm gì? 2000 T-91 cộng với hơn 100 M-1 làm nòng cốt là đủ để đối phó bất cứ anh nào trong khu vực rồi.

Vấn đề không phải là turbine hay diesel mà là cái AGT 1500 kia kém, không thích hợp trong điều kiện sa mạc nhiều cát bụi.
Nếu bác đã xem kênh Discovery bổ cái động cơ ra xem cái cánh turbine sứt mẻ thế nào thì chắc chán luôn.
mà sử dụng nhiều loại nhiên liệu khác nhau là như thế nào? Nếu biết diesel lắp cho xe tăng Nga chạy những nhiên liệu
nào thì bác chẳng dám nói thế đâu. 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 20 Tháng Hai, 2009, 08:26:40 pm
 Động cơ diesel đa nhiên liệu được Liên Xô (cũ) sử dụng cho tăng T-64 đóng tại Đông Berlin từ hồi cuối 6x, đầu 7x - Thế kỷ 20. ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 23 Tháng Hai, 2009, 08:37:24 am
"không gặp nhiều vấn đề" cụ thể là thế nào? Quy mô tham chiến của T80 thế nào mà có thể so sánh với M1?

Có lẽ bạn nên phân biệt giữa 'sửa' với 'đại tu'. Không ai có khả năng đại tu xe tăng, động cơ phản lực 'ở chiến trường' cả.

Báo cáo bác, "không gặp nhiều vấn đề" có nghĩa nó hoạt động trơn tru! T-80 không chỉ có Nga dùng, thậm chí Nam Triều Tiên dùng cũng xếp nó vào đơn vị nòng cốt. Ở Trung Đông có Siry dùng cũng không thấy phản hồi xấu về phần động lực.

Không nhất thiết phải sử dụng quy mô tham chiến để đánh giá 1 phần kỹ thuật. Ví dụ M1 đã có lỗi ngay từ khi đưa sang Đức trực chiến, động cơ không hoạt động nổi vì nhiên liệu bị đông lại làm tắc hệ thống nhiên liệu trong thời tiết mùa đông ở châu Âu.

Về đại tu, bác xem lại giúp. Cao điểm năm 2005-2006 có tới 1.400 chiếc M1 nằm bãi ở Mỹ chờ sửa, đa phần là chuyển từ Trung Đông về. Hẳn là không ai đặt lịch đại tu xe cùng một thời điểm cho 1/2 biên chế tại chiến trường?

Về khả năng đại tu ở chiến trường thì bác hơi nhầm, tất cả các xe Nga đều có khả năng đại tu ở chiến trường. Động cơ phản lực cần đại tu hay thay thế thì không ai lại chuyển cả cái xe về chỉ để làm việc đó, thay quách cái động cơ mới vào là xong.

Trích dẫn

Dỏm hay tốt mang tính tương đối, như đã nói ở trên, T-91 là đủ vượt trội so với đối phương của Iraq. Còn chuyện tại sao ko là 1000 M1 thì quá đơn giản vì luôn phải có sự cân bằng giữa số lượng và chất lượng, 1000 so với 2000 là chênh lệch lớn lắm đấy.

Bác đánh giá hay thật, người ta mua chỉ cần hơn đối phương 1 tý ạ? Thế T-91 đủ chọi với AT-14, RPG-29, RPG-32 của các đối thủ tiềm năng? T-91 đủ vượt trội được các tank nào của Iran, Sirya?

Trích dẫn
Trích dẫn
"Về vấn đề động cơ công suất lớn, ví dụ động cơ diesel 1500hp lắp cho xe tăng thì Nga có, Đức có, Pháp có, chỉ có Mỹ chưa có nên vẫn phải dùng cái động cơ turbin nhiều nhược điểm. Vấn đề đa nhiên liệu thì các nước có hệ thống hậu cần chuẩn như Mỹ đâu có quan tâm"

 :D mới phía trên còn bảo T80 xài turbin tới giờ không vấn đề gì, nay lại bảo có nhiều nhược điểm. Cái gì mà chả có nhược điểm, tùy vào mỗi người mà có những ưu tiên khác nhau. Còn về công suất thì có bao giờ tự hỏi tại sao trực thăng, tàu chiến xài turbin mà không xài diesel cùng 'công suất' không? Và ngay chính người Nga cũng trang bị turbin cho T80 đấy chứ!

Hic, động cơ turbin nhược điểm là hao nhiên liệu và ồn, để tăng đấu tăng thì ổn, nhưng để đi tuần hay hỗ trợ bộ binh thì không ổn. Không thằng bộ binh nào dám chạy sau xe động cơ turbin, vì sẽ bị nướng chín. Đó là nhược điểm chung của dòng động cơ chứ.
Trực thăng hay máy bay dùng động cơ turbin khác với xe tăng ạ, vì cái đồ máy bay thì quan tâm đến từng kg khối lượng, tăng không cần. Tàu chiến thì bác quên hay sao nhỉ, động cơ hầu hết là diesel, các tàu cao tốc thì chạy thêm turbin khi cần chạy cao tốc thôi ạ!

Người Nga có rất nhiều option động cơ cho T80. Động cơ turbin là 1 trong số đó thôi. Cái động cơ của Mỹ dở vì dùng công nghệ lạc hậu, chứ turbin Nga nó dùng công nghệ phủ gốm chống mòn cho cánh turbin từ ba đời sáu kiếp rồi, bộ lọc khí tự làm sạch của nó là default, trong khi tới năm 2005, Mỹ mới bắt đầu quảng cáo về hệ thống này, hiện không rõ đã lắp hết cho M1 ở Trung Đông chưa!

Bác hiểu sai hay cố tình lái hướng, em nói tới giờ thì động cơ 1500hp lắp cho tăng có mỗi Mỹ chưa có, chứ Đức, Nga, Pháp nó có từ những năm 198x hết rồi ạ!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: SSX trong 23 Tháng Hai, 2009, 11:30:11 am
Báo cáo bác, "không gặp nhiều vấn đề" có nghĩa nó hoạt động trơn tru! T-80 không chỉ có Nga dùng, thậm chí Nam Triều Tiên dùng cũng xếp nó vào đơn vị nòng cốt. Ở Trung Đông có Siry dùng cũng không thấy phản hồi xấu về phần động lực.

Không nhất thiết phải sử dụng quy mô tham chiến để đánh giá 1 phần kỹ thuật. Ví dụ M1 đã có lỗi ngay từ khi đưa sang Đức trực chiến, động cơ không hoạt động nổi vì nhiên liệu bị đông lại làm tắc hệ thống nhiên liệu trong thời tiết mùa đông ở châu Âu.

Về đại tu, bác xem lại giúp. Cao điểm năm 2005-2006 có tới 1.400 chiếc M1 nằm bãi ở Mỹ chờ sửa, đa phần là chuyển từ Trung Đông về. Hẳn là không ai đặt lịch đại tu xe cùng một thời điểm cho 1/2 biên chế tại chiến trường?

Về khả năng đại tu ở chiến trường thì bác hơi nhầm, tất cả các xe Nga đều có khả năng đại tu ở chiến trường. Động cơ phản lực cần đại tu hay thay thế thì không ai lại chuyển cả cái xe về chỉ để làm việc đó, thay quách cái động cơ mới vào là xong.

Hic, động cơ turbin nhược điểm là hao nhiên liệu và ồn, để tăng đấu tăng thì ổn, nhưng để đi tuần hay hỗ trợ bộ binh thì không ổn. Không thằng bộ binh nào dám chạy sau xe động cơ turbin, vì sẽ bị nướng chín. Đó là nhược điểm chung của dòng động cơ chứ.
Trực thăng hay máy bay dùng động cơ turbin khác với xe tăng ạ, vì cái đồ máy bay thì quan tâm đến từng kg khối lượng, tăng không cần. Tàu chiến thì bác quên hay sao nhỉ, động cơ hầu hết là diesel, các tàu cao tốc thì chạy thêm turbin khi cần chạy cao tốc thôi ạ!

Người Nga có rất nhiều option động cơ cho T80. Động cơ turbin là 1 trong số đó thôi. Cái động cơ của Mỹ dở vì dùng công nghệ lạc hậu, chứ turbin Nga nó dùng công nghệ phủ gốm chống mòn cho cánh turbin từ ba đời sáu kiếp rồi, bộ lọc khí tự làm sạch của nó là default, trong khi tới năm 2005, Mỹ mới bắt đầu quảng cáo về hệ thống này, hiện không rõ đã lắp hết cho M1 ở Trung Đông chưa!

Bác hiểu sai hay cố tình lái hướng, em nói tới giờ thì động cơ 1500hp lắp cho tăng có mỗi Mỹ chưa có, chứ Đức, Nga, Pháp nó có từ những năm 198x hết rồi ạ!
Bác Chiến nói đúng, M1, Leopard, T-80 là cấu hình xe tăng cho một cuộc chiến tranh qui mô. Trong đó xe tăng đấu đầu trực tiếp như WWII, nên cần động cơ mạnh, tốc độ cao. Khi chiến tranh qui mô không còn, cả Leopard và T-80 đều có phương án chuyển đổi cho phù hợp. Leopard và nhiều xe tăng khác không còn dùng động cơ turbine nữa nhưng Mỹ thì không thể bởi Mỹ không thiết kế M1 mà mua của Đức, việc thay động cơ diesel không đơn giản bởi nó to hơn, đòi hỏi thay đổi thiết kế cả xe.

Bác saberhagen không hiểu gì về động cơ chớ có phán bừa, chẳng có động cơ turbine nào mà nhiên liệu phong phú được bằng diesel cả. Cái turbine của M1 cũng chẳng có gì giống động cơ turbine máy bay. Tàu thủy người ta vẫn dùng đa số diesel, không kể WWII, máy bay thể thao, biểu diễn, máy bay cỡ nhỏ, UAV vẫn dùng động cơ đốt trong chứ không dùng turbine.

Đây là 2 đoạn trích từ www.iraqwar.ru nói về diễn biến trong lúc đang chiến sự:

Các trận bão cát trở thành kẻ thù chính của các thiết bị quân sự, Chỉ ở sư đoàn bộ binh cơ giới số 3 đã có hơn 100 xe hỏng hóc. Đội ngũ sửa chữa phải mất cả giờ đồng hồ để khôi phục hỏng hóc cho mỗi xe. Làm cho một bộ phận các chỉ huy hết sức lo lắng. Người ta đã không biết đến sự tin cậy của M1A2 Abrams như nó đã có, bão cát liên tục làm hỏng nó và trở thành vấn đề thực sự  cho các tổ lái.

Một loạt các vấn đề kỹ thuật với trang thiết bị nảy sinh khi tác chiến. Hầu hết các thợ máy của M1A2, xe tăng chiến đấu chủ lực đồng ý rằng xe không đáp ứng được vai trò chủ đạo trong chiến đấu. Vấn đề chính là độ tin cậy cực kỳ kém cỏi của động cơ xe và bộ truyền động trong điều kiện sa mạc. Cái nóng từ mặt trời, từ cát và sự hiện diện luôn luôn của bụi nóng trong không khí gần như vô hiệu hoá lợi điểm của bộ dò tìm nhiệt gắn trên tháp pháo. Tầm nhìn thấy của bộ dò không vượt quá 300 m khi di chuyển trong đội hình và chỉ đạt 700-800 m khi dừng lại. Chỉ vào những đêm lạnh mới đạt 1000-1500 m. Thêm vào đó, quá nhiều bộ cảm biến nhiệt và thiết bị điện tử khác không làm việc. Những hạt tinh thể oxit nhỏ xíu từ cát làm kẹt máy phát điện và hỏng hóc thiết bị điện. Đó là nguyên nhân để liên quân quyết định ngừng di chuyển quân vào ban đêm khi tưởng chừng là thấy địch.




Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 23 Tháng Hai, 2009, 06:06:34 pm
Vấn đề turbine của M1 thì quá khiếp rồi. Bạn SSX nói đúng, không chủ động về kỹ thuật, việc khắc phục trở nên nan giải. Thật ra, vẫn đề 2003 mà bạn SSX nói đã là khắc phục được khá nhiều rồi, người ta chấp nhận công suát tối đa không bằng cũ. CÒn năm 1991 thì phải nói là không thể chấp nhận được. Các  bạn hình dung thế này, không thể chấp nhận được ở điểm này, tuổi thọ của máy nén áp thấp chỉ có vài tiếng, nếu gọi xênh lên là một ngày chiến đấu. Đến 2003, người ta lắp thêm một tầng lọc cát quán tính, nhưng nói cho xênh nhất thì cũng chỉ thọ được vài ngày.  Vấn đề máy nén hay hỏng chỉ là cách trình bầy tránh điều dở nhất, đó là, không chủ động thay đổi cấu trúc xe và động cơ, M1 không thể đeo thêm những thứ mà nó quảng cáo. Ví dụ như ERA, các bạn dễ thấy, M1A2 trần truồng tung hoàng ở Iraq, dến B41 cổ lỗ bắn cũng thủng, đến đạn 25mm bé tẹo của M2 bắn cũng thủng. Người Nga nói không ngoa, nếu chiến đấu thật, trừ mặt trước thì xe BMP Nga bắn thủng vỏ M1.


T-80 thay turbine không phải vì nó không bền, mà vì lý do khác. T-80 được thiết kế để đấu tăng, cần tốc độ cao. NHưng đánh du kích không cần như vậy. Động cơ turbine có đặc điểm là đi chậm vẫn ăn dầu như đi nhanh, nên chuyển về diesel. LOại động cơ tốt nhất đi vừa chậm vừa nhanh là động cơ turbo có điều khiển lượng bơm dầu, hiện đang được triển khai. Mỹ không phải không biết điều đó, nhiều loại xe của họ đã thử nghiệm động cơ turbo, nhưng xe tăng M1 không thể, vì hết chỗ rồi.
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 23 Tháng Hai, 2009, 08:11:07 pm
bạn nhầm to, nhiệm vụ chính của xe tăng bao giờ cũng là đấu tăng. Khoa học quân sự của Anh-Mỹ bị đầu độc bởi quảng cáo nên không hình dung ra điều đó, họ cứ tưởng BMP hay pháo tự hành và xe tăng, nên mới lộn xộn. Đánh du kích thì bản chất là xe tăng không cần như pháo tự hành và BMP, đơn giản là vì du kích không có BMP, pháo tự hành (SPG), và du kích càng không có xe tăng.

NHiệm vụ của xe tăng là đấu tăng vì nhiệm vụ cuối cùng của lục quân là bộ binh, nhưng địch tung xe tăng ra đánh bộ binh, pháo binh... mà ta không có xe tăng thì ta chết kỹ.

NHiệm vụ của xe tăng không phải như BMP, pháo binh... đơn giản là vì bộ binh là vua chiến trường.

Xe tăng được định nghĩa là "xe diệt xe", xe chuyên dùng để diệt xe, mà diệt xe đỉnh cao của xe tăng là đấu tăng.

Điểm khác nhau của xe tăng WWII và ngày nay là trước đây, thời WWII, cần hai loại xe tăng. Hai loại đó là loại xe cơ động như T-34 và loại xe vô địch như IS. Những trận kinh hồn như vượt sông Vistuyn (coi như bắt đầu tiến vào biên giới tự nhiên Đức, 8/1944), thì IS quan trọng vì phải đánh King Tiger, nhưng bình thường, IS không đủ cơ động để theo bộ binh như T-34.

Sau này, khi kỹ thuật phát triển, thì xe tăng hạng nặng mới lên làm chủ, được gọi là MBT. Chiếc MBT đầu tiên trên thế giới là T-64, năm 1969, sau đó các nước khác chạy theo. Xe tăng ngày nay là hậu duệ của những xe tăng vô địch hạng nặng trước đây như IS, sau khi chúng đạt khả năng sản xuất và vận động như yêu cầu của T-34 thời WWII.


Các tiền bối giải thích giúp:
    Sau WW2 thì quân sự hoặc ít ra Tăng-Thiết giáp phát triển theo hướng chiến tranh phi đối xứng-không dùng tăng đấu tăng nữa mà nhiệm vụ chống tăng được giao phó cho tên lửa chống tăng hoặc không quân ( như A-10, AH-64 Apache của Mĩ hoặc SU-25, KA-50, MI-28 của Nga)-mụch đích là hạn chế tối đa thiệt hại nhưng vẫn nâng cao khả năng tiêu diệt xe tăng-thế sao T-80 được thiết kế để đấu tăng ạ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 02 Tháng Ba, 2009, 08:11:01 pm
Bác macay3 lại dịch bài mà không thèm quan tâm thuật ngữ kỹ thuật. Nếu bác chưa có từ điển chuyên ngành thì nên tìm và cài, không nên tự sáng chế thêm hàng đống khái niệm và đơn vị như trên.

Em đã góp ý ở các post trước của bác về tăng M1 cũng chưa thấy bác đính chính.

Vậy em đề nghị mod ở đây tạm bỏ các bài của bác macay3 để đảm bảo chất lượng các tài liệu được dịch trên diễn đàn này.

Mặt khác, mong mod tách các lạc đề về vấn đề động lực sang 1 topic khác!

Kính mong bác DepTraiDeu chấp thuận!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: macay3 trong 02 Tháng Ba, 2009, 09:23:32 pm
à, tớ chỉ dịch tài tử cho vui thôi , chẳng có ý định sáng tác gì cả.
bài vở nếu Mod thấy chưa đủ "chất kỹ thuật" thì cứ xử lý


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: sukhoi30 trong 03 Tháng Ba, 2009, 06:17:05 pm
bác nào rành về tank Korea kiểm chứng dùm cho em vài thông tin dưói đây, bài viết này có vẻ quá thiên vị thằng K2 còn Chonmaho thì bị dìm xuống bùn đen ;D ,theo bài báo này thì con K2 trăm phần trăm chiến chết con Chonmaho

http://vitinfo.com.vn/Muctin/Quansu/TBQD/LA39898/default.htm

Trong suốt những năm qua, hai miền Triều Tiên đã kiên trì tăng cường tiềm lực quân sự của mình bằng các loại vũ khí khác nhau. Trong đó, giới quân sự quan tâm đến loại xe tăng chiến đấu mới K2 của Hàn Quốc và xe tăng Chonmaho của Bắc Triều Tiên. Vậy K2 và Chonmaho - tăng nào mạnh hơn?

Thứ nhất, đạn chống thiết giáp của K2 có khả năng tiêu diệt mục tiêu ở khoảng cách 3km với độ chính xác đạt 50%, trong khi đó ở khoảng cách 2km chỉ số này tăng lên là gần 95%. Pháo cỡ nòng 120mm đặt trên K2 có chiều dài 6,6m tức là dài hơn gần 2m so với pháo của những xe tăng hiện đại. Đạn của K2 có khả năng xuyên thủng lớp thép xe tăng của Triều Tiên. Trong khi đó, Triều Tiên không có loại đạn này.


Xe tăng của Triều Tiên có khả năng tìm kiếm và bắn mục tiêu ở khoảng cách 1km. Nếu bắn ở tầm xa 2km thì độ bắn chính xác trở về gần bằng 0. Thậm chí, ở khoảng cách gần, xe tăng của Triều Tiên tiêu diệt mục tiêu với độ chính xác chỉ đạt dưới 10%.

Thậm chí, K2 mang những đặc điểm kỹ chiến thuật vượt trội so với xe tăng mới Pokpingho (Cơn bão) của Triều Tiên đang chế tạo hiện nay với tên gọi M-2002 dựa trên công nghệ xe tăng Type 99 của Trung Quốc và T-90 của Nga, phát ngôn viên Cơ quan phát triển quốc phòng của Nam Triều Tiên nói. Theo lời ông, K2 sẽ chiếm ưu thế lâu dài trong các trận chiến đấu.

chommaho
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a1/Chonmaho5_003.jpg)

K2 Black Panther
(http://www.military.cz/Korea/tank_XK-222.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 03 Tháng Ba, 2009, 06:44:04 pm
 K-2 nằm trong serie phát triển dòng xe tăng chủ lực của HQ phát triển vào năm 1995 (đời trước là K-1, đầu những năm 80, HQ còn phát triển loại Type 88 - dựa trên kinh nghiệm của Abrams) và sẽ thay thế K-1.
http://www.military-today.com/tanks/k2_black_panther_mbt.htm
 Chomanho được nghiên cứu và sản xuất từ cuối những năm 80, đầu 90 trên cơ sở T-62. Chomanho có nhiều biến thể, trong đó Chomanho V trang bị pháo 125mm và hệ thống nạp đạn tự động - ngang T-72 (giống như trong ảnh có thể ngang ngửa T-72B).
 Các phiên bản của Chomanho ở đây:
 http://www.jedsite.info/tanks-charlie/charlie/chonma-ho_series/chonmaho-series.html
 So sánh trên cơ sở lý thuyết thì K2 thuộc đời sau, được phát triển trên cơ sở dòng xe tăng M1 Abrams, đương nhiên là có những ưu điểm vượt trội hơn so với Chomanho (trên cơ sở T-62).
 Trên thực tế thì còn phụ thuộc vào nhiều yếu tố khác.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 04 Tháng Ba, 2009, 11:01:29 am
à, tớ chỉ dịch tài tử cho vui thôi , chẳng có ý định sáng tác gì cả.
bài vở nếu Mod thấy chưa đủ "chất kỹ thuật" thì cứ xử lý

Bác có thể tài tử, cho vui ở đâu đó, nhưng trong diễn đàn này các bài dịch sai nguyên gốc, sai thuật ngữ.... đã được nhắc mà bác không chỉnh sửa thì bài sẽ đi bụi, bác ạ!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 04 Tháng Ba, 2009, 11:12:28 am
bác nào rành về tank Korea kiểm chứng dùm cho em vài thông tin dưói đây, bài viết này có vẻ quá thiên vị thằng K2 còn Chonmaho thì bị dìm xuống bùn đen ;D ,theo bài báo này thì con K2 trăm phần trăm chiến chết con Chonmaho

Pháo cỡ nòng 120mm đặt trên K2 có chiều dài 6,6m tức là dài hơn gần 2m so với pháo của những xe tăng hiện đại. Đạn của K2 có khả năng xuyên thủng lớp thép xe tăng của Triều Tiên. Trong khi đó, Triều Tiên không có loại đạn này.



Đọc bài dịch trên vịt in fo rất xốn mắt.

Ví dụ, pháo cỡ 120mm, dài 6,6m thì tỷ lệ dài nòng/đường kính là 55, cal.55 thì giống hệt pháo L55 mới trang bị trên Leopard 2.
Pháo cỡ 125mm cal 48 trên tăng T72, 80, 90 sẽ dài 6m
Pháo 120mm cal 44 trên tăng M1, Leopard 2 đời A4 về trước, Mekava sẽ dài 5,2m
Pháo 120mm cal 52 trên tăng Leclerc sẽ dài 6,24m
...

nghĩa là câu kết luận "dài hơn gần 2m so với pháo của những xe tăng hiện đại" là cực ngớ ngẩn và thiếu hiểu biết.
Rồi "Triều Tiên không có loại đạn này" thì không hiểu phải hiểu thế nào cho phải? Bắc Triều Tiên dùng súng khác thì có đạn 120mm này làm gì nhỉ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: rusianfan trong 06 Tháng Ba, 2009, 05:38:26 pm
Chắc là ý bài viết là BTT không có (không sản xuất được hay sản xuất được nhưng chất lượng không cao) hoặc là không có tiền mua đạn KE (kinetic energy) APFSDS, đạn HEAT và đạn điều khiển AT-12 Sheksna (với 2 đầu nổ HAET nối tiếp) để xuyên được giáp của K2. Trong khi đó thằng NTT thì chắc là đầy với các nguồn cung dồi dào từ Mỹ, Đức, Israel hay Nga cho cả 3 cỡ nòng 105mm, 120mm và 125mm.



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dungrommel trong 19 Tháng Ba, 2009, 03:01:19 pm
Em nghe các bác bàn về xe tăng mà em thấy sợ. không hiểu giả sử bọn này mà tràn vào Việt Nam thì thế nào nhỉ? không dám tưởng tượng mất thôi. Nhân đây em cũng mạo muội hỏi có bác nào tinh thông về loại tank Strv103 của thằng Thụy Điển không? Em nghe giới buôn lậu vũ khí nói rằng đây là loại tank không có tháp pháo lại còn bơi lội rất ổn nữa.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: bao806 trong 19 Tháng Ba, 2009, 04:20:15 pm
Mình thấy bạn lo vậy hơi thừa địa hình việt nam mình mà nó cho tank tràn vào thì đống tank của nó tiêu hết. địa hình việt nam không thích hợp cho việc đấu tank số lượng lớn đâu thế nên việt nam mình đâu có ưu tiên phát triển tank thiết giáp . chỉ có đồng bằng rộng lớn như Nga hay sa mạc bằng phẳng đấu tank mới có lợi thôi .


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: taupaypay trong 19 Tháng Ba, 2009, 04:57:24 pm
Em nghe các bác bàn về xe tăng mà em thấy sợ. không hiểu giả sử bọn này mà tràn vào Việt Nam thì thế nào nhỉ? không dám tưởng tượng mất thôi. Nhân đây em cũng mạo muội hỏi có bác nào tinh thông về loại tank Strv103 của thằng Thụy Điển không? Em nghe giới buôn lậu vũ khí nói rằng đây là loại tank không có tháp pháo lại còn bơi lội rất ổn nữa.

Một dạng con lai giữa pháo tự hành và xe thiết giáp lội nước. Không quay được tháp pháo, muốn quay phải quay cả thân. Có khả năng nâng hoặc hạ góc bắn của pháo bằng việc nâng độ cao của gầm trước hoặc sau. Bắn tỉa từ khu đất cao rất thuận lợi.

Nhưng theo thiển ý của em, chú này vào rừng phục chẳng may cần phải thay đổi góc bắn mục tiêu di động mà nòng đang ở giữa hai cái thân cây thì nhục.

(http://www.defence.co.kr/bbs/data/landarms1/strv-103-6.jpg)
(http://www.rommelkiste.de/Fahrzeuge/strv103/strv103Wintereingegraben.jpg)
(http://www.rommelkiste.de/Fahrzeuge/strv103/strv103RF.JPG)
(http://img.photobucket.com/albums/v403/karras/STRV103wip11.jpg)
(http://www.rommelkiste.de/Fahrzeuge/strv103/strv103KommBedienP5.jpg)
(http://gcart.uw.hu/images/MAKETT2/STRV103C_04.jpg)

(http://www.kotsch88.de/lader/strv103/elevator103-1.jpg)
(http://www.kotsch88.de/lader/strv103/elevator103-2.jpg)
(http://www.kotsch88.de/lader/strv103/strv-103-2.jpg)
(http://www.defence.co.kr/bbs/data/landarms1/strv-103-9.jpg)
(http://www.rommelkiste.de/Fahrzeuge/strv103/strv103Balgoben.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: sukhoi30 trong 20 Tháng Ba, 2009, 08:52:24 pm
cái chỗ phình ra giữa nòng pháo T_62 có tác dụng gì vậy các bác ???
(http://www.acemodel.com.ua/pages/models/72148/t62.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 20 Tháng Ba, 2009, 09:10:35 pm
Bộ khuếch khí giúp ngăn khói thuốc trào ngược về tháp pháo, giúp tăng tốc độ xạ kích cho pháo chính xe tăng.

cái chỗ phình ra giữa nòng pháo T_62 có tác dụng gì vậy các bác ???
(http://www.acemodel.com.ua/pages/models/72148/t62.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: sukhoi30 trong 20 Tháng Ba, 2009, 09:39:17 pm
cảm ơn bác, tiện thể bác kiểm tra dùm em những thông tin dưới đây xem ó đúng bao nhiêu % sự thực, đem những khuyết điểm này mà ra trận chắc tổ lái chịu chết, xem ra dòng tank Soviet thô lậu quá

http://vi.wikipedia.org/wiki/T-62
Tuy nhiên, T-62 mắc phải điểm yếu chung của dòng họ T: thiết bị điều khiển pháo khá thô lậu, góc hạ nòng súng thấp, khoang điều khiển chật hẹp. Hệ thống tự động hất vỏ đạn cũng gây nên sự rò rỉ ngược khí carbonic và gây thương tổn vật lý khi vỏ đạn văng ra khỏi nòng cho thành viên tổ lái, thêm vào đó, lỗ hất vỏ đạn là một khe hở chết người của hệ thống NBC. Mỗi khi bắn, khẩu pháo phải nằm đúng vị trí khe hất vỏ đạn, đồng thời tháp pháo cũng không thể quay khi đang thao tác nạp đạn. Thậm chí khi nắp ca-pô của thùng xe mở ra, tháp pháo cũng không quay. Mặc dù xa trưởng có khả năng chiếm quyền của pháo thủ và quay tháp pháo nhưng anh ta không thể bắn từ vị trí chỉ huy vì không có tầm quan sát. Việc quay tháp pháo bằng tay gây khó khăn rất nhiều cho việc tác xạ khi di chuyển và tốc độ bắn liên tiếp bị hạn chế.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 20 Tháng Ba, 2009, 10:34:17 pm
Wiki thì khiếp rồi ;) Đoạn dịch trên phản ảnh đúng các điểm yếu của dòng T-62, nhưng theo kiểu thày bói xem voi ;D kiểu như tăng đấu tăng!

Tăng T-62 được phát triển theo nhiệm vụ chiến thuật của nó trong chiến tranh quy ước và phi quy ước trên chiến trường châu Âu. Đối với LX, một loại tăng không quá hoàn hảo nhưng phù hợp phương châm nhanh-rẻ-tốt-bền để trang bị hàng loạt cho các đơn vị tuyến trước. Theo học thuyết quân sự LX thời đó, T-62 là loại tăng chủ yếu sử dụng trong đội hình bọc sườn thê đội 1 và chủ công của thê đội 2, tức giữ nhiệm vụ phòng thủ và tăng cường cho mũi tăng thiết giáp đột kích thọc sâu, đồng thời củng cố và mở rộng hướng chiến dịch.

Loại tăng này có nhược điểm chính là độ chính xác khi xạ kích trong hành tiến và khả năng phòng chống vũ khí xạ-sinh-hóa. Bù lại nhược điểm kỹ thuật là ưu điểm của chiến thuật sử dụng tăng bầy bắn loạt khi tiến công và bắn tĩnh khi phòng thủ địa bàn chiến đấu hướng sườn và tuyến sau.

Tóm lại T-62 phù hợp với kỹ thuật và học thuyết quân sự Xô-viết thời đó.



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Gelu trong 21 Tháng Ba, 2009, 06:05:04 pm

Trong cuốn ấy có nói về loại tăng của Đức được chế tạo nhằm mục đích tấn công nước Anh, nó có thể lội sâu đến 9, 10m nước. Sau này, nó lại được dùng để bí mật vượt sông Burg, tấn công LX năm 1941. Có ai biết nó là loại gì, cấu tạo thế nào không?

Xin lỗi vì đào cái bài này của bác Đoàn lên, nhà em có Quyển "The great book of Tanks" thì nó nói thế này về thằng Panzer III

"The most unusual version was TauchPanzer III (=diving tank), with all 168 PzKpfw IIIs of the 18th Panzer Regiment being converted to this standard in mid-1940 for the planned invasion of England. These tanks were intended to travel along the sea-bed, for which the air intakes, turret ring and other apertures were sealed, and non-return valves installed on the exhausts. An air hose, 50ft (18m) long and 8in (20cm) diameter was attached to afloat, enabling the tank to operate to a depth of 50ft(15m) for around 20 minutes, with a command vessel guiding the sudmerges tanks via radio. It was particularly fortunate for these crews that the operation was cancelled."

google thì có thêm cái link này http://www.panzer-reich.co.uk/panzer-4-ausf-tauchpanzer.htm
cả Panzer 4D cũng được cải tiến và dùng trong chiến dịch Barbarossa

Em nghĩ cũng hợp lý vì trong khoảng 40-41 thì 2 con này thông dụng nhất trong lực lượng tăng của Nazi


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dungrommel trong 24 Tháng Ba, 2009, 11:23:53 am
Hi! Cảm ơn bác taupaypay về mấy tấm ảnh con Strv103 nhé. Hôm nay lang thang trong thư viện nhà trường em tìm được một số thông tin về con này. Em xin up lên cho nó có nhiều thông tin. Nhưng chẳng biết độ tin cậy là bao nhiêu nữa.
    Strv103 (stridsvagn 103, xe tăng S) xe tăng chủ lực do hãng Bopho (thụy Điển) chế tạo. Sản xuất hàng loạt(STrv103A) từ 1966.Mẫu tiêu chuẩn Strv103B năm1971 có lắp lưỡi gạt và thiết bị giữ nổi dạng khung bọc tấm mềm cố định trên xe khi bơi vượt chướng ngại nước. Khối lượng chiến đấu 39,7t kíp xe 3người. xe dài 8,99m (pháo phía trước) rộng 3,63m,câo 2,14m (đến nóc tháp trưởng xe). Khoảng sáng gầm xe 0,5m. Không có tháp pháo. Trang bị 1 pháo rãnh xoắn 105mm L74 lắp cố định với thân xe (có hệ thống nạp đạn tự động), một sung máy song song 7,62mm, một súng máy phòng không 12,7mm,8 ống phóng đạn khói. Hướng tháp pháo thay đổi (+12 đến -10 độ) bằng cách quay xe. Góc tầm pháo thay đổi bằng cách nhờ hệ thống treo điều chỉnh làm thay đổi góc thân xe so với mặt phẳng ngang. Động cơ chính diezen 2 kì, đa nhiên liệu kiểu K60, công suất 175,2kW(240cv); động cơ dự phòng tuabin khí Boing 553 công suất 358kW (490cv). Tốc độ lớn nhất 50km/h, tốc độ bơi lớn nhất 6km/h. Thời gian lắp thiết bị giữ nổi lên thân xe 15-20phut. Vượt dốc cao 31độ, vách đứng 0,9m, hào rộng 2,3m. Hộp số thủy cơ tự động, có 3 số tiến, 1 số lùi, hệ thống treo thủy khí tự động điều chỉnh, có thể hạ thấp thân xe và thay đổi góc tầm pháo. Từ 1984 chế tạo biến thể mới Strv103C lắp động cơ diezen 6V-53T công suất 212,5kW(290cv) thay cho K60, hệ thống truyền lực tự động,máy đo xa laze, hệ thống thong tin hiện đại.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: bich_ngoc trong 26 Tháng Ba, 2009, 09:24:08 am
Mời các bạn xem   http://www.youtube.com/watch?v=nO5X_xTR6k0&feature=related
Cho ý kiến nhé

ANH sukhoi30 có thể xem và tham khảo nhé http://www.youtube.com/watch?v=YZ1seG7MHZU&feature=related


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ChienV trong 26 Tháng Ba, 2009, 08:45:00 pm
Mời các bạn xem   http://www.youtube.com/watch?v=nO5X_xTR6k0&feature=related
Cho ý kiến nhé

ANH sukhoi30 có thể xem và tham khảo nhé http://www.youtube.com/watch?v=YZ1seG7MHZU&feature=related

XK2 có vẻ hiện đại, tuy nhiên có vài điểm hạn chế so với các tăng đỉnh cao:
- Tốc độ hành tiến khi bắn khá chậm, trong quảng cáo chỉ chạy khoảng 20-30km/h và bắn, không được như T-80, Leopard 2 A5... có thể do hệ thống cân bằng súng yếu hoặc súng quá nặng.
- Có thể do thân xe nặng hoặc bộ treo yếu, không lao vật cản hoặc chạy đường gồ ghề với tốc độ cao.
- Không thấy các bài chạy trên bãi bùn, không rõ tính cơ động trong tuyết hay bùn lầy có tốt không.
- Không thấy biểu diễn lội nước không chuẩn bị, với mức nước như trong đoạn clip trên, dòng T không cần chuẩn bị ống thở.
- Thiếu giáp bảo vệ tích cực, sơ bộ giáp của XK2 chỉ là giáp hộp giống như các bản Leopard. Nghe đồn là có lắp arena, nhưng không rõ đúng không!

Đánh giá chung là hơn M1 ;D vì có nạp đạn tự động (kiểu của leclerc), giáp hộp. Cảm tưởng ngang cơ Leclerc, kém Leopard và T về cơ động và cân bằng pháo, kém T về bảo vệ tích cực và gây nhiễu.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: SukhoiSu-47Berkut trong 27 Tháng Ba, 2009, 11:48:46 am
Vấn đề ta mua tăng T-72 có một số nguồn đề cập đến, nhưng chẳng thấy chỗ nào chứng minh nó đã về...cụ thể là hình ảnh của nó trên đất nước mình...cơ mà hôm nọ chôm được một cái ảnh trên trang militaryphoto (thì phải???)...muốn góp cùng anh em để bình luận cho ý kiến...nó là tăng gì và...ở đâu..


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: mig21q trong 27 Tháng Ba, 2009, 12:22:16 pm
Ui da, đẹp quá, đầu tiên cứ tưởng trong game ;D Cơ mà em thấy hình như không phải ở VN.
To huyphuc: nhờ bác chỉ giáo cho em ưu, nhược điểm của nòng rãnh xoắn (khương tuyến) và nòng trơn được không ạ?
Em thấy cả dòng Nga và Nato đều sử dụng cả hai loại này.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Gelu trong 27 Tháng Ba, 2009, 12:25:27 pm
Vấn đề ta mua tăng T-72 có một số nguồn đề cập đến, nhưng chẳng thấy chỗ nào chứng minh nó đã về...cụ thể là hình ảnh của nó trên đất nước mình...cơ mà hôm nọ chôm được một cái ảnh trên trang militaryphoto (thì phải???)...muốn góp cùng anh em để bình luận cho ý kiến.


somewhere in South of china

mình nghĩ đây là hàng tàu :D, nhìn mấy cái SPG với lại cái xe con màu đỏ ở đầu đoàn xe


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: winter trong 27 Tháng Ba, 2009, 01:40:42 pm
Bác HuyPhuc dạo này bác ít viết bài quá bác có thời gian bác viết một bài về ưu nhược điểm một số hệ thống bảo vệ cho xe tăng hiện nay nếu có thể bác viết kỹ về hệ thống bảo vệ cho xe tăng Việt Nam dự kiến cũng được với tiêu chí :
- Phù hợp điều kiện kinh tế Việt Nam.
- Phù hợp với trình độ KHKT của Việt Nam hiện nay.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: saruman trong 27 Tháng Ba, 2009, 07:45:03 pm
To huyphuc: nhờ bác chỉ giáo cho em ưu, nhược điểm của nòng rãnh xoắn (khương tuyến) và nòng trơn được không ạ?
Em thấy cả dòng Nga và Nato đều sử dụng cả hai loại này.

Trong khi đợi bác HP tái xuất thì em nói nôm na vậy:
Đối với tăng, đường đạn thẳng, thời gian đạn bay đến mục tiêu ngắn, sức xuyên tốt là những yêu cầu cơ bản của súng chính trên xe. Sau này, khi nâng sơ tốc đạn, súng nòng xoắn tỏ ra kém bền. Đồng thời để tăng sức xuyên, người ta tăng tỷ lệ chiều dài và chiều rộng đầu đạn xuyên. Đường kính đầu đạn nhỏ làm quán tính quay nhỏ không đủ ổn định đạn bắn từ nòng xoắn. Vì vậy bắt đầu từ T-64 Nga chuyển sang dùng nòng trơn cho các đời tăng về sau


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: saruman trong 27 Tháng Ba, 2009, 07:48:20 pm
- Phù hợp điều kiện kinh tế Việt Nam.
- Phù hợp với trình độ KHKT của Việt Nam hiện nay.

Dzord 2 có lẽ là lựa chọn tốt nhất. 1 hệ thống có 4 hay 5 ống phóng mỗi bên, 8 hoặc 10 rocket loại 107mm, thời gian phản ứng lai khi phát hiện mục tiêu 0.35s, có tác dụng với các loại ATGM, RPG có tốc độ 70m/s-700m/s, tái nạp đạn; 15phút.
Hệ thống này trị giá khoảng 50.000 USD, theo các báo cáo thì có khả năng chống lại RPG đến 80% trong cuộc chiến ở Afghanistan. Tất nhiên tiền nào của nấy, hệ thống này kém hơn Arena nhiều, và gây nguy hiểm cho bộ binh tùng thiết


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ov10 trong 27 Tháng Ba, 2009, 08:47:16 pm
Bộ khuếch khí giúp ngăn khói thuốc trào ngược về tháp pháo, giúp tăng tốc độ xạ kích cho pháo chính xe tăng.

cái chỗ phình ra giữa nòng pháo T_62 có tác dụng gì vậy các bác ???

Nhờ bác giải thích cho luôn cái nguyên lý hoạt động?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: SukhoiSu-47Berkut trong 27 Tháng Ba, 2009, 11:08:26 pm
Còn tôi thi chỉ nghĩ cái phần giữa nòng tăng lớn hơn để...chống giãn nở thôi...vì phần đó chịu áp lực lớn nhất. Không biết có đúng không nhỉ.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 27 Tháng Ba, 2009, 11:27:55 pm
Bộ khuếch khí giúp ngăn khói thuốc trào ngược về tháp pháo, giúp tăng tốc độ xạ kích cho pháo chính xe tăng.


Nhờ bác giải thích cho luôn cái nguyên lý hoạt động?

Bộ khuếch khí (Fume extractor) là phần ống phình ra ở phần giữa hay đầu nòng pháo tăng, bao gồm: khoang thu khói chính và khoang thu khói phụ nối với nhau bằng các van khống chế chỉ mở khi áp suất khoang thu khói chính thấp hơn khoang thu khói phụ. Khoang thu khói chính có 1 dãy cửa thu/nhả khói chĩa ra hướng đầu nòng pháo, trong khi khoang thu khói phụ có một dãy cửa thu/nhả khói có hưởng thu/nhả vuông góc với đường trục tâm nòng pháo. Khi xạ kích pháo tăng, do chênh lệch áp suất giữa nòng pháo và các khoang thu khói, khí và khói dẫn sau đầu đạn sẽ được nạp đầy vào bộ khuếch khí theo trình tự: khoang thu khói chính nhận luồng khói trước qua cửa thu chéo, rồi tới khoang thu khói phụ nhận luồng khói qua các cửa thu thẳng. Khi đầu đạn rời nòng pháo, áp suất phía đầu nòng pháo giảm nhanh tạo chênh lệch áp suất giữa các khoang thu khói và nòng pháo. Lúc này, các cửa nhả khói của khoang thu khói đồng loạt nhả khói và khói được dẫn về phía đầu nòng nơi áp suất khí thấp hơn. Cửa nhả khói chéo của khoang thu khói chính có tác dụng trợ giúp hướng luồng khí, đồng thời tạo hấp lực hút khói còn vương tại gốc nòng pháo hướng ra phía ngoài đầu nòng. Kiểu thiết kế bộ khuếch khí này còn được gọi là khuếch khí chu trình đơn, tồn tại ở các dòng pháo tăng từ cuối những năm 1950 tới cuối thập niên 1970. Nhược điểm của kiểu thiết kế này là (i) không hút triệt để khói khiến lượng khói tồn dư trong nòng quay ngược về tháp pháo khi pháo thủ nạp đạn mới; (ii) tản nhiệt khói trước khi chuyển buồng thu khói kém khiến van khống chế giữa hai buồng thu nhanh lão hóa; và (iii) kết cấu gắn kết giữa bộ khuếch khí và nòng pháo khiến quá trình bảo dưỡng và thay thế van khống chế bị lão hóa rất khó thực hiện.

Khắc phục các nhược điểm của thiết kế khuếch khí chu trình đơn là kiểu thiết kế bộ khuếch khí chu trình kép. Theo kiểu thiết kế này, bộ khuếch khí gồm 3 khoang thu/nhả khói: khoang thu/nhả khói chính nằm ngoài cùng phủ trùm lên khoang thu/nhả khói sơ cấp có cửa thu/nhả bố trí vuông góc với trục tâm nòng pháo và khoang thu/nhả khói phụ có cửa thu/nhả bố trí chéo với trục tâm nòng pháo hướng ra phía đầu nòng. Khi xạ kích, khói được nạp vào khoang thu chính sau khi đi qua khoang thu sơ cấp có van khống chế một chiều và khoang thu phụ. Khi đạn rời nòng, khói được thả từ cửa khoang thu phụ về hướng đầu nòng pháo tạo dòng thoát khói liên tục. Thiết kế bộ khuếch khí này đang được áp dụng ở các dòng tăng hiện đại xuất hiện từ giữa thập niên 1980.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: SukhoiSu-47Berkut trong 27 Tháng Ba, 2009, 11:29:09 pm
Tôi thì nghĩ, nói đến tăng trong chiến đấu là nói đến chiến tranh xâm lược có mục đích chiếm đóng lâu dài...điều đó ít có khả năng xảy ra trong tương lai gần trong bối cảnh nước ta trong mối quan hệ quốc tế hiện tại...nếu có..thì sẽ là tình huống chiến tranh..ít có khả năng dùng đến tăng.
Mà nếu có, chiến thuật của ta không thiên về dùng tăng, địa hình cũng không thuận lợi cho một cuộc chiến tăng quy mô...phải không đồng đội? Nên cóc lo chuyện đó....lúc này.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: DepTraiDeu trong 28 Tháng Ba, 2009, 12:24:10 am
Tôi thì nghĩ, nói đến tăng trong chiến đấu là nói đến chiến tranh xâm lược có mục đích chiếm đóng lâu dài...điều đó ít có khả năng xảy ra trong tương lai gần trong bối cảnh nước ta trong mối quan hệ quốc tế hiện tại...nếu có..thì sẽ là tình huống chiến tranh..ít có khả năng dùng đến tăng.
Mà nếu có, chiến thuật của ta không thiên về dùng tăng, địa hình cũng không thuận lợi cho một cuộc chiến tăng quy mô...phải không đồng đội? Nên cóc lo chuyện đó....lúc này.

Bạn vui lòng viết đúng chính tả tiếng Việt khi tham gia diễn đàn.

Trân trọng,

DTD


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TQNam trong 31 Tháng Ba, 2009, 09:44:44 am
Trước đây khi tôi xem trên Discovery thấy nòng súng các xe tăng xau nầy đều thiết kế như vậy mà không biết có tác dụng gì, chỉ thấy khi bắn thì phần đầu nòng giật thụt lùi như cao xạ, xe rung, lắc rất ít.
Rồi mới đây xem trên youtube thấy AK đời mới nhất cũng thiết kế kiểu nòng như vậy và lực giật lùi của súng cũng rất nhỏ so với nòng AK hiện nay của mình.

Vậy, Oldbuff mình cho xin hỏi, có phải đây cũng là một tác dụng của bộ khuyếch khí? Đa tạ.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 31 Tháng Ba, 2009, 11:44:23 am
Trước đây khi tôi xem trên Discovery thấy nòng súng các xe tăng xau nầy đều thiết kế như vậy mà không biết có tác dụng gì, chỉ thấy khi bắn thì phần đầu nòng giật thụt lùi như cao xạ, xe rung, lắc rất ít.
Rồi mới đây xem trên youtube thấy AK đời mới nhất cũng thiết kế kiểu nòng như vậy và lực giật lùi của súng cũng rất nhỏ so với nòng AK hiện nay của mình.

Vậy, Oldbuff mình cho xin hỏi, có phải đây cũng là một tác dụng của bộ khuyếch khí? Đa tạ.

Đúng vậy bác ah! Pháo tăng có 2 cơ cấu giảm giật: (i) tại ổ bệ nòng pháo và (ii) tại bộ khuếch khí

Hình phía dưới là ổ nòng pháo tăng 2A46M của tăng T-90. Hai cơ cấu góc cạnh trên bên phải và góc cạnh dưới bên trái ổ bệ nòng là 2 xi-lanh hãm giật chính. Bộ khuếch khí ngoài chức năng tản khói còn có tác dụng bù giật theo nguyên lý bù giật tuyến tính.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: black_cat1 trong 31 Tháng Ba, 2009, 01:37:23 pm
Cho hỏi một chút, xe tăng T-72 so với Abraham của Mĩ thì có chênh lệnh nhau xa không? Tôi thấy người ta hay dẫn chứng trường hợp T-72 của Iraq bị Abraham tiêu diệt để chê T-72 nên đem lên đây hỏi mọi người xem thế nào?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tuaans trong 31 Tháng Ba, 2009, 04:00:47 pm
Giả dụ Mỹ có 100 con A, Rắc có 1.000 con T-72 và 1 đống trực thăng chống tăng kèm ... kèm nhiều thứ khác thì có lẽ sẽ có câu hỏi ngược lại!  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: SSX trong 31 Tháng Ba, 2009, 08:17:47 pm
Cho hỏi một chút, xe tăng T-72 so với Abraham của Mĩ thì có chênh lệnh nhau xa không? Tôi thấy người ta hay dẫn chứng trường hợp T-72 của Iraq bị Abraham tiêu diệt để chê T-72 nên đem lên đây hỏi mọi người xem thế nào?
Tùy vào T-72 nào. Nếu T-72 Iraq thời 2003 được trang bị đầy đủ giáp thì cũng tương đương giáp M1 đời đầu.
Các hệ thống khác có thể kém hơn 1 chút, hệ thống điện tử thì kém hơn nhiều. Đạn pháo thì Iraq chủ yếu là HE
không bắn được mặt trước M1, KE rất ít hoặc hầu như không có.

Tuy nhiên T-72 của Iraq rất ít, chủ yếu là tăng đời cũ nhập từ đủ các nguồn khác nhau, từ Trung Quốc và Đông
Âu, một số là Iraq tự chế tạo, lắp ráp theo sơ đồ T-72. Sau 10 năm cấm vận và trước đó là CT Iran-Iraq hầu hết
tăng Iraq đều hỏng hóc, thiếu thốn phụ tùng thay thế. Rất nhiều tăng khi hết đạn, hỏng, hết dầu bị lính Iraq bỏ lại.
Cũng có rất nhiều tăng hỏng được Iraq mang ra làm mục tiêu giả, thường là những cái để chơ lơ trên mặt đất, còn
cái thật sự dùng để phòng thủ, phục kích là những cái được đào công sự, thò mỗi nòng pháo lên.

Mỹ đánh theo đội hình máy bay đi trước 10-15km, bộ binh đi sau. Hầu hết số tăng iraq là bị A-10 và Apache diệt
bằng hellfire, cơ hội chạm trán M1 và tăng Iraq rất ít. Double kill rất nhiều, nghĩa là M1 đi sau cứ thấy tăng Iraq là
nã đạn mặc dù trước đó A-10 đã diệt. Có chú còn lái M1 vào bãi xác tăng hỏng của Iraq bắn cho thỏa thích, chụp
ảnh tùm lum.

Có 1 câu đố bên TTVN là tìm được 1 cái đích xác T-72 Iraq bị đạn KE M1 bắn đối diện nhiều năm nay cho đến giờ
vẫn chưa ai giải được.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: rusianfan trong 01 Tháng Tư, 2009, 11:15:50 am
Cho hỏi một chút, xe tăng T-72 so với Abraham của Mĩ thì có chênh lệnh nhau xa không? Tôi thấy người ta hay dẫn chứng trường hợp T-72 của Iraq bị Abraham tiêu diệt để chê T-72 nên đem lên đây hỏi mọi người xem thế nào?

Các thông tin đề cập tới tank của Iraq trong GW 1 và 2 đều nhắc tới T-72. Tuy nhiên cái mà các sử gia phương tây hay gọi là "T-72 của Iraq" thực chất là xe tank "Lion of Babylon" / Sư tử Babylon" ( tên Arab là Asad Babil ) do Iraq tự sản xuất từ năm 1980.

Ngòai hình dạng bề ngòai sao chép T-72 đời đầu ra, đây là bản sao thấp cấp và vụng về với trang thiết bị yếu kém. Không có laser range finder / đo xa laze và radio chứ đừng nói đến các thiết bị "xa xỉ" như hệ thống quan sát và ngắm bắn ban đêm. Ngòai ra, nó cũng không thể sánh với T-72 nguyên bản về chất lượng chế tạo cũng như vật liệu được sử dụng.

Điều đau buồn với các nhà thiết kế vũ khí Nga là hầu hết sự thất bại của quân đội Iraq được đổ lên T-72 mà không ai hoặc rất ít người nhắc tới rằng nó chỉ là bản copy yếu kém của T-72M dành cho xuất khẩu (Soviet luôn hạ thấp tính năng của các vũ khí xuất khẩu, dù là cho các nước Đông Âu, so với bản dùng cho quân đội Nga) và không thể sánh với T-72 gốc ở bất kỳ phương diện nào.

Iraq thực ra đã bị quốc tế cấm vận vũ khí từ cuộc chiến Iran - Iraq trong thập niên 80 vì thế Iraq chỉ có thể mua được một số phụ tùng của tank T-72M (phiên bản thấp cấp dành cho xuất khẩu của T-72A đời đầu) và từ đó chế tạo xe tank "Lion of Babylon" tại nhà máy thép tại Taji với một số phụ tùng khác mua từ Ba Lan. Vì thế tính đến GW 1 năm 91, xe tank T-72 "nhái" hay Sư tử Babylon của Iraq đã lỗi thời khỏang 15 năm.

Các tài liệu hay gọi xe tank "Lion of Babylon" là T-72 có thể là để đơn giản và dễ hình dung cho người đọc. Không ngọai trừ đây cũng là chiêu mà các sử gia / chuyên gia phương Tây hay làm nhằm hạ thấp vũ khí Soviet nhằm tôn vinh vũ khí của Mỹ.

Đó là chưa kể các sử gia / chuyên gia này lập lờ rằng tăng M-1 Abram của Mỹ là kẻ "sát tăng" Iraq mà cố tình giấu đi kẻ "sát tăng" Iraq thực sự là các máy bay F-16, A-10 Thunderbolt, AH-64 và AH-1. M-1 Abram chỉ phải làm nhiệm vụ dọn dẹp sau cùng thôi


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TimeBreak trong 01 Tháng Tư, 2009, 05:09:27 pm
Nếu so sòng phẳng và tạm tương đương thì có thể cưỡng ép cặp đôi như sau :

T34 / PT76 tương đương M41
T54/T55 tương đương M48
T62 thì non hơn M60, nhưng T72 thì xấp xỉ nhỉnh hơn M60 ( Các phiên bản ở dạng Standard, chưa upgrade )
T80 được cho là tương đương với M1A1
T80U được cho là tương đương M1A2


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 01 Tháng Tư, 2009, 08:09:44 pm
PT-76 là tăng lội nước mà sao đem so ngang với M-41 ạ? Có gượng ép thì cũng thiệt cho PT-76 nhiều lắm vì nó ưu tiên khả năng lội nước nên giáp mỏng hơn nhiều
 Nếu bác TimBreak nói thế thì nghĩa là bác biết có trường hợp PT-76 gặp M-41 trong CTVN thì kể cho mọi người với ạ!
  Nếu nói dòng tăng lội nước thì nên nói chiếc PT-85 của TQ so với M-41


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 01 Tháng Tư, 2009, 08:40:37 pm
Có gượng ép thì cũng thiệt cho PT-76 nhiều lắm vì nó ưu tiên khả năng lội nước nên giáp mỏng hơn nhiều...

...Nếu nói dòng tăng lội nước thì nên nói chiếc PT-85 của TQ so với M-41

----------------------------------
 Vậy bạn tamking có tài liệu chứng minh giáp của PT-85 dày hơn của PT-76 à? ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 01 Tháng Tư, 2009, 08:46:45 pm
không ạ! Vì nếu gượng ép thì M-41 giáp dày hơn nhưng PT-85 có súng chính lớn hơn ( nếu bắn vào hông hoặc đằng sau thì có lẽ hạ được M-41 ) -gượng ép  ạ ;D
 So gượng ép là như vậy nhưng theo cháu là không nên đem tăng lội nước so với xe tăng chiến đấu chủ lực ạ!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 01 Tháng Tư, 2009, 09:15:00 pm
không ạ! Vì nếu gượng ép thì M-41 giáp dày hơn nhưng PT-85 có súng chính lớn hơn ( nếu bắn vào hông hoặc đằng sau thì có lẽ hạ được M-41 ) -gượng ép  ạ ;D
 So gượng ép là như vậy nhưng theo cháu là không nên đem tăng lội nước so với xe tăng chiến đấu chủ lực ạ!

Anh Timebreak so thế là vì chúng cùng đọ sức trên chiến trường rồi thanh niên ah ;)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 01 Tháng Tư, 2009, 10:02:37 pm
Bác chịu khó nói rõ hơn về chuyện PT-76 và M-41 gặp nhau ạ? Cháu chưa được biết
  nếu trên diễn đàn có rồi phiền bác nhắc hộ ở đâu ạ


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TimeBreak trong 02 Tháng Tư, 2009, 12:03:31 pm
không ạ! Vì nếu gượng ép thì M-41 giáp dày hơn nhưng PT-85 có súng chính lớn hơn ( nếu bắn vào hông hoặc đằng sau thì có lẽ hạ được M-41 ) -gượng ép  ạ ;D
 So gượng ép là như vậy nhưng theo cháu là không nên đem tăng lội nước so với xe tăng chiến đấu chủ lực ạ!


Bạn TamKing là một người thỉnh thoảng có những câu hỏi rất bất ngờ!

Cách đây mấy tháng, bạn có PM hỏi mình " Nhìn bên ngoài, phân biệt T54 và T55 bằng cách nào ?"

Cho đến giờ, mình vẫn chưa trả lời được bạn, vì cách phân biệt theo lý thuyết kiểu như : T55 không có vòm bên phải tháp, T55 có thiết bị ngắm bên phải súng chính hay quạt thông hơi T55 nằm lùi ra phía sau so với T54 ... nhan nhản trên mạng, nó chả có gì hay! Dang định khi có điều kiện hỏi chính xác một ông anh là sĩ quan tăng, sẽ trả lời cụ thể. ( Cảm ơn TamKing vì mình mượn câu hỏi này của bạn đã làm một bác tự xưng sĩ quan tank vào nổ bên ttvnol cấm khẩu  ;D)


Quay trở lại bài so sánh tank của mình!

ban suy luận là mình biết trận nào PT76 vs M41 ở VNW! Vui thật, mình không nói thế!

Mình cũng biết so sánh amphibious tank với MBT là khiên cưỡng, chính vì vậy nếu bạn để ý kỹ một tí trước khi hỏi mình, bạn sẽ thấy so sánh với M41 - mình đã cố nhét cặp đôi T34/PT76

Rất khiên cưỡng ! Nhưng chiến tranh là vậy, chả có ai quân tử tàu dàn tank vs sòng phẳng ở VNW cả, chủ trương của quân giải phóng cũng vậy! Tuy nhiên, khi ăn một phát súng chính trực xạ của nhau thì các em light tank như M41, PT76 hay T34 đều có khả năng hóa vàng như nhau!

Mình đã nói so sánh là tương đối vì các quốc gia sản xuất tank khác nhau có học thyétt quân sự khác nhau và sản phẩm chỉ gần tương tự nhau ở một số tính năng!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Trinhsat trong 06 Tháng Tư, 2009, 02:03:49 pm
Trong xe tăng có mấy người?

   Đời lính là những chuỗi ngày hành quân không nghỉ. Suốt gần hai ngàn ngày chinh chiến, tôi đã đi qua nhiều vùng đất. Cuối năm 1976, khi chiến tranh đã kết thúc cả năm rưỡi trời, tôi mới được tới Đắc Tô, Tân Cảnh ở phía Bắc Kon-tum, mảnh đất nổi danh cùng với chiến thắng Đông Hà, Quảng Trị hè 1972.

   Từ Tân Cảnh, chúng tôi lại rẽ qua hướng Tây chừng tám cây số để đến sân bay Phượng Hoàng, cũng là một căn cứ nổi danh đã từng làm nguyên mấu cho câu chuyện của Đoàn đặc công Sao Mai trong tiểu thuyết của nhà văn Dũng Hà.

   Đã qua hơn 4 năm kể từ ngày chiến thắng Đắc Tô, mà trên con đường từ Thị trấn Đắc Tô về căn cứ Phượng Hoàng bụi mù màu đất đỏ  vẫn còn giữ nguyên cảnh hoang tàn sau trận chiến ấy. Vẫn còn xác 7 chiếc xe tăng M48 của địch và cả 2 chiếc T54 của ta bị bắn cháy hay đứt xích, cong nòng nằm rải rác trên cả bãi đất trống mọc nhiều lau lách. Một trong hai chiếc T54 của ta đã bắn cháy 5 chiếc xe tăng của địch rồi sau đó mới bị bắn cháy. Nhìn chiếc xe tăng vỡ toang tháp pháo đã han rỉ cũng cảm nhận được sự ác liệt của trận đánh. Những người lính tăng trên đó chắc đã trở về trong lòng đất mẹ. Một trong hai chiếc xe tăng T54 có nhiều chiến công đó đã làm chỗ khởi nguồn cho một bài hát về các chiến sĩ xe tăng.

   Năm 1972, khi cả một đội hình lớn xe tăng của ta xuất hiện trong đội hình xuất kích của quân Giải phóng đã gây cho địch một bất ngờ lớn. Những chiếc xe tăng từ thượng nguồn sông Pa-ko tràn xuống đó đã có một cuộc hành trình vất vả trước đấy. Chúng được tháo rời và được vận chuyển lật cánh từ sườn Tây Trường Sơn sang nhờ vào những thớt voi và những đôi vai cằn cõi của bộ đội và đồng bào các dân tộc Tây Nguyên. Trong chiến thắng Đak-to 1972 đó có sự đóng góp đầy cảm phục của những người dân tộc Tây Nguyên.

   Khi kết thúc chiến dịch Hồ Chí Minh, chúng ta đều biết có 2 chiếc xe tăng T54 của hai người cán bộ đại đội thuộc Lữ đoàn thiết giáp 202 chỉ huy đã lập công đầu khi xông thẳng vào dinh Độc Lập trong cái ngày 30-4 lịch sử đó. Sử sách đều ghi, và mọi chiến sĩ trong lực lượng Tăng- Thiết giáp đều biết trong mỗi chiếc xe tăng đó có biên chế 4 người. Vậy mà trong bài hát "Năm anh em trên một chiếc xe tăng" của nhạc sĩ Doãn Nho lại kể về năm người lính trong một chiếc xe tăng. Đám lính bộ binh chúng tôi đã sờ mó và leo lên chiếc xe tăng T54 bị cháy đó. Chúng tôi cứ thắc mắc mãi, tự hỏi nếu nhạc sĩ Doãn Nho nhét thêm một người lính nữa lên chiếc xe tăng đó thì anh ta sẽ ngồi vào đâu, liệu có làm vướng chân vướng cẳng những chiến sĩ khác không? Và cũng thật lạ là, nếu không có như thế, tại sao bao chiến sĩ kể cả lính tăng vẫn hàng ngày gân cao cổ hồn nhiên hát bài hát đó. thậm chí tốp ca có và chỉ có đúng 5 người khi trình bày bài hát đó.

   Rồi cứ suy luận mãi, chúng tôi mới tìm ra nguyên nhân là nhạc sĩ muốn so sánh các chiến sĩ trong một xe tăng như 5 ngón của một bàn tay, gần gũi như trong một gia đình. Điều không chính xác đó dễ dàng được chấp nhận bởi vì tư tưởng của bài hát ca ngợi vẻ đẹp chiến trận của người lính cách mạng đã làm nên mấu chốt  chính trị cho bài hát, khiến cho nó đủ tiêu chuẩn để tồn tại. Chúng tôi còn nghĩ vui là nếu như trên một bàn tay con người mà có sáu ngón, chắc nhạc sĩ cũng không ngần ngại gì mà không "bổ xung" thêm một chiến sĩ nữa lên chiếc xe tăng.

   Chiến tranh lùi xa rồi. Sau này, hai chiếc xe tăng T54 trên bãi rừng Dak-to năm đó đã được đưa vào bảo tàng của địa phương. Nếu có dịp qua Tân Cảnh của Kon-tum, bạn sẽ được xem và được nghe kể chuyện về những chiếc xe tăng. Trên chiếc xe tăng đó có 4 người, và nếu bạn cảm nhận được chiến công của bộ đội tăng, hãy coi mình là người lính thứ năm trên chiếc xe tăng đó.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: chiangshan trong 06 Tháng Tư, 2009, 02:28:03 pm
Rồi cứ suy luận mãi, chúng tôi mới tìm ra nguyên nhân là nhạc sĩ muốn so sánh các chiến sĩ trong một xe tăng như 5 ngón của một bàn tay, gần gũi như trong một gia đình. Điều không chính xác đó dễ dàng được chấp nhận bởi vì tư tưởng của bài hát ca ngợi vẻ đẹp chiến trận của người lính cách mạng đã làm nên mấu chốt  chính trị cho bài hát, khiến cho nó đủ tiêu chuẩn để tồn tại. Chúng tôi còn nghĩ vui là nếu như trên một bàn tay con người mà có sáu ngón, chắc nhạc sĩ cũng không ngần ngại gì mà không "bổ xung" thêm một chiến sĩ nữa lên chiếc xe tăng.

   Chiến tranh lùi xa rồi. Sau này, hai chiếc xe tăng T54 trên bãi rừng Dak-to năm đó đã được đưa vào bảo tàng của địa phương. Nếu có dịp qua Tân Cảnh của Kon-tum, bạn sẽ được xem và được nghe kể chuyện về những chiếc xe tăng. Trên chiếc xe tăng đó có 4 người, và nếu bạn cảm nhận được chiến công của bộ đội tăng, hãy coi mình là người lính thứ năm trên chiếc xe tăng đó.

Bác nghi oan cho nhạc sĩ rồi. Những chiếc xe tăng đầu tiên được trang bị cho QĐNDVN là T-34/85 với kíp lái 5 người. Mãi về sau mới có T-54 với kíp lái 4 người.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 06 Tháng Tư, 2009, 04:33:11 pm
 Nhạc sĩ phổ nhạc bài thơ của nhà thơ Hữu Thỉnh, khi sáng tác bài thơ này ông đang là lính của e202. Trung đoàn 202 lần đầu được trang bị loại xe T34-85M, kíp lái 5 người trong đó có 1 lính thông tin.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: danngoc trong 07 Tháng Tư, 2009, 03:43:39 pm
Bài hát "5 a e trên 1 chiếc xe tăng" của ta nổi tiếng tới mức phim "Tropic Thunder" năm 2008 vừa rồi, Ben Stiller cũng nhại bài này. Scene đoàn làm phim bay trên trực thăng tới Myanmar để đóng phim, nhân vật thốt lên "Đây là 5 a e trên 1 chiếc trực thăng"


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: SSX trong 07 Tháng Tư, 2009, 04:58:37 pm
Đến T-72 chỉ còn 3 người thôi, không thể kết tội nhạc sĩ hay nhà thơ, mọi thứ đều có lịch sử cả.
Cái thuở ban đầu lưu luyến ấy bao giờ cũng ghi dấu ấn sâu đậm.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tuaans trong 08 Tháng Tư, 2009, 09:19:46 am
1 chiếc tank nửa thật nửa giả tại vòng xoay trung tâm Buôn Ma Thuột.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tuaans trong 08 Tháng Tư, 2009, 09:26:18 am
... Bác nghi oan cho nhạc sĩ rồi. Những chiếc xe tăng đầu tiên được trang bị cho QĐNDVN là T-34/85 với kíp lái 5 người. Mãi về sau mới có T-54 với kíp lái 4 người.

Khổ thế! Bài đó là của đ/c Choang, có thể tìm thấy trên mạng, tỉ như trang 36kees cũg có đăng ...


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: minh28185 trong 08 Tháng Tư, 2009, 06:19:17 pm
1 chiếc tank nửa thật nửa giả tại vòng xoay trung tâm Buôn Ma Thuột.

nửa giả nửa thật là sao hả bác? em không hiểu? chắc là chỉ có vỏ xe thôi à?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TimeBreak trong 08 Tháng Tư, 2009, 08:14:33 pm
(http://www.quansuvn.net/index.php?action=dlattach;topic=1071.0;attach=4124;image)


Hình như có sự thay đổi ... Không biết tấm hình này được bác chụp năm nào? Năm 2002/2003 em được lên Ban Mê Thuật mấy lần, đã dò lại thật gần chân vòng xoay, có cảm giác cái xe tăng nhỏ và giống T34 hơn, lại có cảm giác nó được .... làm bằng xi măng một phần!

Ở hình này, có thể góc độ khác hay sao mà có tháp pháo T54 thế này ...
Khoảng cách giữa bánh xích đầu và bánh xích thứ 2 không giãn cách như xe T54/T55 thực tế, lại phảng phất T62 - hiện đang là gia bảo trấn giữ Thăng Long - Vô lý  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: American standard trong 08 Tháng Tư, 2009, 09:51:01 pm
Bài hát "5 a e trên 1 chiếc xe tăng" của ta nổi tiếng tới mức phim "Tropic Thunder" năm 2008 vừa rồi, Ben Stiller cũng nhại bài này. Scene đoàn làm phim bay trên trực thăng tới Myanmar để đóng phim, nhân vật thốt lên "Đây là 5 a e trên 1 chiếc trực thăng"
Bác vui lòng bật mí cho anh em biết bác đi xem phim này với ai được kô? Em mới xem đoạn đầu, down trên mạng về tí lộn cổ từ trên giường xuống đất :o


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: selene0802 trong 09 Tháng Tư, 2009, 01:23:25 am
(http://www.quansuvn.net/index.php?action=dlattach;topic=1071.0;attach=4124;image)


Hình như có sự thay đổi ... Không biết tấm hình này được bác chụp năm nào? Năm 2002/2003 em được lên Ban Mê Thuật mấy lần, đã dò lại thật gần chân vòng xoay, có cảm giác cái xe tăng nhỏ và giống T34 hơn, lại có cảm giác nó được .... làm bằng xi măng một phần!

Ở hình này, có thể góc độ khác hay sao mà có tháp pháo T54 thế này ...
Khoảng cách giữa bánh xích đầu và bánh xích thứ 2 không giãn cách như xe T54/T55 thực tế, lại phảng phất T62 - hiện đang là gia bảo trấn giữ Thăng Long - Vô lý  ;D
Đời đầu này  ;D
(http://home.comcast.net/~model_tanks/T54_paint_2.jpg)
Nhìn cũng giống nhỉ, bác đồng nghiệp dạo này khỏe không :D
À, nhìn khác xa chú này ;D
(http://www.battletanks.com/images/T34-85-2.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tuaans trong 09 Tháng Tư, 2009, 04:04:03 am
(http://www.quansuvn.net/index.php?action=dlattach;topic=1071.0;attach=4124;image)


Hình như có sự thay đổi ... Không biết tấm hình này được bác chụp năm nào? Năm 2002/2003 em được lên Ban Mê Thuật mấy lần, đã dò lại thật gần chân vòng xoay, có cảm giác cái xe tăng nhỏ và giống T34 hơn, lại có cảm giác nó được .... làm bằng xi măng một phần!


Mới chụp tháng 3-2009 và tui cũng có cảm giác đó, hehe.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: DepTraiDeu trong 09 Tháng Tư, 2009, 04:27:32 am
Bác tuaans dậy sớm quá, chắc con t34 kia còn sử dụng được nên đem về xài rồi, cho con bất khả dụng này lên nằm cho lành! Hay lại 390 với 843 nữa nhỉ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: minh28185 trong 06 Tháng Năm, 2009, 08:18:19 pm
Vấn đề ta mua tăng T-72 có một số nguồn đề cập đến, nhưng chẳng thấy chỗ nào chứng minh nó đã về...cụ thể là hình ảnh của nó trên đất nước mình...cơ mà hôm nọ chôm được một cái ảnh trên trang militaryphoto (thì phải???)...muốn góp cùng anh em để bình luận cho ý kiến...nó là tăng gì và...ở đâu..
(http://www.quansuvn.net/index.php?action=dlattach;topic=694.0;attach=3901;image)

theo mình thì đống tanks này là của Trung Quốc


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daithangmuaxuan trong 05 Tháng Sáu, 2009, 03:03:24 pm
Em chẳng biết là nó có năm hay bốn , nhưng mà em vào trong DInh độc lập thấy có hai cái giống nhau .
1 Cái đề Kíp trắc thủ 5 Người , 1 Cái đề 4 Người là sao anh nhỉ ?


Trong xe tăng có mấy người?

   Đời lính là những chuỗi ngày hành quân không nghỉ. Suốt gần hai ngàn ngày chinh chiến, tôi đã đi qua nhiều vùng đất. Cuối năm 1976, khi chiến tranh đã kết thúc cả năm rưỡi trời, tôi mới được tới Đắc Tô, Tân Cảnh ở phía Bắc Kon-tum, mảnh đất nổi danh cùng với chiến thắng Đông Hà, Quảng Trị hè 1972.

   Từ Tân Cảnh, chúng tôi lại rẽ qua hướng Tây chừng tám cây số để đến sân bay Phượng Hoàng, cũng là một căn cứ nổi danh đã từng làm nguyên mấu cho câu chuyện của Đoàn đặc công Sao Mai trong tiểu thuyết của nhà văn Dũng Hà.

   Đã qua hơn 4 năm kể từ ngày chiến thắng Đắc Tô, mà trên con đường từ Thị trấn Đắc Tô về căn cứ Phượng Hoàng bụi mù màu đất đỏ  vẫn còn giữ nguyên cảnh hoang tàn sau trận chiến ấy. Vẫn còn xác 7 chiếc xe tăng M48 của địch và cả 2 chiếc T54 của ta bị bắn cháy hay đứt xích, cong nòng nằm rải rác trên cả bãi đất trống mọc nhiều lau lách. Một trong hai chiếc T54 của ta đã bắn cháy 5 chiếc xe tăng của địch rồi sau đó mới bị bắn cháy. Nhìn chiếc xe tăng vỡ toang tháp pháo đã han rỉ cũng cảm nhận được sự ác liệt của trận đánh. Những người lính tăng trên đó chắc đã trở về trong lòng đất mẹ. Một trong hai chiếc xe tăng T54 có nhiều chiến công đó đã làm chỗ khởi nguồn cho một bài hát về các chiến sĩ xe tăng.

   Năm 1972, khi cả một đội hình lớn xe tăng của ta xuất hiện trong đội hình xuất kích của quân Giải phóng đã gây cho địch một bất ngờ lớn. Những chiếc xe tăng từ thượng nguồn sông Pa-ko tràn xuống đó đã có một cuộc hành trình vất vả trước đấy. Chúng được tháo rời và được vận chuyển lật cánh từ sườn Tây Trường Sơn sang nhờ vào những thớt voi và những đôi vai cằn cõi của bộ đội và đồng bào các dân tộc Tây Nguyên. Trong chiến thắng Đak-to 1972 đó có sự đóng góp đầy cảm phục của những người dân tộc Tây Nguyên.

   Khi kết thúc chiến dịch Hồ Chí Minh, chúng ta đều biết có 2 chiếc xe tăng T54 của hai người cán bộ đại đội thuộc Lữ đoàn thiết giáp 202 chỉ huy đã lập công đầu khi xông thẳng vào dinh Độc Lập trong cái ngày 30-4 lịch sử đó. Sử sách đều ghi, và mọi chiến sĩ trong lực lượng Tăng- Thiết giáp đều biết trong mỗi chiếc xe tăng đó có biên chế 4 người. Vậy mà trong bài hát "Năm anh em trên một chiếc xe tăng" của nhạc sĩ Doãn Nho lại kể về năm người lính trong một chiếc xe tăng. Đám lính bộ binh chúng tôi đã sờ mó và leo lên chiếc xe tăng T54 bị cháy đó. Chúng tôi cứ thắc mắc mãi, tự hỏi nếu nhạc sĩ Doãn Nho nhét thêm một người lính nữa lên chiếc xe tăng đó thì anh ta sẽ ngồi vào đâu, liệu có làm vướng chân vướng cẳng những chiến sĩ khác không? Và cũng thật lạ là, nếu không có như thế, tại sao bao chiến sĩ kể cả lính tăng vẫn hàng ngày gân cao cổ hồn nhiên hát bài hát đó. thậm chí tốp ca có và chỉ có đúng 5 người khi trình bày bài hát đó.

   Rồi cứ suy luận mãi, chúng tôi mới tìm ra nguyên nhân là nhạc sĩ muốn so sánh các chiến sĩ trong một xe tăng như 5 ngón của một bàn tay, gần gũi như trong một gia đình. Điều không chính xác đó dễ dàng được chấp nhận bởi vì tư tưởng của bài hát ca ngợi vẻ đẹp chiến trận của người lính cách mạng đã làm nên mấu chốt  chính trị cho bài hát, khiến cho nó đủ tiêu chuẩn để tồn tại. Chúng tôi còn nghĩ vui là nếu như trên một bàn tay con người mà có sáu ngón, chắc nhạc sĩ cũng không ngần ngại gì mà không "bổ xung" thêm một chiến sĩ nữa lên chiếc xe tăng.

   Chiến tranh lùi xa rồi. Sau này, hai chiếc xe tăng T54 trên bãi rừng Dak-to năm đó đã được đưa vào bảo tàng của địa phương. Nếu có dịp qua Tân Cảnh của Kon-tum, bạn sẽ được xem và được nghe kể chuyện về những chiếc xe tăng. Trên chiếc xe tăng đó có 4 người, và nếu bạn cảm nhận được chiến công của bộ đội tăng, hãy coi mình là người lính thứ năm trên chiếc xe tăng đó.



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huynhat trong 05 Tháng Sáu, 2009, 04:12:50 pm
Khi nhạc sỹ sáng tác bài hát này thì quan ta đc trang bị T34; xe này có 5 người. Đến T54 chỉ còn 4 người, T72 còn 3 người , nên các bác không cần thắc mắc cho mệt


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ahuuls trong 06 Tháng Sáu, 2009, 01:05:00 am
1 chiếc tank nửa thật nửa giả tại vòng xoay trung tâm Buôn Ma Thuột.
....................
cái vòm trên xe này hình như mới làm ,trước kia làm gì có vòm với cái cột?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: napoleon trong 23 Tháng Tám, 2009, 08:57:59 pm
Trong xe tăng có mấy người?

Chiến tranh lùi xa rồi. Sau này, hai chiếc xe tăng T54 trên bãi rừng Dak-to năm đó đã được đưa vào bảo tàng của địa phương. Nếu có dịp qua Tân Cảnh của Kon-tum, bạn sẽ được xem và được nghe kể chuyện về những chiếc xe tăng. Trên chiếc xe tăng đó có 4 người, và nếu bạn cảm nhận được chiến công của bộ đội tăng, hãy coi mình là người lính thứ năm trên chiếc xe tăng đó.

Bài này Hữu Thỉnh sáng tác đúng đó, cho kíp 5 người T34-85 thuộc cT6-dT397. Thực sự bài "Năm anh em trên một chiếc xe tăng"(NS Doãn Nho phổ nhạc) ra đời năm 1970 không phải trận Đăk Tô Tân Cảnh. Kíp chiến đấu của T54, T59 chỉ có 4 người.
Hoàn cảnh sáng tác bài hát:
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=2712.20
Còn hiện nay tại khu di tích chiến thắng Đăk Tô thì chỉ có 1 chiếc là T59(không phải T54) số 377, còn chiếc kia là pháo tự hành ZSU-57-2 số 472.
Chi tiết có ở đây:
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=7958.40


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: vuthanhhuy01 trong 13 Tháng Chín, 2009, 08:55:58 pm
loại xe tăng hiện đại nhất của nhà ta là loại tăng nào vậy các bác


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: chiangshan trong 13 Tháng Chín, 2009, 09:02:21 pm
Hiện tại: T-62.
Tương lai: T-5xMx ::)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 26 Tháng Mười Hai, 2009, 12:23:26 pm
bài lại bị del, đâu có spam đâu  >:(

em chỉ muốn hỏi là xe tăng nâng cấp của mình có gắn giáp phản ứng nổ không, và có phải là loại nạp đạn tự động không thôi :D mong bác nào giúp cho


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: CYBERGOL trong 26 Tháng Mười Hai, 2009, 05:32:43 pm
bài lại bị del, đâu có spam đâu  >:(

em chỉ muốn hỏi là xe tăng nâng cấp của mình có gắn giáp phản ứng nổ không, và có phải là loại nạp đạn tự động không thôi :D mong bác nào giúp cho
Hơ  :o, em vừa tìm được câu trả lời của bác bên trang "Quân đội nhân dân" xong. Bác vui lòng qua bên đó một tí nhé, ảnh đẹp lắm, mỗi tội không chi tiết như cái bác cần thôi  :P. (Các Mod làm ơn tẩy bài này giúp em nhé).


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 26 Tháng Mười Hai, 2009, 06:18:20 pm
 Đơn giản là tìm hiểu xem T-5MX gần với gói nâng cấp nào nhất? Trong gói đó, những tổ hợp, thiết bị nào được nâng cấp ;D. Thế thôi! ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 27 Tháng Mười Hai, 2009, 02:58:02 pm
Link đây bác ạ http://www.qdnd.vn/QDNDSite/vi-VN/61/43/4/38/38/96709/Default.aspx

bài này nói chung chung về loại tank này quá, ở cuối bài chỉ nói là nâng cấp tank cho phù hơp với quốc phòng của nước ta không nói rõ chúng ta lắp gì, bớt gì, em cần là cái đó  :( nhưng dù sao cũng cảm ơn bác. ( mẫu xe tăng mới sơn màu ngộ nhĩ, sao lại có rằn ri màu cam ? mà không là rằn ri xanh lợt, đọt chuối, như bộ k8 ? hay là sẳn tiện sơn kiểu digital luôn ? các bác nhà mình sao vậy ta ? ) kiếm cái loại tank nhà mình trên mạng... không thấy đâu cả. bác nào có thông tin chi tiết xin cho em biết.  ::) cụ thể là em biết rất ít về loại này, chỉ mong học hỏi thêm để có dịp tán dóc với các bác ở quanh nhà ạ

kiếm được em này trên mạng, dòm thì khác giống với hàng nhà mình về cái nòng súng, em này thì có lắp giáp phản ứng nổ thì phải ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 27 Tháng Mười Hai, 2009, 10:51:27 pm
Mod chuyên hộ sang topic phù hợp giúp ;D

Chiếc mà bạn KZ Việt đưa là M55 S1 - cũng của Ixraen nâng cấp nhưng là từ T-55, giáp ERA, nòng L7-105mm, hệ thống điều khiển hỏa lực bằng máy tính, ngắm bắn bằng Laze
(http://warandgame.files.wordpress.com/2007/12/m-5520s120e.jpg)
nhưng không biết cái cục phía sau tháp pháo này là gì
(http://warandgame.files.wordpress.com/2007/12/m-5520s120f.jpg)
ngoài ra có dáng dấp khẩu 12,7 này được điều khiển từ trong xe

bạn tham khảo thêm tại: http://warandgame.wordpress.com/2007/12/09/slovenian-m-55-s1-mbt/ (http://warandgame.wordpress.com/2007/12/09/slovenian-m-55-s1-mbt/)

T-5xM3 nhà mình theo tôi biết là từ T-54B
có gia cố thêm giáp và tăng đọ nghiêng nhưng chưa thấy ERA-trên cái clip trên youtube thấy lờ mờ
cái pháo là L7-105mm, bắn được đạn xuyên giáp dưới cỡ nòng,  hệ thống điều khiển hỏa lực bằng máy tính, ngắm bắn bằng Laze, có cụ bảo là tương đương Merkarva 2
 so với gói Mx-S thì không biết gói Mx thế nào ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 27 Tháng Mười Hai, 2009, 11:16:09 pm
đã bị chuyển từ xe tăng thế giới sang đây rồi còn chuyển đi đâu nữa, các bác thật là, không lẽ phải lập 1 mục riêng cho xe tank Việt Nam sao ?

kiếm được em nó trên mạng, loại này hình như chỉ có mỗi nhà mình có vì search trên mạng không thấy nước khác có xe tăng tên loại này ??


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 08:13:27 am
Nhìn mấy bức ảnh của bác Đoành, có thể tạm thời đoán cái T-5xMx thế này
Có thêm giáp cho tháp pháo và yếm che 2 bên, công nghệ của ta chưa cho phép sản xuất giáp hỗn hợp, nên có lẽ giáp được thêm vào là giáp RHA-->trọng lượng lớn hơn-->có khả năng thay động cơ Diesel mới.
Có cái cục nhô nhô ở giữa tháp pháo, cục này có cái nắp che, khác với T-54/55/59--> hệ thống quan sát, ngắm bắn mới
Có 1 cái ống tròn tròn (trong cái ảnh đầu tiên của bạn KZViet)--> có thể là ai để quên cái ống sắt ở đấy, hoặc là SA-7, hoặc là pha-gót hay con-cua.
Có 1 cái hộp vuông vuông ở bên tháp pháo, chắc là ống phóng đạn khói
Bác Chiangsan bảo tương lai T-5xMx sẽ là tank hiện đại nhất của ta (chắc là không kể cái đống T-72 second-hand mới nhập), có nghĩa là nó hiện đại hơn T-62-->có khả năng trang bị pháo nòng trơn 125 mm (đoán là 2A46 hoặc 2A46M )
Chỉ đoán được thế, có bạn nào nghĩ ra được cái gì nữa không?
Mà cái T-5xMx hình như giống giống T-55AM2B của Đông Đức


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 09:15:34 am
như vậy là còn rất ít mơ hồ về xe tăng nhà mình tất cả chỉ phỏng đoán sơ bộ..và chưa ai thấy được bên trong ra sao cả, trừ mấy bác cán bộ, và mấy anh lái chiếc xe tăng mới trên đoạn phim post lên youtube


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 11:23:14 am
Bạn KZViet cho mình cái link video youtube được không?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 12:59:38 pm
Bạn KZViet cho mình cái link video youtube được không?
đây bác
http://www.youtube.com/watch?v=0_RzUu2flu4

P/S:
Clip do bác fittervn bên ttvnol ghi lại từ VTV1 và đưa lên Youtube.
Rất cám ơn bác vì sự đóng góp cho những người đam mê quân sự Việt Nam.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 01:28:09 pm
Bây giờ không ở Việt Nam nữa, cập nhập thông tin hơi kém  ;D, nhưng sau khi xem xong đoạn video thì hơi thất vọng 1 chút, vì từ vị trí của bộ khuếch khí của pháo có thể thấy đây hình như là pháo D-10, không phải 2A46  :'(. Nhưng ít ra thì nó còn có hệ thống cân bằng, nên chắc là D-10T2S, chứ không đến độ là D-10T (nếu là D-10T thật chắc khóc quá!)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: chiangshan trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 01:31:30 pm
Bây giờ không ở Việt Nam nữa, cập nhập thông tin hơi kém  ;D, nhưng sau khi xem xong đoạn video thì hơi thất vọng 1 chút, vì từ vị trí của bộ khuếch khí của pháo có thể thấy đây hình như là pháo D-10, không phải 2A46  :'(

Đừng thất vọng vội, nghe Tây đồn là không phải pháo Nga Xô đâu ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 01:39:10 pm
Bây giờ không ở Việt Nam nữa, cập nhập thông tin hơi kém  ;D, nhưng sau khi xem xong đoạn video thì hơi thất vọng 1 chút, vì từ vị trí của bộ khuếch khí của pháo có thể thấy đây hình như là pháo D-10, không phải 2A46  :'(

Đừng thất vọng vội, nghe Tây đồn là không phải pháo Nga Xô đâu ;D
Bác... bác... nói gì ạ? Không Nga thì là... Tàu hay là Tây? Pháo Tây thì đắt lắm, nên em đoán đây là pháo 125 mm Tàu, phải không bác? ;D
Nhưng mà bắn xong không thấy nó hất vỏ đạn ra??? Vậy là em lại mất đứt tối nay để tra sách xem pháo này là pháo nào rồi!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 04:08:05 pm
 Tự xem, tự hiểu, tự mò mầm mà xem xe tăng T-5MX là thế nào thôi, chứ nói ra mất hay đi ;D.
 Nói chung không pháo Nga, cũng chẳng phải Tây hay Tàu gì hết ;D, chỉ biết là bắn một phát là ngay chóc đầu xe tăng đối phương thôi ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 05:06:45 pm
Tự xem, tự hiểu, tự mò mầm mà xem xe tăng T-5MX là thế nào thôi, chứ nói ra mất hay đi ;D.
 Nói chung không pháo Nga, cũng chẳng phải Tây hay Tàu gì hết ;D, chỉ biết là bắn một phát là ngay chóc đầu xe tăng đối phương thôi ;D
Vậy là... pháo made in CHXHCN Việt Nam  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TimeBreak trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 05:12:53 pm
Nhìn mấy bức ảnh của bác Đoành, có thể tạm thời đoán cái T-5xMx thế này
Có thêm giáp cho tháp pháo và yếm che 2 bên, công nghệ của ta chưa cho phép sản xuất giáp hỗn hợp, nên có lẽ giáp được thêm vào là giáp RHA-->trọng lượng lớn hơn-->có khả năng thay động cơ Diesel mới.
Có cái cục nhô nhô ở giữa tháp pháo, cục này có cái nắp che, khác với T-54/55/59--> hệ thống quan sát, ngắm bắn mới
Có 1 cái ống tròn tròn (trong cái ảnh đầu tiên của bạn KZViet)--> có thể là ai để quên cái ống sắt ở đấy, hoặc là SA-7, hoặc là pha-gót hay con-cua.
Có 1 cái hộp vuông vuông ở bên tháp pháo, chắc là ống phóng đạn khói
Bác Chiangsan bảo tương lai T-5xMx sẽ là tank hiện đại nhất của ta (chắc là không kể cái đống T-72 second-hand mới nhập), có nghĩa là nó hiện đại hơn T-62-->có khả năng trang bị pháo nòng trơn 125 mm (đoán là 2A46 hoặc 2A46M )
Chỉ đoán được thế, có bạn nào nghĩ ra được cái gì nữa không?
Mà cái T-5xMx hình như giống giống T-55AM2B của Đông Đức


Bổ sung thêm tí :
- Có chuồng gà chống RPG sau lưng tháp pháo

Hỏi thêm tí :
- Bác chắc vụ T72 mới nhập không ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 05:21:36 pm
Đã tìm ra 1 chi tiết, cái cục vuông vuông ở bên tháp pháo là hệ thống tạo khói nguỵ trang IS-6, có 1 cái mỗi bên, mỗi cục vuông vuông đó có 6 quả, IS-6 thường đi kèm với hệ thống cảnh báo LIRD-1A, có lẽ T-5xMx cũng được trang bị cái này


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 05:24:03 pm
Cái T-5xMx là mã do tớ đặt khi post ảnh đấy nhé! ;D Các bạn lầm tưởng đấy là mã sản phẩm cải tiến thì có mà hỏi rát cổ chả ra đâu ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 05:39:10 pm
Lại thêm 1 sự phát hiện nữa
Đây là pháo của T-5xMx
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/Untitled-2.jpg)
Đây là pháo L7 105mm, phiên bản được quân đội Slovenia nhập và gắn trên các dòng T-54/55 cải tiến của họ
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/Untitled-2a.jpg)
Bỗng nhiên em ngửi thấy mùi người đồng chí Slovenia ở đâu đây, nào là IS-6, cộng với cả L7 đặc trưng kiểu Slovenia. Nếu vậy thì, bé này rất có thể sẽ có:
-Hệ thống EFCS3: điều khiển hỏa lực điện tử, quan sát, ngắm bắn ngày/đêm bằng laser cho xạ thủ.
-Hệ thống COMTOS: điều khiển hoả lực cho chỉ huy xe, quan sát ngày/đêm.
-Hệ thống CODRIS: quan sát ngày/đêm cho lái xe
-Động cơ Diesel V-12 600-850 mã lực
-Cái râu thò lên ở xe chính là hệ thống liên lạc mới!
Hehe, vậy là em sẽ tìm xem cái công ty FOTONA của Slovenia có ký cái hợp đồng nào với các bác nhà mình không!
Giả thuyết này có vẻ phù hợp với câu nói của bác Đoành: Tây nó đồn xe ta không lắp pháo Nga
Phù hợp với nhận định của bác Chiangsan: với mớ hệ thống điện tử này, T-5xMx sẽ hiện đại hơn T-62


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 06:10:24 pm
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/Untitled-4.jpg)
Em dùng bức ảnh này, cộng với model 3D của T-54B trong 3ds Max, xoay sao cho góc độ của model nhìn giống như trong bức ảnh, giả sử chiều dài thân sau khi nâng cấp là không đổi, thì tính ra được khẩu pháo có chiều dài khoảng 5,8->6m


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 06:17:07 pm
ban suy nghĩ quá phức tạp, và hơi lang man

khẩu pháo đó đích xác là L7-105 mm-tôi chắc chắn nhưng đừng hỏi tại sao
toàn bộ gói nâng cấp M55-S1 của Slovenia và T-54M3 ( bác Đoàn đặt tên ) là của Ixraen thực hiện, tư duy quân sự Do Thái có hạng trên thế giới-không Tàu Tây nào hết, mà nâng cấp luôn pháo chính thì họ lại càng lời nhiều

chưa có thông tin nào khẳng định T-72 đã về, nhưng nếu đã mua T-72 thì phải làm sao cho nó nắm vị trí trụ cột trong lực lượng MBT, để quân ta dần làm quen với công nghệ mới ;)-chứ mua T-72 về để nâng cấp cho T-54 còn xịn hơn T-72 thì hơi sang ( và cũng không hợp lí )


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 06:24:04 pm
Sau đây là chiều dài của các kiểu pháo thông dụng:
-dòng D-10: 5,35m
-các dòng 125mm: khoảng 6,7m
-pháo L7 105mm: khoảng 5,89m
-pháo L30 120mm: 6,8m
-pháo nòng trơn L44 120mm: 5,3m
-pháo nòng trơn L45 120mm: 6,6m
-pháo nòng trơn 2A20 115mm: 5,7m
-pháo nòng trơn IMI 120mm: 5,56m
-pháo L30 120mm: 6,8m


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 06:25:03 pm
ban suy nghĩ quá phức tạp, và hơi lang man

khẩu pháo đó đích xác là L7-105 mm-tôi chắc chắn nhưng đừng hỏi tại sao
toàn bộ gói nâng cấp M55-S1 của Slovenia và T-54M3 ( bác Đoàn đặt tên ) là của Ixraen thực hiện, tư duy quân sự Do Thái có hạng trên thế giới-không Tàu Tây nào hết, mà nâng cấp luôn pháo chính thì họ lại càng lời nhiều

chưa có thông tin nào khẳng định T-72 đã về, nhưng nếu đã mua T-72 thì phải làm sao cho nó nắm vị trí trụ cột trong lực lượng MBT, để quân ta dần làm quen với công nghệ mới ;)-chứ mua T-72 về để nâng cấp cho T-54 còn xịn hơn T-72 thì hơi sang ( và cũng không hợp lí )
bác nói từ đầu có phải đỡ mất công em không  :-[
Vậy bác khẳng định xe này là của Israel nâng cấp???
M55-S1 không phải của Israel làm, M-55S1 của Slovenia do họ tự nghiên cứu cải tiến, với mục tiêu càng nội địa hóa được bao nhiêu càng tốt, hệ thống ngắm bắn được cung cấp bởi FOTONA, một công ty chuyên về thiết bị quang học có tiếng của họ. Hệ thống LIRD-1A cùng với các hệ thống khác cũng được sản xuất trong nước!
Em không cho rằng việc nâng cấp T-54 như thế là sang, đó là việc bức thiết phải làm. Trung Quốc vẫn liên tục cải tiến T-59 của họ đấy thôi, cho dù nâng cấp rồi đi chăng nữa, xe T-54 cải tiến của Việt Nam ta cũng chưa thể so sánh với T-72, em cho rằng chỉ có T-55AGM của Ukraine có thể so sáng được với T-72.
Về việc T-72, em xin lỗi, em cứ tưởng là nó chính thức đã về :)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 06:34:29 pm
Khiếp, từ mấy cái hình với cái clip nhìn lòi cả mắt mới thấy được mà các bác phân tích được cả chi tiết nhỏ nhỏ bên trong của em nó.

Nhà em khâm phục trí tưởng tượng của các bác


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 06:37:10 pm
Vậy bác khẳng định xe này là của Israel nâng cấp???

khẳng định

và cả cái M55-S1, nếu sau khi người Do Thái nâng cấp mà Slovenia gắn thêm cái gì của riêng họ vào hoặc họ tự tạo được bộ phận nào sẵn trước đó thì tôi chịu nhưng cái tên M55-S1 là gói nâng cấp của người Do Thái, hoàn toàn không tự nhiên, họ làm đều tương tự với số T-55 tóm được của liên quân Ả Rập

về L7, cũng không nằm ngoài tính toán của họ, tăng thêm 5mm không tạo ra sự vượt trội về hỏa lực, nhất là so với các xe hiện đại, nhưng cái số 105 là để bắn loại đạn mới chứ ta không có sẵn, và ta phải mua đạn của họ - lời quá rồi còn gì :D

chuyện T-72 có nhiều nguồn gây nhiễu, nhưng không hẳn là không có-chỉ là không chắc chắn thôi


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 06:45:01 pm
Vậy bác khẳng định xe này là của Israel nâng cấp???

khẳng định

và cả cái M55-S1, nếu sau khi người Do Thái nâng cấp mà Slovenia gắn thêm cái gì của riêng họ vào hoặc họ tự tạo được bộ phận nào sẵn trước đó thì tôi chịu nhưng cái tên M55-S1 là gói nâng cấp của người Do Thái, hoàn toàn không tự nhiên, họ làm đều tương tự với số T-55 tóm được của liên quân Ả Rập
Em sẽ cố gắng kiếm cái nguồn về M-55S1, tạm thời bây giờ em chưa có, tạm gác sang một bên!
Bác cho em cái nguồn để khẳng định cái xe T-54 cải tiến của ta là do Israel làm được không? Em không phải có ý nghi ngờ gì bác, nhưng Israel và VN ta không có truyền thống hợp tác quân sự, nên em cảm thấy hơi nghi ngờ!
Nếu thông tin trên là chính xác, mong bác Đoàn xác nhận hộ em, đóng luôn vấn đề để tránh tranh luận không cần thiết!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 06:52:52 pm
nhưng Israel và VN ta không có truyền thống hợp tác quân sự

không có truyền thống là không có gì hả bạn ;)

lấy ví dụ là ta và Hàn Quốc có truyền thống không? ta có quan hệ quân sự ( đang và đã từng ) với cả 2 miền Triều Tiên đấy

bạn nghĩ việc gì cũng phải cho cả thế giới biết à?

chuyện T-5xMx-tôi không muốn leo cột điện ;D
  


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 06:55:32 pm
Xin bác cho em cái nguồn. Còn nếu là bí mật quân sự, thì thôi em chịu!
Về xe M-55S, em từng đọc được nó được thiết kế bởi Công ty STO RAVNE, tuy nhiên chỉ là nguồn forum, em sẽ cố tìm thông tin trên website chính thức! Nếu bác so sánh các bản Tiran của Israel và M-55S sẽ thấy sự khác biệt rất lớn về thiết kế!
Tuy nhiên, công nhận là kỹ sư Israel được STO RAVNE mời tham gia trong quá trình thiết kế M-55S


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 06:57:58 pm
quả thật là đi sâu thì đụng chạm đấy

trên diễn đàn có chỗ nói tới nhưng bạn chưa đọc đó thôi



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 07:01:13 pm
quả thật là đi sâu thì đụng chạm đấy

trên diễn đàn có chỗ nói tới nhưng bạn chưa đọc đó thôi


Quả thật em mới tham gia forum được chưa lâu, các entry vẫn còn chưa đọc hết. Hy vọng bác cho em cái link của cái đỏ đỏ. Nếu cần thì bác pm cho em! Em cảm ơn bác rất nhiều!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 07:11:41 pm
Mà cho em sửa cái, mấy cái M-55S1 em nói đáng lẽ ra phải là M-55S, M-55S1 chỉ là một phiên bản của M-55 thôi ;D
Lâu lắm rồi từ hồi Ak vs M-16, mới có một cái topic thú vị thế này! Có leo cột cũng đáng! ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 07:16:09 pm
Nhìn mấy bức ảnh của bác Đoành, có thể tạm thời đoán cái T-5xMx thế này
Có thêm giáp cho tháp pháo và yếm che 2 bên, công nghệ của ta chưa cho phép sản xuất giáp hỗn hợp, nên có lẽ giáp được thêm vào là giáp RHA-->trọng lượng lớn hơn-->có khả năng thay động cơ Diesel mới.
Có cái cục nhô nhô ở giữa tháp pháo, cục này có cái nắp che, khác với T-54/55/59--> hệ thống quan sát, ngắm bắn mới
Có 1 cái ống tròn tròn (trong cái ảnh đầu tiên của bạn KZViet)--> có thể là ai để quên cái ống sắt ở đấy, hoặc là SA-7, hoặc là pha-gót hay con-cua.
Có 1 cái hộp vuông vuông ở bên tháp pháo, chắc là ống phóng đạn khói
Bác Chiangsan bảo tương lai T-5xMx sẽ là tank hiện đại nhất của ta (chắc là không kể cái đống T-72 second-hand mới nhập), có nghĩa là nó hiện đại hơn T-62-->có khả năng trang bị pháo nòng trơn 125 mm (đoán là 2A46 hoặc 2A46M )
Chỉ đoán được thế, có bạn nào nghĩ ra được cái gì nữa không?
Mà cái T-5xMx hình như giống giống T-55AM2B của Đông Đức


Bổ sung thêm tí :
- Có chuồng gà chống RPG sau lưng tháp pháo

Hỏi thêm tí :
- Bác chắc vụ T72 mới nhập không ?
Em lại tưởng cái chuồng gà ấy là chỗ để quân trang của lính tăng đấy  ;D, khổ ghê cơ! Về vụ T-72 thì em bị Wiki nó đầu độc nên nhầm, bác thông cảm!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 07:38:19 pm
Quan hệ hợp tác về nhiều mặt giữa VN ta và các bạn Do Thái là có thật và từ rất lâu rồi, mô hình HTX của VN được Israel áp dụng và đem lại hiệu quả đáng kể đấy! Công nghệ ứng dụng năng lượng mặt trời của VN nhờ rất nhiều vào các bạn con cháu Jehova. Những chuyện khác thì tớ... không biết! ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: TimeBreak trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 08:01:55 pm
Quan hệ hợp tác về nhiều mặt giữa VN ta và các bạn Do Thái là có thật và từ rất lâu rồi, mô hình HTX của VN được Israel áp dụng và đem lại hiệu quả đáng kể đấy! Công nghệ ứng dụng năng lượng mặt trời của VN nhờ rất nhiều vào các bạn con cháu Jehova. Những chuyện khác thì tớ... không biết! ;D


Xác nhận là Việt Nam nhận được công nghệ hiện đại từ Israel và sự hợp tác giữa hai nước cực kỳ nồng ấm, đa dạng, phong phú trong lĩnh vực ...... Nông nghiệp  ;D ;D ;D

Có thể là công nghệ trồng rau, quả trong môi trường hạn chế, ít nước vì Israel chịu sự ảnh hưởng về nguồn nước từ phía các láng giềng Ả rập thế nào thì các bác biết rồi  ;)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 11:29:18 pm
vòng tròn đỏ. xe được đánh là T- M3 ? bác nào biết về "gói" nâng cấp này không, hay là xe tăng loại nào tên này không ?

vòng tròn xanh. cái đó để làm gì ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 11:38:19 pm
 "M3" là Em mờ ba cũng có thể là "MЗ" - Em mờ zờ theo tiếng Nga đấy ;D.
 Vòng tròn xanh, theo lời cụ Admin thì em này ngoài cái clip ra thì đang bị giã te tua ;D. Giã ở đâu, theo hướng nào thì.... ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 11:45:39 pm
"M3" là Em mờ ba cũng có thể là "MЗ" - Em mờ zờ theo tiếng Nga đấy ;D.
 Vòng tròn xanh, theo lời cụ Admin thì em này ngoài cái clip ra thì đang bị giã te tua ;D. Giã ở đâu, theo hướng nào thì.... ;D

bác trả lời kiểu đó thì em cũng bó tay. vậy chắc nhà mình chỉ đang trong giai đoạn phát triển pháo thôi..nên em này bị moi ruột, lột giáp tứ lung tung cả lên


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 11:50:33 pm
 À, cái chữ "M3" là viết từ cụm từ "МЗС" - "Механичесская защитная система" - tức là hệ thống máy bảo vệ ý mà ;D, chắc ông nào sơn lên không chịu tính kỹ >:( lại bỏ mất chữ "C" nên mới thành "M3" và bị hiểu nhầm thành "M3" đấy.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 28 Tháng Mười Hai, 2009, 11:55:50 pm
để ý thấy cách sơn sao của nhà mình đã khác thay vì 1 vòng tròn đỏ và ngôi sao vàng, nay chỉ ngôi sao vàng và viền đỏ xung quanh, em thích kiểu này hơn  :D không đụng chạm ai, chắc cũng phải đổi kiểu sơn cho không quân, vì nhìn thấy giữ ta và Trung Quốc khá giống nhau, khác nhau là trên ngôi sao của trung quốc có chữ, bay vù vù như thế mà sơn giống nhau, nhè lúc chiến sự thì thật là.....( đồng ý là máy bay ta sơn màu khác, nhưng đang loạn xà ngầu ai biết đúng không các bác ? )


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 12:04:00 am
 Cũng như các xe tăng cũ thôi mà:

(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/1BBTankT54.jpg)

 Vấn đề nảy sinh là cái từ "M3" kia là thuộc hệ ngôn ngữ Slavo hay Latin cơ ;D - quyết định nhiều thứ lắm ý ;D.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphongssi trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 12:07:42 am
để ý thấy cách sơn sao của nhà mình đã khác thay vì 1 vòng tròn đỏ và ngôi sao vàng, nay chỉ ngôi sao vàng và viền đỏ xung quanh, em thích kiểu này hơn  :D không đụng chạm ai, chắc cũng phải đổi kiểu sơn cho không quân, vì nhìn thấy giữ ta và Trung Quốc khá giống nhau, khác nhau là trên ngôi sao của trung quốc có chữ, bay vù vù như thế mà sơn giống nhau, nhè lúc chiến sự thì thật là.....( đồng ý là máy bay ta sơn màu khác, nhưng đang loạn xà ngầu ai biết đúng không các bác ? )

Đấy là "xưởng huy" của Z-153 anh ạ!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 12:24:17 am
ý em nói là cái ngôi sao này này, cái mà mũi tên chỉa vô quá trời đó, ngôi sao chỉ viền đỏ thôi, chứ không có vòng tròn đỏ, còn bác kia nói gì thì em cũng không hiểu, xa nhà lâu quá không cập nhập thông tin kịp

nhưng mà thôi về lại vụ xe tăng đi, bác nào biết nhà mình sẽ lắp giáp phản ứng nổ không ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 03:27:17 am
À, cái chữ "M3" là viết từ cụm từ "МЗС" - "Механичесская защитная система" - tức là hệ thống máy bảo vệ ý mà ;D, chắc ông nào sơn lên không chịu tính kỹ >:( lại bỏ mất chữ "C" nên mới thành "M3" và bị hiểu nhầm thành "M3" đấy.
Nhầm tiếng Việt với Nga lắm khi hại to đấy bác, CCCP mà thành Các Chú Cứ Phá thì.... ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 03:28:57 am
vòng tròn đỏ. xe được đánh là T- M3 ? bác nào biết về "gói" nâng cấp này không, hay là xe tăng loại nào tên này không ?

vòng tròn xanh. cái đó để làm gì ???
cái vòng tròn màu xanh ấy, mình nhìn kỹ thì lại thấy... có cái bản lề-->lắm khi đây là cái nắp hộp che cái chỗ móc cáp kéo ấy! :-[
Chứ giáp phản ứng nổ ai lại lắp ở đấy!
Mà bạn KZ này, hình như cái này với cái xe ở trong video giống nhau mà, hay là 2 xe khác nhau?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 03:44:35 am
Quan hệ hợp tác về nhiều mặt giữa VN ta và các bạn Do Thái là có thật và từ rất lâu rồi, mô hình HTX của VN được Israel áp dụng và đem lại hiệu quả đáng kể đấy! Công nghệ ứng dụng năng lượng mặt trời của VN nhờ rất nhiều vào các bạn con cháu Jehova. Những chuyện khác thì tớ... không biết! ;D
Em nói là... hợp tác quân sự mà bác  :-[. Chứ vụ rau quả cây trồng, nước sạch cho nhân dân Bình Thuận Ninh Thuận, thì em có nghe cả rồi!
Vậy bác Đoành ơi, không khẳng định được là của Israel làm à?
Nhưng mà nếu cái T-xxxx cái này của Israel làm thì không biết nó gắn đồ của ai? Rủi mà nó gắn pháo Xa-ri, đại liên Bờ-rào-ninh, máy diesel của Đì-troi, hệ thống điều khiển hỏa lực Má-ta-đo thì... bỏ mẹ thật đấy! Toàn hàng Mỹ và đồng minh Mỹ, triển khai nâng cấp toàn bộ, đến khi các bạn ấy buồn buồn ngừng cấp phụ tùng thì.... 4 chiếc lại tháo phụ tùng để lắp cho 1 chiếc chạy mất! Đồng ý là đa dạng hoá nguồn cung, nhưng mà thế này thì... không ổn!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 03:59:10 am
 Hehehe, mới nhìn lại, có khi mình trách oan chú nào đi sơn xe, sau chữ M3 là cái gờ nhô lên, có thể ngay trước cái gờ đó là chữ "C" hoặc không có, chả biết thế nào mà lần cả? ;D
 Mấy từ tiếng Nga tớ lấy qua Google.ru ý mà, thấy dịch sao thì mình copy&paste nguyên văn vào thôi. So với cái xe ở trường bắn trong Clip, xe trong ảnh thiếu hai tấm chắn ngay bên đầu xe. Xe tăng trong Clip thì nòng pháo nó không bọc, nòng pháo cứ lai lai giữa 105mm với 125mm thế nào ý không biết L7 của các dòng xe tăng phương Tây hay 2A46 (D-81TM) của T-80/B/U (hoặc trên "Đại Bàng Đen" đang thử nghiệm). Còn cái trong kho thì bọc nòng kín như bưng, chả biết đâu mà lần cả. Cái xe tăng ngoài trường bắn lúc quay cảnh các cụ đi tham quan còn thấy hai tấm chắn hai đầu bên xe nữa, tháp pháo còn phủ kín mít, chả biết có chi ở trong đó nữa. Không nhẽ là hai xe riêng biệt:
1. Trong kho là T-5xM3 hoặc T-5xM3C
2. Ngoài trường bắn tạm gọi là T-5x x x (x1= 4 hoặc 5; x2 = các chữ cái như A;B;M tương ứng các dòng tăng của LX/Nga/Phương Tây; x3 = chữ cái hoặc số không xác định ;D) nhé!
 có chăng chỉ giống nhau ở cái nước sơn thôi ;D

 @heavenshield92: Sử dụng chức năng "chèn trích dẫn" có thể trả lời được nhiều bài (quote) trong 1 bài viết. Trả lời 3 bài liên tục như bạn nếu khắt khe có thể quy vào tội spam câu bài đấy! Lần sau để ý mà tránh đi nhé!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 04:56:41 am
Hehehe, mới nhìn lại, có khi mình trách oan chú nào đi sơn xe, sau chữ M3 là cái gờ nhô lên, có thể ngay trước cái gờ đó là chữ "C" hoặc không có, chả biết thế nào mà lần cả? ;D
 Mấy từ tiếng Nga tớ lấy qua Google.ru ý mà, thấy dịch sao thì mình copy&paste nguyên văn vào thôi. So với cái xe ở trường bắn trong Clip, xe trong ảnh thiếu hai tấm chắn ngay bên đầu xe. Xe tăng trong Clip thì nòng pháo nó không bọc, nòng pháo cứ lai lai giữa 105mm với 125mm thế nào ý không biết L7 của các dòng xe tăng phương Tây hay 2A46 (D-81TM) của T-80/B/U (hoặc trên "Đại Bàng Đen" đang thử nghiệm). Còn cái trong kho thì bọc nòng kín như bưng, chả biết đâu mà lần cả. Cái xe tăng ngoài trường bắn lúc quay cảnh các cụ đi tham quan còn thấy hai tấm chắn hai đầu bên xe nữa, tháp pháo còn phủ kín mít, chả biết có chi ở trong đó nữa. Không nhẽ là hai xe riêng biệt:
1. Trong kho là T-5xM3 hoặc T-5xM3C
2. Ngoài trường bắn tạm gọi là T-5x x x (x1= 4 hoặc 5; x2 = các chữ cái như A;B;M tương ứng các dòng tăng của LX/Nga/Phương Tây; x3 = chữ cái hoặc số không xác định ;D) nhé!
 có chăng chỉ giống nhau ở cái nước sơn thôi ;D

 @heavenshield92: Sử dụng chức năng "chèn trích dẫn" có thể trả lời được nhiều bài (quote) trong 1 bài viết. Trả lời 3 bài liên tục như bạn nếu khắt khe có thể quy vào tội spam câu bài đấy! Lần sau để ý mà tránh đi nhé!
em cảm ơn bác Bàng, em vào diễn đàn chưa lâu nên...
Em ủng hộ cái giả thuyết L7 hơn, bộ khuếch khí của L7 to và ngắn, cách tháp pháo khoảng 1/3 chiều dài cả pháo, bộ khuếch khí của 2A46 nhỏ và dài, cách tháp pháo khoảng 2/3 chiều dài cả pháo. Nhưng tại sao lại là L7, L7 so với D-10T2S thì cũng không hơn là bao, đạn 100mm thì ta sản xuất được, còn 105mm của L7 thì có làm được không? Qui trình công nghệ bảo quản, sửa chữa, thay thế D-10 thì ta có sẵn, còn với L7 thì sao?
Thấy mâu thuẫn quá bác ạ!
Nhưng mà có 1 khả năng nữa, đó là không phải L7, mà là pháo Kiểu 83-I của Trung Quốc, copy y chang L7, sản xuất vừa nhiều vừa rẻ!
@TimeBreak: cái chuồng gà ấy rỗng bác ạ, thế thì không phải cái giáp mà là giá để đồ thật, em nghe bảo xe tăng Nga chật quá, để đồ lên đấy thì tiết kiệm được chỗ cho tổ lái  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 05:58:47 am
"bắn lúc quay cảnh các cụ đi tham quan còn thấy hai tấm chắn hai đầu bên xe nữa, " trích dẫn từ bài bác bàng

cái đó là cái yếm 2 bên đó bác bàng ạ, nó được dở lên để làm gì thì khôbg biết, bác dòm kỹ lại đi  :D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 06:03:05 am
bắn lúc quay cảnh các cụ đi tham quan còn thấy hai tấm chắn hai đầu bên xe nữa,

cái đó là cái yếm 2 bên đó bác bàng ạ, nó được dở lên để làm gì thì khôbg biết, bác dòm kỹ lại đi  :D
chính xác là vậy  ;D, thay vì làm tấm chắn cao su thì các bác nhà mình dùng các lá thép rời, nhìn có vẻ chắc chắn hơn!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 06:06:28 am
bắn lúc quay cảnh các cụ đi tham quan còn thấy hai tấm chắn hai đầu bên xe nữa,

cái đó là cái yếm 2 bên đó bác bàng ạ, nó được dở lên để làm gì thì khôbg biết, bác dòm kỹ lại đi  :D
chính xác là vậy  ;D, thay vì làm tấm chắn cao su thì các bác nhà mình dùng các lá thép rời, nhìn có vẻ chắc chắn hơn!

để củng cố cho dẫn chứng của mình em đã chộp vài hình lại, bằng chứ là khi bắn xe tăng nhà mình không thấy tấm chắn gì ở đầu xe cả


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 06:17:23 am
cái ảnh đầu ấy bạn KZViet, thấy rõ ràng là cái nắp che cái chỗ móc cáp kéo nhá, không phải là ERA ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 06:23:05 am
cái ảnh đầu ấy bạn KZViet, thấy rõ ràng là cái nắp che cái chỗ móc cáp kéo nhá, không phải là ERA ;D
thì có ai nói là ERA đâu, em hỏi bác nó là cái gì thôi  ??? xe hình như vẫn còn trong quá trình cải tiến, chỉ đang chạy và bắn thử pháo mới lắp ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 06:26:04 am
cái ảnh đầu ấy bạn KZViet, thấy rõ ràng là cái nắp che cái chỗ móc cáp kéo nhá, không phải là ERA ;D
thì có ai nói là ERA đâu, em hỏi bác nó là cái gì thôi  ??? xe hình như vẫn còn trong quá trình cải tiến, chỉ đang chạy và bắn thử pháo mới lắp ?
Chẳng biết nữa, em đang chờ cái nguồn của bác tamking để khẳng định đây là hàng Israel, cả cái nguồn M-55S cũng Israel nữa!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: selene0802 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 07:33:00 am
Em van các bác, các bác khươi nhiều quá, coi chừng chỗ này lại giống bên ttvn, lâu lâu bị đóng cửa 1 phát thì chúng em mất chỗ chơi.  :-\  :-\  :-\


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 07:44:53 am
Em van các bác, các bác khươi nhiều quá, coi chừng chỗ này lại giống bên ttvn, lâu lâu bị đóng cửa 1 phát thì chúng em mất chỗ chơi.  :-\  :-\  :-\
Thì tại các cụ cả đã nói gì đâu hả bác, các cụ mà bảo dừng thì chúng cháu dừng ngay, không ai dám hó hé gì đâu ạ!  ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 07:48:38 am
 Hehehe đúng là cái diềm chắn.
 Mới sục sạo một hồi được vài phiên bản T-55, các bác xem các phiên bản này có gì đáng chú ý nhé ;D. Nhưng chú ý là không được liên tưởng quá đà đâu đấy ;D
1. T-55S

(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/t55s1slovakia.jpg)

2. T-55M2 Gruzia:

(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/t55am2geo03rc6.jpg)

3. T-55AM2 (có vẻ của Đông Đức cũ):

(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/T-55Am2.jpg)

 P/S: để ý hai cái xe tăng sau, cái tấm chắn bên tháp pháo ý, lắp hai cái nắp vào hai đầu là... ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 08:20:16 am
Những người anh em cùng cha khác mẹ  ;D
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/Untitled-2-1.jpg)
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/Untitled-4-1.jpg)
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/3555046937_d41faca2be.jpg)
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/3555047027_1fc0511307-1.jpg)
Các bác có biết cái số 1 là gì không ạ, ăng ten hay kính tiềm vọng?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 08:31:52 am
 Để ý cái P/S của tớ chưa? ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:08:12 am
em đang chờ cái nguồn của bác tamking để khẳng định đây là hàng Israel, cả cái nguồn M-55S cũng Israel nữa!

bạn thân :D
tôi không có nguồn ;D bạn bảo tôi dóc tổ hay tố cáo tôi spam cũng được
chuyện các bác mua gì làm gì mà nguồn rõ ràng cả để cho nghạch dân sự chúng ta biết thì thôi rồi ;D
bác Đoàn đã nói bóng nói gió mà bạn cứ cố nghĩ đi đâu đó thôi ;D

Nhưng mà nếu cái T-xxxx cái này của Israel làm thì không biết nó gắn đồ của ai?
Người Do Thái thừa sức làm tất bạn ạ

nói là bí mật quốc phòng thì nghiêm trọng quá nhưng thông tin này đã có từ lâu, từ nhiều nơi và mỗi nơi chỉ nói không quá 1 dòng...tôi phải chắt góp nên không thể bảo chính xác là nguồn nào ( mà tôi đã từng phải kiểm chứng nữa - mạng mà )

tôi chỉ có thể nói đến đây thôi - cột điện đang chờ tôi leo ;D
bạn không tin thì tôi chịu


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: trucngon trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:11:37 am
Có lẽ bàn đến đây thôi! Nói như bác Đoàn thì đó là thông tin...ngọt! ;D. Tuy nhiên hy vọng của ta về loại này luôn luôn tốt hơn thế!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:37:59 am
em đang chờ cái nguồn của bác tamking để khẳng định đây là hàng Israel, cả cái nguồn M-55S cũng Israel nữa!

bạn thân :D
tôi không có nguồn ;D bạn bảo tôi dóc tổ hay tố cáo tôi spam cũng được
chuyện các bác mua gì làm gì mà nguồn rõ ràng cả để cho nghạch dân sự chúng ta biết thì thôi rồi ;D
bác Đoàn đã nói bóng nói gió mà bạn cứ cố nghĩ đi đâu đó thôi ;D

Nhưng mà nếu cái T-xxxx cái này của Israel làm thì không biết nó gắn đồ của ai?
Người Do Thái thừa sức làm tất bạn ạ

nói là bí mật quốc phòng thì nghiêm trọng quá nhưng thông tin này đã có từ lâu, từ nhiều nơi và mỗi nơi chỉ nói không quá 1 dòng...tôi phải chắt góp nên không thể bảo chính xác là nguồn nào ( mà tôi đã từng phải kiểm chứng nữa - mạng mà )

tôi chỉ có thể nói đến đây thôi - cột điện đang chờ tôi leo ;D
bạn không tin thì tôi chịu
bác đừng nóng thế, em nào có dám nói bác là thế này thế kia, nếu có nguồn chắc chắn thì em khỏi mắc công phải suy đoán nữa mà chuyển sang phần khác, còn nếu chưa có thì em vẫn có quyền... mò tiếp  ;D ;D ;D
Cái em quan tâm ở đây không phải là Israel, Trung Quốc, Myanmar, Lào hay cộng hòa Chad (em còn chẳng biết nó ở đâu  ;D) nâng cấp cái này, mà là... nó gắn cái gì??? Em mò tùm lum cũng chỉ là để tìm ra cái này thôi. Bởi như em đã nói, nếu là dùng công nghệ nước ngoài, trang thiệt bị nhập khẩu 100%, mà còn nhập từ các nước.... ấy thì đúng là có vấn đề thật!
Riêng về vụ M-55S, em giữ nguyên ý kiến nó không phải là gói nâng cấp của Israel, mà của Slovenia tự làm!
Về vụ "T bí ẩn" (gọi quách thế này cho xong), em mạn phép đưa ra giả thuyết là: cái này được nâng cấp theo kiểu M-55S của Slovenia, bạn hỗ trợ ta công nghệ và thiết bị để ta tự làm!
Chào thân ái và quyết thắng (lạc đề chút, bác maseo có ở bên này không ạ?)
P/S: mà chính bác Đoàn nói bóng nói gió em mới nghĩ ra được thế! Trong các vấn đề mò ra, em khá chắc chắn 1 cái là cái này có IS-6 kèm với LIRD-1A, cái còn lại thì em chịu!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:42:44 am
Đề nghị các bạn không gắn những thứ tự suy luận vào... ngón tay tớ nhé! ;D Tớ đã nói rõ là "tớ không biết" cơ mà? ;)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:47:53 am
Bác Đoành nói không biết thì cấm bác nào được phán thánh nhá! Mà bác Đoành ơi, cho nhà em mò tiếp được không hay là mình dừng ở đây? Vì hình như em đã tìm ra 1 manh mối nhỏ nhỏ khẳng định giả thuyết của em rồi  ;D (FOTONA đúng là có xuất cái gì gì ấy sang cho ta ;D)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:51:48 am
Bạn mò thoải mái đi, đằng nào chả... không đúng! ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:57:50 am
Bạn mò thoải mái đi, đằng nào chả... không đúng! ;D
Bác nói thế thì thật... đau em quá  :'( :'( :'( :'( :'(


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 12:13:49 pm
khuy dữ quá

nhà mình chắc không gắn giáp phản ứng nổ đâu vì dòm trên những hình phía trên, xe tăng của nước bạn gắn giáp phản ứng nổ rồi mới gắn "hỏa mù" lên "cái cục vuông vuông đấy", còn ta thì gắn cái cục hỏa mù lên trực diện thân xe. điều này em hơi tiếc :(


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 12:23:26 pm
nghe bảo giáp phản ứng nổ lắp thì dễ, nhưng muốn duy trì hệ số chiến đấu cao thì... tốn lăm!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 12:38:40 pm
nghe bảo giáp phản ứng nổ lắp thì dễ, nhưng muốn duy trì hệ số chiến đấu cao thì... tốn lăm!

phải ráng tự cung tự cấp thôi bác ơi...nhưng làm cái giáp phản ứng nổ thì dễ lắm, bác lên mạng kiếm sơ đồ là thấy.

nhưng em nghĩ mấy bác nhà mình còn cho lính đi sau xe tăng hay bọc hông xe tăng, để lấy xe tăng làm vật bảo vệ. địch mà thổi mấy trái chống tăng vào thì mấy cái giáp phản ứng nổ đó chỉ làm tổn thương quân mình thôi, nên em nghĩ các bác ấy không gắn, chứ không phải vấn đề tiền nong đâu. vì 1 cục giáp phản ứng nổ thật ra cùng lắm là 1 cục thuốc nổ trộn với gốm thôi...


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 01:10:48 pm
à không, duy trì hệ số chiến đấu có nghĩa là định kỳ phải tháo chúng nó ra, xem có bị sao không, cái nào có vẻ không ổn thì phải thay ra, một xe có cả trăm cục, vài trăm xe mà cứ bỏ công thay thì cũng chết tiền, Trung Quốc có lẽ cũng chịu không nổi nên toàn lắp mấy cục nhựa, chừng nào có đánh nhau mới lắp hàng thật vào! Chứ mình nghĩ chống tăng nó đập vào xe thì bộ binh đứng cạnh sống thế nào  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 01:29:26 pm
à không, duy trì hệ số chiến đấu có nghĩa là định kỳ phải tháo chúng nó ra, xem có bị sao không, cái nào có vẻ không ổn thì phải thay ra, một xe có cả trăm cục, vài trăm xe mà cứ bỏ công thay thì cũng chết tiền, Trung Quốc có lẽ cũng chịu không nổi nên toàn lắp mấy cục nhựa, chừng nào có đánh nhau mới lắp hàng thật vào! Chứ mình nghĩ chống tăng nó đập vào xe thì bộ binh đứng cạnh sống thế nào  ;D

thì lính có đứng gần xe tăng mà bị dính chống tăng dù sao cũng đỡ hơn đi kế bên quan tài sắt mang thuốc nổ xung quanh mình như đánh bomb cảm tử bác ạ, cái đó thì bác nói nghe có lý, nên chắc thế nhà mình cũng chả lắp làm gì, chủ yếu là vào giáp chính, cái yếm nhà mình làm bằng mấy miếng sắt ko chỉ đẹp thôi đâu mà còn là để phòng chống nữa, chắc là học hỏi của mỹ vì thấy xe tăng loại t-54 toàn yếm bằng da trừ mấy em m1a1 của mỹ yếm bằng thép


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 02:41:46 pm
à không, duy trì hệ số chiến đấu có nghĩa là định kỳ phải tháo chúng nó ra, xem có bị sao không, cái nào có vẻ không ổn thì phải thay ra, một xe có cả trăm cục, vài trăm xe mà cứ bỏ công thay thì cũng chết tiền, Trung Quốc có lẽ cũng chịu không nổi nên toàn lắp mấy cục nhựa, chừng nào có đánh nhau mới lắp hàng thật vào! Chứ mình nghĩ chống tăng nó đập vào xe thì bộ binh đứng cạnh sống thế nào  ;D

thì lính có đứng gần xe tăng mà bị dính chống tăng dù sao cũng đỡ hơn đi kế bên quan tài sắt mang thuốc nổ xung quanh mình như đánh bomb cảm tử bác ạ, cái đó thì bác nói nghe có lý, nên chắc thế nhà mình cũng chả lắp làm gì, chủ yếu là vào giáp chính, cái yếm nhà mình làm bằng mấy miếng sắt ko chỉ đẹp thôi đâu mà còn là để phòng chống nữa, chắc là học hỏi của mỹ vì thấy xe tăng loại t-54 toàn yếm bằng da trừ mấy em m1a1 của mỹ yếm bằng thép
Hy`, cái ERA chứa thuốc nổ kém nhạy, đạn trúng vào chỗ nào thì mới nổ chỗ đấy, chứ trúng một phát mà nổ cả giáp thì... đứt! Còn nếu mà bộ binh đứng cạnh cái chỗ đạn nó va vào giáp thì... sống thế nào?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 02:49:35 pm
à không, duy trì hệ số chiến đấu có nghĩa là định kỳ phải tháo chúng nó ra, xem có bị sao không, cái nào có vẻ không ổn thì phải thay ra, một xe có cả trăm cục, vài trăm xe mà cứ bỏ công thay thì cũng chết tiền, Trung Quốc có lẽ cũng chịu không nổi nên toàn lắp mấy cục nhựa, chừng nào có đánh nhau mới lắp hàng thật vào! Chứ mình nghĩ chống tăng nó đập vào xe thì bộ binh đứng cạnh sống thế nào  ;D

thì lính có đứng gần xe tăng mà bị dính chống tăng dù sao cũng đỡ hơn đi kế bên quan tài sắt mang thuốc nổ xung quanh mình như đánh bomb cảm tử bác ạ, cái đó thì bác nói nghe có lý, nên chắc thế nhà mình cũng chả lắp làm gì, chủ yếu là vào giáp chính, cái yếm nhà mình làm bằng mấy miếng sắt ko chỉ đẹp thôi đâu mà còn là để phòng chống nữa, chắc là học hỏi của mỹ vì thấy xe tăng loại t-54 toàn yếm bằng da trừ mấy em m1a1 của mỹ yếm bằng thép

Hy`, cái ERA chứa thuốc nổ kém nhạy, đạn trúng vào chỗ nào thì mới nổ chỗ đấy, chứ trúng một phát mà nổ cả giáp thì... đứt! Còn nếu mà bộ binh đứng cạnh cái chỗ đạn nó va vào giáp thì... sống thế nào?

thế mới bảo là không gắn ERA! hmmm thì có thể họa may lắm là còn ngáp ngáp chưa chết, chứ mà đứng kế bên giáp phản ứng nổ mà còn bị nổ với mấy em Ram hay RPG thì có mà đo đất luôn


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 08:35:55 pm
 Hehehe, giáp phản ứng nổ ERA bây giờ nhiều loại lắm. Như kiểu đóng gạch DZMC (ДЗМС) ban đầu trên các xe tăng, bây giờ trở thành phản ứng thụ động nếu cho với hệ thống phòng ngự "Arena" hoặc hệ thống giáp phóng gắn trên đầu tháp pháo của "Đại Bàng Đen" ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 08:55:44 pm
 Các kiểu giáp phản ứng nổ đời đầu đây:

1. T-64BV

(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/t-64bv-1.jpg)

2. T-72B

(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/t-72_1.jpg)

3. T-80BV

(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/T-80BV-1.jpg)

 Mà lạ ở chỗ T-64/80 là BV, trong khi T-72 lại có nhõn chữ "B" ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 09:12:15 pm
à không, duy trì hệ số chiến đấu có nghĩa là định kỳ phải tháo chúng nó ra, xem có bị sao không, cái nào có vẻ không ổn thì phải thay ra, một xe có cả trăm cục, vài trăm xe mà cứ bỏ công thay thì cũng chết tiền, Trung Quốc có lẽ cũng chịu không nổi nên toàn lắp mấy cục nhựa, chừng nào có đánh nhau mới lắp hàng thật vào! Chứ mình nghĩ chống tăng nó đập vào xe thì bộ binh đứng cạnh sống thế nào  ;D

thì lính có đứng gần xe tăng mà bị dính chống tăng dù sao cũng đỡ hơn đi kế bên quan tài sắt mang thuốc nổ xung quanh mình như đánh bomb cảm tử bác ạ, cái đó thì bác nói nghe có lý, nên chắc thế nhà mình cũng chả lắp làm gì, chủ yếu là vào giáp chính, cái yếm nhà mình làm bằng mấy miếng sắt ko chỉ đẹp thôi đâu mà còn là để phòng chống nữa, chắc là học hỏi của mỹ vì thấy xe tăng loại t-54 toàn yếm bằng da trừ mấy em m1a1 của mỹ yếm bằng thép

1 quả mìn chống tăng có thể hất cả 1 xe m113 tung lên trời như 1 cái lồng chim rồi vứt nó xuống đất như 1 cục gạch, lính đứng gần tăng dính mìn, thì trâu bò húc nhau, ruồi muỗi cũng không thoát. Mà xui xui, đi gần tăng cào mìn, nó ném cho quả mìn cóc chống bộ binh vào giữa mặt thì còn oải hơn nữa cơ


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 09:26:38 pm
Mô Phật, bạch thầy! Xe tăng có lưỡi xới mìn nó hoạt động giống cái lưỡi cày, lật cả đất và mìn (nếu có) sang hai bên vệt xích thôi ạ!  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 09:54:33 pm
Mô Phật, bạch thầy! Xe tăng có lưỡi xới mìn nó hoạt động giống cái lưỡi cày, lật cả đất và mìn (nếu có) sang hai bên vệt xích thôi ạ!  ;D
Lỡ nó là mìn nhảy thì sao Đoàn thí chủ ?  :D
Bần tăng thấy cái thể loại cào mìn của M4 Sherman, nó là hàng loạt dây xích, xoay nhanh, để cào lớp đất trước xe tăng nên tưởng tượng ra cảnh lính bị chọi 1 quả mìn vào mặt thì xong  ::)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 10:20:30 pm
Mô Phật, bạch thầy! Xe tăng có lưỡi xới mìn nó hoạt động giống cái lưỡi cày, lật cả đất và mìn (nếu có) sang hai bên vệt xích thôi ạ!  ;D
Lỡ nó là mìn nhảy thì sao Đoàn thí chủ ?  :D
Bần tăng thấy cái thể loại cào mìn của M4 Sherman, nó là hàng loạt dây xích, xoay nhanh, để cào lớp đất trước xe tăng nên tưởng tượng ra cảnh lính bị chọi 1 quả mìn vào mặt thì xong  ::)

@bàng: vậy thì chắc phải chọn loại giáp phản ứng nổ nào ko thật sự "nổ" khi bị va chạm  :D nếu bác hiểu ý em nói

bác hòa thượng này, chiến tranh mà có rất nhiều chuyện xảy ra ai mà biết được, đi sâu vào vấn đề rất rắc rối chỉ nói chung sơ sơ thôi, trở về tăng đi ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 10:27:52 pm


bác hòa thượng này, chiến tranh mà có rất nhiều chuyện xảy ra ai mà biết được, đi sâu vào vấn đề rất rắc rối chỉ nói chung sơ sơ thôi, trở về tăng đi ;D

Thấy thí chủ với thí chủ kia bàn về lính chạy quanh xe ăn mảnh hăng quá nên bần tăng mới đu theo đấy chứ
Bần tăng hỏi thật, thí chủ có vẻ rất rành về giáp tăng, thí chủ cho hỏi giáp ERA xuất hiện lần đầu khi nào không ? Mà tại sao tăng T80 với T64 lại có chữ BV như hình thí chủ daibang đưa trong khi T72 lại có mỗ chữ B ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 10:37:05 pm


bác hòa thượng này, chiến tranh mà có rất nhiều chuyện xảy ra ai mà biết được, đi sâu vào vấn đề rất rắc rối chỉ nói chung sơ sơ thôi, trở về tăng đi ;D

Thấy thí chủ với thí chủ kia bàn về lính chạy quanh xe ăn mảnh hăng quá nên bần tăng mới đu theo đấy chứ
Bần tăng hỏi thật, thí chủ có vẻ rất rành về giáp tăng, thí chủ cho hỏi giáp ERA xuất hiện lần đầu khi nào không ? Mà tại sao tăng T80 với T64 lại có chữ BV như hình thí chủ daibang đưa trong khi T72 lại có mỗ chữ B ?

ơ hay, nay chú hòa thượng lại vặt lông gà à. biết không có nghĩa là biết hết chú ạ, em chỉ biết nó cấu tạo ra sao thôi, còn ai phát minh thì em cũng mù tịt, thì cũng như chú biết quả mìn cóc nó nổ ra sao, chứ biết ai sản suất đâu nào khi mà nó chôn dưới đất và chờ chú dẫm lên, muốn kiếm thông tin thì tra lên google thôi  :D :D  àh àh nếu chú biết thì giúp tui nghen  :D :D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 10:51:32 pm
Thí chủ so sánh khập khiễng quá, ai lại đem so việc sản xuất thiết bị là ai sản xuất, phát minh với việc thằng nào đi đặt quả mìn giữa rừng ?
Ai nói là khi nhìn 1 quả mìn người ta không biết nó do ai sản xuất ? Thí chủ biết là gúc có mà lại lười tìm nên muốn mượn tay bần tăng tìm dùm chứ gì ?
Bần tăng nói thế này xem thí chủ có chịu không nhé: ERA là giáp do 1 nước XXX nào đó, nhờ Liên Xô chế tạo, thí chủ tin chưa nào  ::)  ::)  ::)
Bần tăng không rành về giáp nhiều lắm, nên xin thí chủ 1 bai về cấu tạo ERA để khai sáng được không ?
Khuyên thêm thí chủ 1 câu, trong tranh luận mà dùng cách xưng hô xách mé người khác là 1 biểu hiện của sự thất bại trong tranh luận đấy  ;)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 10:55:30 pm
[quote au thor=Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ link=topic=694.msg181513#msg181513 date=1262101892]
Thí chủ so sánh khập khiễng quá, ai lại đem so việc sản xuất thiết bị là ai sản xuất, phát minh với việc thằng nào đi đặt quả mìn giữa rừng ?
Ai nói là khi nhìn 1 quả mìn người ta không biết nó do ai sản xuất ? Thí chủ biết là gúc có mà lại lười tìm nên muốn mượn tay bần tăng tìm dùm chứ gì ?
Bần tăng nói thế này xem thí chủ có chịu không nhé: ERA là giáp do 1 nước XXX nào đó, nhờ Liên Xô chế tạo, thí chủ tin chưa nào  ::)  ::)  ::)
Bần tăng không rành về giáp nhiều lắm, nên xin thí chủ 1 bai về cấu tạo ERA để khai sáng được không ?
Khuyên thêm thí chủ 1 câu, trong tranh luận mà dùng cách xưng hô xách mé người khác là 1 biểu hiện của sự thất bại trong tranh luận đấy  ;)
[/quote]

ứa đúng là lười thật đấy, tại vì mới ngủ dậy  ;D

mà chú hòa thượng nói thế thì cũng chịu khó tìm dùm, đưa thêm cái link nữa

hỏi chú chứ khi mà mìn nó chôn giữa rừng có để cho chú thấy không mà biết nó thuộc thằng nào sản xuất ? mà có khi là hàng nhái thì sao ? hay là hàng do phiến quân tự chế. thành ra chẳng có mã số, hay kiểu dáng cụ thể nào cả thì sao ?  ;D ;D

chú để em nó đi ăn sáng để khai thông đầu óc đã, rồi cho chú về cái cấu tạo ERA sau, đói quá, mới ngủ dậy hơ hơ. chắc chiều, đừng lo không quên đâu


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:01:53 pm

ứa đúng là lười thật đấy, tại vì mới ngủ dậy  ;D

mà chú hòa thượng nói thế thì cũng chịu khó tìm dùm, đưa thêm cái link nữa

hỏi chú chứ khi mà mìn nó chôn giữa rừng có để cho chú thấy không mà biết nó thuộc thằng nào sản xuất ? mà có khi là hàng nhái thì sao ? hay là hàng do phiến quân tự chế. thành ra chẳng có mã số, hay kiểu dáng cụ thể nào cả thì sao ?  ;D ;D

Nếu thí chủ thực tâm muốn tranh luận nghiêm túc thì xin nói chuyện đàng hoàng và viết đúng chính tả - ngữ pháp tiếng Việt.
Còn chuyện mìn tự chế làm bằng mấy lon sữa bò, thí chủ so sánh với giáp phản ứng nổ, đòi hỏi công nghệ không hề thấp thì đúng là không thể hiểu nổi.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:06:23 pm
chú có xem đoạn phim mấy phiến quân ở iraq chế bomb không ? chỉ bằng mấy lon sữa và mấy quả pháo cũ mà thổi tung luôn cả em M1A1 cũa Mỹ đấy, em tranh luận đàng hoàng từ đầu tới giờ mà, có gì mít lòng chú sao ?

lại bị nhắc nhở về tiếng việt buồn thật, đâu thấy sai lỗi chính tả đâu. >:(

ERA thì để đăng sau, thôi đi ăn cái.

à và chú hiểu sao ý em rồi, em đâu có đem so sánh mìn tự chế và giáp phản ứng nổ đâu, chú đọc kỹ lại đi. :) chỉ là mấy câu hỏi dành cho chú về mìn thôi mà ? ??? chú này thật lạ.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:20:25 pm
chú có xem đoạn phim mấy phiến quân ở iraq chế bomb không ? chỉ bằng mấy lon sữa và mấy quả pháo cũ mà thổi tung luôn cả em M1A1 cũa Mỹ đấy, em tranh luận đàng hoàng từ đầu tới giờ mà, có gì mít lòng chú sao ?

lại bị nhắc nhở về tiếng việt buồn thật, đâu thấy sai lỗi chính tả đâu. >:(

ERA thì để đăng sau, thôi đi ăn cái.

à và chú hiểu sao ý em rồi, em đâu có đem so sánh mìn tự chế và giáp phản ứng nổ đâu, chú đọc kỹ lại đi. :) hỉ là mấy câu hỏi dành cho chú về mìn thôi mà ? ??? chú này thật lạ.

1 đoạn văn mà sai 9 lỗi chính tả - ngữ pháp, chưa kể lỗi về chấm, phẩy.

Bạn cho cái nguồn về mấy lon sữa bò của phiến quân Iraq thổi tung xe M1 của Mĩ nhé.

Câu cuối : bạn nên xem lại khả năng viết và đọc hiểu của mình nhé, cái này là do bạn viết:

ơ hay, nay chú hòa thượng lại vặt lông gà à. biết không có nghĩa là biết hết chú ạ, em chỉ biết nó cấu tạo ra sao thôi, còn ai phát minh thì em cũng mù tịt, thì cũng như chú biết quả mìn cóc nó nổ ra sao, chứ biết ai sản suất đâu nào khi mà nó chôn dưới đất và chờ chú dẫm lên, muốn kiếm thông tin thì tra lên google thôi   :D :D  àh àh nếu chú biết thì giúp tui nghen


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: boy9xvodoi trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:29:51 pm
 Mìn thì dễ chế, lấy quả pháo nhập lậu với lon sữa uống dở là xong, nhưng để hiệu quả cao phải nhờ mấy ay đi buôn lậu TNT với mấy cái kíp nổ. Mà cái lon nào nhồi thuốc nổ mà lật chổng càng cái M1A1 của Mỹ thế bờ rô?
 Mìn người ta cần biết của nước nào, cấu tạo ra sao để tìm cách mà khắc phục bác ạ, không lẽ cứ đâm đầu vào mà cắn mìn mãi?
 Hỏi về mìn lạc đề, quay về giáp phản ứng nổ đi! Bác daibangden chắc giờ này vỗ cánh về tổ nằm ngủ rồi, em trả lời bác ý thay vậy:
 
@bàng: vậy thì chắc phải chọn loại giáp phản ứng nổ nào ko thật sự "nổ" khi bị va chạm  :D nếu bác hiểu ý em nói
Bác nói không thật sự "nổ" là làm sao? Muốn không thật sự nổ để toác cái xe tăng ra thì cứ trang bị cho bộ binh ngoài súng, đạn 1 cái khoan điện, 1 cái bơm kim tiêm thú ý với 1 chai nước bẩn. Cho bộ binh áp sát xe tăng, lấy khoan đóng thẳng cục gạch bọc bên ngoài, lấy bơm kim tiêm thú y hút nước bẩn, chọc vào túi nilon đựng thuốc nổ trong gạch rồi cứ thế mà bơm vào với khoái cảm cao độ nhất, xong việc chạy ra xa cho xạ thủ chống tăng nó bắn, đảm bảo xe bung ta lông.
 Đó là không thực sự "nổ" khi va chạm, còn không thật sự nổ khi va chạm thì cứ súng 20mm đổ xuống cho đến tên đồng, lao sắt hay cuốc, xẻng, xà beng mà gõ vào xe tăng, 200 ông như thế mà gõ thật lực, đợi khẩu đại liên trên tháp pháo nó rỉa xuống mỗi ông/viên là xong hết à.
 Còn "nổ" như kiểu bác "nổ" thì em hết hàng rồi.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: bocuaHeliox trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:38:54 pm

ERA thì để đăng sau, thôi đi ăn cái.

Bác ơi, ăn xong chưa? Em chờ cái ERA của bác nó nổ ra răng nì ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:53:16 pm
thấy có mấy bác không biết mà cứ thích chém gió mãi, đọc comment của người ta mà không chịu suy nghĩ kỹ nên cũng mệt thật, toàn nói chuyện kiểu gì đâu không.

@hoà thượng: thôi bác muốn chém cứ chém, mặc bác, chữ "mít" mà cũng sai chính tả thì chữ nào mới đúng ? chờ đi em kiếm cái link cho khỏi cãi. mà thấy hình như bác khoái chém em lắm ấy, thấy vào đâu bác cũng kiếm cớ là sao vậy nhỉ.

@boy9xvodoi: bạn chịu khó đọc lại những bài trước khi comment để có được tổng quát chúng tôi đang bàn về cái gì, đừng có nhảy vào giữa tranh luận, rồi làm loạn cả lên. bác chịu khó đọc thêm về ERA rồi mới nói nha.

Nguyên lý hoạt động của ERA là sử dụng hiệu ứng nổ lõm của khối thuốc nổ nằm trong hộp thép làm chệch hướng “luồng xuyên”, hoặc làm gẫy thanh xuyên, giảm khả năng xuyên phá động năng của đạn chống tăng.

Với tính năng trên, hệ thống giáp phản ứng nổ tương đương với việc thêm một lớp giáp thép dày từ 350mm đến 400mm hoặc tăng khả năng bảo vệ của giáp chính lên tới 160% (đối với phiên bản mới nhất) mà không làm tăng đáng kể khối lượng của xe tăng-thiết giáp.

ERA được lắp đặt theo kết cấu mô-đun nên rất dễ tháo lắp và thay thế. Chúng được lắp đặt để bảo vệ các phần dễ bị tấn công và tổn thương của xe tăng-thiết giáp như hai bên hông, mặt trước của xe và xung quanh tháp pháo.

Xe tăng T-72 được trang bị giáp ERA

Ra đời từ năm 1978, ERA được quân đội I-xra-en trang bị cho xe bọc thép chở quân M-113. Hiệu năng của loại giáp này thể hiện rõ khi nó giảm rất nhiều khả năng xuyên giáp và vô hiệu hóa hầu hết các loại đạn lõm, tên lửa chống tăng của quân đội một số nước A-rập trong các cuộc xung đột vũ trang tại Trung Đông.

Sau này, ERA được nhiều nước tiếp tục nghiên cứu và phát triển. Nga là nước đi đầu trong xu hướng này. Một viện nghiên cứu chuyên phát triển hệ thống bảo vệ xe tăng hàng đầu của Nga đã liên tiếp cho ra đời các sản phẩm nâng cấp của ERA. Kontakt-5 và Relict là những sản phẩm mới nhất. Khi được trang bị giáp Relict, khả năng bảo vệ của giáp chính xe tăng-thiết giáp được nâng lên gấp gần 2 lần.

Hiện tại, hầu hết xe tăng của quân đội Liên bang Nga đều sử dụng ERA để nâng cao khả năng sống sót trên chiến trường. Các xe tăng thế hệ mới của Nga, bên cạnh các hệ thống gây nhiễu, phòng thủ chủ động, vẫn được trang bị thêm ERA như T-80U, T-90. ERA cũng là một phương án nâng cấp tối ưu cho các xe tăng đời cũ để nâng cao khả năng bảo vệ gần tương đương với xe tăng chủ chiến hiện đại với chi phí thấp nhất.

Tuy nhiên, sự phát triển của khoa học quốc phòng cũng cho ra đời các tổ hợp vũ khí có khả năng vô hiệu hóa ERA, đó là đạn chống tăng nổ hai lần, có hai đầu nổ. Đầu nổ phụ kích nổ để vô hiệu hóa ERA, sau đó đầu nổ chính trực tiếp tấn công vào giáp chính của xe tăng-thiết giáp. Ngoài ra, khả năng bảo vệ của ERA cũng bị giảm thiểu khi xe tăng bị tấn công bởi đạn chống tăng dưới cỡ.



TUẤN SƠN



(Theo qdnd.vn)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: bocuaHeliox trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:05:36 am
 Bác ơi, bác cắt dán bài của tác giả khác từ báo QDND mà quên ghi đầu đề kìa!
 
 Với cái này: Xe tăng T-72 được trang bị giáp ERA em có thấy đâu?
 
 Bác nói "mít" nào? "mít" đặc ý hả bác? Hay nói ngược lại?
 
 Thế tóm lại theo bác, giáp phản ứng nổ là từ nước nào ra?
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:10:12 am
Bác ơi, bác cắt dán bài của tác giả khác từ báo QDND mà quên ghi đầu đề kìa!
 
 Với cái này: Xe tăng T-72 được trang bị giáp ERA em có thấy đâu?
 
 Bác nói "mít" nào? "mít" đặc ý hả bác? Hay nói ngược lại?
 
 Thế tóm lại theo bác, giáp phản ứng nổ là từ nước nào ra?

bác không thấy có không có nghĩa là không có "xem hình"

bác muốn nghĩ sao nghĩ, em không tranh cãi, chỉ bàn về xe tăng thôi, em đã nói ở trên là mù tịt không biết nó từ đâu đến mà, bác chịu khó đọc lại, chỉ biết nó cấu tạo ra sao thôi.
"cắt dán từ trang web khác bác ạ, nhưng nguồn thì họ lấy từ trang này.  :D :D"


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: bocuaHeliox trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:13:06 am
 Nguồn ở đây bác ạ: http://vnsharing.net/forum/showthread.php?t=110984
 Em dò theo cái ảnh minh họa vàng vàng, đỏ đỏ, cam cam của bác mà ra ý!
 Hai cái hình T-72 của bác là khác nhau hoàn toàn đó nhé! Bác xem lại đi!
 Giáp phản ứng nổ thì ở đây là 1 nguồn:
http://dictionary.bachkhoatoanthu.gov.vn/default.aspx?param=1492aWQ9MTcxODQmZ3JvdXBpZD0ma2luZD0ma2V5d29yZD1waGFu&page=1


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:14:54 am
Nguồn ở đây bác ạ: http://vnsharing.net/forum/showthread.php?t=110984
 Em dò theo cái ảnh minh họa vàng vàng, đỏ đỏ, cam cam của bác mà ra ý!

sẵn tiện bác rảnh thì kiếm giùm xem em nó xuất xứ từ đâu.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:22:07 am
Báo cáo bác KZ Việt, theo những gì tui thu thập được trên mạng từ nhiều nguồn tin cậy thì ý tưởng đều tiên về loại giáp phản ứng nổ này xuất hiện tại Liên Xô vào khoảng năm 1949 bởi Học Viện Nghiên cứu Khoa Học về Thép (NII Stali). Những sản phẩm thử nghiệm đầu tiên xuất hiện vào khoảng thập niên 60, tuy nhiên do 1 số lý do nào đó nên các mấu thử nghiệm đều không thành công. Chương trình bị dừng và mãi đến năm 1974 mới được khởi động lại. Nhưng tại Đông Đức, cũng có những nghiên cứu tương tự từ 1967 cơ. Những ứng dụng của Israel là dựa vào những thành công trong việc thử nghiệm tại Đông Đức, chứ thực sự Israel không phải là quê hương của ERA như cái nguồn xì tin của bác đâu nhé.

Nếu muốn đọc những thông tin thực sự hữu ích thì nên tìm nguồn tiếng Anh đi.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: bocuaHeliox trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:22:30 am
 Bác đọc được tiếng Anh không? Bác lên Gúc ý, đánh từ khóa "Giáp phản ứng nổ" bằng các loại thứ tiếng thế nào cũng tìm ra được bác ạ, sau đó bác tự tổng hợp lại thôi.
 Trường hợp bác không tin tài liệu của em, em dốt ngoại ngữ nên chỉ quanh quẩn tiếng Việt thôi!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:29:29 am
@hòa thượng : ai nói là em nói ERA đến từ Isarel hồi nào ? bác lại đọc không kỹ comment của ai rồi tưởng là của em rồi. dù sao cũng cảm ơn bác về thông tin, và kính thưa bác nói thế vì em không biết tuổi  :D nguồn xì-tin nào ạ ?

@bocuaheliox: đọc thì được, mà lười quá, để rảnh đã


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: bocuaHeliox trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:30:17 am
 Thế có nguồn tiếng Nga đây bác ạ! Bác nhờ Google dịch cho nhé:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0

@hòa thượng : ai nói là em nói ERA đến từ Isarel hồi nào ? bác lại đọc không kỹ comment của ai rồi tưởng là của em rồi. dù sao cũng cảm ơn bác về thông tin, và kính thưa bác nói thế vì em không biết tuổi  :D nguồn xì-tin nào ạ ?

@bocuaheliox: đọc thì được, mà lười quá, để rảnh đã
Đỏ 1: Ra đời từ năm 1978, ERA được quân đội I-xra-en trang bị cho xe bọc thép chở quân M-113.

Ra đời từ năm 1978, ERA được quân đội I-xra-en trang bị cho xe bọc thép chở quân M-113
 Câu trên em đưa bác cái link tiếng Nga rồi nhé!
Tuổi xì tin tức là cái tuổi xì xong rồi vẫn còn tin tin ý bác!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:30:48 am
Nguồn ở đây bác ạ: http://vnsharing.net/forum/showthread.php?t=110984
 Em dò theo cái ảnh minh họa vàng vàng, đỏ đỏ, cam cam của bác mà ra ý!
 Hai cái hình T-72 của bác là khác nhau hoàn toàn đó nhé! Bác xem lại đi!
 Giáp phản ứng nổ thì ở đây là 1 nguồn:
http://dictionary.bachkhoatoanthu.gov.vn/default.aspx?param=1492aWQ9MTcxODQmZ3JvdXBpZD0ma2luZD0ma2V5d29yZD1waGFu&page=1

thì 1 cái là nó mang ERA còn cái hình thứ 2 là cho bác thấy khi mà em nó chưa mang ERA ra sao thôi mà.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: 6604 trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:31:37 am
Theo cá nhân em thì Xe Tăng bao gồm 3 yếu tố: 1 Pháo, 2 Giáp, 3 Động Cơ

Các loại Giáp được Thiết kế với mục đích duy nhất là để tăng thêm Khả năng Sống sót của Xe Tăng, chính vì vậy cho nên tùy theo yêu cầu, khả năng và kỹ thuật mà mỗi nơi sẽ Nâng cấp hoặc Chỉnh trang một cách khác nhau. Việt Nam nhà mình địa hình hiểm trở nên cần Xe Tăng hạng nhẹ với trọng lượng dưới 50t, mà nếu có thêm khả năng Lội nước là tốt nhất.

Em trước ở f304 nên thi thoảng cũng được Lau chùi bảo dưỡng Tăng, Thiết giáp cho nên cũng biết 1 chút về Xe Tăng, yêu cầu của Xe Tăng là Hỏa lực mạnh, Khả năng sống sót cao và Tính cơ động đạt yêu cầu với Địa hình & Khí hậu Việt Nam > 50km/h

Em cũng lưu ý các Bác 1 tý về việc có nhiều người Nước Ngoài biết Tiếng Việt cộng thêm Phần mềm Dịch thuật của Google cho nên Chúng Ta thiết nghĩ cũng không nên đi quá sâu vào Chuyên Môn & nên đề phòng với những câu hỏi mang tính chất moi móc thông tin.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:34:34 am
@bocuahelix: bác àh em chỉ biết tiếng anh thôi, tiếng nga em mù tịt. xin tha  ;D

@6604: ừa thôi đổi chủ đi vậy.

mà bác 6604 này, nghe có mấy bác bàn là nâng pháo xe tăng lên .5mm hay cm gì thì phải ? nhưng lại bị sợ cấm vận khi có sự cố ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: bocuaHeliox trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:38:52 am

thì 1 cái là nó mang ERA còn cái hình thứ 2 là cho bác thấy khi mà em nó chưa mang ERA ra sao thôi mà.
Cái hình màu gắn ERA là chính xác, hình vẽ của bác không phải dòng xe tăng như hình chụp màu đâu ạ. Nó khác nhau ở nhiều điểm đấy. Nhìn từ gần đến xa là cái đầu xe, bên trong cũng nhiều thứ nữa bác ạ.
 Bác giải thích sao để không mang tội đưa hình không chính xác lên đây?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:40:23 am

thì 1 cái là nó mang ERA còn cái hình thứ 2 là cho bác thấy khi mà em nó chưa mang ERA ra sao thôi mà.
Cái hình màu gắn ERA là chính xác, hình vẽ của bác không phải dòng xe tăng như hình chụp màu đâu ạ. Nó khác nhau ở nhiều điểm đấy. Nhìn từ gần đến xa là cái đầu xe, bên trong cũng nhiều thứ nữa bác ạ.
 Bác giải thích sao để không mang tội đưa hình không chính xác lên đây?

em có bảo là 2 cái hình đó là 1 chiếc xe đâu, bác chém ghê gớm, kiểu này em phải mua áo giáp mặc vào  ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 01:11:14 am
 Vấn đề là đưa bài với hình phải đồng nhất, cũng là thể hiện trách nhiệm với bài viết bạn ạ!
 Hình vẽ là T-72A/M với thanh thép chữ V có chức năng cản bùn, nước khi hoạt động trong các muôi trường đó!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 01:17:09 am
Vấn đề là đưa bài với hình phải đồng nhất, cũng là thể hiện trách nhiệm với bài viết bạn ạ!
 Hình vẽ là T-72A/M với thanh thép chữ V có chức năng cản bùn, nước khi hoạt động trong các muôi trường đó!

rồi xin rút kinh nghiệm đợt này !  >:( hức.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 02:14:11 pm
Hòa thượng có biết cơ chế nhảy nổ của mìn chống bộ binh thế nào không?

Ngoài ra, hòa thượng về xem lại cấu tạo mìn nhảy chống bộ binh thì nhân tiện tra luôn cái độ cao nhảy nổ của nó, xong lại đem so với chiều cao trung bình của anh lính đi! ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tankt90s trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 06:10:55 pm
Hòa thượng có biết cơ chế nhảy nổ của mìn chống bộ binh thế nào không?

Ngoài ra, hòa thượng về xem lại cấu tạo mìn nhảy chống bộ binh thì nhân tiện tra luôn cái độ cao nhảy nổ của nó, xong lại đem so với chiều cao trung bình của anh lính đi! ;D
Nó nhảy lên và đập vào mặt "thằng nhỏ" ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 06:56:38 pm
Hòa thượng có biết cơ chế nhảy nổ của mìn chống bộ binh thế nào không?

Ngoài ra, hòa thượng về xem lại cấu tạo mìn nhảy chống bộ binh thì nhân tiện tra luôn cái độ cao nhảy nổ của nó, xong lại đem so với chiều cao trung bình của anh lính đi! ;D
Ơ, em đùa mà bác nóng thế :D hê hê


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 07:06:11 pm
Nóng gì đâu, không nhìn emo sao bạn?  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: 6604 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 12:26:45 am
@KZViet

Pháo trên Xe Tăng thì có nhiều loại VD như : 76mm, 85mm, 105mm. Những cỡ nòng này phổ biến bởi vì dễ kiếm đạn, nếu cứ Nâng Cấp kiểu To lên cho nó oai thì Lấy Đạn ở đâu ra ? Xe Tăng mà Hết đạn hay Đứt xích hoặc Hết xăng thì cũng chỉ là 1 cục sắt vô tác dụng. Khi có Chiến Tranh thì các bên tham chiến sẽ bị Cấm vận Vũ Khí, nên lắp Pháo nào mà Mình tự sản xuất được Đạn cho nó an toàn.

Mấy nước NATO phải chơi kiểu quy định tất cả Xe Tăng của thành viên đều dùng Pháo Nòng Trơn cỡ 122mm, như vậy dễ chi viện Đạn cho nhau .


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 12:47:39 am
@KZViet

Pháo trên Xe Tăng thì có nhiều loại VD như : 76mm, 85mm, 105mm. Những cỡ nòng này phổ biến bởi vì dễ kiếm đạn, nếu cứ Nâng Cấp kiểu To lên cho nó oai thì Lấy Đạn ở đâu ra ? Xe Tăng mà Hết đạn hay Đứt xích hoặc Hết xăng thì cũng chỉ là 1 cục sắt vô tác dụng. Khi có Chiến Tranh thì các bên tham chiến sẽ bị Cấm vận Vũ Khí, nên lắp Pháo nào mà Mình tự sản xuất được Đạn cho nó an toàn.

Mấy nước NATO phải chơi kiểu quy định tất cả Xe Tăng của thành viên đều dùng Pháo Nòng Trơn cỡ 122mm, như vậy dễ chi viện Đạn cho nhau .

nâng cấp kiểu to lên không cho oai đâu bác, sự khác nhau .5mm là cũng nhiều lắm đấy, công phá mạnh hơn nữa. đồng ý lắp pháo nhà mình, nhưng phải nghiên cứu lắp loại mới và chế tạo đạn luôn hy vọng trong đoạn phim trên youtube đó là pháo tuy không phải của nhà mình, nhưng đang học tập nghiên cứu chế tạo


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tvm303 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 12:53:30 am
Nếu đã lắp pháo mới sao ko lắp pháo 112mm hoặc 125mm nòng trơn cho rồi, lại đi lắp cai L7 105mm. Tuy chưa chắc chăn nhưng dùng đạn NATO em thấy không ổn lắm.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 02:10:59 am
 Hehehe, pháp L7 105mm là hoàn toàn phù hợp với đạn NATO đấy ;D, pháo 112mm thì chưa nghe ở đâu cả ;D, hay là 120mm như T-84 "Oplot" của Ukraina? ;D.
 Dạng 120mm với 125mm phải nhấc theo nhiều thứ lắm, ít nhất là hệ thống giảm giật và cân bằng pháo tăng ;D. Với lại con nhà nghèo khó mà mơ cao lắm ;D.
 Hic...hic....


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: boy9xvodoi trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 02:39:46 am
nâng cấp kiểu to lên không cho oai đâu bác, sự khác nhau .5mm là cũng nhiều lắm đấy, công phá mạnh hơn nữa. đồng ý lắp pháo nhà mình, nhưng phải nghiên cứu lắp loại mới và chế tạo đạn luôn hy vọng trong đoạn phim trên youtube đó là pháo tuy không phải của nhà mình, nhưng đang học tập nghiên cứu chế tạo
Oai hay không là ở cái hiệu quả, 5mm không nhiều nhưng cũng không ít đâu bác ạ. Sức công phá cũng tùy thuộc vào loại đạn, đạn nổ chống tăng hay đạn dưới cỡ nòng, phụ thuộc vào chất liệu kim loại cấu thành lõi đạn là Uranium làm nghèo, Vonfram hay thép thông thường nữa. Còn chế tạo được hay không thì trong khả năng của nhà mình thôi, vấn đề là làm sao cho phù hợp với hoàn cảnh của nhà mình, phù hợp với những khả năng có thể xảy ra với nhà mình trong trường hợp xấu nhất là một cuộc chiến tranh trên bộ.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 04:27:37 am
Hehehe, pháp L7 105mm là hoàn toàn phù hợp với đạn NATO đấy ;D, pháo 112mm thì chưa nghe ở đâu cả ;D, hay là 120mm như T-84 "Oplot" của Ukraina? ;D.
 Dạng 120mm với 125mm phải nhấc theo nhiều thứ lắm, ít nhất là hệ thống giảm giật và cân bằng pháo tăng ;D. Với lại con nhà nghèo khó mà mơ cao lắm ;D.
 Hic...hic....
112 mm đã ăn thua gì bác, có bạn nào còn phát minh ra pháo nòng trơn 122 mm kia kìa  ;D
Còn cái 120 chắc chắn là mình không lắp được, 125 thì lắp được, nhưng mà đi kèm phải có cái hệ thống nạp đạn tự động, hệ thống giảm giật và cân bằng pháo tăng như bác nói. Nếu lắp 125 thì phải thiết kế lại nhiều thứ quá, không khéo như T-55AGM của Ukraine, giống như bê nguyên cái ruột xe tăng mới vào vỏ T-55 vậy!
Cái L7 thì có nhiều khả năng hơn, người bạn láng giềng của ta copy không trả tiền bản quyền cái này rất nhiều. Đạn cũng không phức tạp, có khả năng tự trồng được! Nhưng câu hỏi của em vẫn chưa ai trả lời: đang yên đang lành sao lại chuyển từ D-10 sang L7, các nước khác làm vậy vì họ có được nguồn cung đạn và phụ tùng từ NATO, Trung Quốc copy L7 cũng vì những năm đó họ có hợp tác công nghệ với NATO
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/type69_03large.jpg)
Xe tăng K-79 của TQ với pháo K-83-1, bản copy (có chỉnh sửa-theo lời của các bạn ấy) của L7, các bác để ý cái themal sleeve (mấy cái vòng tròn tròn dọc theo pháo) và miếng sắt vuông vuông ở ngay tháp pháo, giống cái trên "xe bí ẩn"
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/type69_04large.jpg)
Xe tăng K-79 của TQ với pháo K-83-2, có thấy vài điểm khác biệt so với K-83-1
Nhưng dù sao, nếu có tiền thì vẫn nên nâng cấp theo kiểu T-55AGM của Ukraine, nhìn xa xa cứ tưởng T-80  ;D
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/h53l.jpg)
Một vài thông tin về T-55AGM (gói nâng cấp tương tự có thể áp dụng cho T-54 và T-62)
-Trọng lượng: 48t (tuy nhiên, xích lớn hơn T-55 rất nhiều, áp lực đè lên mặt đường không quá lớn)
-Power-to-weight (cái này dịch là gì đây các bác?): 17.7hp/t
-Chiều dài thân:6.858m
-Tốc độ tối đa:     Tiến: 69.3 km/h       Lùi:31.4km/h
-Độ tiêu tốn nhiên liệu: 300-330 lít/100 km đường xấu, 190-210 lít/100 km đường nhựa.
-Tầm hoạt động tối thiểu:320-500 km
-Khả năng lặn sâu: 1.8-5m
-Động cơ: Diesel 850 mã lực
-Hệ thống khởi động: điện, điện-khí nén kết hợp, khí nén.
-Hộp số: 6 số tiến, 4 số lùi
Xe được nâng cấp
-Pháo chính 120 hoặc 125mm nòng trơn, có hệ thống nạp đạn tự động, hệ thống ngắm bắn tương đương T-80
-Súng máy NSV điều khiển từ xa.
-Giáp ERA, thiết bị cảnh báo sớm và phòng thủ tích cực, hệ thống dập lửa tự động, hệ thống NBC.
-Hệ thống hỗ trợ lái.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 05:02:27 am

Nhưng dù sao, nếu có tiền thì vẫn nên nâng cấp theo kiểu T-55AGM của Ukraine, nhìn xa xa cứ tưởng T-80  ;D
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/p8l.jpg)

Hehehe, sao T-55 gì mà tớ đang xỉn cũng đếm ra được 6 cái bánh đỡ thân xe thế nhỉ? ;D
 Pháo 112mm có khi bạn gì viết nhầm đó, có thể là 115mm như của T-62 ;D
 Các vòng tròn dọc theo tháp pháo có chốt là vỏ cách nhiệt của nòng pháo ;D
 Còn vì sao chọn pháo 105 có thể do nhiều nguyên nhân, mà trong đó nguyên nhân chính là mình vẫn thuộc dạng con nhà nghèo, trong khi số xe tăng T-54/55 bây giờ, theo các tài liệu công khai, tính cả đống mới vác về thì cũng lên đến con số nghìn, giả sử ôm gói của Nga nâng nòng pháo lên 125mm và một số thứ nữa, nhớ không nhầm là gói đó 900k USD/chiếc :P, nâng cấp đồng loạt là è cổ :P. Mà đã nâng cấp là phải nâng cấp theo quy mô lớn, chứ không thể hạn chế cho vài đơn vị được dù là đơn vị đóng sát các vùng biên giới hay bảo vệ các thành phố và khu vực lớn, chưa kể là nâng cấp hạn chế lại vướng yêu cầu tiếp tế hậu cần, nhất là đạn cho tăng. Cho nên phải lựa chọn... ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 05:12:58 am
6 cái bánh thật! ;D
Hèn gì em cứ thắc mắc là cụ Mozorov làm thế nào mà sau khi nâng cấp T-55 giống T-80 thế!
Để em tìm cái hình khác thay vào. Mod thông cảm
Nhưng mà theo các bác nói thì tank bí ẩn được nâng cấp từ T-54B, mà T-54B có khẩu D-10T2S cũng đâu có kém khẩu L7 ở khoản nào, cũng cân bằng 2 trục, cũng giảm giật đàng hoàng. Đạn 3UBM11 có khả năng xuyên phá vượt trội, chưa kể pháo có khả năng bắn được Bác-sờ-ti-em, cho phép tiêu diệt xe tank đối phương từ khoảng cách 4000m. Vậy L7 hơn ở điểm nào?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 05:25:42 am
Bỏ mẹ em rồi, 6 cái bánh thật! ;D
Hèn gì em cứ thắc mắc là cụ Mozorov làm thế nào mà sau khi nâng cấp T-55 giống T-80 thế!
Để em tìm cái hình khác thay vào. Mod thông cảm

Không chửi thề trên diễn đàn!
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 05:36:27 am
"Bỏ mẹ" cũng bị tính là chửi thề hả bác Bàng, thế cháu rút kinh nghiệm, không dùng nữa ;D!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 05:48:15 am
 Nói chung những từ ngữ như thế không khuyến khích trên diễn đàn!
 Hehehe, nếu pháo M68 như của "Abrams" đời đầu thì sao? ;D
 Hay các biến thể như L74 trên Pz 68, hoặc L7A3 trên "Leopard" 1 nữa ;D
 Dòng pháo L7 đúng nghĩa chỉ trang bị trên các xe tăng "Senturion" của Anh mà thôi ;D
 Trong chỗ này chỉ viết đơn giản là pháo L7 trên các "Senturion" tỏ ra rất hiệu quả. Pháo L7 được thiết kế và sản xuất sau pháo D-10T trên T-54 và D-10TG trên T-54A và sự thiết kế này dựa trên những gì đã thu hoạch được trên T-54 của Liên Xô trong cuộc khủng hoảng chính trị tại Hunggari năm 1956.
 Nguồn: http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Centurion/txt2/?page=4

 Nguyên văn:

 Одной из важнейших составляющих успеха израильских бронетанковых сил были выдающиеся характеристики нового основного вооружения "Центуриона" - 105мм пушки L7. Разработка этого орудия началась в Научно-исследовательском департаменте вооружений в Форте Хэлстид в графстве Кент начале 1950-ых, первые испытания были проведены в июле 1956 года. Во время венгерского восстания в ноябре 1956 года военный персонал британского посольства в Будапеште получил возможность в общих чертах ознакомиться с советским T-54, захваченным венгерскими повстанцами. Эта информация диктовала требования к характеристикам нового орудия. 105мм пушка L7 легко их превзошла, и впоследствии стала стандартной танковой пушкой НАТО. Большинство армий во всем мире, вооружённых западными танками также, приняло это превосходное оружие.

 Dịch theo google thì nó ra thế này:

 Một trong những thành công cơ bản nhất của lực lượng thiết giáp Israel là sự nổi trội của tính năngcuar loại vũ khí cơ bản mới của xe tăng "Senturion" - pháo 105mm L7. Sự thiết kế loại pháo này được bắt đầu tại Bộ Nghiên cứu - Khoa học của các lực lượng vũ trang tại Fort Helstid trong trong quận Kent đầu những năm 1950, những lần thử nghiệm đầu tiên được tiến hành vào tháng 7 năm 1956. Vào thời gian cuộc khủng hoảng chính trị tại Hunggari và tháng 11 năm 1956, cách nhân viên (tùy viên) quân sự của sứ quán Anh tại Budapet đã tiếp nhận được cơ hội tiếp cận và tìm hiểu về các tính năng chung của xe tăng Liên Xô T-54, được chiếm bởi những người thuộc phe đối lập. Những thông tin này cho biết bắt buộc phải đề ra những yêu cầu mới cho các tính năng của loại pháo mới. Pháo 105mm L7 đã vượt trội chúng một cách dễ dàng và sau đó trở thành pháo tăng tiêu chuẩn của NATO. Số lượng lớn quân đội các quốc gia trên thế giới được trang bị các xe tăng của phương Tây và đồng thời tiếp nhận loại vũ khí hiệu quả này trên các xe tăng đó.

 Nghĩa là có thể nói, dù sao L7 cũng vượt trội hơn D-10T/TG trên dòng T-5x ;D, còn loại pháo trên T "bí ẩn", về hình dạng, thì nó giống L7 thật ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 06:16:57 am
Cháu đang tìm mấy cái so sánh giữa D-10 và L7, nhưng tạm thời chưa thấy.
Bác nào có up lên cho mọi người tham khảo đi ạ!
Mà nhân tiện nói thêm, năm 1956, sau khủng hoảng Hungary, Liên Xô đã cho ra phiên bản T-54B với khẩu D-10T2S rồi bác ạ, cái xe mà các bác nhà mình dùng để nâng cấp là T-54B. Nhưng mà nếu L7 có tốt hơn D-10T2S đi, thì đạn của nó quả là vấn đề, có thể ta sản xuất được đạn HE, HEAT hoặc thậm chí APDS, nhưng APFSDS thì có sản xuất được không ạ?
Ngoài lề một chút, nhưng cháu để ý thấy cái xích và bánh của T bí ẩn nó vẫn không đổi, cháu nghĩ cái này cũng phải được nâng cấp mới đúng, xích và bánh của T-54 vừa dễ hỏng lại vừa... ê mông ê tai, cải tiến được cái đấy thì lính tank được nhờ lắm! Với lại gắn thêm được cái máy điều hoà thì tốt biết bao, ta có cả trăm triệu (có khi đến cả tỷ) để nâng cấp xe, thì nên bỏ thêm vài triệu gắn thêm cái máy điều hoà cho anh em. Xe T-54 nóng thế nào thì chắc các bác đều biết cả, đã có trường hợp lính tank bị xỉu tại trận trong xe vì... nóng quá.
Rất phục xe tăng và thiết giáp ở Israel ở chỗ cái nào cũng có máy điều hoà, thậm chí có cả máy lọc không khí nữa. Khẩu hiệu của họ là: "Lính có thoải mái thì hiệu suất chiến đấu mới cao" ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 07:16:54 am
đồng ý với bác  :D :D nhưng nghĩ cái quạt gió là tốt lắm rồi  ;D hy vọng là có cái đó


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 07:21:08 am
đồng ý với bác  :D :D nhưng nghĩ cái quạt gió là tốt lắm rồi  ;D hy vọng là có cái đó
Hehe, quạt thống nhất 200.000 1 cái mà bảo không có tiền lắp thì thất vọng lắm!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tankt90s trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 09:19:55 am
Quạt gió thì có rồi nhưng mà quạt đi quạt lại cũng chỉ có không khí  nóng thôi :-[ .Nâng cấp lên quạt hơi nước cho mát đi mấy bác ::)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 10:28:56 am
Video về T-55AGM của Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=VyO_wVphqEU (http://www.youtube.com/watch?v=VyO_wVphqEU)
Nhìn không còn ra T-54/55 nữa
Nhìn phía trước giống T-80, nhìn phía sau giống M1, còn nhìn ngang hông thì... không giống cái gì cả. Khá ngạc nhiên là máy tính của hệ thống ngắm bắn lại là... máy tính analog! Khá kì lạ đối với 1 xe tăng được nâng cấp theo các tiêu chuẩn hiện đại nhất!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Tri_ Red Army trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 10:50:02 am
thế con T-55AGM có thể so sánh với T-90 hay M1 ko


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 10:51:45 am
 Chính vì đây là gói nâng cấp của Ukraina nên mới thành Xô Viết - USA như thế. Điển hình là xe tăng T-84 "Oplot",
 Cái biểu tượng góc dưới phải dưới màn hình có nghĩa là "Phòng thiết kế Kharcov mang tên Morozov".
 Gói nâng cấp nghe hấp dẫn đấy, có thể lựa chọn giữa pháo chính chuẩn Nga hoặc NATO, bắn được tên lửa chống tăng qua nòng với tầm bắn hiệu quả 5 000 mét, đạn chống tăng là 2 000 - 3 000 mét.
 Động cơ mới 850 sức ngựa so với T-90 hay M1 vẫn còn kém, nhưng tương đương T-72 còn tầm tiêu diệt mục tiêu so với M1 và T-80/90 vẫn còn thua. Đấy là lý thuyết nếu xách xe tăng T-55AGM đó ra đấu solo với mấy đội kia. ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 11:15:36 am
Và nó cũng là giấc mơ của quân đội ta  ;D
Cháu nghĩ gói này chắc cũng chẳng rẻ tẹo nào, thế nên mới chưa có quân đội nào dám ngó ngàng đến (còn giữ T-54/55/59 làm chủ lực thì đích thị là quân nhà nghèo, đau lòng nhưng sự thật là thế  :-[). Thật sự cháu nghĩ mua T-72 cũ về nâng cấp có khi còn rẻ hơn, không phải nâng cấp máy móc, giáp hay pháo chính, chỉ việc trang bị hệ thống điện tử mới là ổn! Mang tăng chủ lực thế hệ 1 mà nâng cấp lên tương đương thế hệ 2 (nhiều chi tiết còn tốt hơn) thì e hơi quá! Chẳng tận dụng được cái gì ngoài cái vỏ!
T-55AGM so với T-90 thế hệ đầu còn có động cơ mạnh hơn (850hp so với 840hp), tuy nhiên giáp của T-55AGM vẫn là giáp vá chằng vá đụp (giáp ERA+ giáp hỗn hợp phủ lên giáp cũ), chưa từng được thử nghiệm độ tin cậy, nên không biết có làm ăn gì được không, so với giáp của T-90 thì thua xa, chứ chưa nói đến hệ thống bảo vệ tích cực của T-90. Về hoả lực 2 xe có pháo chính tương đương nhau, nhưng về thiết bị điện tử đi kèm thì T-90 mạnh hơn.
T-55AGM so với M1 thế hệ đầu thì chưa chắc là thua, động cơ T-55AGM yếu hơn nhưng bù lại trọng lượng của M1 thì quá lớn, dẫn tới tốc độ của 2 xe tương đương nhau. Chưa kể T-55AGM có hình dáng nhỏ gọn hơn. Thiết bị điện tử của M1 đời đầu cũng chỉ tương đương với T-55AGM, về hoả lực thì M1 đời đầu yếu hơn hẳn. Giáp có lẽ M1 vẫn tốt hơn, nhưng qua thực tế cho thấy giáp này vẫn bị pháo 125mm nòng trơn bắn thủng, chưa kể T-55AGM có thể dùng ATGM để loại M1 từ khoảng cách mà M1 chỉ... đứng nhìn trong vô vọng. Nếu so với M1A1 hoặc M1A2 thì chắc là T-55AGM đánh 5 ăn 5 thua. Tất nhiên là cái đấy chỉ dùng tank đấu tank, chứ nếu chiến tranh thật thì nào AGM-88, AGM-114, Paveway,... các loại sẽ hùa vào để dọn T-55AGM nếu bên T-55AGM không có hoả lực tương xứng!
Ngoài lề 1 chút:Đã bao nhiêu năm rồi không có một trận đánh tank đúng kiểu các bác nhỉ, các cuộc chiến gần đây đều là 1 bên mạnh hơn hẳn bên còn lại, dùng không quân áp đảo thiết giáp đối phương.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 03:37:09 pm
 Sau Chiến tranh Thế giới thứ hai không còn kiểu chiến tranh tổng lực quy ước trên một địa hình đồng bằng để có thể dàn quân kiểu tăng đấu tăng nữa. Và đương nhiên là các hỏa lực hỗ trợ của các bên cũng mạnh hơn nhiều, chưa kể có vũ khí hạt nhân.
 Hehehe mà T-90 đời đầu là T-90 nào thế, tớ mới biết đến T-90 với T-90S thôi à ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 03:54:43 pm
Sau Chiến tranh Thế giới thứ hai không còn kiểu chiến tranh tổng lực quy ước trên một địa hình đồng bằng để có thể dàn quân kiểu tăng đấu tăng nữa. Và đương nhiên là các hỏa lực hỗ trợ của các bên cũng mạnh hơn nhiều, chưa kể có vũ khí hạt nhân.
 Hehehe mà T-90 đời đầu là T-90 nào thế, tớ mới biết đến T-90 với T-90S thôi à ;D
Hehe, đâu cần phải kiểu chiến tranh thế giới thứ II bác, ý cháu là:
1 bên có các M1A2, Leopard 2 hay Le-lét, 1 bên cũng có T-80UD,T-90; 1 bên có A-10, F-16, F-18,... 1 bên có Buk, Tor, Osa, Strela-10 (chưa cần S-300) ; 1 bên có AH-1, AH-64, 1 bên có Tunguska, Pantsir, Igla chất hàng đống. Thế thì mới có cái để xem bác ạ, đằng này chưa đánh nhau mà nó đã tung dollar mua đứt cái xe lẫn tướng, xe tank nó chưa đến nơi thì không quân nó đã dọn dẹp mất tiêu, mà đến khi tank vào cũng M1A2 chọi với T-55, nói chung là không hấp dẫn tẹo nào  ;D!
Mà T-90 đời đầu là cái mẫu năm 1993 đó bác, hàng hiếm đấy!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 04:17:20 pm
 Hehehe... T-90 bắt đầu được sản xuất từ năm 1992, và các đời sau này của nó đều chỉ là gia cố thêm sự bảo vệ hay trang bị các hệ thống liên lạc mới nếu là xe tăng chi huy, không thấy nâng cấp thêm về pháo cũng như tầm bắn ở cả bản sử dụng cho nội địa lẫn xuất khẩu.
 Các biến thể đây:
1. T-90K: phiên bản T-90 chỉ huy, trang bị hệ thống liên lạc bổ sung (đài vô tuyến điện R-63-50K) và thiết bị  dẫn đường THA-4-3.
2. T-90A: Biến thể của T-90 với tháp pháo hàn mới, động cơ 1000 sức ngựa, nâng cấp thiết bị hồng ngoại, các bộ phận giáp phòng ngự tích cực mới và một số thiệt bị khác cũng được hiện đại hóa.
3. T-90S: phiên bản T-90 dành cho xuất khẩu, không có hệ thống "Shtora - 1" và được bổ sung thêm giáp phòng ngự tích cực.
4. T-90SK: T-90S được bổ sung hệ thống liên lạc với thiết bị dẫn đường mới.
5. T-90SA: phiên bản T-90S với hệ thống làm nguội thiết bị quan sát ban đêm và trang bị thêm hệ thống phát hiện tia laze.
6. T-90SKA: phiên bản xe tăng chỉ huy T-90SA được bổ sung hệ thông liên lạc và thiết bị dẫn đường mới.

Hehehe, dòng T-90 xuất khẩu nổi tiếng nhất vẫn là T-90S cho Ấn Độ, điểm khác nhau dễ nhận biết nhất giữa phiên bản dùng cho quân đội Nga với phiên bản T-90S là hệ thống "Shorta - 1" gắn ngay cạnh hai bên nòng pháo. Các hệ thống này có mục đích hỗ trợ phòng ngự, làm lệch đường viên đạn đang bay đến xe tăng (viên đạn dưới tác dụng của hệ thống này sẽ bị đổi quỹ đạo và hướng lên trên). Dạo trước mua nguyên quyển kỹ thuật T-90 về cày, đợt chuyển KTX bay luôn rồi :'(

 @heavenshield92: dàn quân như thế mà lao vào nhau tức là chiến tranh quy ước rồi, tương đương Chiến tranh Thế giới phi hạt nhân đấy!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 04:25:52 pm
Hehe, về hoả lực thì không đổi, nhưng những chiếc T-90 đầu tiên thì được lắp động cơ V-84 840hp giống như T-72B bác ạ
(http://www.enemyforces.net/apc/engines31.jpg)
Sau mới lắp động cơ mới 1000hp, rồi 1250hp, giúp T-90 đạt được con số 26.9 hp/t, vượt hơn cái xe gì gì mà vẫn tự hào là có động cơ tuốc-bin mạnh nhất thế giới ấy, cu ấy chỉ đạt có 24.47 hp/t thôi (nhờ xe quá nhẹ, 61.3t). Mà cháu nghe bảo cái động cơ tuốc-bin ấy  lúc đứng yên hay lúc chạy đều tốn nhiên liệu như nhau, phải không các bác?
Thêm câu hỏi nữa: cái động cơ tuốc-bin ấy có giống cái động cơ máy bay trực thăng không ạ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 05:06:36 pm
 Bởi vì T-90 được thiết kế từ những năm cuối 80-đầu 90 như sự hiện đại hóa T-72B dựa trên tiêu chuẩn T-72BU ;D, năm 92 mới gia nhập lực lượng vũ trang và được sản xuất theo quy mô nhỏ. ;D. Theo số mình có, số T-90 của Nga còn ít hơn của Ấn Độ nữa ;D: Năm 2007 Nga có 431 T-90, trong khi từ năm 2000 đến nay, Ấn Độ nhận được hơn 500 chiếc và đã tiến hành tự lắp ráp trên cơ sở các linh kiện nhập từ Nga, đồng thời đang phát triển dòng tăng riêng dựa trên T-90.
 Xe tăng nặng trên 60 tấn chỉ có "Abrams" thôi ;D. Động cơ thì nghe tin đồn thổi là động cơ của T-64 với T-80 hao nhiên liệu hơn trên T-72 và T-90. Nghe đồn thế chứ quyển sách mình cầm không thấy nhắc đến chi tiết về động cơ, chỉ chú trọng vào trang bị thôi ;D.
 Túm lại là T-55AGM nếu so với T-72/90 đời đầu chỉ trội hơn chút ít về động cơ thôi chứ pháo chính vẫn thua ;D. So với "Abrams" kết quả tương đương, chỉ không biết so với Type-98 hay Type-99 là kết quả thế nào nhỉ ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 05:42:29 pm
 Túm lại là T-55AGM nếu so với T-72/90 đời đầu chỉ trội hơn chút ít về động cơ thôi chứ pháo chính vẫn thua ;D. So với "Abrams" kết quả tương đương, chỉ không biết so với Type-98 hay Type-99 là kết quả thế nào nhỉ ;D
Em không biết tại sao mọi người hay đánh giá thấp Type-99, đồng ý nó bao gồm một loạt các ý tưởng được copy từ T-72, T-80, Leopard nhưng xét trên nhiều phương diện, nó là 1 chiếc xe tank rất tiên tiến. Type-99 có các thông số kỹ thuật có thể so sánh được với T-80UD, T-90 hay M1A2, Leopard 2. Khả năng cơ động của Type-99 rất cao (có thể nói là 1 trong những xe tank nhanh nhất thế giới hiện nay, mặc dù lùi thì hơi chậm ;D nhưng tiến thì siêu nhanh). Pháo chính ZPT98 tương đương với 2A46M và L45, hệ thống tính toán của Type-99 rất đầy đủ, có khả năng kết hợp nhiều yếu tố vào tính toán và vẫn đang tiếp tục được phát triển, tương lai nó có thể vượt trên cả hệ thống của Challenger 2, vốn được đánh giá là tốt nhất thế giới. Điểm yếu của Type-99 chắc nằm ở khả năng bảo vệ của nó, công nghệ sản xuất giáp của TQ vẫn còn kém xa Nga và phương Tây, Type-99 chưa có hệ thống tương tự như Shtora. Tuy nhiên, TQ đang ráo riết phát triển các hệ thống tương tự. Type-99 còn có khả năng phát triển rất xa và trong tương lai có thể trở thành mối đe doạ của bất kỳ lực lượng thiết giáp nào trên thế giới.
Trở lại vụ T-55AGM và Type-99, nếu cho 2 xe đấu solo thì thực sự xe nào bắn trúng xe kia trước thì thắng  ;D, cả 2 xe đều có khả năng dùng được Svir hoặc Refleks. Đạn APFSDS 125 mm của 2 khẩu pháo trên 2 xe thì giáp Chobham đời 2 cũng còn chết chứ đừng nói. Tuy nhiên Type-99 có lẽ sẽ bắn được T-55AGM trước nhờ hệ thống ngắm bắn tiên tiến hơn, còn nếu chậm hơn thì... chết  ;D
@ bác Bàng: cái Leopard 2A6 cũng 62.3 t, Challenger nặng 62t, Challenger 2 nặng đến 62.5t, nhưng kinh khủng nhất là Merkava, nặng 65 t  ;D, để đánh được Merkava, du kích Palestine đã phải dùng đến mìn nặng 121kg ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: selene0802 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 07:32:06 pm
Có 1 điều quan trọng mà bạn chưa hề nhắc tới đó là Type 99 không hề có tí kinh nghiệm chiến trường nào, trong khi các dòng tăng kia (trừ T90) đã xuất hiện hầu hết ở các điểm nóng, đó chính là điểm vượt trội (và cũng có hể xem là quan trọng nhất) của các dòng tăng kia với Type 99. Có thể thông số của Type 99 rất khá, tiềm năng rất mạnh như bạn nói, nhưng 1 dòng tăng không hề có 1 cuộc thử lửa nào so với những dòng tăng đã chiến đấu thực sự thì ít nhất, Type 99 cũng thua đứt đuôi về khả năng thích nghi chiến trường (có thể là thua đến 40% rồi). Một dòng xe không có kinh nghiệm hay khả năng thích nghi chiến trường tốt thì nó không bao giờ được xem là mối đe dọa thực sự đâu.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 07:36:31 pm
 Leopard nặng 55, 15 tấn
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg175439#msg175439
 Merkava dòng nào? Mk1 60 tấn thôi
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg175478#msg175478

 Merkava các đời Mk3 và Mk4 có lẽ nặng trên 60 tấn thật.
 Type-99 trong tương lai xa, khi đó các dòng xe tăng khác cũng không chịu đứng yên. Type-99 mà mặc giáp phản ứng nổ và thì pháo rãnh xoắn L7x cũng khó nhằn đấy ;D. Tất nhiên là tính trên lý thuyết ;D
 Cái pháo D-10T2S bạn tìm được tài liệu về tính năng của nó không?
 T-54B được tiếp nhận vào lực lượng vũ trang Liên Xô năm 1956, trang bị hệ thống cân bằng pháo tăng dọc - ngang CTP-2 "Tsiklon", các thiết bị quan sát đêm và hệ thống chuyển tải đạn cho người nạp đạn (pháo thủ 2) (có chút thay đổi so với bản dịch ban đầu ;D)
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg176212#msg176212
 Mấy link tớ dịch qua Google hết, nếu cần, tớ đưa ảnh chụp lên cho!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: lonesome trong 01 Tháng Giêng, 2010, 12:23:32 am
Này thì Tăng

(http://i1.trekearth.com/photos/38837/dsc_11820025.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 12:53:47 am
Có 1 điều quan trọng mà bạn chưa hề nhắc tới đó là Type 99 không hề có tí kinh nghiệm chiến trường nào, trong khi các dòng tăng kia (trừ T90) đã xuất hiện hầu hết ở các điểm nóng, đó chính là điểm vượt trội (và cũng có hể xem là quan trọng nhất) của các dòng tăng kia với Type 99. Có thể thông số của Type 99 rất khá, tiềm năng rất mạnh như bạn nói, nhưng 1 dòng tăng không hề có 1 cuộc thử lửa nào so với những dòng tăng đã chiến đấu thực sự thì ít nhất, Type 99 cũng thua đứt đuôi về khả năng thích nghi chiến trường (có thể là thua đến 40% rồi). Một dòng xe không có kinh nghiệm hay khả năng thích nghi chiến trường tốt thì nó không bao giờ được xem là mối đe dọa thực sự đâu.
Hehe, thì tớ đang nói là đánh solo thôi, tức là chỉ đơn thuần so sánh thông số kĩ thuật ấy  ;D. Chứ lịch sử thì đã có ví dụ về chuyện này, T-80 dọa thiên hạ sợ chết lên chết xuống, đến khi chiến tranh Chét-xờ-nha bùng nổ mới thấy...  ;D
Leopard nặng 55, 15 tấn
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg175439#msg175439
 Merkava dòng nào? Mk1 60 tấn thôi
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg175478#msg175478

 Merkava các đời Mk3 và Mk4 có lẽ nặng trên 60 tấn thật.
 Type-99 trong tương lai xa, khi đó các dòng xe tăng khác cũng không chịu đứng yên. Type-99 mà mặc giáp phản ứng nổ và thì pháo rãnh xoắn L7x cũng khó nhằn đấy ;D. Tất nhiên là tính trên lý thuyết ;D
 Cái pháo D-10T2S bạn tìm được tài liệu về tính năng của nó không?
 T-54B được tiếp nhận vào lực lượng vũ trang Liên Xô năm 1956, trang bị hệ thống cân bằng pháo tăng dọc - ngang CTP-2 "Tsiklon", các thiết bị quan sát đêm và hệ thống chuyển tải đạn cho người nạp đạn (pháo thủ 2) (có chút thay đổi so với bản dịch ban đầu ;D)
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg176212#msg176212
 Mấy link tớ dịch qua Google hết, nếu cần, tớ đưa ảnh chụp lên cho!
Hehe, bác Bàng nhìn thiếu số 2 của em (có xỉn không đấy bác  ;D). Type-99 rất có tương lai vì nó được xem sẽ là dòng tank "mũi nhọn" của TQ trong tương lai (Type-96 làm nền, Type-99 làm mũi nhọn). Chưa kể, sau thời gian TQ tỏ ra "hiền lành" vào cuối những năm 90 của thế kỷ trước, những năm sau họ liên tục tăng chi phí quốc phòng đến mức chóng mặt. Với số tiền không nhỏ này, các chương trình nghiên cứu được đẩy mạnh tối đa, Type-99 là 1 trong những chương trình được ưu tiên nhất. Type-99 vừa vào trong biên chế quân đội TQ được vài năm(bắt đầu từ 2001), quân đội TQ đã liên tục đưa ra các chương trình cải tiến: Type-99G, Type-99A, Type-99A1, Type-99A2, tốc độ này xem ra chỉ có xe tăng huyền thoại T-34 của quân đội Liên Xô là có thể so sánh được. Type-99A2 được trang bị hệ thống điện tử gần như mới hoàn toàn, quan trọng hơn, nó là hàng nội địa hoá mức độ cao. Không chuyên gia quân sự phương Tây nào khỏi bàng hoàng khi ngắm nhìn chúng, thành tựu của hơn 30 năm làm công cho nước ngoài của công nghiệp điện tử TQ. Những bộ vi xử lý dành cho máy tính thương mại lại trở thành phần tử tính toán của hệ thống máy tính ngắm bắn, những hệ thống đo đạc dành cho công nghiệp xây dựng lại biến thành hệ thống đo đạc của...xe tăng. Và chưa hết, Type-99A2 đánh dấu sự xuất hiện của hệ thống thông tin chiến trường, cho phép các xe tank  trên chiến trường liên kết với nhau, chia sẻ các thông tin về địa hình, mục tiêu, đồng thời cho phép các chỉ huy kiểm soát được đơn vị tank của mình dễ dàng hơn. Type-99A2 cũng được trang bị hệ thống phòng vệ tích cực, một nỗ lực của TQ để tạo ra hệ thống tương tự Shtora. Những cải tiến đáng kể của Type-99 lại được áp dụng ngược lại cho Type-96.
Không phải là em pro TQ, nhưng em thấy các loại Type-xx chính là mối đe dọa lớn, các xe tank của ta, chỉ so với Type-96 cũng đã lạc hậu quá xa. Type-96 dự kiến sẽ thay thế các dòng xe tank lạc hậu của TQ để trở thành xe tank chủ yếu của quân đội TQ (chỉ trong 12 năm, số lượng type-96 từ con số nhỏ giờ đã chiếm 1/3 lượng tank của TQ, và không có dấu hiệu nào cho thấy họ sẽ ngừng sản xuất). Thậm chí phần lớn Type-59/69 của TQ cũng được nâng cấp về động cơ, giáp, hoả lực. Lấy Type-59D làm ví dụ, xe được trang bị pháo K-83-2 105mm (phát triển từ L7), hệ thống điều khiển hoả lực K-37A, bao gồm hệ thống cân bằng 2 hướng, máy tính đường đạn, thiết bị đo xa bằng laser, thiết bị quan sát đêm bằng hồng ngoại. Xe cũng có giáp ERA, hệ thống cảnh báo sớm, hệ thống dập lửa tự động. Gần đây, TQ cũng đã thành công trong việc phát triển tên lửa chống tăng bắn từ pháo K-83-2, tên lửa này được phát triển từ tên lửa Bác-sờ-ti-em của Nga và sở hữu các đặc tính tương tự. Tank bí ẩn của ta, có lẽ cũng sẽ tương đương với Type-59D mà thôi  :'(
Vì những lí do trên, nâng cấp xe tăng là cực kỳ bức thiết, không thể cứ nói rằng địa hình phía Bắc nước ta không thích hợp để sử dụng tank mà chủ quan lơ là. Hy vọng các bác ở bộ lưu ý để tâm, đầu tư cho các dự án cải tiến!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ trong 01 Tháng Giêng, 2010, 01:19:25 am
Có 1 điều quan trọng mà bạn chưa hề nhắc tới đó là Type 99 không hề có tí kinh nghiệm chiến trường nào, trong khi các dòng tăng kia (trừ T90) đã xuất hiện hầu hết ở các điểm nóng, đó chính là điểm vượt trội (và cũng có hể xem là quan trọng nhất) của các dòng tăng kia với Type 99. Có thể thông số của Type 99 rất khá, tiềm năng rất mạnh như bạn nói, nhưng 1 dòng tăng không hề có 1 cuộc thử lửa nào so với những dòng tăng đã chiến đấu thực sự thì ít nhất, Type 99 cũng thua đứt đuôi về khả năng thích nghi chiến trường (có thể là thua đến 40% rồi). Một dòng xe không có kinh nghiệm hay khả năng thích nghi chiến trường tốt thì nó không bao giờ được xem là mối đe dọa thực sự đâu.
Hehe, thì tớ đang nói là đánh solo thôi, tức là chỉ đơn thuần so sánh thông số kĩ thuật ấy  ;D. Chứ lịch sử thì đã có ví dụ về chuyện này, T-80 dọa thiên hạ sợ chết lên chết xuống, đến khi chiến tranh Chét-xờ-nha bùng nổ mới thấy...  ;D

Nếu chỉ đơn thuần lý thuyết so sánh thông số kĩ thuật thì tốt nhất ta không nên post chi cho mất sức vì wiki đầy ra, ai cũng xem được, ai cũg biết chữ ( VN phổ cập THCS rồi mà), vì những thông số chỉ là phương tiện để người ta làm những chuyện mà ai cũng biết là chuyện gì ấy  ;)

Nhắc bạn 1 điều này nữa, mỗi dòng tank của Liên Xô đều được thiết kế có mục đích riêng rẽ trong chến tranh lạnh, nếu bạn rành những thông số của các dòng tank thì sẽ hiểu mục đích chính của việc sử dụng, khai sáng cho topic này 1 chút đi nào  :)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 01 Tháng Giêng, 2010, 01:22:07 am
 Bạn cho tôi biết chiến tranh Chesnhia lần thứ nhất:
1. Quân đội Nga khi đó nói chung được trang bị thế nào? T-80 khi đó nói riêng được trang bị ra sao? T-80 bị bắn cháy trong trường hợp nào? Bắn vào đâu và vì sao quân đội của Dudaev lại có thể bắn được vào các vị trí đó của T-80.
2. Quân đội của Dudaev lúc đó như thế nào? Trang bị, kỹ năng và tinh thần so với quân Nga.
3. Chiến tranh tại Chesnhia lần thứ 2, kết quả với T-80BV thế nào?
 Bạn trả lời 3 câu hỏi trên, bạn sẽ thấy dòng này của bạn: "T-80 dọa thiên hạ sợ chết lên chết xuống, đến khi chiến tranh Chét-xờ-nha bùng nổ mới thấy..." là như thế nào!
 Hôm qua xỉn rồi, hôm nay tỉnh, đang đi tuần. Số 2 nào thế?
@ bác Bàng: cái Leopard 2 cũng 62.3 t, Challenger nặng 62t, Challenger 2 nặng đến 62.5t, nhưng kinh khủng nhất là Merkava, nặng 65 t  ;D, để đánh được Merkava, du kích Palestine đã phải dùng đến mìn nặng 121kg ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: HoaThuongThichXiTin trong 01 Tháng Giêng, 2010, 02:07:49 am

Hehe, bác Bàng nhìn thiếu số 2 của em (có xỉn không đấy bác  ;D). Type-99 rất có tương lai vì nó được xem sẽ là dòng tank "mũi nhọn" của TQ trong tương lai (Type-96 làm nền, Type-99 làm mũi nhọn). Chưa kể, sau thời gian TQ tỏ ra "hiền lành" vào cuối những năm 90 của thế kỷ trước, những năm sau họ liên tục tăng chi phí quốc phòng đến mức chóng mặt. Với số tiền không nhỏ này, các chương trình nghiên cứu được đẩy mạnh tối đa, Type-99 là 1 trong những chương trình được ưu tiên nhất. Type-99 vừa vào trong biên chế quân đội TQ được vài năm(bắt đầu từ 2001), quân đội TQ đã liên tục đưa ra các chương trình cải tiến: Type-99G, Type-99A, Type-99A1, Type-99A2, tốc độ này xem ra chỉ có xe tăng huyền thoại T-34 của quân đội Liên Xô là có thể so sánh được. Type-99A2 được trang bị hệ thống điện tử gần như mới hoàn toàn, quan trọng hơn, nó là hàng nội địa hoá mức độ cao. Không chuyên gia quân sự phương Tây nào khỏi bàng hoàng khi ngắm nhìn chúng, thành tựu của hơn 30 năm làm công cho nước ngoài của công nghiệp điện tử TQ. Những bộ vi xử lý dành cho máy tính thương mại lại trở thành phần tử tính toán của hệ thống máy tính ngắm bắn, những hệ thống đo đạc dành cho công nghiệp xây dựng lại biến thành hệ thống đo đạc của...xe tăng. Và chưa hết, Type-99A2 đánh dấu sự xuất hiện của hệ thống thông tin chiến trường, cho phép các xe tank  trên chiến trường liên kết với nhau, chia sẻ các thông tin về địa hình, mục tiêu, đồng thời cho phép các chỉ huy kiểm soát được đơn vị tank của mình dễ dàng hơn. Type-99A2 cũng được trang bị hệ thống phòng vệ tích cực, một nỗ lực của TQ để tạo ra hệ thống tương tự Shtora. Những cải tiến đáng kể của Type-99 lại được áp dụng ngược lại cho Type-96.
Không phải là em pro TQ, nhưng em thấy các loại Type-xx chính là mối đe dọa lớn, các xe tank của ta, chỉ so với Type-96 cũng đã lạc hậu quá xa. Type-96 dự kiến sẽ thay thế các dòng xe tank lạc hậu của TQ để trở thành xe tank chủ yếu của quân đội TQ (chỉ trong 12 năm, số lượng type-96 từ con số nhỏ giờ đã chiếm 1/3 lượng tank của TQ, và không có dấu hiệu nào cho thấy họ sẽ ngừng sản xuất). Thậm chí phần lớn Type-59/69 của TQ cũng được nâng cấp về động cơ, giáp, hoả lực. Lấy Type-59D làm ví dụ, xe được trang bị pháo K-83-2 105mm (phát triển từ L7), hệ thống điều khiển hoả lực K-37A, bao gồm hệ thống cân bằng 2 hướng, máy tính đường đạn, thiết bị đo xa bằng laser, thiết bị quan sát đêm bằng hồng ngoại. Xe cũng có giáp ERA, hệ thống cảnh báo sớm, hệ thống dập lửa tự động. Gần đây, TQ cũng đã thành công trong việc phát triển tên lửa chống tăng bắn từ pháo K-83-2, tên lửa này được phát triển từ tên lửa Bác-sờ-ti-em của Nga và sở hữu các đặc tính tương tự. Tank bí ẩn của ta, có lẽ cũng sẽ tương đương với Type-59D mà thôi  :'(
Vì những lí do trên, nâng cấp xe tăng là cực kỳ bức thiết, không thể cứ nói rằng địa hình phía Bắc nước ta không thích hợp để sử dụng tank mà chủ quan lơ là. Hy vọng các bác ở bộ lưu ý để tâm, đầu tư cho các dự án cải tiến!
Mô Phật, có lẽ thí chủ đại bàng lại nói dối lòng, năm mới trừ bậc tu hành, ai lại không có tý men say chúc ừng năm mới chứ!
 Những thứ cao siêu thí chủ nói chỉ đơn giản là lý thuyết mà thôi!
 Còn theo những lần được sư cụ cho ra hàng lướt web, bần tăng cũng biết được chút ít các vấn đề về đối đầu phi đối xứng thí chủ ạ, nhưng như thế là lại đi quá xa nơi này rồi.
 Và thí chủ có biết tại sao xe tăng T-54/55 cũng như T-62 được xếp vào xe tăng hạng trung bình chứ chưa được lên hàng xe tăng chủ lực không?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 02:52:36 am
Bạn cho tôi biết chiến tranh Chesnhia lần thứ nhất:
1. Quân đội Nga khi đó nói chung được trang bị thế nào? T-80 khi đó nói riêng được trang bị ra sao? T-80 bị bắn cháy trong trường hợp nào? Bắn vào đâu và vì sao quân đội của Dudaev lại có thể bắn được vào các vị trí đó của T-80.
2. Quân đội của Dudaev lúc đó như thế nào? Trang bị, kỹ năng và tinh thần so với quân Nga.
3. Chiến tranh tại Chesnhia lần thứ 2, kết quả với T-80BV thế nào?
 Bạn trả lời 3 câu hỏi trên, bạn sẽ thấy dòng này của bạn: "T-80 dọa thiên hạ sợ chết lên chết xuống, đến khi chiến tranh Chét-xờ-nha bùng nổ mới thấy..." là như thế nào!
 Hôm qua xỉn rồi, hôm nay tỉnh, đang đi tuần. Số 2 nào thế?
@ bác Bàng: cái Leopard 2 cũng 62.3 t, Challenger nặng 62t, Challenger 2 nặng đến 62.5t, nhưng kinh khủng nhất là Merkava, nặng 65 t  ;D, để đánh được Merkava, du kích Palestine đã phải dùng đến mìn nặng 121kg ;D

Hehe, bác Bàng nóng rồi đây, em nào có ý gì mà bác lại thế... Thôi bác đã dò bài thì em trả bài vậy:
1. Chiến tranh Chechnya lần thứ I, quân Nga được chia làm 3 nhóm quân
*Nhóm quân thứ 1 "Mozdok", dưới sự chỉ huy của trung tướng Chilindin, gồm:
-Lữ đoàn bộ binh cơ giới 131, gồm 7000 người cùng 20 xe tăng T-80B và T-80BV, 50 xe BMP các loại, 4 hệ thống Con-cua, 6 xe phòng không tự hành Tunguska cùng các loại vũ khí khí tài khác.
-Trung đoàn phòng không 481 thuộc Sư đoàn bộ binh cơ giới 19, trang bị Osa.
-1 tiểu đoàn công binh thuộc lữ đoàn công binh 170.
-1 trung đoàn Spetsnaz được rút ra từ lữ đoàn Spetsnaz số 22
-2 tiểu đoàn lính dù với 43 xe thiết giáp cùng 1 tiểu đoàn phòng không thuộc sư đoàn nhảy dù 106.
-3 đại đội lính dù cùng pháo hạng nặng và pháo chống tăng của lữ đoàn nhảy dù 56.
-2 tiểu đoàn bộ binh trang bị 15 xe BTR-70 và 18 xe BMP-2, 1 đại đội Spetsnaz, 6 hệ thống phòng không thuộc trung đoàn 59 bộ nội vụ.
-3 tiểu đoàn bộ binh trang bị 21 xe BTR-80, 9 xe PT-76 12 xe BTM, 1 đại đội Spetsnaz, 6 hệ thống phòng không thuộc trung đoàn 81 bộ nội vụ.
-Tiểu đoàn 193 bộ nội vụ trang bị 8 xe BTR-80
-2 tiểu đoàn bộ binh trang bị 28 xe BTR-80, 1 tiểu đoàn phòng không trực thuộc trung đoàn 451 bộ nội vụ
*Nhóm quân thứ 2 "Vladikavkaz", dưới sự chỉ huy của trung tướng Chindarov
-1 tiểu đoàn bộ binh trang bị 34 xe BMP các loại, 1 tiểu đoàn phòng không trang bị 6 xe phòng không tự hành ZSU-23-4 cùng 4 xe Strela-10, 1 tiểu đoàn phòng không trang bị Osa, 1 tiểu đoàn tank trang bị 28 xe tăng T-64 và T-80, 1 tiểu đoàn pháo hạng nặng thuộc sư đoàn bộ binh cơ giới 19.
-Trung đoàn phòng không 1/933 trang bị Kub, thuộc quân đoàn 42.
-3 tiểu đoàn lính dù với 41 xe thiết giáp cùng 1 tiểu đoàn phòng không thuộc sư đoàn nhảy dù 76.
-3 đại đội lính dù, lựu pháo, pháo chống tăng thuộc lữ đoàn nhảy dù số 21.
-2 tiểu đoàn bộ binh trang bị 29 xe BTR, 18 xe BMP, 1 đại đội Spetsnaz, 1 đơn vị phòng không trực thuộc trung đoàn 46 bộ nội vụ.
-Tiểu đoàn Spetsnaz trang bị 6 xe BTR.
-2 tiểu đoàn bộ binh trang bị 30 xe BTR-80, 21 xe BMP thuộc trung đoàn 47 bộ nội vụ.
*Nhóm quân thứ 3 "Kizliar", dưới sự chỉ huy của trung tướng Rokhlin
-1 tiểu đoàn trinh sát,  1 đơn vị pháo phản lực, 2 đơn vị lựu pháo, 1 đơn vị tên lửa đạn đạo tầm ngắn, 83 xe BTR thuộc sư đoàn bộ binh cơ giới 20.
-6 tiểu đoàn bộ binh, 3 đại đội Spetsnaz, 2 tiểu đoàn phòng không thuộc các trung đoàn 57,63,49 bộ nội vụ.
Tính đến ngày 11 tháng 12 năm 1994, quân Nga có tổng cộng 23700 người, 80 xe tăng, 208 thiết giáp, 90 trực thăng, 182 pháo và cối. Đến ngày 31 tháng 12 năm 1994 được bổ sung lên đến 38000 người, 230 tăng, 454 thiết giáp, 187 trực thăng, 388 pháo và cối các loại.


Híc, dài quá, các bác đợi phần sau em post tiếp, em sẽ giải thích cái "chiến tranh Chét-xờ-nha bùng nổ mới thấy" ;D
Mà bác Bàng, phải là Leopard 2A6 mới đúng, hehe, bác thông cảm cho em!


-



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 01 Tháng Giêng, 2010, 03:09:04 am
 Nóng chỗ nào đâu, hôm nay có uống tý vodka nào vào đâu mà nóng, đang co ro ngồi cạnh lò sưởi đón năm mới đây này! Ai bảo tớ xỉn đấy?
 Kéo chi tiêt cuộc chiến tranh Chesnhia lần thứ nhất vào lạc đề, không khéo cả mod lẫn thành viên đầu năm khai trương đi lau cột điện tập thể đấy! Tìm hiểu không khó với thời đại thông tin ngồi ghế soẹt Gúc hay Yandex là ra. Ai cũng biết là quân Nga số lượng quân số và vũ khí áp đảo, nhưng chiến dịch Chesnhia lần thứ nhất là một thất bại thảm hại về mọi mặt...
 Các câu hỏi của tớ, gọn cho dễ hiểu:
 Câu 1: T-80 trong quân đội Nga khi đó trang bị như thế nào? Bị bắn vào đâu mà cháy và tại sao lại bị bắn vào đó.
 Câu 2: Trả lời luôn: Khác với quân Nga, có tinh thần chiến đấu tốt hơn do được huấn luyện tốt hơn (chủ yếu là lính trong quân đội Liên Xô cũ, thêm được bơm tinh thần ly khai).
 Câu 3: Sau câu 1 rồi tính.
 Xong mấy câu này đã rồi tạt cánh sang chỗ khác, nhể ;D
 Mà sao năm mới thức khuya thế? Over night à? ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 04:10:44 am
Nóng chỗ nào đâu, hôm nay có uống tý vodka nào vào đâu mà nóng, đang co ro ngồi cạnh lò sưởi đón năm mới đây này! Ai bảo tớ xỉn đấy?
 Kéo chi tiêt cuộc chiến tranh Chesnhia lần thứ nhất vào lạc đề, không khéo cả mod lẫn thành viên đầu năm khai trương đi lau cột điện tập thể đấy! Tìm hiểu không khó với thời đại thông tin ngồi ghế soẹt Gúc hay Yandex là ra. Ai cũng biết là quân Nga số lượng quân số và vũ khí áp đảo, nhưng chiến dịch Chesnhia lần thứ nhất là một thất bại thảm hại về mọi mặt...
 Các câu hỏi của tớ, gọn cho dễ hiểu:
 Câu 1: T-80 trong quân đội Nga khi đó trang bị như thế nào? Bị bắn vào đâu mà cháy và tại sao lại bị bắn vào đó.
 Câu 2: Trả lời luôn: Khác với quân Nga, có tinh thần chiến đấu tốt hơn do được huấn luyện tốt hơn (chủ yếu là lính trong quân đội Liên Xô cũ, thêm được bơm tinh thần ly khai).
 Câu 3: Sau câu 1 rồi tính.
 Xong mấy câu này đã rồi tạt cánh sang chỗ khác, nhể ;D
 Mà sao năm mới thức khuya thế? Over night à? ;D
Híc, ai bảo bác hỏi em là quân Nga được trang bị thế nào? Hỏi ngắn gọn thế kia thì có phải nhanh không?
Tiếp câu 1 ha: T-80 bị tổn thất nặng trong chiến dịch đánh chiếm Grozny, đặc biệt là tank của lữ đoàn bộ binh cơ giới 131. Hầu hết xe tank là T-80B và T-80BV, nhưng lại không có giáp ERA. Lính Chechnya thường chia tổ 4 người, 1 vác chống tăng (RPG-7/18), 1 súng máy (PK,RPD,RPK), 1 tỉa (SVD) và 1 hỗ trợ (AK, mang theo đạn cho thằng chống tăng), các nhóm này phục kích trên tầng cao của các toà nhà, cứ 5 hay 6 tổ xử lý 1 tank. Chỗ hay bị bắn là ngay nóc tháp pháo, phần phía sau nơi có khoang động cơ, phía sau đít hoặc bên hông. T-80  hay bị nổ banh do mảnh đạn kích nổ liều và tên lửa phía trong, kết quả là xe 1 nơi tháp pháo 1 nơi. Động cơ tuốc-bin của xe tỏ ra hao nhiên liệu không thể chịu nổi và không thích hợp để hoạt động trong thành phố.
Tiếp câu của em: T-80 dọa thiên hạ sợ chết lên chết xuống, đến khi chiến tranh Chét-xờ-nha bùng nổ mới thấy: thiết kế của xe tank có tốt thế nào vẫn có điểm yếu , cần phải trải qua thử thách thực tế để rút kinh nghiệm cải tiến. Hơn nữa, tank có dùng được hay không phụ thuộc phần nhiều vào chiến thuật cũng như kinh nghiệm của tổ lái.
Câu 3 vẫn bắt em trả lời hả bác, khổ thế....
Mà bác Bàng, em bị bố mẹ xuất khẩu sang Hoa Cầy rồi, bên này đang là sáng
@ Hoà Thượng: Bạch thầy ạ, cùng là chỗ tu hành với nhau, thầy lại lập 2 3 nick ép phê con thế này thì có phải là trái lời Phật dạy không (con đoán không nhầm thì cụ tiền thân là Trymto bên ttvnol, phải không ạ). Mà người tu hành ai lại nói Trymcu thô tục thế kia. Trở lại vấn đề chính, thầy ạ, đúng là con chỉ đọc có sách vở lý thuyết (con đã được đi lính ngày nào đâu), mà cái các bác các chú bàn ở đây cũng chủ yếu dựa theo sách vở, bởi đã đánh nhau thật đâu! Bạch thầy ạ, con thích cái vụ "phi đối xứng" trong vụ này lắm cơ, thầy giảng lại cho con đi (nhớ kèm theo tài liệu nhá).
Và thí chủ có biết tại sao xe tăng T-54/55 cũng như T-62 được xếp vào xe tăng hạng trung bình chứ chưa được lên hàng xe tăng chủ lực không?
Với lại thầy phát biểu cho con về cái cách chia xe tăng hạng nhẹ, hạng trung, hạng nặng với tăng chủ lực của thầy đi, bởi xem ra cách chia của thầy nó "khang khác" so với mấy thứ sách vở thô tục mà con đọc hàng ngày thầy ạ.
Ngoài lề chút: thầy làm con nhớ cái bên ttvnol quá, bên này mà có các cụ như huyphuc thì thầy.... ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 01 Tháng Giêng, 2010, 06:10:46 am
 Điểm yếu trên nóc tháp pháo là điểm yếu chung của các xe tăng, ngoài ra còn điểm giữa pháo chính với tháp pháo hoặc phía sau tháp pháo xe tăng. T-80 không mang ERA mà theo nguyên tắc với các dòng xe tăng B của Liên Xô/Nga phải có. Câu sau thì thôi khỏi ;D, lần thứ 2 từ năm 99, quân Nga đánh từng bước, được tổ chức và phối hợp tốt hơn, các xe tăng T-80BV được trang bị đầy đủ ERA nên không thấy nhắc đến thiệt hại.
 Mà nhắc đến vụ lính Dudaev bắn trên các nhà cao tầng xuống, không hiểu khi đó, lực lượng không quân hỗ trợ biến đi đâu, các xe phòng không tự hành biên chế trong các đơn vị xe tăng cũng không thấy nhắc đến.
 Hehehe... hóa ra cậu thuộc Huyphucfanclub à?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 06:58:29 am
 Mà nhắc đến vụ lính Dudaev bắn trên các nhà cao tầng xuống, không hiểu khi đó, lực lượng không quân hỗ trợ biến đi đâu, các xe phòng không tự hành biên chế trong các đơn vị xe tăng cũng không thấy nhắc đến.
 Hehehe... hóa ra cậu thuộc Huyphucfanclub à?
Lúc ấy ở trong thành phố, quân Nga ở dưới quân Chechnya ở trên, sát nhau quá không quân không hỗ trợ được. Vai trò của các xe phòng không tự hành lớn lắm chứ bác, không có mấy cái xe ấy thì quân Nga còn thiệt hại nặng nữa, giai đoạn sau ZSU với Tunguska cùng các loại thiết giáp yểm trợ bộ binh đánh vào thành phố, còn T-80 chỉ hỗ trợ hỏa lực cho lực lượng bao vây vòng ngoài.
Ngoài lề chút: Vâng, em thuộc Huyphucfanclub, không phải bác ấy nói cái gì cũng đúng, nhưng cái miệng "có gang có thép" của bác ấy thì đến bây giờ quân "bại não" vẫn còn rét run. Mà bác huyphuc đi đâu rồi bác Bàng?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 01 Tháng Giêng, 2010, 07:06:08 am
 Hehehe nếu thế thì trước khi đánh vào thành phố thì những nơi bị tình nghi là hỏa điểm phải bị tiêu diệt trước rồi chứ, ai lại để nước đến chân mới nhảy vậy ;D. Còn cái thế RPG trên cao tăng dưới thấp thì khi đó súng phòng không của tăng và các hệ thống phòng không tự hành đi kèm trong đơn vị tăng sẽ đóng vai trò hỗ trợ tăng và tiêu diệt hỏa điểm rất nhiều.
P/S: ZSU, không phải ZUS ;D, sửa lại chút xíu đi!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: china trong 01 Tháng Giêng, 2010, 07:23:44 am
   Đem xe tăng đánh vào thành phố, khu đô thị thì bất lợi vô cùng, cho dù có yểm trợ thế nào đi nữa, thường để xe tăng đánh vào thành phố có hiệu quả, thì phải làm cách nào cho các tổ săn tăng của đối phương tê liệt trước đã, bài học xương máu ở Stalingrad, và An Lộc hình như tướng lĩnh Nga lúc đó chưa thuộc ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 07:32:06 am
Nước đến chân mới nhảy thì mình bây giờ mới có chuyện để nói chứ bác  ;D.
Hơi lạc đề một chút, có vài video tư liệu về "Maikop" (lữ đoàn bộ binh cơ giới 131), đơn vị bị thiệt hại nặng nề nhất trong cuộc chiến năm đó:
http://video.google.com/videoplay?docid=2066878606598829188 (http://video.google.com/videoplay?docid=2066878606598829188)
Tiếng Nga (có vài đoạn có thể thấy xe tăng Nga bị bắn cháy, chẳng hạn ở 16:40, 1 xe T-80 bị bắn nhưng vẫn đang tiếp tục chạy, sau đó bị bắn thêm nhiều phát và dừng hẳn)
http://irc.lv/video?id=QzYF8fUa1gAk (http://irc.lv/video?id=QzYF8fUa1gAk)
Có phụ đề Tiếng Anh


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ trong 01 Tháng Giêng, 2010, 08:28:54 am
Nếu là fan của huyphuc thì dạo này lão phúc thất bại quá, fan của lão ấy toàn lục wiki rác thối của lão ra chơi  ;D. Cậu vẫn chưa khai sáng cho chúng tớ về tư duy quân sự và mục đích của LX khi thiết kế các dòng tăng thời chiến tranh lạnh đấy nhé  ;)

Cherchen lần 2, ngoài sự tham gia tùng thiết của bộ binh và xe bọc thép nhẹ cho xe tăng, quân Nga lúc này kinh tế đã đầy đủ hơn nên họ đều chơi đúng kiểu tư duy của Liên Xô trước kia, dùng bom pháo dập mãnh liệt vào những điểm kháng cự để làm tê liệt sau đó tăng và tùng thiết tiến dần vào chiếm từng hỏa điểm đó. Chiến thuật này thanh công đến mức, sau khi chiếm thành phố, lính Nga dám tổ chức chào cờ công khai ngay giữa 1 quảng trường (dân cũng ra chào cờ chung nhé, tớ thách Mỹ dám làm trò chào cờ công khai này ở Iraq hay Afghan ;D).


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Tunguska trong 01 Tháng Giêng, 2010, 08:50:14 am
Đầu năm vui vẻ, các thành viên nhớ tranh luận hòa nhã thôi nhé ;)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 09:01:13 am
Nếu là fan của huyphuc thì dạo này lão phúc thất bại quá, fan của lão ấy toàn lục wiki rác thối của lão ra chơi  ;D. Cậu vẫn chưa khai sáng cho chúng tớ về tư duy quân sự và mục đích của LX khi thiết kế các dòng tăng thời chiến tranh lạnh đấy nhé  ;)
Kính thầy, thầy không phải đá đểu con ạ, chỗ nào con lục wiki rác thối mong cụ chỉ ra cho, kèm theo đính chính hộ con, con rất hoan nghênh ạ. Con không dám tự nhận là con kiến thức cao siêu gì, con viết bài chỉ mong mọi người đóng góp, chỉnh sửa và thảo luận chung, cái đó gọi là tinh thần xây dựng thầy ạ.
Về phần tư duy quân sự và mục đích thiết kế tank của Liên Xô, con có vài tài liệu, nếu cụ cần thì để con tìm rồi post lên, nhưng chắc phải để vài hôm nữa vì con đang bận việc.
Mà thầy vẫn còn nợ con cái "phi đối xứng" và phân loại tank nhá thầy, con nghĩ chắc cụ Mozorov và cụ Kartsev cũng muốn nghe xem sao sản phẩm của các cụ "được" gọi là tank trung bình chứ không phải là tank chủ lực lắm đấy (nghe đến đây các nhà thiết kế của Centurion cũng đội mồ lên hỏi: "Này, T-62 nó còn bảo là tank trung bình, thế xe tăng của chúng tớ thì gọi là tank gì nhỉ"  ;D)
@ Tunguska: Em hoà nhã nhất đấy bác nhỉ, hồi còn ở bên ttvnol là em máu lắm cơ  ;D
Cherchen lần 2, ngoài sự tham gia tùng thiết của bộ binh và xe bọc thép nhẹ cho xe tăng, quân Nga lúc này kinh tế đã đầy đủ hơn nên họ đều chơi đúng kiểu tư duy của Liên Xô trước kia, dùng bom pháo dập mãnh liệt vào những điểm kháng cự để làm tê liệt sau đó tăng và tùng thiết tiến dần vào chiếm từng hỏa điểm đó. Chiến thuật này thanh công đến mức, sau khi chiếm thành phố, lính Nga dám tổ chức chào cờ công khai ngay giữa 1 quảng trường (dân cũng ra chào cờ chung nhé, tớ thách Mỹ dám làm trò chào cờ công khai này ở Iraq hay Afghan ;D).
Thầy ạ, nếu phiên âm theo tiếng Anh thì là Chechnya, người Chechnya thì gọi là "Chechen people", không thì thầy cứ Chét-xờ-nha cho nó lành. Mà cụ ạ, năm 1994 không phải quân Nga thất bại vì nghèo đói, thiếu trang thiết bị, thầy nhìn vào danh sách các đơn vị  con post ở trang trước sẽ thấy, họ sai về cách đánh mà thôi. Sau thất bại của cuộc tấn công vào đêm giao thừa, bắt đầu vào sáng ngày 2, không quân và pháo binh Nga liên tiếp nã đạn vào Grozny và không ngừng cho đến ngày 18 tháng 1, đến ngày 20 tháng 1 lại tiếp tục ném bom và pháo kích đến tận ngày 8 tháng 2. Vậy nên mới có chuyện báo chí phương Tây lên án Nga ầm ỹ, đặc biệt là việc sử dụng đạn pháo phot-pho trắng!
Mà quên, các nguồn về chiến tranh Chechnya của mình được lấy từ cuốn: "Chiến dịch Chechnya dưới góc nhìn của một chỉ huy quân sự", tác giả: đại tướng  Anatoly Sergeevich Kulikov, Bộ Nội Vụ Nga.
Ngoài lề tí nữa: "Маршал Российской Федерации" dịch thành gì đây các bác, dịch là "Thống soái cộng hoà liên bang Nga" có được không ạ?
Tiếp tục: Bản đồ Grozny, khi nào có thời gian em sẽ đánh dấu các vị trí các trận đánh (bác nào có up hộ em lại càng hay  ;D). Em thấy chủ đề này khá hay và còn nhiều khía cạnh để khai thác, có nên mở một topic mới về cái này không ạ?
(http://www.fastpad.ru/pic/map_grozny.gif)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: 6604 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 02:58:56 pm
Chào các Bác

Năm mới em nói chuyện mới cho nó mới các Bác nhỉ ! Có Bác nào biết về Tăng, Thiết giáp & Pháo tự hành của TQ không ?
Em nghe Tây nó đồn rằng TQ có loại Xe thiết giáp Mãnh Sĩ cũng hầm hố lắm ?
Em mong rằng các Bác mở 1 topic riêng Tăng, Thiết giáp & Pháo tự hành TQ là nơi cho chúng em hiểu biết thêm về thế mạnh, điểm yếu cũng như tính năng, kỹ thuật & thiết kế, phương pháp sử dụng các loại Vũ khí của các Bạn Láng Riềng

Rất mong nhận được sự ủng hộ của các Bác.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: selene0802 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 03:12:56 pm
Các bác, em nghĩ ta nên quay về chủ đề chính là xe tăng, không nên lan man sang chuyện xảy ra chi tiết ở Chesnia làm gì  :D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 01 Tháng Giêng, 2010, 04:10:18 pm
   Đem xe tăng đánh vào thành phố, khu đô thị thì bất lợi vô cùng, cho dù có yểm trợ thế nào đi nữa, thường để xe tăng đánh vào thành phố có hiệu quả, thì phải làm cách nào cho các tổ săn tăng của đối phương tê liệt trước đã, bài học xương máu ở Stalingrad, và An Lộc hình như tướng lĩnh Nga lúc đó chưa thuộc ???
Làm cái cuối trước khi chuyển về đề tài của Topic: Trong chiến tranh Chesnhia lần thứ nhất, ngoài lý thuyết và thực tế chứng minh là đem xe tăng vào thành phố sẽ tác chiến khó khăn, nhưng quân Nga khi đó dù mang tiếng trang bị không tốt, tác chiến kém, tinh thần chiến đấu dở còn nguyên nhân nữa là trước khi tấn công vào Grozny, quân Nga đã để 2 tuần cho người dân di tản. Nhưng một số di tản, một số khác vì nhiều nguyên nhân mà không thể di tản được. Những người đó vô tình thành bia sống cho quân Dudaev và quân Nga không thể mạnh tay mà bắn phá các nơi nghi ngờ là hỏa điểm được vì có thể bắn vào dân thường.
 Chuyện bắt bẻ chính tả về tên gọi không cần thiết, chứ bể cứ lôi đúng tên tiếng Nga là mà vặn nhau.
 "Маршал" = "Nguyên soái", đặt trong ngữ cảnh nào? Thuộc BQP hay Bộ Nội Vụ hay Bộ khác?
 Chuyện Chesnhia dừng lại, không lan man nữa. Ai muốn tìm hiểu thêm thì tự tìm hiểu. Topic này là của xe tăng ;D
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 04:26:13 pm
Em nghe Tây nó đồn rằng TQ có loại Xe thiết giáp Mãnh Sĩ cũng hầm hố lắm ?
Em mong rằng các Bác mở 1 topic riêng Tăng, Thiết giáp & Pháo tự hành TQ là nơi cho chúng em hiểu biết thêm về thế mạnh, điểm yếu cũng như tính năng, kỹ thuật & thiết kế, phương pháp sử dụng các loại Vũ khí của các Bạn Láng Riềng
"Mãnh Sĩ"? Cái tên này nghe khá lạ tai. Hiện nay về xe thiết giáp mà nói, hiện đại nhất có lẽ là bộ 3 xe ZBD97, ZLC2000 và ZBD2000. ZBD97 là xe chiến đấu bộ binh dùng cho lực lượng lục quân, ZLC 2000 dành cho lực lượng đổ bộ đường không và ZBD2000 dùng cho hải quân đánh bộ. Không biết mãnh sĩ là chiếc nào trong 3 chiếc này, hoặc là dự án bí mật nào đó thì mình chịu.
Cái bạn hỏi hơi... nhiều (phải nói là tương đương cả cuốn sách chứ chẳng chơi). Sức mình có hạn (lại sắp hết kỳ nghỉ giáng sinh rồi  ;D)nên mình sẽ tập trung vào bộ 3 xe thiết giáp kia. Tuy nhiên vấn đề bạn hỏi là rất hay  ;D!
Các bác, em nghĩ ta nên quay về chủ đề chính là xe tăng, không nên lan man sang chuyện xảy ra chi tiết ở Chesnia làm gì  :D
Tại có người thích... vật em đấy chứ ;D ;D ;D!
Mà các bác cho em hỏi tí, đây là topic xe tăng thì post thiết giáp và pháo tự hành có vẻ không hợp
Chuyện bắt bẻ chính tả về tên gọi không cần thiết, chứ bể cứ lôi đúng tên tiếng Nga là mà vặn nhau.
 "Маршал" = "Nguyên soái", đặt trong ngữ cảnh nào? Thuộc BQP hay Bộ Nội Vụ hay Bộ khác?
 Chuyện Chesnhia dừng lại, không lan man nữa. Ai muốn tìm hiểu thêm thì tự tìm hiểu. Topic này là của xe tăng ;D
 
Hehe, bác chả bắt thóp em vụ ZUS là gì  ;D,  cái "Маршал" bên bộ nội vụ hình như đâu có bác  ;D, với lại hình như cái chức Ma-sao Rốt-xi-ít-xờ-koi Fe-đe-rát-xi chỉ mới có cụ Igor Sergeyev, cố bộ trưởng bộ quốc phòng thôi  ;D!
Đồng ý là dừng cái Chét-xờ-nha ở đây  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: HoaThuongThichXiTin trong 01 Tháng Giêng, 2010, 04:45:32 pm
Kính thầy, thầy không phải đá đểu con ạ, chỗ nào con lục wiki rác thối mong cụ chỉ ra cho, kèm theo đính chính hộ con, con rất hoan nghênh ạ. Con không dám tự nhận là con kiến thức cao siêu gì, con viết bài chỉ mong mọi người đóng góp, chỉnh sửa và thảo luận chung, cái đó gọi là tinh thần xây dựng thầy ạ.
Về phần tư duy quân sự và mục đích thiết kế tank của Liên Xô, con có vài tài liệu, nếu cụ cần thì để con tìm rồi post lên, nhưng chắc phải để vài hôm nữa vì con đang bận việc.
Mà thầy vẫn còn nợ con cái "phi đối xứng" và phân loại tank nhá thầy, con nghĩ chắc cụ Mozorov và cụ Kartsev cũng muốn nghe xem sao sản phẩm của các cụ "được" gọi là tank trung bình chứ không phải là tank chủ lực lắm đấy (nghe đến đây các nhà thiết kế của Centurion cũng đội mồ lên hỏi: "Này, T-62 nó còn bảo là tank trung bình, thế xe tăng của chúng tớ thì gọi là tank gì nhỉ"  ;D)

Mô Phật! Hôm qua lướt web về động lòng phàm, tạt qua quán làm chai Halico, sáng nay say quá, giờ mới dậy được! May mà không bị phát hiện!
 Phi đối xứng nói một cách dễ hiểu nhất một cách chạy đua vũ trang đỡn tốn kém nhất. Đối xứng tức là người mua gì, làm gì, ta cũng làm như thế để đối đầu. Phi = ngược, người mua tăng, làm tàu, ta mua hoặc tự làm ra tên lửa chống tăng, đối hạm, vừa rẻ, vừa hiệu quả, lại không tốn kém như người. Kiến thức cao siêu như thí chủ chắc lại định thử bần tăng có phải không?
 Thí chủ xem người ta phân loại các xe tăng T-54/55/62 như thế nào nhé, Centurion nữa nhé! "Mấy nhà thiết kế Centurion" như thí chủ nói họ không phải trẻ con để ganh tỵ với các xe T đâu thí chủ nhỉ!
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 01 Tháng Giêng, 2010, 04:59:13 pm
Hehe, bác chả bắt thóp em vụ ZUS là gì  ;D,  cái "Маршал" bên bộ nội vụ hình như đâu có bác  ;D, với lại hình như cái chức Ma-sao Rốt-xi-ít-xờ-koi Fe-đe-rát-xi chỉ mới có cụ Igor Sergeyev, cố bộ trưởng bộ quốc phòng thôi  ;D!
Đồng ý là dừng cái Chét-xờ-nha ở đây  ;D
ZUS theo bạn là cái gì chứ? ZSU = hệ thống phòng không tự hành = Зенитная Самоходная Установка.
 "Маршал РФ" = Nguyên soái Cộng hòa Liên bang Nga = Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Liên bang Nga. Trong quân đội Nga. Khái niệm Thống chế dùng cho quân đội Đức Quốc Xã hoặc cho các lực lượng Hải quân.
 Thống chế "Адмирал" = "Admiral" = Tư lệnh Hải quân, ngày nay gọi là Đô đốc = Ở Nga = hàm Đại tướng tương đương quân hàm Tổng Tham mưu trưởng.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 05:05:03 pm
ZUS theo bạn là cái gì chứ? ZSU = hệ thống phòng không tự hành = Зенитная Самоходная Установка.
 
Híc, bác phải hiểu là em... gõ nhầm thứ tự chứ!
Phi đối xứng nói một cách dễ hiểu nhất một cách chạy đua vũ trang đỡn tốn kém nhất. Đối xứng tức là người mua gì, làm gì, ta cũng làm như thế để đối đầu. Phi = ngược, người mua tăng, làm tàu, ta mua hoặc tự làm ra tên lửa chống tăng, đối hạm, vừa rẻ, vừa hiệu quả, lại không tốn kém như người. Kiến thức cao siêu như thí chủ chắc lại định thử bần tăng có phải không?
 Thí chủ xem người ta phân loại các xe tăng T-54/55/62 như thế nào nhé, Centurion nữa nhé! "Mấy nhà thiết kế Centurion" như thí chủ nói họ không phải trẻ con để ganh tỵ với các xe T đâu thí chủ nhỉ!
 
Thầy có lẽ hiểu nhầm ý con, con không muốn hỏi cái định nghĩa "phi đối xứng", mà con muốn hỏi cái tính chất "phi đối xứng" của thầy trong việc phát triển lực lượng tăng thiết giáp của ta . Theo thiển ý của con, thì thầy muốn nói là: cứ xài tạm mấy cái xe tăng cũ cũng được, cứ phát triển tên lửa chống tăng là ổn, phải không ạ?
Con đã nói rõ ràng là:"THẦY LÀM ƠN ĐƯA RA CÁI CÁCH PHÂN LOẠI TANK CỦA THẦY CHO CON XEM", thầy lại bảo con đi xem lại, con đã bảo là cái tài liệu của con nó khác với cái phân loại của thầy. Còn cái Centurion, nếu thầy phân loại T-62 là tank trung bình, thì thầy xem thử Centurion là cái gì? Thầy nói cho con xem?
Thầy ạ, người tu hành thì không nói dối, không nói vòng vo, con để ý từ đầu cuộc tranh luận đến giờ, thầy cứ liên tục tránh né các câu hỏi của con.
@ Các bác mõ: "wiki rác thối" được dùng thì các bác cho em đưa các thuật ngữ về não của GS huyphuc vào nhé ! (cái này là do có người khác tấn công em trong tình trạng không bị khiêu khích ;D)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 01 Tháng Giêng, 2010, 05:11:50 pm
ZUS theo bạn là cái gì chứ? ZSU = hệ thống phòng không tự hành = Зенитная Самоходная Установка.
 
Híc, bác phải hiểu là em... gõ nhầm thứ tự chứ!
Nhắc ở đây rồi còn gì! Gõ nhầm thứ tự ZUS người đọc lại thành Зенитная Управлемая Система = Hệ thống điều khiển pháo cao xạ thì làm sao? ;D
P/S: ZSU, không phải ZUS ;D, sửa lại chút xíu đi!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 05:22:52 pm
Chết thật, quên mất cũng có cái ZUS  ;D!
Mà bác Bàng, đọc cái pm của em chưa  :D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: HoaThuongThichXiTin trong 01 Tháng Giêng, 2010, 05:37:32 pm
Thầy có lẽ hiểu nhầm ý con, con không muốn hỏi cái định nghĩa "phi đối xứng", mà con muốn hỏi cái tính chất "phi đối xứng" mà dựa vào đó thầy cho con là "đi quá xa". Theo thiển ý của con, thì thầy muốn nói là: cứ xài tạm mấy cái xe tăng cũ cũng được, cứ phát triển tên lửa chống tăng là ổn, phải không ạ?
Con đã nói rõ ràng là:"THẦY LÀM ƠN ĐƯA RA CÁI CÁCH PHÂN LOẠI TANK CỦA THẦY CHO CON XEM", thầy lại bảo con đi xem lại, con đã bảo là cái tài liệu của con nó khác với cái phân loại của thầy. Còn cái Centurion, nếu thầy phân loại T-62 là tank trung bình, thì thầy xem thử Centurion là cái gì? Thầy nói cho con xem?
Mô Phật! Bần tăng đang chát!
 Xe tăng chủ lực ở đây: http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg178761#msg178761
 Còn Centurion là xe tăng chủ lực thí chủ ạ:
 http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg174682#msg174682
 T-62 là xe tăng hạng trung:
 http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg176243#msg176243
 Phi đối xứng là nói hình thức chạy đua vũ trang phục vụ cho tác chiến, không có nghĩa là phải cắm đầu vào phát triển những thứ đó mà quên đi những thứ khác. Thế giới rộng bao la mà trí thức con thì nhỏ bé nên phải suy nghĩ rộng ra chứ không thể bó hẹp mà nhau trong vài câu, vài chữ mà bắt bẻ được. Dùng từ phải dùng từ cho chính xác!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: shmel trong 01 Tháng Giêng, 2010, 08:05:14 pm
Lạc đề phát, bác nào mở tiếp topic về Chét-xờ-nha đi. Nhà em muốn được nghe phân tích xem chiến thuật chống tăng, KQ... của quân Chéc như thế nào.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 01 Tháng Giêng, 2010, 08:30:18 pm
không nên làm vậy ;D
có "sương sương" ở đây rồi http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1136.80 (http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1136.80)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 11:41:37 pm
 Xe tăng chủ lực ở đây: http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg178761#msg178761
 Còn Centurion là xe tăng chủ lực thí chủ ạ:
 http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg174682#msg174682
 T-62 là xe tăng hạng trung:
 http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg176243#msg176243
 Phi đối xứng là nói hình thức chạy đua vũ trang phục vụ cho tác chiến, không có nghĩa là phải cắm đầu vào phát triển những thứ đó mà quên đi những thứ khác. Thế giới rộng bao la mà trí thức con thì nhỏ bé nên phải suy nghĩ rộng ra chứ không thể bó hẹp mà nhau trong vài câu, vài chữ mà bắt bẻ được. Dùng từ phải dùng từ cho chính xác!
Hehe, hoá ra là có bác Bàng chống lưng. Tạm gác vấn đề này với thầy, chuyển qua hỏi bác Bàng! ;D
Bác Bàng, ra đây mau nào, mau giải thích cho em nghe bác làm sao mà T-54/55/62 nó thành tank hạng trung mà Centurion nó thành tank chủ lực nhá, bác không được nói là: hồi đấy quân đội nước abcdef nó dùng thuật ngữ kiểu ghijklm đâu nhé (cái thuở Centurion ra đời Anh cũng làm gì có thuật ngữ xe tăng chủ lực đâu), phải giải thích theo cái định nghĩa cũng của bác kia  8)
Còn thầy gì đó ơi, lúc đấy con đang nói chuyện về thực trang về lực lượng tank thiết giáp của TQ và nhu cầu bức thiết của việc cải tiến tank Việt Nam, thầy vào phán một câu "phi đối xứng" rồi con hỏi mãi thầy vẫn im. Cái thầy nói là một vấn đề có phạm vi rất rộng, còn cái việc áp dụng vào vấn đề con đang nói thì thầy cứ vòng vo. Thầy bảo con cao siêu, nhưng xem bộ thầy còn hơn con vài bậc!
@Shmel: Cảm ơn bác ủng hộ :D, em sẽ mở, nhưng mà để lục xem có cái topic nào trùng không đã
@tamking: Về chuyện não, thầy ấy mà còn kiểu "wiki rác thối" một lần nữa là em thực hiện "chiến tranh bại não" ngay ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: selene0802 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 11:57:15 pm
Còn về chuyện não, thầy ấy mà còn kiểu "wiki rác thối" một lần nữa là em thực hiện "chiến tranh bại não" ngay ;D
Mấy cái trên tớ không biết, nhưng nếu dính cái dưới, bạn sẽ đi theo thần tượng của bạn là 100%
À, mà theo tớ biết từ wiki rác thối là từ bác phúc ra mà ?  ;)
Tí quên, còn thêm cái này nữa: Khuyên bạn cái gì biết thì biết, cái gì không biết, đừng nhận là mình biết, đừng để bị ngừời ta cài mà không biết, quê lắm. Thấy bạn rất có kiến thức, mình khuyên thật lòng  ;) Đừng hiểu lầm mình phe cánh ai  :)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: HoaThuongThichXiTin trong 02 Tháng Giêng, 2010, 12:11:32 am
Còn thầy gì đó ơi, lúc đấy con đang nói chuyện về thực trang về lực lượng tank thiết giáp của TQ và nhu cầu bức thiết của việc cải tiến tank Việt Nam, thầy vào phán một câu "phi đối xứng" rồi con hỏi mãi thầy vẫn im. Cái thầy nói là một vấn đề có phạm vi rất rộng, còn cái việc áp dụng vào vấn đề con đang nói thì thầy cứ vòng vo. Thầy bảo con cao siêu, nhưng xem bộ thầy còn hơn con vài bậc!
Mô Phật! Bần tăng đang coi tivi! Thí chủ nói gì nhỉ?: "Vì những lí do trên, nâng cấp xe tăng là cực kỳ bức thiết, không thể cứ nói rằng địa hình phía Bắc nước ta không thích hợp để sử dụng tank mà chủ quan lơ là. Hy vọng các bác ở bộ lưu ý để tâm, đầu tư cho các dự án cải tiến!"
 (http://www.quansuvn.net/index.php?topic=694.msg182431#msg182431)
 Nên bần tăng mới nói là phát triển phải phi đối xứng, chứ có ai lại đi chụp mũ cải tiến "phi đối xứng" cho xe tăng đâu? Thí chủ phải đọc kỹ những gì bần tăng nói chứ? Phát triển phi đối xứng bần tăng đã nói rồi, là tập trung vào các tên lửa chống tăng hay chống tàu thay vì phát triển hoặc mua vũ khí tương xứng với nước đối địch đấy! Bần tăng nói thí chủ có hiểu không?
 Còn bần tăng lướt web, vô tình vào được chỗ thí chủ đại bàng viết nên bần tăng trích lại thôi. Sao thí chủ lại bảo bần tăng có người chống lưng? Thí chủ không sợ làm người ta giận vì nói vô căn cứ à?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 02 Tháng Giêng, 2010, 12:44:00 am
Còn về chuyện não, thầy ấy mà còn kiểu "wiki rác thối" một lần nữa là em thực hiện "chiến tranh bại não" ngay ;D
Mấy cái trên tớ không biết, nhưng nếu dính cái dưới, bạn sẽ đi theo thần tượng của bạn là 100%
À, mà theo tớ biết từ wiki rác thối là từ bác phúc ra mà ?  ;)
Tí quên, còn thêm cái này nữa: Khuyên bạn cái gì biết thì biết, cái gì không biết, đừng nhận là mình biết, đừng để bị ngừời ta cài mà không biết, quê lắm. Thấy bạn rất có kiến thức, mình khuyên thật lòng  ;) Đừng hiểu lầm mình phe cánh ai  :)
Hehe, bác lại hiểu nhầm em, em hâm mộ cụ phúc vì cái khả năng "mồm gang miệng thép" , đánh nhau tới hơi thở cuối cùng, dập cho đối phương tẩu hoả nhập ma. Chứ thực sự không phải là thích ngôn từ của bác ấy! Còn cái vụ kia do có người bảo em dùng wiki rác thối đấy chứ! Thế nên em mới phải dùng ngôn từ tương tự để thực hiện "chiến tranh bại não"! Mà em bực mới nói thế thôi, ở đây hầu như ai cũng đáng tuổi cha chú em cả. Ai lại như thế  :)
cảm ơn bác selene nhiều lắm, cái này hồi bên ttvnol cũng có kinh nghiệm sơ sơ  ;D, những cái em nói ít ra em cũng có ti tí mà dựa vào, ai lại dám nói bừa không chứng ;D . Còn cái em không biết nên hỏi người khác thì họ lại liên tục tránh né!
Còn thầy gì đó ơi, lúc đấy con đang nói chuyện về thực trang về lực lượng tank thiết giáp của TQ và nhu cầu bức thiết của việc cải tiến tank Việt Nam, thầy vào phán một câu "phi đối xứng" rồi con hỏi mãi thầy vẫn im. Cái thầy nói là một vấn đề có phạm vi rất rộng, còn cái việc áp dụng vào vấn đề con đang nói thì thầy cứ vòng vo. Thầy bảo con cao siêu, nhưng xem bộ thầy còn hơn con vài bậc!
Mô Phật! Bần tăng đang coi tivi! Thí chủ nói gì nhỉ?: "Vì những lí do trên, nâng cấp xe tăng là cực kỳ bức thiết, không thể cứ nói rằng địa hình phía Bắc nước ta không thích hợp để sử dụng tank mà chủ quan lơ là. Hy vọng các bác ở bộ lưu ý để tâm, đầu tư cho các dự án cải tiến!"
 (http://www.quansuvn.net/index.php?topic=694.msg182431#msg182431)
 Nên bần tăng mới nói là phát triển phải phi đối xứng, chứ có ai lại đi chụp mũ cải tiến "phi đối xứng" cho xe tăng đâu? Thí chủ phải đọc kỹ những gì bần tăng nói chứ? Phát triển phi đối xứng bần tăng đã nói rồi, là tập trung vào các tên lửa chống tăng hay chống tàu thay vì phát triển hoặc mua vũ khí tương xứng với nước đối địch đấy! Bần tăng nói thí chủ có hiểu không?
 Còn bần tăng lướt web, vô tình vào được chỗ thí chủ đại bàng viết nên bần tăng trích lại thôi. Sao thí chủ lại bảo bần tăng có người chống lưng? Thí chủ không sợ làm người ta giận vì nói vô căn cứ à?
Bây giờ thầy mới nói ra thế, viết kỹ từ đầu, đừng úp mở kiểu "cũng biết tí chút" thì có phải nhanh không, thầy viết phi đối xứng ngay dưới chỗ người khác viết về việc cải tiến, vậy người khác phải hiểu thế nào cho đúng? Con không biết cái phi đối xứng trong vấn đề con đang nói là thế nào nên mới phải liên tục hỏi lại . Vậy mà đến cả 2,3 trang thầy cũng chỉ loanh quanh nào khái niệm, nào chuyện bắt bẻ! Con không bắt bẻ thầy, con chỉ muốn câu trả lời cho vấn đề mà con chưa biết!
Nên con chỉ mong thầy: hãy nói thẳng thắn, rõ ràng, đừng vòng vo!
Về chuyện thầy trích của bác Bàng: con xin lỗi vì dùng cách nói như thế, ý con chỉ là bác Bàng hoá ra cũng có cùng quan điểm với thầy, vậy thôi.
Về chuyện phân loại tank: nếu thầy căn cứ theo nguồn của bác Bàng, con sẽ tiếp tục tranh luận với bác Bàng sau, coi như dừng ở đây, được chưa thầy?
Câu hỏi cuối cùng trước khi chuyển về chủ đề chính: thầy và Hoa_Thuong_Thich_Vat_@ có phải là 1 hay không, nếu không phải thì con xin lỗi thầy cực kỳ, bởi chính con nghĩ 2 thầy là 1 nên mới bức xúc như thế. Còn nếu 2 thầy quả thật là 1, thì mong thầy không nên làm thế nữa!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 02:54:25 am
 Phân loại xe tăng:

Xe tăng Chiến tranh thế giới thứ nhất

 Những chiếc xe tăng đầu tiên xuất hiện trong Chiến tranh Thế giới thứ nhất. Xe tăng Mark I, lần đầu tiên được người Anh sử dụng trong các trận đánh chống lại quân đội Đức, được sản xuất theo hai phiên bản: “Con cái” – trang bị súng máy và “Con đực”  với súng mày và 2 pháo chính 57mm. Sau đó, các quốc gia Đức, Pháp và các quốc gia khác cũng có sự phát triển xe tăng cho riêng mình. Tăng thời kỳ này được phân loại theo khối lượng: nhẹ, trung bình, nặng.

 Mk I của Anh:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020621.jpg)

 A7V của Đức:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020622.jpg)



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 02:57:00 am
Xe tăng thời kỳ 1930 -1945

 Theo các kinh nghiệm trong Chiến tranh Thế giới thứ nhất, sự cần thiết sản xuất , khai thác cũng như chiến lược sử dụng các phương tiện bọc thép, thiết kế xe tăng chưa được tiếp nhận. Kết cấu của xe tăng ngày càng trở nên phức tạp, nhiệm vụ và tính đa dạng cũng được tăng lên. Những lớp xe tăng mới đã xuât hiện, đồng thời ranh giới phân loại giữa các xe tăng cũng được xem xét và thay đổi nhiều lần giữa khối lượng của xe tăng hạng nhẹ và hạng trung, những điểm vẫn tiếp tục được phân biệt.

Phân loại xe tăng của Liên Xô

1.   Xe tăng loại vừa:

 Gần với dòng xe tăng loại vừa là các xe chiến đấu hoạt động trên xích có 1 hoặc 2 chỗ ngồi, giáp bảo vệ, trang bị súng máy của những xe trong thời ký 1920-1930, với khối lượng đến 3 tấn, nhận nhiệm vụ trinh sát và thông tin liên lạc (Ví dụ T-27)

(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020629.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:01:06 am
2.   Xe tăng loại nhỏ

 Gần với dòng xe tăng loại nhỏ là các xe tăng có khối lượng đến 5 tấn và được trang bị bởi 1 hoặc một vài súng máy. Xe tăng loại nhỏ được dùng trong mục đích trinh sát trong các đơn vị binh chủng hợp thành và các đơn vị xe tăng, đồng thời cũng được sử dụng như những phương tiện thông tin liên lạc và vận tải. Phần lớn các xe tăng loại nhỏ đều có thể thực hiện được chức năng của các xe tăng lội nước. Các xe tăng được xếp vào dòng xe tăng loại nhỏ có T-37; T-38…

 T-38
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020632.jpg)

3.   Xe tăng hạng nhẹ

 Xe tăng hạng nhẹ là các xe tăng có khối lượng khoảng 15 tấn (sau này là 20 tấn) và được trang bị pháo cỡ nòng nhỏ và súng máy. Xe tăng hạng nhẹ những phương pháp tăng cường cơ bản cho bộ binh hoặc kỵ binh trong các đơn vị binh chủng hợp thành. Các kiểu xe tăng hạng nhẹ: BT, T-26/40/50/60/70/80; Mk IV; M24 Chaffee, Pz Kpfw/Kpfw II; LT-35/38….

 BT-5
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020635.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:05:02 am
4.   Xe tăng hạng trung

  Xe tăng hạng trung bao gồm các dòng xe tăng có khối lượng chiến đấu đến 30 tấn được trang bị các loại pháo cỡ nòng lớn và súng máy. Xe tăng hạng trung có nhiệm vụ tăng cường, hỗ trợ cho bộ binh trong các chọc thủng phòng tuyến  được gia cố của đối phương. Xe tăng hạng trung gồm có T-28/34/44/111/54/55/62; M4 Sherman, PzKpfw III/PzKpfw IV…

 T-34-76:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020644.jpg)

 Pz IV:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020628.jpg)


5.   Xe tăng hạng nặng
 
 Gần với xe tăng hạng nặng là những xe tăng có khối lượng chiến đấu trên 30 tấn (sau này là 40 tấn) được trang bi pháo chính cỡ lớn với súng tiểu liên. Có những loại xe tăng hạng nặng được trang bị đồng thời nhiều loại pháo có cỡ nòng khác nhau. Nhiệm vụ của xe tăng hạng nặng là tăng cường cho các đơn vị binh chủng hợp thành trong việc chọc thủng các tuyến phòng thủ được gia và tấn công các công sự vững chắc của đối phương . Các loại xe tăng hạng nặng gồm các biến thể của KV, IS-2, PzKpfw V “Panther” (theo phân loại của Đức, chúng được xếp vào dòng xe tăng hạng trung do người Đức phân loại xe tăng theo cỡ pháo trang bị); PzKpfw VI “Tiger”; PzKpfw VIAusf. B “Kinh Tiger”….

 "King Tiger"
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020641.jpg)
 
 IS-2
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020648.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:07:07 am
6. Xe tăng đặc biệt

 Các loại xe tăng đặc biệt này gồm có:

1. Pháo tự hành, hỗ trợ cho các xe tăng xung kích, có hỏa lực đôi khi trội hơn xe tăng.

2. Xe tăng phun lửa, được trang bị súng phun lửa hoặc các thiết bị phun khói, có nhiệm vụ đốt cháy các lực lượng như bộ binh.. và các hỏa điểm của đối phương, đồng thời tạo ra các màn khói.

3. Xe tăng sửa chữa được sử dụng cho việc sửa chữa và cung cấp các thiết bị hậu cần cho xe tăng trong trường hợp hỏng hóc.

4. Xe tăng liên lạc được trang bị các thiết bị cho việc thông tin chỉ huy của các đơn vị xe tăng và liên lạc với cơ quant ham mưu.

5. Xe tăng  - vận tải sử dụng trong việc cung cấp cho các xe tăng xung kích đạn, các nhiêu liệu bôi trơn – chất đốt trong quá trình diễn ra trận đánh, vận chuyển bộ binh đến điểm tác chiến và tải thương.

7. Xe tăng siêu nặng

  Xe tăng có khối lượng trên 80 tấn với số lượng lớn vũ khí.

 Maus:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020640.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:09:44 am
Phân loại theo Anh – Pháp
 Trong Anh và Pháp, xe tăng được phân thành hai nhóm:

1.   Xe tăng bộ binh:

  Các xe tăng bộ binh được sử dụng hỗ trợ tích cực cho bộ binh khi tấn công các trận địa vững chắc. Không yêu cầu cao về tốc độ cho phép trong kết cấu của chúng có giáp bảo vệ tốt hơn so với xe tăng hạng trung. Mục đích chính của nó  - trấn áp và phá hủy các hỏa điểm mạnh, tiêu diệt bộ binh địch, bảo vệ bộ binh khỏi các cuộc phản công, vượt qua các công sự phòng ngự.
 Theo phân loại của Liên Xô, những xe tăng này gần với dòng xe tăng hạng trung và hạng nặng. Lúc bắt đầu Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, gần với dòng xe tăng bộ binh của Liên Xô có xe tăng hạng nhẹ T-26, tuy nhiên vào thời điểm đó chưa đáp ứng được theo tính năng phòng vệ của xe tăng bộ binh hiện tại; đến cuối chiến tranh – có xe tăng hạng nặng IS-2. Các xe tăng bộ binh truyền thống của Châu Âu là “Matilda II”  và “Churchil”

 "Matilda":
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020656.jpg)

 "Churchil"
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020657.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:14:11 am
2.   Xe tăng hạng trung bình

 Xe tăng nằng trong dòng xe tăng hạng trung bình với giáp nhẹ và vũ khí không lớn (mạnh), được thiết kế dành cho sự xâm nhập một cách nhanh chóng vào hậu phương của kẻ thù và thực hiện những hoạt quấy rối, mang lại thiệt hại cho đối phương. Trên thực tế trong Chiến tranh Thế giới thứ hai, những xe tăng này đem lại kết quả không tích cực – nguyên nhân đầu tiên là sự chỉ huy cả về chiến thuật lẫn chiến lược không được sử dụng một cách đúng đắn trong việc điều khiển các loại xe tăng này. Các xe tăng hạng trung bình sử dụng động cơ và giáp bảo vệ yếu trong vai trò của bộ binh, dẫn đến sự thiệt hại lớn. Nước Đức trở thành quốc gia duy nhất tiếp nhận và sử dụng các xe tăng hạng trung bình một cách thành công trong thời gian Chiến tranh thế giới thứ hai. Hiệu quả được tạo nên bởi những tập thể có trình độ cao và các đơn vị chỉ huy được huấn luyện kỹ càng, cho phép quân đội Đức giành những thắng lợi lớn trong thời gian đầu Chiến tranh Thế giới thứ hai.
Theo phân loại của Liên Xô, tiếp cận với dòng xe tăng hạng trung bình có thể là các xe tăng hạng nhẹ và hạng trung, ví dụ như BT-2/5/7…. Theo truyền thống của Đức là các xe tăng PzKpfw III. Theo tiêu chuẩn Anh – Mỹ, các xe tăng trong dòng xe tăng hạng trung bình có “Crusader”.
Vào đầu những năm 30, tại Liên Xô bắt đầu chế tạo các loại xe tăng có tốc độ cao. Các xe tăng này theo theo đánh giá là những thiết kế mang tính đột phá. Trong giới hạn này, nổi bật lên có Phòng thiết kế của xưởng mang tên Comintern dưới sự lãnh đạo của Morozov, được xem như là sự phát triển tiếp theo của các dòng tăng BT -2 (1931), BT-5 (1933), BT-7 (1934). Sau đó, trong khuôn khổ khái niệm thiết kế xe tăng tốc độ cao, Phòng thiết kể của xưởng mang tên Comitern năm 1939 sản xuất được T-34 mẫu năm 1939, với sự thừa hưởng nhiều thiết kế của dòng tăng BT. Các xe tăng chiến lợi phẩm này được sử dụng bởi quân Đức.

 "Crusader":
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020661.jpg)

 Pz III:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020625.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:18:37 am
Xe tăng thế hệ thứ hai của thế kỷ XX

 Chiến tranh Thế giới thứ hai đã đem đến cú hích mạnh nhất trong sự phát triển của ngành thiểt kế xe tăng. Những kinh nghiệm chiến tranh có sự tham gia của các thiết bị thiết giáp được tích lũy một cách phong phú. Những loại pháo cỡ nòng lớn, các kiểu giáp bảo vệ mới đã được thiết kế. Xuất hiện sự bảo vệ xe tăng khỏi phóng xạ và vũ khí hủy diệt hàng loạt, thiết bị cân bằng pháo – tăng và hệ thống nạp đạn tự động đã xuất hiện…. Cùng với sự thay đổi thiết kế và nhiệm vụ cho xe tăng và thiết giáp cũng được thay đổi, kéo theo cả sự thay đổi về hệ thống phân loại:

1. Xe tăng hạng nhẹ với sự xuất hiện của các loại tên lửa và pháo tăng cỡ nòng lớn được chia làm hai nhóm: I. Nhóm xe bọc thép hỗ trợ bộ binh (BMP; BTR …).
        II. Nhóm  các hệ thống chống tăn và tên lửa phòng không.
2. Tăng cường và thay đổi các tính năng của xe tăng hạng trung dẫn đến sự biến đổi các xe tăng hạng trung thành các xe tăng chiến đấu chủ lực.
3. Với sự hỗ trợ của các loại tên lửa, xe tăng hạng nặng thực tế đã biến mất. Thay thế chúng là các loại pháo tự hành. Thực tế, khối lượng của các xe tăng chủ lực hiện đại của phương Tây có khối lượng gần với xe tăng hạng nặng trong thời kỳ Chiến tranh Thế giới thứ hai, còn khối lượng các xe tăng Liên Xô/Nga sau khi được mang bổ sung hệ thống giáp phòng ngự cũng tiến gần tới những khối lượng này.

 BMP-2:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/bmp-2_06_of_36.jpg)

 Bradley:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/m2-bradley-ds.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:20:41 am
Xe tăng chủ lực

 Trong thời điểm này, bất kỳ quân đội thuộc của mỗi quốc gia đều có những xe tăng hiện đại cơ bản. Nhiệm vụ chính của chúng: hỗ trợ bộ binh và các phương tiện kỹ thuật khác trong các đơn vị binh chủng hợp thành trong các trận đánh hiệp đồng binh chủng, chọc thủng các tuyến phòng ngự vững chắc, được gia cố của đối phương, tiêu diệt các hỏa điểm, phuơng tiện kỹ thuật và bộ binh kẻ thù, nhanh chóng tổ chức các tuyến phòng ngự. Các xe tăng chủ lực hiện đại được trang bị pháo chính và súng máy mạnh, có trang bị các loại tên lửa, giáp bảo vệ tốt và có hệ thống giáp phòng ngự tích cực. Tuy nhiên, giáp bảo vệ trên các xe tăng hiện đại dễ bị tổn thương một cách nặng nề trước các thiết bị chống tăng hiện đại (tên lửa chống tăng, súng phóng lựu xách tay). Điều này đã được chỉ ra nhiều lần trong các cuộc xung đột cấp cục bộ.
Một trong những xe tăng chủ lực đầu tiên có thể tính đến PzKpfw VI và T-34.

 "Tiger":
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020642.jpg)

 T-34-85:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020643.jpg)
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:31:25 am
 Xe tăng chủ lực của một số quốc gia trên thế giới:

 Liên Xô (cũ):

 T-72:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020666.jpg)

 T-80:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020671.jpg)

 Liên Bang Nga:

 T-90:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/T-90-S.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:33:07 am
 Anh: "Chalellenger":
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020663.jpg)

 Đức "Leopard" 2:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020664.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:35:20 am
 Pháp: "Leckerc":
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020672.jpg)

 Israel: "Merkava" Mk 1:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020665.jpg)

 Mỹ: "Abrams":
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020668.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:41:41 am

Xe tăng lội nước

 Gần với xe tăng lội nước có seri các xe tăng của Liên Xô như PT-76, Cpurt – CD.

 PT-76:
(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1020660.jpg)

 Nguồn của bài viết (có bổ sung):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 02 Tháng Giêng, 2010, 05:51:18 am
Israel: "Merkava" Mk 1:

chiếc này hình vẽ xe tăng sao ấy...nòng súng dòm cong veo  ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: HoaThuongThichXiTin trong 02 Tháng Giêng, 2010, 06:03:39 am
Israel: "Merkava" Mk 1:

chiếc này hình vẽ xe tăng sao ấy...nòng súng dòm cong veo  ;D ;D ;D
Mô Phật! Bần tăng đang coi phim! Thì chủ không nhận ra toàn là hình vẽ hết sao?
 Mô Phật! Bần tăng nói T-55/62 là không sai chứ thí chủ nào đó nhỉ?
 Đối chiếu theo khối lượng xe thì chủ ạ!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 02 Tháng Giêng, 2010, 07:32:22 am
Cảm ơn bác Bàng về những bài viết ở trên (chẳng hay bác có ở VN không mà sao thức khuya ghê thế) :D!
Nhưng em muốn khai thác một khía cạnh khác của vấn đề: việc phân loại tank thời kỳ sau chiến tranh thế giới thứ 2 cho đến đầu thập niên 60 của thể kỷ XX, cùng với sự ra đời của khái niệm xe tăng chủ lực.

Rời khỏi chiến tranh thế giới thứ 2, trên thế giới chỉ còn 3 cường quốc về chế tạo xe tăng: Anh, Liên Xô và Mỹ (công nghiệp chế tạo xe tăng của Đức trong giai đoạn này bị gián đoạn). Mỗi nước tiếp tục phát triển xe tank theo hệ thống phân loại xe tăng riêng của mình, đươc kế thừa trực tiếp từ WWII (như bác Bàng đã nêu). Tuy nhiên Anh với hệ thống phân loại khá nhập nhằng của mình lại gặp rắc rối. Vấn đề bắt đầu từ giai đoạn cuối của chiến tranh thế giới thứ 2, các xe tank hạng trung giai đoạn này như Cromwell và Comet vẫn giữ được tốc độ cao như ý tưởng ban đầu về xe tăng kỵ binh (cruiser tank, bác nào có cách dịch tốt hơn thì giúp em), nhưng giáp của những xe này lại gần tương đương với xe tăng bộ binh. Thậm chí chúng còn có hoả lực mạnh hơn, hỗ trợ bộ binh tốt hơn xe tăng bộ binh (xe tăng bộ binh Churchill ban đầu chỉ có pháo 40mm, đến bản Mk VI mới có pháo 75mm như xe tăng hạng trung Cromwell). Việc Cromwell và Comet thực hiện thành công vai trò của cả xe tăng bộ binh và xe tăng kỵ binh khiến Anh phải suy nghĩ lại về hệ thống phân loại của mình. Mẫu A41, một xe tăng kỵ binh với pháo mạnh và giáp dày, lại tiếp tục khoét sâu thêm vấn đề trên. Cuối cùng, Anh đã gộp 2 loại xe tăng này lại bằng việc đưa mẫu A41 vào biên chế với tên FV4007, Centurion Mk I cùng khái niệm "Universal tank". "Universal tank" chỉ là sự gộp lại của 2 loại xe tăng trước đó, chứ không phải tương đương với "Main Battle Tank"-xe tăng chủ lực. Thực tế, người Anh vẫn tiếp tục phát triển xe tăng hạng nặng Conqueror song song với Centurion, với ý tưởng dùng Conqueror để diệt tăng đối phương, hỗ trợ cho bộ binh từ tầm xa.

Một câu chuyện khác lại xảy ra ở Liên Xô, trong khi PT-76 là sự kế thừa tuyệt vời của xe tăng hạng nhẹ và xe tăng trinh sát, đảm nhiệm tốt cả vai trò trinh sát lẫn hỗ trợ hoả lực thì việc phát triển T-54 lại gây ra vấn đề. Xe tăng T-54 kế thừa các đặc tính nổi trội của T-34, có hoả lực mạnh và giáp dày trở nên vượt trội hơn so với xe tăng hạng nặng IS-3 và thậm chí gần tương đương với xe tăng T-10. Tuy nhiên, giống như ở Anh, T-10 vẫn tiếp tục được sản xuất song song với T-54.

Nước mà xe tăng không xung đột với hệ thống phân loại là Mỹ . Tháng 11 năm 1950, Mỹ đổi hệ thống phân loại xe tăng cũ sang hệ thống phân loại mới, theo đó xe tăng được phân loại theo pháo chính: xe tăng mang pháo 76mm là xe tăng mang pháo hạng nhẹ, xe tăng mang pháo 90mm là xe tăng mang pháo hạng trung, xe tăng mang pháo 120mm là xe tăng mang pháo hạng nặng. Theo cách phân loại đó, các xe tăng mới lần lượt ra đời: xe tăng mang pháo hạng nhẹ M41 Walker Bulldog, xe tăng mang pháo hạng trung dòng Patton M46/47/48, xe tăng mang pháo hạng nặng M103.

Đến thập niên 60, các tiến bộ về pháo xe tăng khiến Mỹ thấy việc phân loại theo cỡ pháo là không cần thiết: pháo M68 105mm cung cấp hoả lực tương đương với pháo M58 120mm trong khi có khối lượng và kích cỡ tương đương với pháo T54 90mm. Cùng với việc đưa xe tăng M60 vào biên chế và loại dần xe tăng mang pháo hạng nặng M103, người Mỹ bắt đầu đưa ra khái niệm "Main Battle Tank"-xe tăng chủ lực. Xe tăng M60 đảm nhận vị trí cho cả M48, M103, và 1 phần vị trí của M41 (vị trí của M41 trong các đơn vị nhảy dù sau đó được thay thế bằng M551 Sheridan). Ở Liên Xô, với sự xuất hiện của xe tăng T-64 có pháo 125 mm nòng trơn cùng việc áp dụng rộng rãi tên lửa chống tăng có điều khiển, xe tăng hạng nặng mất đi ưu thế cuối cùng là khả năng cung cấp hỏa lực mạnh ở tầm xa. Xe tăng hạng nặng T-10 bị loại dần ra khỏi biên chế, nhường chỗ cho T-64, xe tăng đầu tiên kể từ khi Liên Xô chấp nhận khái niệm xe tăng chủ lực. Thời đại của xe tăng hạng nặng kết thúc, thời đại của xe tăng chủ lực đã bắt đầu.

Vậy nên, có thể nói rằng. Nếu xét theo tính năng tác dụng của xe tăng chủ lực, thực chất cả T-54/55/62 và Centurion đều đã có thể gọi là những xe tăng chủ lực hiện đại đầu tiên. Việc sửa đổi học thuyết quân sự cho phù hợp chỉ là vấn đề thời gian ;D! Vì vậy, em không đồng ý khi nói T-54 là xe tăng trung bình còn Centurion mới là xe tăng chủ lực hiện đại đầu tiên (nếu thế thì cũng phải coi khái niệm "Universal tank" và "Main Battle Tank" là như nhau). Tuy nhiên, hầu hết các tài liệu của Liên Xô/Nga đều viết T-54/55/62 là xe tăng trung bình, để phù hợp với mốc thời gian của các học thuyết quân sự. Đây cũng là câu trả lời cho câu hỏi hôm nọ của hoà thượng!
Mô Phật! Bần tăng nói T-55/62 là không sai chứ thí chủ nào đó nhỉ?
 Đối chiếu theo khối lượng xe thì chủ ạ!
Em phải quote lại câu nói này của hoà thượng, đề phòng hòa thượng xoá mất  ;D. Còn em thì em miễn bình luận, hoà bình cho thế giới muôn năm!
(Hehe, với bài viết này em đã từ 3 gạch lên 1 sao  ;D)

Israel: "Merkava" Mk 1:
chiếc này hình vẽ xe tăng sao ấy...nòng súng dòm cong veo  ;D ;D ;D
Nòng súng thẳng đấy chứ, nhưng có lẽ nòng súng đang chĩa xuống. Pháo chính của Merkava có thể chĩa xuống được, nhưng mình không nhớ là bao nhiêu độ  ;D!
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tankt90s trong 02 Tháng Giêng, 2010, 08:24:42 am
Nghe nói  "Leckerc" giáp dày nhất có đúng không mấy bác ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 02 Tháng Giêng, 2010, 10:35:04 am
Israel: "Merkava" Mk 1:

chiếc này hình vẽ xe tăng sao ấy...nòng súng dòm cong veo  ;D ;D ;D
Mô Phật! Bần tăng đang coi phim! Thì chủ không nhận ra toàn là hình vẽ hết sao?
 Mô Phật! Bần tăng nói T-55/62 là không sai chứ thí chủ nào đó nhỉ?
 Đối chiếu theo khối lượng xe thì chủ ạ!

a di đà phật

thí chủ đây chỉ nói đùa thôi
bần tăng có gì mà bức xúc thế
mô phật ! T-55/62 gì thế ?
người tu hành không nên nói chuyện thiếu khiếm nhã thế
a di đà phật.

trích bác shiled92. nòng chỉa xuống mà cây đại liên cũng chỉa xuống ? nhòm cong veo thế kia mà, người vẽ hình không đẹp tí nào


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 02 Tháng Giêng, 2010, 10:48:48 am
trích bác shiled92. nòng chỉa xuống mà cây đại liên cũng chỉa xuống ? nhòm cong veo thế kia mà, người vẽ hình không đẹp tí nào
Hehe, nhìn lại rồi, là do cuốn sách bác ấy để cong, chụp lên nó thế  ;D. Mà sao bác gõ nhầm tên em thế, sửa giúp em cái  :D. Còn ý thầy kia nói là  xe tăng T-54/55/62 là xe tăng trung bình là không sai, và chuyện nó là xe tăng trung bình là vì nó chưa đủ nặng hay chưa đủ nhẹ gì đấy (em vẫn chưa có bình luận gì đâu nhé!)
Mà bác Bàng, cái chỗ xe tăng thế hệ thứ 2 của thế kỷ XX đáng lẽ ra phải là 3 chứ. Hay là bác chia kiểu Liên Xô (kiểu 20-45, 46-60,...)
Đổi chủ đề cho đỡ nhàm chút
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/Untitled-3.jpg)
Đố các bác đây là đạn gì? của pháo tăng nào?
Hoà bình thế giới muôn năm! (quyết định lấy cái này làm slogan 8))


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 02 Tháng Giêng, 2010, 10:51:47 am
Đầu năm mới nhắc các đồng chí và các bạn thảo luận nghiêm túc và đúng chủ đề, tránh đả kích cá nhân hay kích động cãi vã lạc đề nhé!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 02 Tháng Giêng, 2010, 02:39:31 pm
Các bạn tranh luận vui nhỉ? ;D

Vấn đề ở đây là cách phân loại tăng sau WW2 có sự khác biệt giữa Đông và Tây, sự khác biệt này dựa trên nền tảng học thuyết quân sự của hai khối cũng khác nhau. Vì vậy để so sánh hai loại xe tăng của hai quốc gia nằm ở hai khối là tương đối khó. Cuối thời kỳ chiến tranh lạnh (Cold War) thì các tiêu chí phân loại tăng của hai khối xích lại gần nhau và từ đó mới có khái niệm MBT (xe tăng chiến đấu chủ lực) được áp dụng ở cả hai bên "tấm màn sắt".

Trước và trong WW2 thì cách phân loại tăng dựa chủ yếu vào tự trọng của xe, tất nhiên tiêu chí tự trọng có nội hàm thể hiện cả độ dày của giáp và cỡ nòng pháo của xe. Cách phân loại ấy kiểu thế này:

- Dưới 20 tấn: Xe hạng nhẹ.

- Từ 20 đến 40 tấn: Xe hạng trung.

- Trên 40 tấn: Xe hạng nặng.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 02 Tháng Giêng, 2010, 03:54:19 pm
Các bạn tranh luận vui nhỉ? ;D

Vấn đề ở đây là cách phân loại tăng sau WW2 có sự khác biệt giữa Đông và Tây, sự khác biệt này dựa trên nền tảng học thuyết quân sự của hai khối cũng khác nhau. Vì vậy để so sánh hai loại xe tăng của hai quốc gia nằm ở hai khối là tương đối khó. Cuối thời kỳ chiến tranh lạnh (Cold War) thì các tiêu chí phân loại tăng của hai khối xích lại gần nhau và từ đó mới có khái niệm MBT (xe tăng chiến đấu chủ lực) được áp dụng ở cả hai bên "tấm màn sắt".

Lâu lâu mới có chuyện hay mà bác  ;D!
Em nghĩ thời điểm mà 2 khối có khái niệm MBT gần nhau là giữa thập niên 60 (chứ cuối thì lâu quá), mặc dù mỗi khối dùng MBT theo 1 kiểu, nhưng cả 2 bên đều có ý tưởng về thiết kế 1 kiểu xe tăng có hoả lực mạnh, giáp tốt nhưng vẫn đảm bảo tính cơ động cao; có khả năng thực hiện nhiệm vụ của cả xe tăng hạng trung và hạng nặng giai đoạn trước.

Hy`, ý kiến của em chỉ là, xét theo tính năng tác dụng của T-54/55/62 và Centurion, đều có thể coi chúng là những xe tăng chiến đấu chủ lực hiện đại, mặc dù ở thời điểm chúng xuất hiện người ta không gọi chúng như thế. Thậm chí xe tăng M48, mặc dù được gọi là xe tăng mang pháo hạng trung bình, nhưng thực tế chiến đấu nó đã đóng vai trò xe tăng chủ lực.

Em vẫn muốn nghe ý kiến của bác Bàng về vụ này, hy vọng là bác ý sẽ đồng ý với em. Nếu chúng ta dựa trên tính năng tác dụng của các xe thì nên coi cả T-54/55/62, Centurion và M48 là MBT, nếu dựa theo học thuyết quân sự của các nước lúc đó thì coi T-54/55/62 là xe tăng hạng trung bình, Centurion là xe tăng đa năng (em tạm dịch Universal Tank ra thành thế), và M48 là xe tăng mang pháo hạng trung. Không nên để xe T-54/55/62 là xe tăng hạng trung còn Centurion là MBT, như thế em nghĩ không chính xác, còn khiến cho có bạn nghĩ là T-54/55/62 là xe tăng hạng trung bình vì nó nhẹ hơn Centurion.

Mà bác Đoành, cho em hỏi, em phải post bao nhiêu bài mới có được cái sao vàng vàng ạ, hay là phải có bác bổ nhiệm  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 02 Tháng Giêng, 2010, 04:16:06 pm
Nếu xét theo tiêu chí MBT thì các lại tăng của Xô Viết sau WW2 đều có thể coi là MBT hết.

Vấn đề là trước khi có khái niệm MBT thì T-54/55 hay T-62 được coi là tăng hạng trung (theo quan điểm của Liên Xô) làm nhiệm vụ yểm trợ bộ binh, tác chiến trong thành phần binh đội, binh đoàn BBCG. Cũng trong thời điểm đó, họ chế tạo T-64 (tăng nặng) với mục đích đối tăng (giống như trong trận Kursk) hoặc là lực lượng đột kích, thọc sâu trong thành phần binh đoàn BBCG.

Lúc này ở phía Tây, họ không phân ra thành 2 loại như Liên Xô nên Centurion các Mk đều dùng cho cả hai mục đích trên.

Do đó, khi so sánh hai loại tăng trên với nhau các bạn cần chú ý là so sánh chúng vào thời điểm nào, trên những tiêu chí gì. Tuy nhiên, nếu dựa vào cách phân loại MBT sau này thì cả T-5x/6x và Centurion đều coi là MBT cả (theo cách hiểu của tôi). ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 02 Tháng Giêng, 2010, 04:27:40 pm
Vấn đề là trước khi có khái niệm MBT thì T-54/55 hay T-62 được coi là tăng hạng trung (theo quan điểm của Liên Xô) làm nhiệm vụ yểm trợ bộ binh, tác chiến trong thành phần binh đội, binh đoàn BBCG. Cũng trong thời điểm đó, họ chế tạo T-64 (tăng nặng) với mục đích đối tăng (giống như trong trận Kursk) hoặc là lực lượng đột kích, thọc sâu trong thành phần binh đoàn BBCG.

Lúc này ở phía Tây, họ không phân ra thành 2 loại như Liên Xô nên Centurion các Mk đều dùng cho cả hai mục đích trên.

Do đó, khi so sánh hai loại tăng trên với nhau các bạn cần chú ý là so sánh chúng vào thời điểm nào, trên những tiêu chí gì. Tuy nhiên, nếu dựa vào cách phân loại MBT sau này thì cả T-5x/6x và Centurion đều coi là MBT cả (theo cách hiểu của tôi). ;D
Em lại nghĩ T-64 khai tử cả T-10 lẫn tiếp nối vai trò của T-54/55/62 chứ bác, hay nó chỉ thay cái T-10, còn xe T-54/55/62 vẫn tiếp tục vai trò cũ? Nếu vậy thì đến khi nào Liên Xô không dùng hệ thống tăng hạng trung, hạng nặng nữa?
Còn về Centurion, bên cạnh nó vẫn có Conqueror, đóng vai trò tương tự như T-10 đấy chứ bác?
Câu cuối thì em hoàn toàn đồng ý! Cảm ơn TL đã ủng hộ!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 02 Tháng Giêng, 2010, 04:38:38 pm
Cho đến mãi sau này, Liên Xô vẫn phân loại tăng ra làm 2: loại T-72 phát triển từ T-5x/62 thì làm nhiệm vụ đi kèm bộ binh, xe IFV. Loại T-80 phát triển từ T-64 thì chuyên đấu tăng và làm nhiệm vụ đột kích, thọc sâu. Tất nhiên, ở thời điểm đó thì sự phân biệt giưa hai loại này cũng rất mờ nhạt rồi, nhưng họ cứ phân ra thế ;D.

Chỉ đến khi T-90 ra đời thì Liên Xô và Nga sau này mới chỉ còn một loại MBT duy nhất theo đúng tiêu chí MBT là tác chiến đa năng.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 02 Tháng Giêng, 2010, 04:45:53 pm
Cho đến mãi sau này, Liên Xô vẫn phân loại tăng ra làm 2: loại T-72 phát triển từ T-5x/62 thì làm nhiệm vụ đi kèm bộ binh, xe IFV. Loại T-80 phát triển từ T-64 thì chuyên đấu tăng và làm nhiệm vụ đột kích, thọc sâu. Tất nhiên, ở thời điểm đó thì sự phân biệt giưa hai loại này cũng rất mờ nhạt rồi, nhưng họ cứ phân ra thế ;D.

Chỉ đến khi T-90 ra đời thì Liên Xô và Nga sau này mới chỉ còn một loại MBT duy nhất theo đúng tiêu chí MBT là tác chiến đa năng.
Hehe, TL ơi, đến T-90 thì Liên Xô... chết mất rồi  ;D, nếu nói vậy thì trong suốt chiều dài lịch sử của mình, Liên Xô luôn dùng 2 loại tank, 1 hỗ trợ bộ binh và 1 để đột kích ạ?
Vấn đề này xem ra rất hay, TL có tài liệu về cách biên chế xe tăng của quân đội Liên Xô không ạ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 04:53:20 pm
 Hehehe, chào buổi sáng cả nhà ;D.
Em vẫn muốn nghe ý kiến của bác Bàng về vụ này, hy vọng là bác ý sẽ đồng ý với em. Nếu chúng ta dựa trên tính năng tác dụng của các xe thì nên coi cả T-54/55/62, Centurion và M48 là MBT, nếu dựa theo học thuyết quân sự của các nước lúc đó thì coi T-54/55/62 là xe tăng hạng trung bình, Centurion là xe tăng đa năng (em tạm dịch Universal Tank ra thành thế), và M48 là xe tăng mang pháo hạng trung. Không nên để xe T-54/55/62 là xe tăng hạng trung còn Centurion là MBT, như thế em nghĩ không chính xác, còn khiến cho có bạn nghĩ là T-54/55/62 là xe tăng hạng trung bình vì nó nhẹ hơn Centurion.
[/quote]
 Khái niệm xe tăng đa năng hay "Universal tank" như bạn nói là sự kết hợp giữa 2 dòng xe tăng bộ binh và xe tăng kỵ binh (hay xe tăng dạng trung bình), bạn nói cụ thể về chức năng của dòng tăng này đi, chứ để "đa năng" dễ bị hiểu theo nghĩa: hỗ trợ, che chắn cho bộ binh, làm mũi nhọn đột phá qua các điểm phòng thủ vững chắc, tiêu diệt các hỏa điểm kiên cố, các phương tiện cơ giới, các lực lượng bộ binh của đối phương, sau khi đánh chiếm mục tiêu sẽ lập tức tổ chức tuyến phòng ngự... bạn xem loại được tiêu chí nào? Nếu tiêu chí "đa năng" của người Anh được quan niệm theo các ý trên tức là người Anh đã sáng chế ra dòng xe tăng chủ lực thế hệ sau Chiến tranh Thế giới thứ hai rồi. Còn khái niệm sử dụng xe tăng như những đơn vị chủ lực, thọc sâu và đánh chiếm mục tiêu đầu tiên là của người Đức.
 Về dòng xe tăng Liên Xô, các T-54/55/62 được phát triển trên cơ sở xe tăng T-44. Mà T-44 được thiết kế dựa trên cơ sở T-34-85, với hình dạng bên ngoài ít có sự khác biệt, ngoài kính thước, các trang thiết bị, pháo chính cũng cùng loại. Vấn đề nằm ở điểm này: sau chiến tranh, Liên Xô là một trong những quốc gia có nhiều kinh nghiệm về sự thiết kế xe tăng nhất, và trước áp lực của cuộc Chiến tranh lạnh (cũng một phần do quan điểm) Liên Xô tập trung và công nghiệp nặng, phát triển các dòng vũ khí của mình, trong đó có xe tăng. Với T-34, có hỏa lực mạnh, cơ động, giáp bảo vệ tốt, đủ sức hỗ trợ cho bộ binh, tốc độ sản xuất nhanh và có thể sản xuất và được sử dụng với số lượng lớn, đồng thời dễ sửa chữa, các xe tăng nối tiếp trên cơ sở T-34 như T-54/55/62 cũng thừa kế các điểm này, đồn thời giáp và hỏa lực cũng được tăng cường. Đối với Liên Xô, dòng xe tăng thực sự dùng để đấu tăng, tiêu diệt các phương tiện cơ giới hạng nặng, trang bị hỏa lực mạnh của đối phương bắt đầu từ T-64 - cũng là bản lề cho sự phát triển dòng xe tăng chủ lực của Liên Xô và Nga sau này. T-72 sau này kế thừa những điểm của T-64 và đồng thời cũng tiếp nhận những đặc điểm dễ sản xuất, tiếp tế của dòng T-5x/62 nên T-72 trở rất phổ biến. T-80 là sự nâng cấp của phiên bản T-64A. (hehehe... mà T-64; T-72; T-80 dù là dựa trên cơ sở của nhau nhưng thực ra được thiết kế tại 3 địa điểm khác nhau hoàn toàn, nằm trên hai quốc gia thuộc Liên Xô cũ đấy ;D).
 Dài dòng một chút, cuối cùng tóm tắt lại là như thế này: dòng xe tăng T-54/55/62 được thiết kế với mục đích ban đầu tiếp nối dòng xe tăng hạng trung (tính theo khối lượng) đối với Liên Xô. Nhưng trong các cuộc xung đột mà chúng tham gia sau này, cách sử dụng các xe tăng này gần với khái niệm xe tăng chủ lực xuất hiện trong Chiến tranh lạnh. Đối với các quốc gia như  ;D hay một số nước được trang bị T-54/55/62 thì chúng là xe tăng chủ lực, còn ngay tại chính nơi các xe tăng đó được sản xuất, chúng chỉ được xếp vào xe tăng hạng trung.
 Có một điểm cần lưu ý là về kỹ thuật quân sự, Liên Xô luôn đi trước các nước khác một bước, ;D điển hình là sự cải tiến "Leopard" 2 của người Đức sau khi tiếp nhận được thiết bị kỹ thuật của các đơn vị quân đội Liên Xô đóng tại Đông Đức rút về và bỏ lại: "Sau sự thống nhất nước Đức và Liên bang Xô Viết tan rã, diễn ra việc rút các đơn vị quân sự Liên Xô tại Cộng hòa Dân chủ Đức. Rất nhiều dụng cụ và khí tài của quân đội Liên Xô đã rơi vào tay các chuyên gia Đức. Các loại đạn của Liên Xô khi đó đã chứng tỏ rằng các xe tăng Đức rất dễ bị tổn thương khi bị chúng bắn vào. Vì thế, năm 1994, xuất hiện một phiển bản mới có tên gọi “Leopard” KWS hay là “Leopard” 2A5"
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5475.msg175439#msg175439
 Hehehe, mà đầu năm, anh em có khai pháo tăng cũng chơi súng máy cỡ nhỏ hỗ trợ bắn giao lưu thôi nhé! Bắn pháo hoa cũng mấy chục người đi rồi, khai pháo nòng rãnh xoắn 100mm đổ lên đến nòng trơn 120/125mm, quá đà người thì không đi nhưng nick bị biệt phái đi lau xe tăng là dễ lắm đấy ;D
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 04:57:41 pm
Hehe, TL ơi, đến T-90 thì Liên Xô... chết mất rồi  ;D, nếu nói vậy thì trong suốt chiều dài lịch sử của mình, Liên Xô luôn dùng 2 loại tank, 1 hỗ trợ bộ binh và 1 để đột kích ạ?
Vấn đề này xem ra rất hay, TL có tài liệu về cách biên chế xe tăng của quân đội Liên Xô không ạ?
Hehehe... T-90 là T-72BM đấy, được thiết kế từ những năm 89 cơ, nhưng vì khi đó vì nhiều lý do nên dự án bị dừng lại. Đến năm 93, dự án mới được tiếp tục và được sản xuất nhưng dưới tên gọi khác là T-90 ;D.
 Ngay cả Mi-28 cũng là dự án từ thời kỳ Liên Xô còn tồn tại cơ ;D.
 Theo khái học thuyết quân sự của Liên Xô và dựa trên kinh nghiệm trong Chiến tranh Thế giới thứ hai, lục quân là lực lượng chính trên chiến trường ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 02 Tháng Giêng, 2010, 05:05:21 pm
À ừ, nói thuận miệng thế vì quan điểm chế tạo, phân loại xe tăng của Nga và Liên Xô gần như đồng nhất, ngay cả ý tưởng thiết kế T-90 trên cơ sở T-72 cũng manh nha từ trước 1991.

Đúng vậy, cái quan điểm thiết kế này dựa trên nền tảng học thuyết quân sự của Liên Xô. Với họ, chiến tranh nếu xảy ra sẽ là chiến tranh bảo vệ tổ quốc (thời chiến tranh lạnh thì là cả các nước thành viên khối Warsaw) và sẽ diễn ra chủ yếu là trên lãnh thổ rộng lớn của họ. Cũng theo đó thì muốn giành chiến thắng quyết định để kết thúc chiến tranh cần có những trận tiêu diệt gọn, tiêu diệt lớn. Xe tăng đột kích như kiểu IS, T-64 được tổ chức thành binh đội, binh đoàn (biên chế một loại tăng) chuyên làm nhiệm vụ thọc sâu, lướt qua các mục tiêu lẻ tẻ chia cắt quân địch hoặc vu hồi khép vòng vây, gói trọn binh đoàn địch vào cái túi. Sau đấy là nhiệm vụ của các binh đoàn BBCG có T-54, 62 đi kèm đập tan từng bộ phận đối phương (đã bị chia cắt, bao vây), tiêu diệt chúng.

Khi đối đầu Đông - Tây lên đến đỉnh điểm như vụ ở Berlin thì quan điểm sử dụng xe tăng của khối Warsaw cũng là dùng lực lượng tăng nặng đột kích nhanh chiếm các mục tiêu có giá trị chiến lược, kinh tế, chính trị ở Tây Đức, dùng tăng hạng trung đi kèm bộ binh càn quét nốt chỗ còn lại của Nato.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 02 Tháng Giêng, 2010, 06:05:42 pm
Đúng vậy, cái quan điểm thiết kế này dựa trên nền tảng học thuyết quân sự của Liên Xô. Với họ, chiến tranh nếu xảy ra sẽ là chiến tranh bảo vệ tổ quốc (thời chiến tranh lạnh thì là cả các nước thành viên khối Warsaw) và sẽ diễn ra chủ yếu là trên lãnh thổ rộng lớn của họ. Cũng theo đó thì muốn giành chiến thắng quyết định để kết thúc chiến tranh cần có những trận tiêu diệt gọn, tiêu diệt lớn. Xe tăng đột kích như kiểu IS, T-64 được tổ chức thành binh đội, binh đoàn (biên chế một loại tăng) chuyên làm nhiệm vụ thọc sâu, lướt qua các mục tiêu lẻ tẻ chia cắt quân địch hoặc vu hồi khép vòng vây, gói trọn binh đoàn địch vào cái túi. Sau đấy là nhiệm vụ của các binh đoàn BBCG có T-54, 62 đi kèm đập tan từng bộ phận đối phương (đã bị chia cắt, bao vây), tiêu diệt chúng.
À, bây giờ thì em đã hiểu  ;D. Điều này có lẽ lí giải tại sao quân đội Soviet không dùng T-64 ở Afganistan. . Nhưng TL này, có chỗ em không hiểu lắm, đó là về cách gọi tên, sách báo tiếng Nga gọi T-64 là MBT đầu tiên của quân đội Soviet. Nếu theo học thuyết quân sự thế kia, thì T-64 vẫn tiếp tục là xe tăng hạng nặng chứ ạ? Chính cách gọi này làm em nghĩ là T-64 đã là điểm kết thúc cho học thuyết quân sự kia  ;D
Em thấy họ nói thế này:
Харьковские конструкторы создали новый шедевр танкостроения - танк Т-64, ставший родоначальником нового класса боевых машин, именуемых "Основными боевыми танками"
Miễn cho em khoản dịch nhé TL  ;D?
@ bác Bàng: cái khoản Universal Tank để từ từ em viết, bây giờ là 4h sáng rồi, cái đấy dài, không viết ngay được  ;D!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 06:12:31 pm
À, bây giờ thì em đã hiểu  ;D. Điều này có lẽ lí giải tại sao quân đội Soviet không dùng T-64 ở Afganistan. . Nhưng TL này, có chỗ em không hiểu lắm, đó là về cách gọi tên, sách báo tiếng Nga gọi T-64 là MBT đầu tiên của quân đội Soviet. Nếu theo học thuyết quân sự thế kia, thì T-64 vẫn tiếp tục là xe tăng hạng nặng chứ ạ? Chính cách gọi này làm em nghĩ là T-64 đã là điểm kết thúc cho học thuyết quân sự kia  ;D
Em thấy họ nói thế này:
Харьковские конструкторы создали новый шедевр танкостроения - танк Т-64, ставший родоначальником нового класса боевых машин, именуемых "Основными боевыми танками"
Miễn cho em khoản dịch nhé TL  ;D?
Nguồn nào thế?
 Dịch thế này: "Các công trình sư thuộc công xưởng tại Kharcov đã có một kiệt tác mới trong ngành thiết kế xe tăng - xe tăng T-64, bắt đầu cho một dòng xe chiến đấu mới của Quốc gia (Tổ quốc), có tên gọi "Xe tăng chiến đấu cơ bản" - tức là xe tăng chủ lực đó!
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 02 Tháng Giêng, 2010, 06:21:21 pm
À, bây giờ thì em đã hiểu  ;D. Điều này có lẽ lí giải tại sao quân đội Soviet không dùng T-64 ở Afganistan. . Nhưng TL này, có chỗ em không hiểu lắm, đó là về cách gọi tên, sách báo tiếng Nga gọi T-64 là MBT đầu tiên của quân đội Soviet. Nếu theo học thuyết quân sự thế kia, thì T-64 vẫn tiếp tục là xe tăng hạng nặng chứ ạ? Chính cách gọi này làm em nghĩ là T-64 đã là điểm kết thúc cho học thuyết quân sự kia  ;D
Em thấy họ nói thế này:
Харьковские конструкторы создали новый шедевр танкостроения - танк Т-64, ставший родоначальником нового класса боевых машин, именуемых "Основными боевыми танками"
Miễn cho em khoản dịch nhé TL  ;D?
Nguồn nào thế?
 Dịch thế này: "Các công trình sư thuộc công xưởng tại Kharcov đã có một kiệt tác mới trong ngành thiết kế xe tăng - xe tăng T-64, bắt đầu cho một dòng xe chiến đấu mới của Quốc gia (Tổ quốc), có tên gọi "Xe tăng chiến đấu cơ bản" - tức là xe tăng chủ lực đó!
 
Nguồn từ điển công nghệ quân sự trực tuyến:topgun.rin.ru/cgi-bin/units.pl?unit=2258 (http://topgun.rin.ru/cgi-bin/units.pl?unit=2258), mà ngay bên website của KMDB, cái chỗ thiết kế T-64 nó cũng bảo thế. Hehe, từ nay bác Bàng dịch giúp em nhé, cứ mỗi lần đọc xong lại phải cố diễn đạt ra tiếng Việt, mà lắm lúc nghĩ mãi đâu tìm được từ ngữ tương đương (tiếng Nga của em kém  ;D)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 02 Tháng Giêng, 2010, 06:27:32 pm
@ heavenshield92: Sau khi người Nga chấp nhận cách phân chia tăng thành MBT và tăng đặc biệt thì họ nhận ra rằng trong các loại tăng trước đó của họ có T-64 gần với tiêu chí MBT nhất và ra đời ở thời điểm sớm nhất ---> nhận định mà bạn đã post.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 06:28:25 pm
 Tớ lười dịch lắm, dịch qua Google đấy! Mà có thấy nhắc gì đến T-64 là xe tăng hạng nặng đâu nhỉ? Tớ có nói bài trước rồi, T-54/55/62 - sau này là T-72 được thiết kế dựa trên cơ sở T-34 từ trong Chiến tranh Thế giới thứ hai nên các khái niệm về dòng xe tăng được thiết kế tại Uran vẫn được giữ cho đến sau Chiến tranh.
 Còn T-64 được thiết kế tại Kharcov - bắt đầu một dòng xe tăng mới.
 Các xe tăng hạng nặng IS được thiết kế tại công xưởng Cheliabinsk thuộc thành phố Kirov.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 02 Tháng Giêng, 2010, 06:33:39 pm
Tớ lười dịch lắm, dịch qua Google đấy! Mà có thấy nhắc gì đến T-64 là xe tăng hạng nặng đâu nhỉ?
À không, ý em là cách gọi T-64 là MBT đầu tiên ấy! Cách gọi đấy làm em nhầm lẫn.
Mà hoá ra google cũng dịch cái này được hả bác, dịch thế nào bác chỉ em cái, ngày xưa em xài Babelfish của Yahoo nhưng mà nó dịch tầm bậy quá nên em không dùng nữa!
@ heavenshield92: Sau khi người Nga chấp nhận cách phân chia tăng thành MBT và tăng đặc biệt thì họ nhận ra rằng trong các loại tăng trước đó của họ có T-64 gần với tiêu chí MBT nhất và ra đời ở thời điểm sớm nhất ---> nhận định mà bạn đã post.
Cái này khoảng năm bao nhiêu bác?
Hehe, mà không có bác nào quan tâm đến quả đạn pháo mà em đưa ra à. Nó cũng là thứ khá thú vị đấy!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 02 Tháng Giêng, 2010, 06:40:01 pm
 Muốn dịch từ hay đoạn văn cứ gõ đoạn đó lên Google rồi Enter! Nhiều lúc hên xui, dịch không ra, tức nổ mắt.
 Tiếng Nga:
 Xe tăng hạng nhẹ: Лёхкий Танк
 Xe tăng hạng trung: Средний Танк
 Xe tăng hạng nặng: Тежёлый Танк
 Xe tăng chủ lực: Основной Танк.
 Mấy cái từ đơn giản cơ bản đó thôi
 Thời kỳ những năm 60, sau khi T-64 ra đời không lâu.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tankt90s trong 02 Tháng Giêng, 2010, 08:01:43 pm
trích bác shiled92. nòng chỉa xuống mà cây đại liên cũng chỉa xuống ? nhòm cong veo thế kia mà, người vẽ hình không đẹp tí nào
Hehe, nhìn lại rồi, là do cuốn sách bác ấy để cong, chụp lên nó thế  ;D. Mà sao bác gõ nhầm tên em thế, sửa giúp em cái  :D. Còn ý thầy kia nói là  xe tăng T-54/55/62 là xe tăng trung bình là không sai, và chuyện nó là xe tăng trung bình là vì nó chưa đủ nặng hay chưa đủ nhẹ gì đấy (em vẫn chưa có bình luận gì đâu nhé!)
Mà bác Bàng, cái chỗ xe tăng thế hệ thứ 2 của thế kỷ XX đáng lẽ ra phải là 3 chứ. Hay là bác chia kiểu Liên Xô (kiểu 20-45, 46-60,...)
Đổi chủ đề cho đỡ nhàm chút
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/Untitled-3.jpg)
Đố các bác đây là đạn gì? của pháo tăng nào?
Hoà bình thế giới muôn năm! (quyết định lấy cái này làm slogan 8))

Đạn nổ lõm,2 tầng,pháo nòng trơn,cỡ nòng ~120,có điều khiển...
 Bác này post hình hay,có cái tên trên đó ý,xoay lên 1 chút nhìn là rõ ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: huyphongssi trong 02 Tháng Giêng, 2010, 08:41:40 pm
Đổi chủ đề cho đỡ nhàm chút
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/Untitled-3.jpg)
Đố các bác đây là đạn gì? của pháo tăng nào?

Đây là đạn pháo tên lửa 3УБК10-2 ШЕКСНА dùng cho pháo nòng trơn 115-mm của T-62.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 02 Tháng Giêng, 2010, 11:00:48 pm
Cả 2 bác đều... chưa đúng (nói sai thì hơi quá) ;D ;D
@tank90s: cậu xoay lên đọc cho tớ xem nào  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 03 Tháng Giêng, 2010, 03:03:08 pm
AT-11 Sniper ( 9K-120) hay AT-10 STABBER (9K-116)

tôi cho là AT-10 9k-116
mà tôi đoán bạn sắp lái sang vấn đề nhạy cảm đấy


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Krongen trong 03 Tháng Giêng, 2010, 04:21:53 pm
STAFF hoặc ERM. Tăng Abram.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tankt90s trong 03 Tháng Giêng, 2010, 08:25:45 pm
Mấy bác chơi thử game WW3 black gold chưa,game chiến thuật thời gian thật,vũ khí toàn đồ thật, không phải tưởng tượng,tầm nhìn người chơi là vệ tinh...Nó xoay quanh 3 phe Mỹ,Nga,Irắc.Đáng chú ý là hệ thống xe tăng, trực thăng của nó mô phỏng giống thực đến mức có thể(cơ số đạn, giáp,tầm bắn),đồ họa 3d,có thể zoom gần xem chiếc tank đó hoạt động ra sao.Nói chung mô phỏng thực tế của 1 cuộc chiến tranh hiện đại.Trò này cũ rồi nhưng mà tới giờ cũng không muốn xóa nó đi,bác nào muốn có cái nhìn toàn diện về đám vũ khí hạng nặng này thì cũng nên chơi thử cho biết.
Bác nào đem ra quán nước dùm :D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tankt90s trong 03 Tháng Giêng, 2010, 08:28:11 pm
Đổi chủ đề cho đỡ nhàm chút
(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/nhatmeo/Untitled-3.jpg)
Đố các bác đây là đạn gì? của pháo tăng nào?

Đây là đạn pháo tên lửa 3УБК10-2 ШЕКСНА dùng cho pháo nòng trơn 115-mm của T-62.


Cái này thì chịu,bác dưa cái vỏ còn biết chứ đưa cái ruột thì thua ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 03 Tháng Giêng, 2010, 08:28:50 pm
 Mô phỏng có thật đến mấy cũng vẫn là game thôi!
 Chuyện game ra Quán nước đi bạn! Không bàn ở đây!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 04 Tháng Giêng, 2010, 07:23:29 am
AT-11 Sniper ( 9K-120) hay AT-10 STABBER (9K-116)

tôi cho là AT-10 9k-116
mà tôi đoán bạn sắp lái sang vấn đề nhạy cảm đấy
Hehe, là 9K116 bác ạ. Nhưng em hỏi là đạn, chứ không phải hệ thống  ;D, cho nên đáp án chính xác phải là 3УБК10-1, hệ thống 9K116 được lắp trên các xe tăng có gắn pháo D-10 (T-54/55/59), gồm tên lửa chống tăng có điều khiển 9M117 Bác-sờ-ti-em chứa trong đạn 3УБК10-1 và kính ngắm 1К13. Đạn 3УБК10-1 có thiết kế bên ngoài giống hệt như đạn 100mm bình thường, có thể đưa thẳng vào pháo và bắn mà không cần có kỹ thuật hay thiết bị đặc biệt nào. Trong hình có thể thấy tên lửa được lắp rất khéo vào quả đạn. Đạn cho phép các xe tăng T-54/55/59 có thể tiêu diệt các xe tăng hiện đại hơn. Tuy nhiên, việc trang bị đạn này là 1 vấn đề còn gây tranh cãi, đạn 3УБК10-1 tuy được bắn từ xe tăng cũ nhưng giá lại rất "mới", nó không rẻ tẹo nào, thậm chí là 1 trong những đạn xe tăng đắt nhất, với giá từ $40,000-$60,000, xe tăng theo thiết kế sẽ được trang bị 6 quả đạn này, giá thành lên tới $240,000-$360000, trong khi đó, 1 xe tăng T-54/55 cũ có giá khoảng $50,000-$80,000.
Hehe, mà bác 3king ơi, em có định nói cái gì nhạy cảm đâu ạ ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 04 Tháng Giêng, 2010, 09:58:59 am
một viên đạn tự nó bay đi  trúng đích hả bạn?
chuyện T nhà ta có lắp 9k-116 hay không thì không nên bàn ở đây ông cụ non ạ ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: lonesome trong 04 Tháng Giêng, 2010, 10:00:51 am
Lạc đề 1 tý: Chiếc xe tăng tốt nhất thế giới sang tuổi 70 (http://vnexpress.net/GL/The-gioi/Tu-lieu/2009/12/3BA16F7B/)

(http://vnexpress.net/Files/Subject/3B/A1/6F/7B/to.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 04 Tháng Giêng, 2010, 10:13:41 am
một viên đạn tự nó bay đi  trúng đích hả bạn?
chuyện T nhà ta có lắp 9k-116 hay không thì không nên bàn ở đây ông cụ non ạ ;D
hehe, thì tất nhiên là phải có đủ đồ, nhưng mà, em hỏi quả đạn cơ mà  ;D. Trừ điểm vì không đọc kĩ câu hỏi nhé !
còn có lắp hay không thì em nghĩ đắt thế thì lắp làm gì, bộ binh còn phải dùng Man-dút-ka, đến Phờ-gót hay Con Cua còn chưa có, tiền đâu mà sắm Bác-sờ-ti-em?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: 6604 trong 04 Tháng Giêng, 2010, 11:23:53 am
Xe Tăng cũ mà Động Cơ còn tốt thì giá phải trên 1 triệu USD

Nâng cấp Xe Tăng để nó vẫn còn nguyên tính chất và tác dụng của 1 cái Xe Tăng thì mới khó chứ một chiếc Xe Tăng cũ mà động cơ còn sử dụng tốt thì Nhà Mình chỉ cần Nhấc cái Tháp Pháo ra thì có thể Lắp vào đó nhiều loại Vũ khí, Khí tài thì có khi còn hay hơn nhiều, VD có thể lắp 1 pháo 37mm 2 nòng hoặc 4 nòng sử dụng kiểu Pháo phòng không Tự hành tầm thấp hoặc tiêu diệt bộ binh chống lại mấy cái vụ chiến thuật Biển Người thì trên cả tuyệt vời ( Bộ Binh mà gặp Tăng, Thiết Giáp thì khác gì Cua gặp Ếch )

Em thấy Nhà Mình lắp Vảy Tê Tê & pháo 105mm cho Tăng là một phương án hợp lý cả về Kỹ thuật lẫn Chiến thuật ( Vảy Tê Tê nhằm giảm tối đa ưu thế của Đạn xuyên lõm B40, B41 đồng thời có khả năng hất trượt các loại Đạn Xuyên nên nâng cao khả năng sống sót của Xe trên chiến trường ) 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 04 Tháng Giêng, 2010, 11:35:34 am
AT-11 Sniper ( 9K-120) hay AT-10 STABBER (9K-116)

tôi cho là AT-10 9k-116
mà tôi đoán bạn sắp lái sang vấn đề nhạy cảm đấy
Hehe, là 9K116 bác ạ. Nhưng em hỏi là đạn, chứ không phải hệ thống  ;D, cho nên đáp án chính xác phải là 3УБК10-1, hệ thống 9K116 được lắp trên các xe tăng có gắn pháo D-10 (T-54/55/59), gồm tên lửa chống tăng có điều khiển 9M117 Bác-sờ-ti-em chứa trong đạn 3УБК10-1 và kính ngắm 1К13. Đạn 3УБК10-1 có thiết kế bên ngoài giống hệt như đạn 100mm bình thường, có thể đưa thẳng vào pháo và bắn mà không cần có kỹ thuật hay thiết bị đặc biệt nào. Trong hình có thể thấy tên lửa được lắp rất khéo vào quả đạn. Đạn cho phép các xe tăng T-54/55/59 có thể tiêu diệt các xe tăng hiện đại hơn. Tuy nhiên, việc trang bị đạn này là 1 vấn đề còn gây tranh cãi, đạn 3УБК10-1 tuy được bắn từ xe tăng cũ nhưng giá lại rất "mới", nó không rẻ tẹo nào, thậm chí là 1 trong những đạn xe tăng đắt nhất, với giá từ $40,000-$60,000, xe tăng theo thiết kế sẽ được trang bị 6 quả đạn này, giá thành lên tới $240,000-$360000, trong khi đó, 1 xe tăng T-54/55 cũ có giá khoảng $50,000-$80,000.
Hehe, mà bác 3king ơi, em có định nói cái gì nhạy cảm đâu ạ ;D

Đạn pháo trên là loại 3UBK10M-1 với đạn tên lửa chống tăng đầu lõm liều kép có điều khiển bám chùm la-de thụ động 9M117M dùng cho dòng tăng T-55 cải tiến để diệt các loại tăng có giáp phản ứng nổ. Với loại tăng T55 đang được Z153 chế thử sau khi trang bị sẽ dùng đạn pháo 3UBK23-4 chứa đạn tên lửa chống tăng 9M117M1-3 Arkan.

Đạn đắt dùng để bắn tăng đắt thì đâu có đắt các chiến sỹ nhỉ ;D Đổi 1 quả 3UBK10M-1 lấy 1 chiếc Abrams M1A2 của USA hay Type-99 của TQ vẫn còn lời chán ;) Dùng tăng ở ta khác với dùng tăng ở các xứ có địa hình xuất xứ của tăng. Trong phòng thủ tĩnh, T55 bắn đạn 3UBK10M-1 thì ưu thế ắt hẳn vượt xa đám xe hiện đại nhưng vướng địa hình.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: SukhoiSu-47Berkut trong 04 Tháng Giêng, 2010, 11:50:10 am
...
Đạn đắt dùng để bắn tăng đắt thì đâu có đắt các chiến sỹ nhỉ ;D Đổi 1 quả 3UBK10M-1 lấy 1 chiếc Abrams M1A2 của USA hay Type-99 của TQ vẫn còn lời chán ;) Dùng tăng ở ta khác với dùng tăng ở các xứ có địa hình xuất xứ của tăng. Trong phòng thủ tĩnh, T55 bắn đạn 3UBK10M-1 thì ưu thế ắt hẳn vượt xa đám xe hiện đại nhưng vướng địa hình.

Thủ trưởng Trâu cho em hỏi câu rất dốt nát tí: hồi xưa chưa có giáp phản ứng nổ, đến hồi có thì như thể biến tăng thành cái thành đồng bất diệt, nhưng rồi lại chỉ cần một khâu cải tiến: RPG hai khối nổ hoặc như kiểu trên sếp viết...vậy là lại hòa cả làng? đơn giản nhưng...tốn kém :(. 7 quả đạn Krasnopol bằng một con T-55 rồi. ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: OldBuff trong 04 Tháng Giêng, 2010, 11:56:49 am
...
Đạn đắt dùng để bắn tăng đắt thì đâu có đắt các chiến sỹ nhỉ ;D Đổi 1 quả 3UBK10M-1 lấy 1 chiếc Abrams M1A2 của USA hay Type-99 của TQ vẫn còn lời chán ;) Dùng tăng ở ta khác với dùng tăng ở các xứ có địa hình xuất xứ của tăng. Trong phòng thủ tĩnh, T55 bắn đạn 3UBK10M-1 thì ưu thế ắt hẳn vượt xa đám xe hiện đại nhưng vướng địa hình.

Thủ trưởng Trâu cho em hỏi câu rất dốt nát tí: hồi xưa chưa có giáp phản ứng nổ, đến hồi có thì như thể biến tăng thành cái thành đồng bất diệt, nhưng rồi lại chỉ cần một khâu cải tiến: RPG hai khối nổ hoặc như kiểu trên sếp viết...vậy là lại hòa cả làng? đơn giản nhưng...tốn kém :(. 7 quả đạn Krasnopol bằng một con T-55 rồi. ???

Đơn giản là thế giới giải quyết vấn đề giữa Mâu và Thuẫn thế nào thôi ;) Quan trọng vẫn là thế trận, chiến thuật rồi mới tới vũ khí.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 04 Tháng Giêng, 2010, 04:26:05 pm
Thủ trưởng Trâu cho em hỏi câu rất dốt nát tí: hồi xưa chưa có giáp phản ứng nổ, đến hồi có thì như thể biến tăng thành cái thành đồng bất diệt, nhưng rồi lại chỉ cần một khâu cải tiến: RPG hai khối nổ hoặc như kiểu trên sếp viết...vậy là lại hòa cả làng? đơn giản nhưng...tốn kém :(. 7 quả đạn Krasnopol bằng một con T-55 rồi. ???
Hiểu đơn giản là phát triển vũ khí chống tăng để hỗ trợ hỏa lực cho quân mình việc tiêu diệt các xe tăng, giảm uy lực tấn công của đối phương nhưng không thể không có xe tăng trong các cuộc tấn công, phản công hay chống phản công vì khả năng đột kích, thọc sâu, bao vây, chia cắt và che chắn, hỗ trợ cho bộ binh.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 04 Tháng Giêng, 2010, 04:26:53 pm
Lão Trâu toàn tung hỏa mù là không được nhé! ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: SukhoiSu-47Berkut trong 04 Tháng Giêng, 2010, 05:01:01 pm
Lão Trâu toàn tung hỏa mù là không được nhé! ;D

TL cũng không kém... ;D
Ý em là khi cái Mâu nó sắc một tí thì cái Thuẫn lập tức được làm dày thêm một tí và khi đó cái Mâu trở nên...cùn như cũ...khốn khổ cho anh mua, và từ đó mới thấy, việc đầu tư nghiên cứu, phát triển để tự chủ trong công nghiệp quốc phòng mới trở nên bức thiết làm sao.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 04 Tháng Giêng, 2010, 05:41:01 pm
TL cũng không kém... ;D
Ý em là khi cái Mâu nó sắc một tí thì cái Thuẫn lập tức được làm dày thêm một tí và khi đó cái Mâu trở nên...cùn như cũ...khốn khổ cho anh mua, và từ đó mới thấy, việc đầu tư nghiên cứu, phát triển để tự chủ trong công nghiệp quốc phòng mới trở nên bức thiết làm sao.
Ở đây cần tính đến yếu tố thời gian bác ạ. Hehehe.... ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 04 Tháng Giêng, 2010, 08:25:43 pm
Xe Tăng cũ mà Động Cơ còn tốt thì giá phải trên 1 triệu USD
Nâng cấp Xe Tăng để nó vẫn còn nguyên tính chất và tác dụng của 1 cái Xe Tăng thì mới khó chứ một chiếc Xe Tăng cũ mà động cơ còn sử dụng tốt thì Nhà Mình chỉ cần Nhấc cái Tháp Pháo ra thì có thể Lắp vào đó nhiều loại Vũ khí, Khí tài thì có khi còn hay hơn nhiều, VD có thể lắp 1 pháo 37mm 2 nòng hoặc 4 nòng sử dụng kiểu Pháo phòng không Tự hành tầm thấp hoặc tiêu diệt bộ binh chống lại mấy cái vụ chiến thuật Biển Người thì trên cả tuyệt vời ( Bộ Binh mà gặp Tăng, Thiết Giáp thì khác gì Cua gặp Ếch )
Hehe, không biết bạn nói tăng cũ loại nào, chứ T-54/55/59 thì chắc phải nâng cấp đầy đủ hết rồi mới có giá ấy. T-54/55/59 là một trong những loại tăng cũ có số lượng nhiều nhất và giá rẻ nhất. Serbia, Slovenia, Ba Lan đang bán lại đống tăng cũ khổng lồ của họ. Dạo trước có cái bài báo bảo là Phần Lan có thể bán rất rẻ/cho không T-54/55 cho ta đấy (ở Ba Lan họ còn dùng làm mục tiêu di động mới xịn). Giá cụ thể bao nhiêu thì không biết, nhưng trên Janes thấy bảo giá để tháo dỡ nấu sắt vụn của T-54/55 còn đắt hơn giá trị thực của nó  ;D
Còn về cái biển người, bây giờ còn ai dùng nữa bạn?
Với loại tăng T55 đang được Z153 chế thử sau khi trang bị sẽ dùng đạn pháo 3UBK23-4 chứa đạn tên lửa chống tăng 9M117M1-3 Arkan.
Híc, không biết bao nhiêu quả 1 xe bác Trâu nhỉ, chứ cứ 6 quả/1 chiếc thì chết tiền (cứ tưởng tượng mình nâng cấp khoảng 300 xe đi, duy trì cơ số đạn sẵn sàng chiến đấu+ dự trữ cho đống ấy, cứ thế nhân lên...). Mà hình như T-54B chứ nào phải T-55 bác  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: HoaThuongThichXiTin trong 04 Tháng Giêng, 2010, 08:45:50 pm
 Mô Phật! Bần tăng đang chát!
 Trên cơ sở T-54B, Liên Xô đã chế tạo được loại xe tăng mới, T-55, được trang bị cho các lực lượng vũ trang năm 1958 và có thân xe được bịt kín toàn bộ cho sự vượt các chướng các vùng ngập nước. Điều đó cho phép lắp đặt trên xe tăng hệ thống bảo vệ khỏi vũ khí nguyên tử với máy tính phân tích tia bức xạ.
 Thiết kế xuất hiện từ năm 1958 rồi thí chủ ạ! Không nhẽ 50 năm rồi, T-54B chưa nâng được lên chuẩn của T-55 hay sao? Ta còn nghèo đấy, nhưng cần thiết cũng phải làm thôi thí chủ ạ, cứ tính toàn thiệt với hơn hay đợi nước đến chân mới nhảy để tiết kiệm thì muộn mất!
 Mô phật!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 04 Tháng Giêng, 2010, 09:01:33 pm
Dạo trước có cái bài báo bảo là Ba Lan  có thể bán rất rẻ/cho không T-54/55 cho ta đấy (ở Ba Lan họ còn dùng làm mục tiêu di động mới xịn

Mà hình như T-54B chứ nào phải T-55 bác  

còn có lắp hay không thì em nghĩ đắt thế thì lắp làm gì

bạn heaven có cách tìm thông tin thật cao tay

bạn biết nhưng nghi ngờ hoặc muốn biết rõ hơn, nhiều hơn-nên post nội dung hơi sai lệch cái chỗ trọng tâm để khích tướng những câu trả lời



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 04 Tháng Giêng, 2010, 09:04:03 pm
  Trên cơ sở T-54B, Liên Xô đã chế tạo được loại xe tăng mới, T-55, được trang bị cho các lực lượng vũ trang năm 1958 và có thân xe được bịt kín toàn bộ cho sự vượt các chướng các vùng ngập nước. Điều đó cho phép lắp đặt trên xe tăng hệ thống bảo vệ khỏi vũ khí nguyên tử với máy tính phân tích tia bức xạ
  Thiết kế xuất hiện từ năm 1958 rồi thí chủ ạ! Không nhẽ 50 năm rồi, T-54B chưa nâng được lên chuẩn của T-55 hay sao? Ta còn nghèo đấy, nhưng cần thiết cũng phải làm thôi thí chủ ạ, cứ tính toàn thiệt với hơn hay đợi nước đến chân mới nhảy để tiết kiệm thì muộn mất!
 Mô phật!
Lạy thầy, T-54B nếu được nâng cấp theo chuẩn của T-55 sẽ được gọi là T-54M. 50 năm rồi chưa nâng cấp cũng có gì lạ?
Mà thầy này, chỗ thầy với con con hỏi thật, thầy có cái gì với con không mà hay đá con thế  ;D?
Dạo trước có cái bài báo bảo là Ba Lan  có thể bán rất rẻ/cho không T-54/55 cho ta đấy (ở Ba Lan họ còn dùng làm mục tiêu di động mới xịn

Mà hình như T-54B chứ nào phải T-55 bác  

còn có lắp hay không thì em nghĩ đắt thế thì lắp làm gì

bạn heaven có cách tìm thông tin thật cao tay

bạn biết nhưng nghi ngờ hoặc muốn biết rõ hơn, nhiều hơn-nên post nội dung hơi sai lệch cái chỗ trọng tâm để khích tướng những câu trả lời

Dòng 1, cái này lúc đấy bên ttvnol các bác ấy có đưa, nhưng là Phần Lan, chứ không phải Ba Lan, em nhớ nhầm. Nếu nguồn này sai thì em xin lỗi.
"Tháng 2 năm 2005,có tin rằng Bộ Quốc Phòng Phần Lan sẽ nhượng lại cho Việt Nam tới khoảng 70 xe tăng T-54 and T-55 có từ thời Liên Xô"-Triumf, trích từ ttvnol
Dòng 2, trong chương trình truyền hình có nói: "nhà máy Z153 triển khai thực hiện một số dự án cải tiến, hiện đại hoá trang bị kĩ thuật, như dự án cải tiến các tổ hợp tên lửa và xe tăng T-54B"
Dòng 3, đây là ý kiến cá nhân của em
nên post nội dung hơi sai lệch cái chỗ trọng tâm để khích tướng những câu trả lời
Câu này thì em không hiểu, bác khuyên em nên post nội dung sai lệch?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: HoaThuongThichXiTin trong 04 Tháng Giêng, 2010, 09:13:15 pm
 Mô Phật! Bần tăng đang xem phim! Nào có thù oán gì với ai?
 50 năm bất cứ máy móc nào cũng phải xuống cấp, 40 năm cũng vậy thí chủ ạ! Phải thay mới, phải nâng cấp lên chứ sao lại "50 năm rồi chưa nâng cấp cũng có gì lạ?" như thí chủ đặt câu hỏi đâu!
 T-54M ra đời năm nào thế hả thí chủ?, gồm những cải tiến nào thế? Bần tăng theo kiến thức nông cạn chỉ biết đến T-55M với màn chắn đa lớp, giáp tổ hợp, hệ thống điều khiển vũ khí mới, có kính ngắm lade với máy tính đường đạn, hệ thống cách hút nhiệt cho nòng pháo không bị nóng mà thôi!
 Mô Phật!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: selene0802 trong 04 Tháng Giêng, 2010, 09:36:53 pm

Lạy thầy, T-54B nếu được nâng cấp theo chuẩn của T-55 sẽ được gọi là T-54M. 50 năm rồi chưa nâng cấp cũng có gì lạ?
Mà thầy này, chỗ thầy với con con hỏi thật, thầy có cái gì với con không mà hay đá con thế  ;D?



bạn biết nhưng nghi ngờ hoặc muốn biết rõ hơn, nhiều hơn-nên post nội dung hơi sai lệch cái chỗ trọng tâm để khích tướng những câu trả lời


Trích dẫn
"Tháng 2 năm 2005,có tin rằng Bộ Quốc Phòng Phần Lan sẽ nhượng lại cho Việt Nam tới khoảng 70 xe tăng T-54 and T-55 có từ thời Liên Xô"-Triumf, trích từ ttvnol
Dòng 3, đây là ý kiến cá nhân của em
nên post nội dung hơi sai lệch cái chỗ trọng tâm để khích tướng những câu trả lời
Câu này thì em không hiểu, bác khuyên em nên post nội dung sai lệch?

Bạn xem cái câu mà bác Triumf post bên ttvn và cái câu của bạn khác nhau điểm nào (bỏ qua phần quốc gia cho bạn luôn vì ai cũng có thể nhầm) ?

-Dạo trước có cái bài báo bảo là Ba Lan  có thể bán rất rẻ/cho không T-54/55 cho ta đấy (ở Ba Lan họ còn dùng làm mục tiêu di động mới xịn
- "Tháng 2 năm 2005,có tin rằng Bộ Quốc Phòng Phần Lan sẽ nhượng lại cho Việt Nam tới khoảng 70 xe tăng T-54 and T-55 có từ thời Liên Xô"

Câu nói của tamking, bạn (cố tình hay không tớ không biết) cắt ra và hiểu hoàn toàn khác với nhưng gì tamking viết, bạn nên xem lại khả năng đọc hiểu tiếng Việt trước khi tranh luận nhé

Tớ đã từng khuyên bạn, cái gì biết thì nói, cái gì không biết thì nên im lặng mà nghe hay là hỏi nếu không sẽ bị cài, quê lắm. Nói nhỏ cho bạn biết, bạn đã bị cài và đã cắn câu của người cài rồi, nhưng không ai muốn nói thôi  ;)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 04 Tháng Giêng, 2010, 09:48:19 pm
Bạn xem cái câu mà bác Triumf post bên ttvn và cái câu của bạn khác nhau điểm nào (bỏ qua phần quốc gia cho bạn luôn vì ai cũng có thể nhầm) ?
-Dạo trước có cái bài báo bảo là Ba Lan  có thể bán rất rẻ/cho không T-54/55 cho ta đấy (ở Ba Lan họ còn dùng làm mục tiêu di động mới xịn
- "Tháng 2 năm 2005,có tin rằng Bộ Quốc Phòng Phần Lan sẽ nhượng lại cho Việt Nam tới khoảng 70 xe tăng T-54 and T-55 có từ thời Liên Xô"
Câu nói của tamking, bạn (cố tình hay không tớ không biết) cắt ra và hiểu hoàn toàn khác với nhưng gì tamking viết, bạn nên xem lại khả năng đọc hiểu tiếng Việt trước khi tranh luận nhé
Tớ đã từng khuyên bạn, cái gì biết thì nói, cái gì không biết thì nên im lặng mà nghe hay là hỏi nếu không sẽ bị cài, quê lắm. Nói nhỏ cho bạn biết, bạn đã bị cài và đã cắn câu của người cài rồi, nhưng không ai muốn nói thôi  ;)
Híc, như là diễn đàn câu cá thế bác nhỉ  ;D?
Để từ từ em tìm lại cái bài ấy, em nhớ rõ ràng là có câu có thể sẽ bán với giá rẻ hoặc thậm chí gì gì đấy, bác từ từ đừng nóng
Câu của tamking thì đúng là em không hiểu, nên mới hỏi lại thôi, bây giờ thì hiểu rồi, phải bỏ dấu "-" này đi mới đúng, xin lỗi bác King  ;D!
@ Hoà thượng:http://tankinfo.ru/Country/SSSR/3/T-54/T-54M.php (http://tankinfo.ru/Country/SSSR/3/T-54/T-54M.php) link đây, hoà thượng dùng google dịch ha, hôm nay con hết được nghỉ rồi.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: HoaThuongThichXiTin trong 04 Tháng Giêng, 2010, 10:18:37 pm
 Mô Phật! Thí chủ heavenshield92 đưa bần tăng xem cái gì thế?
 Bần tăng ngoài tiếng mẹ đẻ ra có biết chữ gì nữa đâu?
 Bần tăng chỉ biết viết, biết chát với thỉnh thoảng coi lén được phim online thôi thí chủ ạ
 Thí chủ có lòng tốt giúp bần tăng khai sáng với!
 Cám ơn thí chủ!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: 6604 trong 06 Tháng Giêng, 2010, 12:28:34 am
Theo em biết thì có 3 loại gồm Xe Tăng, Xe bọc thép & Pháo tự hành về cơ bản gần giống nhau, nhiều người cứ hô hào nâng cấp cho Pháo của Xe Tăng to lên, khi ấy sẽ nhẩy sang sân của Pháo tự hành.

Yếu điểm của Xe tăng Nga là vì Giáp dầy nên Khoang dành cho Kíp chiến đấu rất chật, khi nâng Pháo từ 85mm lên 105mm thì các Kỹ thuật viên phải làm lại Khoang chứa đạn & rất có thể phải giảm số lượng đạn từ 50 viên xuống còn 35 viên, đây là 1 bài toán nan giải bởi vì được pháo to nhưng lại còn ít đạn

Nếu cần thiết Pháo to thì chuyển đổi sang thành Pháo Tự Hành thì dễ mà hiệu quả hơn nhiều, chiến thuật cơ bản vẫn là Tiền Xe, Hậu Pháo đơn cử như sau: Xe Tăng < Bộ binh tùng thiết < Thiết Giáp < Bộ binh < Phòng không Tầm thấp < Bộ binh chân pháo < Pháo Binh

Từ khi có Pháo Phản Lực & Tên lửa Đất đối Đất thì tư duy về Chiến thuật cũng có nhiều thay đổi nhưng giá trị của Tăng, Thiết Giáp thì vẫn còn


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 06 Tháng Giêng, 2010, 12:47:34 am
Theo em biết thì có 3 loại gồm Xe Tăng, Xe bọc thép & Pháo tự hành về cơ bản gần giống nhau, nhiều người cứ hô hào nâng cấp cho Pháo của Xe Tăng to lên, khi ấy sẽ nhẩy sang sân của Pháo tự hành.

Yếu điểm của Xe tăng Nga là vì Giáp dầy nên Khoang dành cho Kíp chiến đấu rất chật, khi nâng Pháo từ 85mm lên 105mm thì các Kỹ thuật viên phải làm lại Khoang chứa đạn & rất có thể phải giảm số lượng đạn từ 50 viên xuống còn 35 viên, đây là 1 bài toán nan giải bởi vì được pháo to nhưng lại còn ít đạn

Nếu cần thiết Pháo to thì chuyển đổi sang thành Pháo Tự Hành thì dễ mà hiệu quả hơn nhiều, chiến thuật cơ bản vẫn là Tiền Xe, Hậu Pháo đơn cử như sau: Xe Tăng < Bộ binh tùng thiết < Thiết Giáp < Bộ binh < Phòng không Tầm thấp < Bộ binh chân pháo < Pháo Binh

Từ khi có Pháo Phản Lực & Tên lửa Đất đối Đất thì tư duy về Chiến thuật cũng có nhiều thay đổi nhưng giá trị của Tăng, Thiết Giáp thì vẫn còn
Xe tăng Nga giáp dày là do xếp theo góc nghiêng, tháp pháo hình cầu nhằmm giảm góc chạm nổ của các loại đạn chống tăng dẫn tới không gian trong tháp pháo dành cho tổ lái chật hẹp - nhưng đảm bảo khả năng sống sót của xe tăng và về mặt kinh tế, rẻ hơn kiểu thiết kế tháp pháo hình hộp của Phương Tây,  đảm bảo tiện nghi cho kíp lái nhưng phải gia tăng thêm nhiều loại giáp và hợp kim của giáp => Tốn kém hơn.
 Pháo tự hành luôn có các đặc điểm riêng: như các kiểu pháo của Liên Xô hay Đức trong Chiến tranh Thế giới thứ hai sự kém cơ động là rõ rệt, đặc biệt khi quay nòng, phải kéo theo cả thân xe. Với các pháo tự hành sau chiến tranh, ngoài tháp pháo lớn để mang đủ cơ số đạn yêu cầu cho pháo, hoặc phải kéo thêm một xe tiếp đạn và đặt trên gầm xe thiết giáp hạng nhẹ nhằm tăng tính cơ động. Không thể nhầm lẫn giữa khái niệm pháo tự hành và xe tăng. Mặc dù trong một số thời điểm nhất định, xe tăng và pháo tự hành có thể làm thay vai trò của nhau nhưng không thay thế hoàn toàn được.
 Pháo có cỡ nòng lớn nhất lắp trên xe tăng cho đến hiện nay là pháo 125mm của dòng xe tăng chủ lực Nga. Còn pháo tự hành cỡ nòng lớn nhất là M110A2 của Mỹ hay 2S7 "Pion" của Nga cùng cỡ nòng 203mm.
 Đoạn màu đỏ là xe tăng nào thế bạn ơi?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 19 Tháng Giêng, 2010, 02:29:08 pm
xin hỏi các bác, xe tăng mình đã có thiết bị nhìn đêm chưa ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: lixeta trong 19 Tháng Giêng, 2010, 02:44:24 pm
xin hỏi các bác, xe tăng mình đã có thiết bị nhìn đêm chưa ?

Hầu hết các loại xe có trong trang bị QĐ ta đều đã có thiết bị nhìn đêm cho lái xe.
Còn kính ngắm bắn ban đêm thì từ đời T54B trở đi mới có.
Tuy nhiên, tất cả những thiết bị nhìn đêm này đều là loại TB nhìn đêm theo nguyên lý "hồng ngoại chủ động".
Riêng kính ngắm đêm trên xe BMP1 thì là loại "khuyếch đại ánh sáng yếu".


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: sniper trong 19 Tháng Giêng, 2010, 08:12:40 pm
Hầu hết các loại xe có trong trang bị QĐ ta đều đã có thiết bị nhìn đêm cho lái xe.
Còn kính ngắm bắn ban đêm thì từ đời T54B trở đi mới có.
Tuy nhiên, tất cả những thiết bị nhìn đêm này đều là loại TB nhìn đêm theo nguyên lý "hồng ngoại chủ động".Riêng kính ngắm đêm trên xe BMP1 thì là loại "khuyếch đại ánh sáng yếu".

Ý bác nói là cần phải rọi đèn hồng ngoại vào mục tiêu mới nhìn thấy được mục tiêu hả bác? Nếu vậy thì rất nguy  hiểm vì dễ bị phát hiện và tầm bắn không được xa trong đêm. :-\
Vừa rồi nâng cấp T-55XX không biết có nâng cấp thiết bị ngắm bắn ban đêm ko nhỉ??? ???


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: superhv trong 19 Tháng Giêng, 2010, 11:33:16 pm
Em nhớ đọc ở đâu trên diễn đàn có bài mới nâng cấp thiết bị nhìn đêm thì phải nó trích dẫn từ đây:
http://www.qdnd.vn/QDNDSite/vi-VN/61/43/4/38/38/96707/Default.aspx


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tamking trong 20 Tháng Giêng, 2010, 09:19:02 am
tia hồng ngoại mắt thường không nhìn thấy được


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tvm303 trong 20 Tháng Giêng, 2010, 12:15:00 pm
Nhưng hệ thống cảnh báo của nó thấy được, nếu rọi đèn hồng ngoại vào, nó dùng kính nhìn nhiệt thì nó lại thấy mình rõ như ban ngày.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: lixeta trong 22 Tháng Giêng, 2010, 06:28:38 pm
Nói chung, hệ thống hồng ngoại chủ động có thể coi như đời đầu của các loại TB nhìn đêm. Nó cần phải có đèn pha để rọi nên ẩn chưa một nguy cơ đúng như các bạn đã nói: đó là dễ bị lộ mục tiêu khi phía đối phương cũng có TB nhìn đêm bằng hồng ngoại.
Chính vì vậy các thế hệ TBNĐ sau này chủ yếu phát triển theo hướng "hồng ngoại thụ động" hoặc ":khuyếch đại ánh sáng Yếu"


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 29 Tháng Giêng, 2010, 04:51:01 pm
Về hệ thống nhìn đêm của T-54B thì đã có giải pháp "thụ động hóa" rồi, không lo! ;D



Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: spearvn trong 30 Tháng Giêng, 2010, 02:35:22 am
(http://alternathistory.org.ua/sites/default/files/230110_t55agm_01.jpg)

Cho em hỏi con cuả mình có khả năng tương đương con T55 AGM cải tiến chưa bác. Với bộ phận quan sát tích hợp của chỉ huy TKN-4S có khả năng ổn định trên mặt phẳng dọc của đường tầm nhìn và ba kênh: kênh nhìn ban ngày 1:1, kênh quan sát ngày phóng đại 7,6 x và kênh ban đêm với độ phóng 5,8 x.

Ngoài ra 1 số nước thuộc khối Vacsava cũ với chương trình nâng cấp tăng T-54/55 có bán upgrade manual ko nhỉ?
(http://alternathistory.org.ua/files/260909_Slovenian_t-55.jpg)
Thoáng nhìn con này tưởng do Rumania phát triển độc lập, thực ra cũng nâng cấp thôi. Rõ ràng T-55 của Việt Nam vẫn là 1 sức mạnh tiềm ẩn.
(http://alternathistory.org.ua/files/290909_TR-85M1.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 30 Tháng Giêng, 2010, 02:59:18 am
 So với T55 AGM có lẽ là chưa về sức mạnh hỏa lực cũng như khả năng phòng ngự. Gói AGM của Ukraina, có lẽ tương đương với gói này của Nga:
 http://www.quansuvn.net/index.php?topic=6199.msg132840#msg132840
 Gói nâng cấp trọn gói là $ 600 000, đối với nhà mình, có lẽ con số phải thấp hơn.
 Đoán thế thôi  ;D ....
 Hình thứ hai là bản nâng cấp của Slovakia,
 Hình T-55 của Rumani có một điểm khá là quen mắt ;D... hy vọng mình không nhìn nhầm... ;D
 Dự đoán thế ... ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: KZViệt trong 30 Tháng Giêng, 2010, 08:20:51 am
(http://alternathistory.org.ua/sites/default/files/230110_t55agm_01.jpg)

bác kiếm tấm này ở đâu thế ? em kiếm đó giờ mà không thấy, tại thấy cái cảnh đằng sau thấy cây nhà lá vườn quá nên em muốn hỏi là em này có phải chụp ở nhà mình không ? bác nào có thông tin không ? ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: dongadoan trong 30 Tháng Giêng, 2010, 08:31:41 am
Hệ thống nhìn đêm "thụ động hóa" được lắp đồng loạt lên các xe T-54B chưa cải tiến, xe được nâng cấp kiểu T-5xMx thì khác, nó được thay thế hệ thống nhìn và ngắm bắn ban đêm loại mới!

À, lão Trâu già cho tớ hỏi phát! Cái R-173M so với cái R-123 thì hiện đại hơn ở những điểm nào, khoảng cách liên lạc, tính năng loại tạp âm, chống tiếng sôi,... hơn nhiều không? ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ninjaVN2007 trong 30 Tháng Giêng, 2010, 09:12:39 am

bác kiếm tấm này ở đâu thế ? em kiếm đó giờ mà không thấy, tại thấy cái cảnh đằng sau thấy cây nhà lá vườn quá nên em muốn hỏi là em này có phải chụp ở nhà mình không ? bác nào có thông tin không ? ;D

http://www.youtube.com/watch?v=hUaZ_pNZz6M

Video của chiếc này đây, hình này chụp ở Ukraine chứ không phải cây nhà lá vườn đâu bác ạ. Có bác nào đó từng bảo là VN có mua 1 chiếc để thử nghiệm; nhưng chắc chỉ là quăng lựu đạn thôi  ;D
Chất lượng video xấu, lúc trước tôi có kiếm được 1 cái đẹp nhưng giờ không kiếm được nữa
Trang quảng cáo của nó đây:
http://www.morozov.com.ua/eng/body/t55agm.php


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: spearvn trong 30 Tháng Giêng, 2010, 09:49:09 am
So với T55 AGM có lẽ là chưa về sức mạnh hỏa lực cũng như khả năng phòng ngự. Gói AGM của Ukraina, có lẽ tương đương với gói này của Nga:
 http://www.quansuvn.net/index.php?topic=6199.msg132840#msg132840
 Gói nâng cấp trọn gói là $ 600 000, đối với nhà mình, có lẽ con số phải thấp hơn.
 Đoán thế thôi  ;D ....
 Hình thứ hai là bản nâng cấp của Slovakia,
 Hình T-55 của Rumani có một điểm khá là quen mắt ;D... hy vọng mình không nhìn nhầm... ;D
 Dự đoán thế ... ;D

Gói AGM nhìn cũng quen lắm bác, cái vè che tháo đó... ::)

Còn cái của Ru thì rõ là tròn vuông vuông tròn giống 1 con trên TV  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 18 Tháng Hai, 2010, 11:22:19 am
Tranh thủ nghỉ đông, trả nợ bác Bàng vụ Universal Tank
Khái niệm xe tăng đa năng hay "Universal tank" như bạn nói là sự kết hợp giữa 2 dòng xe tăng bộ binh và xe tăng kỵ binh (hay xe tăng dạng trung bình), bạn nói cụ thể về chức năng của dòng tăng này đi, chứ để "đa năng" dễ bị hiểu theo nghĩa: hỗ trợ, che chắn cho bộ binh, làm mũi nhọn đột phá qua các điểm phòng thủ vững chắc, tiêu diệt các hỏa điểm kiên cố, các phương tiện cơ giới, các lực lượng bộ binh của đối phương, sau khi đánh chiếm mục tiêu sẽ lập tức tổ chức tuyến phòng ngự... bạn xem loại được tiêu chí nào? Nếu tiêu chí "đa năng" của người Anh được quan niệm theo các ý trên tức là người Anh đã sáng chế ra dòng xe tăng chủ lực thế hệ sau Chiến tranh Thế giới thứ hai rồi. Còn khái niệm sử dụng xe tăng như những đơn vị chủ lực, thọc sâu và đánh chiếm mục tiêu đầu tiên là của người Đức.
 
Đầu tiên, em xin được thay đổi cách dịch. Em đề nghị dịch Universal Tank là tank kết hợp, chứ không nên dịch là tăng đa năng. Bởi universal tank là sự kết hợp các tính năng của 2 xe tăng trước, chứ không đảm nhiệm vai trò của cả 2 xe tăng trước.

Muốn hiểu hơn về dòng xe tăng kết hợp, chúng ta phải xem lại một chút về lịch sử phát triển xe tăng của nước Anh từ những năm trước CTTG II: Khoảng giữa thập niên 30, người Anh bắt đầu đề ra 1 học thuyết xe tăng mới. Theo đó  xe tăng được chia thành xe tăng bộ binh (infantry tank) và xe tăng kỵ binh (cavalry tank). Xe tăng bộ binh có tốc độ chậm, giáp dày, dùng để hỗ trợ bộ binh tấn công. Xe tăng kị binh có tác dụng tương tự như kị binh, dùng để thọc sâu, chia cắt đội hình đối phương, sau đó tấn công từ phía sau, trong lúc đó xe tăng bộ binh cùng bộ binh tùng thiết sẽ tấn công các toán quân đã bị chia cắt nhỏ. Các xe tăng được ra đời theo ý tưởng này là Cruiser và Matilda. Ban đầu, học thuyết này xem ra khá hiệu quả, mặc dù có giáp mỏng, vũ khí yếu, nhưng xe tăng kỵ binh vẫn có khả năng thọc sâu, quấy rối đối phương vì thời kỳ này, vũ khí chống tăng còn chưa được phát triển mạnh (súng chống tăng chưa loại nào vượt quá 50mm). Tuy nhiên, khi chiến tranh thế giới thứ 2 bùng nổ, các tiến bộ về vũ khí, động cơ, giáp, cùng thay đổi về chiến thuật làm thay đổi cách sử dụng xe tăng của các nước. Liên Xô nhanh chóng đưa xe tăng BT trở thành xe tăng trinh sát, đưa KV thành xe tăng hạng nặng (hay tăng diệt tăng) và T-34 trở thành xe tăng yểm trợ cho bộ binh. Đức đưa Panzer III trở thành xe tăng diệt tăng và Panzer IV thành tăng yểm trợ bộ binh (sau này thì ngược lại, vì Panzer IV lắp được pháo chống tăng loại lớn). Còn nước Anh thì vẫn… dậm chân tại chỗ. Các kiểu tăng bộ binh như Matilda, Churchill, Valentine vẫn chậm chạp và xe tăng kỵ binh như Cruiser, Crusader, Covenanter vẫn có giáp yếu, súng nhỏ. Người Anh bị cú đánh đau đầu tiên vào chiến dịch Bắc Phi, những chiếc xe tăng kị binh Crusader sau khi xuyên qua đội hình đối phương, do không có bộ binh tùng thiết và vũ khí nhỏ giáp yếu, nên dễ dàng bị đối phương bao vây tiêu diệt. Người Anh sau đó phát triển xe tăng kị binh với giáp dày và súng lớn hơn, kết quả chính là xe tăng Cromwell. Nhưng câu hỏi đặt ra là: có gì mà xe tăng bộ binh hiện đại nhất của Anh, Churchill Mk VII, làm được mà Cromwell không làm được? Cách dùng xe tăng như cũ có hiệu quả hay không? Có cần thiết phải chia ra tăng kỵ binh và tăng bộ binh hay không? Các câu hỏi lại càng trở nên nhức nhối hơn trong chiến dịch Perch và Goodwood (một phần của trận đánh chiếm Caen). Xe tăng Cromwell của sư đoàn thiết giáp số 7, đã hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ yểm trợ bộ binh trong khi xe tăng Sherman kiểu “firefly” tiêu diệt các xe tăng Đức. Chiến thuật này tỏ ra hiệu quả hơn hẳn kiểu dùng tăng kị binh- bộ binh của người Anh. Người Anh nhanh chóng cho sản xuất thêm Cruiser Mk VII (trên chassis của Cromwell), mang pháo 17 cân Anh như Sherman Firefly, sẵn sàng bổ sung vào đội hình của Cromwell. Tháng 12 năm 1944, người Anh lại tiếp tục đưa xe tăng Comet mang pháo 17 cân Anh vào sản xuất để trang bị cho các sư đoàn có Cromwell. Tuy nhiên, chiến tranh đã kết thúc trước khi chiếc Comet đầu tiên tham chiến.

Thực tế chiến trường năm 1944 đã làm người Anh thay đổi chiến thuật sử dụng xe tăng. Và tất nhiên, mẫu tăng kị binh A41 và tăng bộ binh A45 cũng bị thay đổi để phù hợp với chiến thuật mới. Cuối năm 1944, A41 được gọi là tăng kết hợp A41, tăng bộ binh A45 trở thành tăng hạng nặng A45. A41 được gọi là tăng kết hợp bởi nó kế thừa cả 2 yếu tố của xe tăng kị binh và xe tăng bộ binh:  nó có tốc độ cao như một xe tăng kị binh, giáp dày và súng lớn như xe tăng bộ binh. Tuy nhiên A41 không đảm nhiệm vai trò của cả 2 loại xe tăng bố mẹ, thực tế, sau chiến dịch Bắc Phi, người Anh không còn dùng tăng theo kiểu “kị binh" nữa. Các xe tăng như Crusader cũng chỉ làm mũi nhọn xuyên phá cho đội hình bộ binh tùng thiết phía sau mà thôi.

Sau khi đưa vào biên chế. A41 mang tên Centurion và A45 mang tên Conqueror. Centurion tiếp tục đảm nhận vai trò của Cromwell, trong khi đó Conqueror đảm nhận vai trò của Firefly, Comet và Cruiser Mk VII. Chiến thuật tăng kết hợp-tăng hạng nặng có những nét tương đồng với chiến thuật của Liên Xô (KV và IS diệt tank, T-34 yểm trợ bộ binh) nhưng có nhiều điểm khác biệt. Xe tăng KV và IS thường được tổ chức thành các mũi nhọn xung phong, xuyên phá đội hình địch, sau đó là đội hình của T-34 cùng bộ binh phát triển các vị trí mà KV và IS đã xuyên thủng. Trong khi đó, Conqueror thường được tổ chức thành các nhóm nhỏ riêng biệt, tiến cùng đội hình bộ binh và Centurion, chuyên tập trung tiêu diệt các xe tăng đối phương. Nói ngắn gọn, Centurion gần như có vai trò của 1 xe tăng chủ lực, trừ việc diệt tăng đối phương do Conqueror đảm nhiệm.

Bài viết có tham khảo The Universal Tank: British Armour in the Second World War và The Great Tank Scandal của David Fletcher


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 19 Tháng Hai, 2010, 02:26:38 am
 Tức là cái gọi là "xe tăng kết hợp" đó là phôi thai của khái niệm "xe tăng chủ lực" xuất hiện sau Chiến tranh Thế giới thứ hai theo khái niệm của Anh - Mỹ hay còn gọi là Phương Tây và sau này là của Liên Xô từ những năm 1960 trở đi đúng không? ;D
 Hề hề ... "Nói ngắn gọn, Centurion gần như có vai trò của 1 xe tăng chủ lực, trừ việc diệt tăng đối phương do Conqueror đảm nhiệm." => "Conquero" trong các đơn vị quân Anh tại sông Rein có số lượng hạn chế và khi xuất hiện "Chieftain" thì sự sản xuất "Conquero" đã bị chấm dứt ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 19 Tháng Hai, 2010, 02:56:07 am
Lúc có Chieftain thì đã có ý tưởng xe tăng chủ lực rồi mà bác  ;D. Thời Centurion-Conqueror thì cứ có công thức là 3,4 Centurion/1 Conqueror (nếu tính khoảng 200 chiếc Conqueror thì sẽ có khoảng 600-800 chiếc Centurion, bác xem lại có phải không). Conqueror hay được tổ chức thành các nhóm 3-5 chiếc . Xe tăng kết hợp thì quả thật là gần lắm với xe tăng chủ lực, nhưng mà gọi lẫn thì không được, nói thế thì Panzer IV Ausf. F2 (cái loại có gắn khẩu pháo L/43 ý, không biết có phải cái này không  ;D) hoặc T-34 đều gọi là tăng chủ lực được. Không có Tiger, Panther hay KV, IS; chúng nó vẫn làm ăn tốt y như 1 xe tăng chủ lực sau này. Cái mô típ Centurion-Conqueror cũng như T-54 - T-10 thôi, còn cái ý tưởng xe tăng chủ lực thì em vẫn cho là của Mỹ (Chieftain thay thế cho cả Centurion và Conqueror giữa thập niên 1960, còn M60 trở thành tăng chủ lực từ đầu thập niên 1960).
Mà còn có 1 giả thuyết thế này, người ta gọi là Universal Tank vì chassis của nó có thể làm nền cho các hệ thống vũ khí khác, nhưng em tin là cái này "made in wikipedia", bởi tìm quài không ra 1 tài liệu nào chứng minh hết, mà nếu vậy, cái Universal Tank đầu tiên không phải Centurion!
Tóm lại, kiểu phân loại tăng của người Anh từ 1930s-1960s như thế này
Tăng kị binh, tăng bộ binh--->Tăng kết hợp, Tăng hạng nặng--->Tăng chủ lực
Còn người Mỹ thì thế này
Tăng theo khối lượng-->Tăng theo cỡ pháo--> Tăng chủ lực


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 19 Tháng Hai, 2010, 03:20:15 am
Panzer IV Ausf. F2 trang bị pháo nòng ngắn 75mm.
T-34 nào mới được chứ? T-34-85 nếu xét theo các tiêu chuẩn của dòng xe tăng chủ lực thì cũng được tính vào rồi ;D. T-34-76 cũng như Pz IV thôi - hai loại đó là đối thủ chính của nhau từ khi Đức tấn công Liên Xô cho đến giữa nhăm 1943 ;D - có lẽ xếp vào dòng xe tăng hạng trung thôi ;D. Chỗ này tớ viết rồi mà:

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=694.msg182783#msg182783

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=694.msg182787#msg182787

 Thêm ít thông tin, cho bài viết đỡ cụt lủn  ;D
 Từ khi quân Đức xuất hiện "Báo" với "Cọp" thì T-34-76 đã thất thế thấy rõ.
 Pháo chính Kwk 42 dài gấp 70 lần cỡ nòng (75mm) của Pz V "Panther" bắn đạn dưới cỡ nòng nặng 4,25kg sơ tốc đầu nòng 1120m/s, bắn xuyên 116mm giáp tầm xa 1000 mét.
 Pháo chính Flak 18/39 trên Pz VI H1 (E) "Tiger" bắn đạn xuyên giáp nặng 10,2kg, sơ tốc đầu nòng 773m/s, bắn thủng giáp dày 115mm trên tầm xa 1000 mét.
 Pháo chính F-34 của T-34 cũng có tầm bắn hiệu quả 1000 mét, nhưng độ xuyên giáp thấp hơn so với hai loại pháo trên "Panther" và "Tiger". Năm 1943, khi các xe tăng Đức được nâng cấp thêm giáp, các loại pháo trên "Cọp" và "Báo" có thể bắn được T-34 từ khoảng cách 900 đến 1500 mét - dẫn đến tại các trận đánh trên vòng cung Kursk, Hồng quân mất khoảng 6000 tăng và pháo tự hành (trong biên chế của Hồng quân tại thời điểm đó, T-34 chiếm số lượng lớn cùng các loại pháo tự hành Su).
 Nguồn trong quyển "Tanki Mira" - "Xe tăng của thế giới" ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 19 Tháng Hai, 2010, 03:24:19 am
Lạ nhỉ, em vừa xem lại, từ A đến F1 thì trang bị nòng ngắn, còn F2 có L/43 rồi cơ mà
(http://www.achtungpanzer.com/images/pz4af.jpg)
Dài đấy chứ  ;D?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 19 Tháng Hai, 2010, 03:43:55 am
 Pháo L/43, sơ tốc đầu nòng, cự ly bắn hiệu quả, độ xuyên giáp là bao nhiêu?
 Giáp của Pz IV:
 Giáp đầu 50mm
 Giáp bên 30mm
 So với giáp của "Panther" và "Tiger" là thua kém rõ ràng. Dày hơn T-34-76 ở giáp đầu (giáp đầu T-34 là 45mm) nhưng giáp T-34-76 có lợi thế ở độ nghiêng.
 Pháo nòng dài trên Pz IV có Pz IVH:

(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/PzIVSaumur000a5s6s.jpg)
 
 và Pz IVJ:L

(http://i998.photobucket.com/albums/af107/daibangden/P1030689.jpg)

 Resize nhầm cỡ cái ảnh, sửa mãi không xong, xui ghê >:(


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 19 Tháng Hai, 2010, 03:56:19 am
Pháo L/43 bắn đạn xuyên giáp Pzgr. Patr. 39, sơ tốc 770 m/s, xuyên được 82mm ở tầm 1000m. Mà phải gọi là KwK 40 L/43 mới đúng  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 19 Tháng Hai, 2010, 04:09:18 am
 Hehe, so với pháo chính trên "Panther" và "Tiger" độ xuyên giáp thua kém hẳn rồi. Mà xét theo phân loại, ngoài pháo chính, còn phải tính đến khả năng chống chịu được các loại đạn của giáp xe tăng (tiêu chuẩn Anh - Pháp) cũng như khối lượng (theo phân loại của Liên Xô).
 Trọng lượng chiến đấu của Pz IV: 22,3 tấn.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 19 Tháng Hai, 2010, 04:14:35 am
À, hoá ra bác nghĩ em nói cái Panzer IV là xe tăng chủ lực à, tất nhiên là không, em chỉ nói là nếu bảo xe tăng kết hợp là xe tăng chủ lực thì Panzer IV  với T-34 đều coi được là tăng chủ lực thôi  ;D. Chứ tấtr nhiên Panzer IV là tăng trung bình rồi!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 19 Tháng Hai, 2010, 04:27:21 am
 Hề hề hề... ý tớ là thế này cơ:
Tức là cái gọi là "xe tăng kết hợp" đó là phôi thai của khái niệm "xe tăng chủ lực" xuất hiện sau Chiến tranh Thế giới thứ hai theo khái niệm của Anh - Mỹ hay còn gọi là Phương Tây và sau này là của Liên Xô từ những năm 1960 trở đi đúng không? ;D
"Chieftain" ra đời sau "Centurion" và "Conquero" cơ mà ;D. "Chieftain" được sản xuất vào năm 1966, được thiết kế nhằm thay thế cho các xe tăng "Centurion" và "Conquero", là điển hình cho thế hệ xe tăng thứ hai sau Chiến tranh - cái này rõ rồi! ;D Ok! ;D.
 Ý của tớ là  "xe tăng kết hợp" có phải là sự phôi thay hay là tiền đề cho khái niệm "xe tăng chủ lực" sau này không ;D vì nếu xét ra, cũng có khá nhiều điểm tương đồng ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 19 Tháng Hai, 2010, 04:32:15 am
Vâng... rất có thể là tiền đề, bởi vì tính ra thì giống thật. Mà bác Bàng này, theo bác, tiêu chí quan trọng nhất để phân biệt xe tăng chủ lực với xe tăng kết hợp của Anh và xe tăng trung bình của Liên Xô là gì?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 19 Tháng Hai, 2010, 05:14:06 am
Xe tăng của Liên Xô cho đến khi T-64 ra đời vẫn được phân loại tính theo khối lượng. Sau khi xuất hiện T-72, sụ phân loại này vẫn còn dù rất mờ nhạt. Chỉ sau khi Liên Xô tan rã, ở Nga mới chấp nhận khái niệm xe tăng chủ lực duy nhất.

Xe tăng kết hợp:  nó có tốc độ cao như một xe tăng kị binh, giáp dày và súng lớn như xe tăng bộ binh:

_ Xe tăng bộ binh có tốc độ chậm, giáp dày, dùng để hỗ trợ bộ binh tấn công

_ Xe tăng kị binh có tác dụng tương tự như kị binh, dùng để thọc sâu, chia cắt đội hình đối phương, sau đó tấn công từ phía sau, trong lúc đó xe tăng bộ binh cùng bộ binh tùng thiết sẽ tấn công các toán quân đã bị chia cắt nhỏ

Xe tăng chủ lực: hỗ trợ bộ binh và các phương tiện kỹ thuật khác trong các đơn vị binh chủng hợp thành trong các trận đánh hiệp đồng binh chủng, chọc thủng các tuyến phòng ngự vững chắc, được gia cố của đối phương, tiêu diệt các hỏa điểm, phuơng tiện kỹ thuật và bộ binh kẻ thù, nhanh chóng tổ chức các tuyến phòng ngự.

Khái niệm xe tăng chủ lực xuất hiện khi sự phân loại xe tăng của hai khối Đông – Tây xích lại gần nhau. Cho nên tiêu chí quan trọng để phân biệt giữa các dòng xe tăng này là rất khó, có chăng: xe tăng chủ lực là sự kết hợp giữa các khái niệm về xe tăng hạng trung và hạng nặng của Liên Xô với xe tăng kết hợp của Anh.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 19 Tháng Hai, 2010, 06:16:24 am
Em nghĩ, cái quan trọng nhất của 1 xe tăng chủ lực là sự kết hợp hợp lý giữa hỏa lực, độ cơ động và khả năng tự bảo vệ: Xe phải có khả năng tiêu diệt xe tăng đối phương, các hầm hào công sự cũng như bộ binh, đồng thời vẫn có khả năng cơ động cao như các xe tăng hạng nhẹ thời kỳ trước, và cuối cùng giáp phải có khả năng chống chịu tốt với các loại hoả lực chống tăng. Vậy nên, các xe nào đáp ứng tiêu chí này thì đều coi là xe tăng chủ lực được, còn cách dùng và cách phân loại xe tăng của mỗi nước là khác nhau (Centurion, T-54 hay M48 vác sang Việt Nam ta cũng thành xe tăng chủ lực hết  ;D)

Qua cuộc thảo luận này, em nghĩ tác dụng lớn nhất là để thay đổi cách gọi tên và cách dịch sao cho phù hợp. Các xe tăng như M48, T-54 và Centurion đều được coi là xe tăng chủ lực. Nếu gọi tên theo cách phân loại của từng nước thì nên có chú thích, ví dụ:

-Tên xe: T-54
-Loại xe: Xe tăng hạng trung (theo hệ thống phân loại Liên Xô)
[...]

hoặc

-Tên xe: T-54
-Loại xe: Xe tăng chủ lực
[...]

Mong bác Bàng ghi thêm chú thích bên cuốn "Tăng ca Mi ra" của bác, tránh các bạn khác đọc qua, hiểu nhầm rồi lại lên wiki hay các diễn đàn khác viết lại  ;D!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 19 Tháng Hai, 2010, 12:24:11 pm
 Tức là đánh giá, phân loại xe tăng dựa trên các tiêu chuẩn mới nhất hiện nay chứ không phải dựa vào các tiêu chí phân loại tại thời điểm chiếc xe tăng đó được sản xuất; tại quốc gia sản xuất ra chiếc xe tăng cũng như mục đích sử dụng ban đầu của nó đúng không? ;D
 Còn chuyện dịch sách, vấn đề đầu tiên phải là tôn trọng bản dịch, chính vì thế mà Type-90 là xe tăng thuộc khu vực Đông - Nam Châu Á, trong khi Nhật thuộc Đông - Bắc Á, sau khi dịch, có bạn thắc mắc, tớ còn phải chụp lại nguyên gốc đấy ;D. Bổ sung, chỉ bổ sung hình ảnh thôi.
 Và cái quan trọng nhất là quyển sách tớ dịch cũng chỉ có thể coi là một nguồn tài liệu tham khảo bởi vì trong đó còn thiếu rất nhiều các dòng xe tăng khác; wiki là nguồn từ điển mở, chỉnh sửa được nên cũng vậy thôi - chỉ để tham khảo chứ không nên quá cực đoan trong việc nhận xét về nguồn này.
 Vấn đề là người đọc, người cần tìm hiểu phải biết tìm nguồn, lựa chọn các thông tin một cách chính xác rồi rút ra làm kiến thức cho bản thân mình. Như thế mới hay ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 19 Tháng Hai, 2010, 09:53:21 pm
Vâng, đúng thế!
Thì em có nói bác phải sửa bản gốc đâu, chỉ là thêm cái chú thích, ví dụ: "theo hệ thống phân loại Liên Xô-ĐBĐ", dzị thôi  ;D
Mình cố gắng nâng cao chất lượng bài viết trên diễn đàn chừng nào tốt chừng ấy mà.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 19 Tháng Hai, 2010, 10:23:30 pm
 Cứ theo bản gốc mà chơi thôi ;D.
 Bởi vì mục đích thiết kế ban đầu là một chuyện - đó là lý thuyết - nó phụ thuộc vào học thuyết quân sự của quốc gia thiết kế ra loại vũ khí đó. Sau này khi ứng dụng vào thực tế và cái thực tế đó chưa hẳn đã nằm ở quốc gia thiết kế ra loại vũ khí này lại là một chuyện hoàn toàn khác.
 Đó là độ vênh giữa lý thuyết và thực tế. ;D. Dẫn chứng cụ thể là Liên Xô và Mỹ ;D
 Như tớ nói rồi, để đó coi như một nguồn để người đọc tham khảo, đối chiếu mà tìm ra được kiến thức cho mình. Còn mọi người muốn bổ sung, hình ảnh cho bài viết, chỉnh sửa các lỗi dịch thuật hoặc thậm chí là ... ném đá thì cũng ok ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 19 Tháng Hai, 2010, 10:51:55 pm
hy`, cái bài ấy của bác, thôi tùy bác xử trí  ;D
Mà nhân vụ này, mình thử làm 1 cái xếp hạng xe tăng đi! Phải xếp hạng dựa trên vai trò của nó lúc nó ra đời, chứ không thì T-90, Leopard 2 với Challenger 2 thể nào cũng đứng nhất  ;D
Em xin đề cử vị trí số 1: T-34, cái này chắc không ai phản đối!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 19 Tháng Hai, 2010, 11:27:29 pm
 Dựa trên những tiêu chí nào chứ ;D.
 Xét về mức độ phổ biến và sức sống thì đúng là T-34-85 xếp số 1 ;D.
 Còn về sức mạnh của pháo và độ dày của tháp pháo thì... cứ liệt kê ra mấy loại này:
 Nga: các dòng T-72/80/90
 Mỹ: Abrams
 Anh: Challenger
 Pháp: Leclerc
 Israel: Mekava-1/2/3/4
 Đức: Leopard-1/2
  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 Xét về hiệu quả trong các cuộc chiến mà các loại xe tăng này tham gia thì:
 Liên Xô/Nga: T-34-85/54/55; T-72 (trong thập kỷ 80, trên cao nguyên Go lan); PT-76
 Mỹ: M-24/41/48/60; Abrams
 Anh: các loại xe tăng kị binh và bộ binh ;D
 Đức: "Cọp", "Báo"
 (T-59 là biến thể, không tính ;D)
 Xét về mức độ điện tử hóa thì:
 Pháp: Leclerc
 Nhật: Type-90
 Xét theo tầm quảng cáo tiếp thị:
 Mỹ: Abrams
 Hàn Quốc: K-2
 Trung Quốc: Type-98/99

 Liệt kê tạm thời là như thế đã ;D.
 Cả nhà vào bầu chọn nào.... ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 20 Tháng Hai, 2010, 12:43:57 am
Hehe, tiêu chí thì theo vai trò của nó trong lịch sử quân sự nói chung và lịch sử xe tăng nói riêng
Vai trò của T-34 quá lớn, không phải bàn.
Nhưng vị trí thứ 2 em xin đề nghị là Panzer IV, Panzer IV đã trở thành xương sống của các sư đoàn Panzer quốc xã, xuyên suốt từ mặt trận phía đông, phía tây, mặt trận Bắc Phi,  là 1 trong những xe tăng đầu tiên có sự kết hợp hợp lý giữa trọng lượng, giáp, hoả lực, tốc độ; có độ tin cậy cao, mất ít công bảo dưỡng; số lượng lớn, khung gầm được làm cơ sở cho các phiên bản pháo tự hành, xe tăng công binh, xe kéo,... Khi nói về sức mạnh của thiết giáp Đức Quốc Xã, người ta hay nhắc đến Tiger, Panther; nhưng thực chất, xe tăng gây ra nhiều tổn thất nhất là Panzer IV cùng các anh em của nó!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 20 Tháng Hai, 2010, 02:24:19 am
 Công nhận là nếu xét về vai trò trong lịch sử phát triển xe tăng và cũng kèm theo yếu tố cảm tính thì cá nhân mình bầu cho T-34-85 là số 1 ;D
 Số 2 là T-54/55. Lý do: mức độ phổ biến cũng như số lượng của dòng xe tăng này xét trên phạm vi thế giới. Đến bây giờ, các phiên bản hiện đại hóa cũng như các gói nâng cấp cho dòng xe tăng này vẫn được chào hàng và thu hút được khá nhiều sự quan tâm (trong đó có 1 gói nâng cấp đã tạo ra những cuộc tranh luận nảy lửa ;D). Pz IV được thiết kế trước Chiến tranh Thế giới thứ hai, cũng được cải tiến dưới nhiều phiên bản và đến năm 1967 vẫn còn tham gia cuộc chiến tranh 6 ngày trong biên chế quân đội Israel. Tuy nhiên, Pz IV bây giờ đã nằm yên trong bảo tàng. Trong khi T-34 vẫn còn được sử dụng (dù với mục đích huấn luyện và làm bia bắn ;D) cùng với T-54/55 - có lẽ trong 10 năm tới cũng vẫn còn tiếp tục được cải tiến và kéo dài thời hạn sử dụng. ;D
 P/S: lưu ý là T-34 có tới hai phiên bản nhé ;D và dòng xe tăng hay được gọi là T-34 bây giờ là T-34-85 ;D.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: selene0802 trong 20 Tháng Hai, 2010, 08:47:07 am
Có một số cựu chiến binh Liên Xô cho rằng PzIII mới là một loại xe tăng mạnh, người Đức đã rất sai lầm khi không phát triển theo hướng này. Còn xếp T34-85 đầu bảng thì Dícovery Channel cũng làm rồi, trong khi T80 chót bảng  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 20 Tháng Hai, 2010, 10:12:55 am
Theo ý kiến của riêng em thì tất cả các phiên bản của T-34 mới tạo nên sức mạnh đáng sợ của dòng xe tăng này, không chỉ riêng T-34-85. Chính T-34 là thứ làm người Đức phải nghĩ ra các họ nhà mèo  ;D. T-34-85 chỉ là 1 bước cải tiến hơn nữa sức mạnh của T-34 mà thôi!
Mà bác (anh đi cho nó trẻ nhỉ  ;D) Selene, Panzer III mạnh ở điểm nào nhỉ?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: t2ncdn trong 20 Tháng Hai, 2010, 12:31:37 pm
Tức là đánh giá, phân loại xe tăng dựa trên các tiêu chuẩn mới nhất hiện nay chứ không phải dựa vào các tiêu chí phân loại tại thời điểm chiếc xe tăng đó được sản xuất; tại quốc gia sản xuất ra chiếc xe tăng cũng như mục đích sử dụng ban đầu của nó đúng không? ;D
 Còn chuyện dịch sách, vấn đề đầu tiên phải là tôn trọng bản dịch, chính vì thế mà Type-90 là xe tăng thuộc khu vực Đông - Nam Châu Á, trong khi Nhật thuộc Đông - Bắc Á, sau khi dịch, có bạn thắc mắc, tớ còn phải chụp lại nguyên gốc đấy ;D. Bổ sung, chỉ bổ sung hình ảnh thôi.
 Và cái quan trọng nhất là quyển sách tớ dịch cũng chỉ có thể coi là một nguồn tài liệu tham khảo bởi vì trong đó còn thiếu rất nhiều các dòng xe tăng khác; wiki là nguồn từ điển mở, chỉnh sửa được nên cũng vậy thôi - chỉ để tham khảo chứ không nên quá cực đoan trong việc nhận xét về nguồn này.
 Vấn đề là người đọc, người cần tìm hiểu phải biết tìm nguồn, lựa chọn các thông tin một cách chính xác rồi rút ra làm kiến thức cho bản thân mình. Như thế mới hay ;D
Nếu Đại bàng phân loại T34 theo cỡ nòng thì cần thêm một loại nữa là T-34-57 đấy là không nói đến các loại OT


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: selene0802 trong 20 Tháng Hai, 2010, 03:49:48 pm
Theo ý kiến của riêng em thì tất cả các phiên bản của T-34 mới tạo nên sức mạnh đáng sợ của dòng xe tăng này, không chỉ riêng T-34-85. Chính T-34 là thứ làm người Đức phải nghĩ ra các họ nhà mèo  ;D. T-34-85 chỉ là 1 bước cải tiến hơn nữa sức mạnh của T-34 mà thôi!
Mà bác (anh đi cho nó trẻ nhỉ  ;D) Selene, Panzer III mạnh ở điểm nào nhỉ?
PzIII được đánh giá là có giáp khá đồng đều từ các vị trí trọng yếu đến cả giáp ngang hông và giáp đuôi, PzIII lại rất cơ động. Theo những gì tớ đọc được thì các cựu chiến binh Liên Xô khi khen PzIII đều nói là người Đức khá sai lầm khi không tiếp tục phát triển dòng PzIII ;D

Cái tài liệu này thì hình như bác danngoc là người dịch bên nuocnga.net thì phải, lâu lắm rồi  :)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 20 Tháng Hai, 2010, 04:58:12 pm
Nếu Đại bàng phân loại T34 theo cỡ nòng thì cần thêm một loại nữa là T-34-57 đấy là không nói đến các loại OT
T-34-57 không xuất hiện trên các chiến trường. Nếu không nhầm thì T-34-57 bước thí nghiệm cho việc cải tiến pháo phòng không thành pháo chính trên xe tăng. T-34-57 có thể nói là bước chuyển tiếp của T-34-76 và T-34-85. (Vấn đề này NS HP cũng nhắc đến trong một bài cỡ gần 2 trang word, cũng trong topic này ;D).
 OT là xe tăng lắp thêm súng phun lửa - coi như là biến thể thôi, tính vào làm gì?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: t2ncdn trong 20 Tháng Hai, 2010, 06:07:17 pm
Xe tăng T34/57 tham gia chiến đấu nhiều đấy, nó được thết kế chuyên để săn tăng với nòng pháo dài ZIS-4 hoặc ZIS-4M L/73 nhưng đạn HE của nó uy lực hơi kém. Tình độ luyện kim của LX thời kỳ đầu chưa cho phép sản xuất pháo 76,2 mm nòng dài. Sau năm 1943 khi năng lực đã cao hơn người ta không cần sản xuất loại này nữa


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 20 Tháng Hai, 2010, 08:07:03 pm
T-34-57: được thiết kế như một loại vũ khí diệt tăng, được trang bị pháo ZIS-4 57mm. Công việc nghiên cứu loại xe tăng này đã được bắt đầu vào mùa hè năm 1940. Gần đến tháng 10, tiêu bản thử nghiệm đầu tiên đã được thiết kế, còn vào tháng 4 năm 1941, nó được đưa ra bắn thử trên bãi tập. Cuộc thử nghiệm đã không thành công, pháo chính được yêu cầu tu sửa triệt để, nhằm hoàn thiện trong khoảng thời gian ngắn. Vào tháng 6, loại pháo mới một lần nữa được lắp trên xe tăng đã được thử thành công và được tiếp nhận vào lực lượng vũ trang. Không thể biết một cách chính xác số lượng chính xác số vũ khí diệt tăng này được tiếp nhận vào các quân đoàn, nhưng trên tổng thể, số lượng không quá 100 chiếc. Một số lượng xe tăng T-34-57 đã thể hiện vai trò của mình một cách thành công trong các trận chiến gần Moskva. Vào tháng 12 năm 1941, sự sản xuất pháo ZIS-4, cũng như ZIS-2 chấm đứt.
 Theo nguồn này: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34 thì T-34-57 có tham chiến ;D, nhưng thông tin về sự tham chiến của nó là rất ít - trên các trận đánh tại Moskva và số lượng so với T-34-76 và T-34-85 trong tổng số 70 000 T-34 (trong đó, riêng số T-34-85 cho đến cuối Chiến tranh Thế giới thứ hai đã có 23 000 xe tăng được sản xuất) nói chung đã được sản xuất cho đến năm 1958 là quá ít. ;D
 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: saruman trong 20 Tháng Hai, 2010, 08:45:47 pm
PzIII được đánh giá là có giáp khá đồng đều từ các vị trí trọng yếu đến cả giáp ngang hông và giáp đuôi, PzIII lại rất cơ động. Theo những gì tớ đọc được thì các cựu chiến binh Liên Xô khi khen PzIII đều nói là người Đức khá sai lầm khi không tiếp tục phát triển dòng PzIII ;D

Cái tài liệu này thì hình như bác danngoc là người dịch bên nuocnga.net thì phải, lâu lắm rồi  :)
Có lẽ bác em nhầm với Panzer IV rồi


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Gelu trong 21 Tháng Hai, 2010, 11:34:34 am
PzIII được đánh giá là có giáp khá đồng đều từ các vị trí trọng yếu đến cả giáp ngang hông và giáp đuôi, PzIII lại rất cơ động. Theo những gì tớ đọc được thì các cựu chiến binh Liên Xô khi khen PzIII đều nói là người Đức khá sai lầm khi không tiếp tục phát triển dòng PzIII ;D

Cái tài liệu này thì hình như bác danngoc là người dịch bên nuocnga.net thì phải, lâu lắm rồi  :)
Có lẽ bác em nhầm với Panzer IV rồi

em thì không nhớ rõ, tuy nhiêu chassis của PzIIIs khá nhỏ, không thể đặt các loại pháo hay turret lớn được, Dòng PzIII có súng lớn nhất là dòng IIIN và IIIJ thì phải, chỉ đặt được súng 75mm đời đầu, uy lực chế áp các loại tăng của LX là không cao , hình như bắn KV,không cháy, bắn T34 phải 3 phát trở lên mới "xi-nhê".

Còn Pz IV thì đa năng hơn, thồ được nặng hơn nên có thể lắp các súng lớn, cạch nhau với lại tăng LX cũng khá ổn,khoảng năm 44 Nazi đã có thử nghiệm lắp radar ?? lên 1 số tăng PzIVG nhưng mà không thành công


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: danngoc trong 21 Tháng Hai, 2010, 11:51:36 am
Nếu Đại bàng phân loại T34 theo cỡ nòng thì cần thêm một loại nữa là T-34-57 đấy là không nói đến các loại OT
T-34-57 không xuất hiện trên các chiến trường. Nếu không nhầm thì T-34-57 bước thí nghiệm cho việc cải tiến pháo phòng không thành pháo chính trên xe tăng. T-34-57 có thể nói là bước chuyển tiếp của T-34-76 và T-34-85. (Vấn đề này NS HP cũng nhắc đến trong một bài cỡ gần 2 trang word, cũng trong topic này ;D).
 OT là xe tăng lắp thêm súng phun lửa - coi như là biến thể thôi, tính vào làm gì?

T-34-57 có sử dụng trong trận Maskva và chứng tỏ khá thành công trong các cuộc đột kích phá hoại hậu phương địch, tuy nhiên do không phù hợp với chủ trương chiến lược của Hồng quân (đồng bộ hóa và sx hàng loạt) nên bị gạt khỏi dây chuyền bác ui. Sau khi bỏ T-34-57, LX có thêm các biến thể T-34-76 mod 42. T-34-85 mãi sau trận Kursk mới xuất hiện.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: danngoc trong 21 Tháng Hai, 2010, 11:55:36 am
PzIII được đánh giá là có giáp khá đồng đều từ các vị trí trọng yếu đến cả giáp ngang hông và giáp đuôi, PzIII lại rất cơ động. Theo những gì tớ đọc được thì các cựu chiến binh Liên Xô khi khen PzIII đều nói là người Đức khá sai lầm khi không tiếp tục phát triển dòng PzIII ;D

Cái tài liệu này thì hình như bác danngoc là người dịch bên nuocnga.net thì phải, lâu lắm rồi  :)
Có lẽ bác em nhầm với Panzer IV rồi

Không, đúng là Pz-III đấy ạ. Trong blitzkrieg thì Pz-IV đóng vai trò mũi giáp nhọn, còn Pz-III đóng vai trò người lao động cần cù trên chiến trường. Bộ khung của nó khá chuẩn và phù hợp cho rất nhiều biến thể lao động cần cù khác như Stug. Các Stug gắn pháo 75 nòng dài có thể dọn dẹp gọn T-34 các đời (kể cả IS-2 nếu bị phục kích) nhưng nếu bị vây cắt đứt tiếp tế thì xe tăng chỉ có cách vứt xó. Có điều sang giai đoạn 2 của WW2 thì quân Đức mất thế chủ động, không dùng blitzkrieg được nữa mà chuyển sang phòng thủ nên vai trò của Pz-III mất hẳn, thay vào là những xe phòng thủ tốt như Panther và Tiger


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 21 Tháng Hai, 2010, 12:54:07 pm
PzIII được đánh giá là có giáp khá đồng đều từ các vị trí trọng yếu đến cả giáp ngang hông và giáp đuôi, PzIII lại rất cơ động. Theo những gì tớ đọc được thì các cựu chiến binh Liên Xô khi khen PzIII đều nói là người Đức khá sai lầm khi không tiếp tục phát triển dòng PzIII ;D

Cái tài liệu này thì hình như bác danngoc là người dịch bên nuocnga.net thì phải, lâu lắm rồi  :)
Có lẽ bác em nhầm với Panzer IV rồi

Không, đúng là Pz-III đấy ạ. Trong blitzkrieg thì Pz-IV đóng vai trò mũi giáp nhọn, còn Pz-III đóng vai trò người lao động cần cù trên chiến trường. Bộ khung của nó khá chuẩn và phù hợp cho rất nhiều biến thể lao động cần cù khác như Stug. Các Stug gắn pháo 75 nòng dài có thể dọn dẹp gọn T-34 các đời (kể cả IS-2 nếu bị phục kích) nhưng nếu bị vây cắt đứt tiếp tế thì xe tăng chỉ có cách vứt xó. Có điều sang giai đoạn 2 của WW2 thì quân Đức mất thế chủ động, không dùng blitzkrieg được nữa mà chuyển sang phòng thủ nên vai trò của Pz-III mất hẳn, thay vào là những xe phòng thủ tốt như Panther và Tiger
Hèhè, đợi lâu rồi mới có cơ... ném đá bác danngoc
Trong giai đoạn đầu của chiến tranh ở mặt trận phía Đông, Panzer III đóng vai trò diệt tăng và thiết giáp địch (Panzer III mang pháo chống tăng 37mm và 50mm) trong khi Panzer IV được dùng để hỗ trợ bộ binh (Panzer IV lúc đó mang pháo nòng ngắn 75mm). Nên thực ra Panzer III mới là mũi nhọn.
Sau khi lượng lớn T-34 và KV của Liên Xô tham chiến, pháo của Panzer III không làm ăn gì được với 2 loại xe tăng này, nên người Đức mới định gắn pháo chống tăng loại lớn lên Panzer III. Tuy nhiên, Panzer III có kích thước nhỏ không phù hợp nên Panzer IV đảm nhiệm vai trò này. Từ đó Panzer IV mới thành xe tăng chống tăng còn Panzer III thành xe tăng hỗ trợ bộ binh.
Khi Liên Xô phản công và đẩy lùi quân Đức, buộc người Đức phải chuyển sang thế phòng ngự, các loại pháo chống tăng tự hành kiểu Stug mới được phát triển mạnh(Có thể để ý rằng pháo chống tăng tự hành chỉ được trang bị nhiều vào khoảng năm 1942 và sang đến cuối 1943 thì tăng mạnh). Lý do vì các kiểu xe này mang được pháo lớn mà kết cấu lại đơn giản, tuy nhiên không có tháp pháo xoay được nên chỉ thích hợp để phòng ngự. Còn Tiger và Panther là những xe tăng diệt tăng, đóng vai trò nấm đấm thép cho quân Đức.
Vậy nên, vai trò của Panzer III bị mất đi là do kết cấu không phù hợp để tiếp tục vai trò làm xe tăng diệt tăng! Và tất nhiên, nếu cựu binh Liên Xô đó là bộ binh giai đoạn 1942 trở về sau phải sợ Panzer III hơn là Panzer IV (vì bộ binh thường phải đụng nhau với Panzer III hơn), còn nếu là lính xe tăng thì thể nào cũng phải dè chừng Panzer IV hơn  ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: DepTraiDeu trong 21 Tháng Hai, 2010, 08:24:17 pm
Để trả lời cho bạn Việt Pồ lút bên chủ Mũi chính diện giải phóng Nông Pênh http://www.quansuvn.net/index.php?topic=10778.10 em xin đưa 1 số hình ảnh cụ thể về vũ khí trang bị trên xe tăng T54

Trước hết là súng 12.7mm

Tính năng:
- Cỡ nòng: 12.7mm

- Số đường xoắn trong nòng: 08 (tám)
- Sơ tốc đầu đạn: 830 - 850m/s

- Tốc độ bắn lý thuyết: 500-600 phát/phút

- Tốc độ bắn thực tế: 100 phát/phút

- Trọng lượng của súng: 34kg

- Tầm bắn theo thước ngắm: 3300m

- Tầm bắn xa nhất: 7000m

- Góc tầm bắn lớn nhất: 82 độ

- Góc tầm bắn nhỏ nhất: - 4 độ 30'
- Số lượng đạn trong băng: 50 viên


Đạn 12.7mm trong xe tăng T54 gồm 500 viên được lắp vào băng đựng trong 4 hộp sắt, mỗi hộp 50 viên, còn 300 viên để trong hòm gỗ đặt nơi thuận tiện trong buồng chiến đấu. Các hộp sắt được sắp xếp như sau:
- Dưới sàn xe: 01
- Trước lái xe: 01

- Thành trái thân xe: 01

- Trên súng: 01


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: DepTraiDeu trong 21 Tháng Hai, 2010, 08:27:06 pm
Súng đại liên K53


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: DepTraiDeu trong 21 Tháng Hai, 2010, 08:31:46 pm
Súng đại liên PKT

- Cỡ nòng: 7.62mm

- Số rãnh xoắn: 04

- Sơ tốc đầu đạn: 855m/s

- Tầm bắn hiệu quả: 400m

- Tốc độ bắn lý thuyết: 650-700 phát/phút

- Trọng lượng: 10.5 kg

- Chiều dài: 1095mm

- Trọng lượng hộp tiếp đạn: 8.5kg


Đạn cho súng 7.62mm (K53 và PKT) trên xe tăng T54 gồm 3500 viên được trong 14 hộp, mỗi hộp 250 viên, được xếp như sau:
- Sàn xe cạnh tiếp điểm xoay tròn: 04

- Bên phải giá đạn nổ: 04

- Vách ngăn buồng chiến đấu và động lực: 01

- Bên phải lái xe: 02

- Trước lái xe: 01

- Trên súng: 02 (mỗi súng 1 hộp)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: DepTraiDeu trong 21 Tháng Hai, 2010, 08:34:33 pm
Quạt thông gió trong tháp pháo T54 nằm phía sau ghế trưởng xe (ghế cao nhất), ghế đầu tiên trong ảnh là ghế của pháo thủ


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: t2ncdn trong 21 Tháng Hai, 2010, 08:57:37 pm
Thưa các bác thành viên là lính xe tăng, các bác có bao giờ lái xe bằng đèn hồng ngoại không? em hỏi vấn đề này vì ở nhà em có một bộ khí tài gồm 1 chiếc mũ lính xe tăng mầu đen (không phải mầu xanh như lính tăng bây giờ hay đội) trên miếng đệm ở trán có gắn 1 bộ gá để treo một chiếc ống nhòm. Bề ngoài ống nhòm này giống như ống nhòm quân sự bình thường nhưng mắt kính đen kịt không thể nhìn bằng mắt thường, ống nhòm có dây nối với nguồn điện. Trong hộp khí tài còn có 2 đèn pha pha ô tô bình thường nhưng mỗi đèn có thêm một mắt kính cũng đen kịt luôn ánh sáng thường không xuyên qua được. Sau này em có thời gian là hành khách của xe DM2 nhưng cũng khống thấy có khí tài tương tự.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 22 Tháng Hai, 2010, 12:57:34 am
(http://www.achtungpanzer.com/votw/rso_pak.jpg)
Đố mọi người đây là xe gì nào?


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: T54b trong 22 Tháng Hai, 2010, 05:43:57 am
Trích dẫn từ: T54b trong 21 Tháng Hai, 2010, 08:15:33 pm
@deptraideu:
45kg cơ thể, nâng bằng hai tay quả đạn pháo 32 kg. Chính tôi còn phải khâm phục mình đó.
Khi ở 700, tôi không học lái t54, nhưng nghiệp vụ trưởng xe, pháo thủ 1, pháo thủ 2 ( bạn gọi là nạp đạn đó) thì đều đựoc học. Qua K bạn bè đồng đội chỉ cho lái nữa, hihihi.
Nhưng tám chuyện tăng pháo ở nhà bác Binhyen miết tôi sợ bị đuổi quá. Chào bạn nhé. nick của bạn thấy deu qua, hihihi

hehe dạ có chi mô đâu bác, kính mời bác sang đây http://www.quansuvn.net/index.php?topic=694.msg201668#msg201668 , ta trả sân lại cho bác bình yên thôi. Cheesy

Bác học trưởng xe thì thông thuộc hết mọi thứ rồi. Cái kính ngắm của pháo thủ  dài nhất là 1041mm thôi bác nhỉ?

Biết hết, chứ thông thuộc hết như bác nói thì có lẽ không dám nói, hơn nữa đã hơn 20 năm nhiều chi tiết kĩ thuật nhớ không kĩ, nên nói sai cũng ngại bác deptraideu ạ. Ví dụ: chi tiết độ dài kính thứoc ngắm. Các bác cảm thông nhé.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: lixeta trong 22 Tháng Hai, 2010, 09:08:44 am
Thưa các bác thành viên là lính xe tăng, các bác có bao giờ lái xe bằng đèn hồng ngoại không? em hỏi vấn đề này vì ở nhà em có một bộ khí tài gồm 1 chiếc mũ lính xe tăng mầu đen (không phải mầu xanh như lính tăng bây giờ hay đội) trên miếng đệm ở trán có gắn 1 bộ gá để treo một chiếc ống nhòm. Bề ngoài ống nhòm này giống như ống nhòm quân sự bình thường nhưng mắt kính đen kịt không thể nhìn bằng mắt thường, ống nhòm có dây nối với nguồn điện. Trong hộp khí tài còn có 2 đèn pha pha ô tô bình thường nhưng mỗi đèn có thêm một mắt kính cũng đen kịt luôn ánh sáng thường không xuyên qua được. Sau này em có thời gian là hành khách của xe DM2 nhưng cũng khống thấy có khí tài tương tự.

Chào quê!
Nghe quê mô tả thì đó đúng là một bộ khí tài lái xe ban đêm bằng khí tài hồng ngoại chủ động rùi. Tuy nhiên, loại như quê kể đó chắc là dùng cho lính lái ô tô hay mô tô thôi. Còn các khí tài HN của xe tăng (kể cả cho lái xe, pháo thủ hay trưởng xe) đều gắn trên xe, ngay tại vị trí làm việc của thành viên ấy. Đối với lái xe thì bình thường kính này tháo ra cất trong một hộp sắt để ở ngay bên cạnh lái xe. Khi chuyển sang lái đêm thì tháo kính lái ngày ra, lắp kính HN vào, cắm dây nguồn. Còn đèn pha của nó cũng lắp ở đầu xe như các loại đèn khác.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: t2ncdn trong 22 Tháng Hai, 2010, 10:51:39 am
Văng cám ơn bác Lixeta, vậy là bộ này để lắp trên ô tô chắc chỉ mỗi cái mũ là dùng của mũ lính xe tăng thôi.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tankt90s trong 22 Tháng Hai, 2010, 01:11:58 pm
T95 nè


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 22 Tháng Hai, 2010, 01:22:08 pm
 Trùm bạt kín mít thế kia khó xác định lắm ;D
 T-95 đến nay vấn chưa ai biết được hình dạng thật của nó cả.
 Theo một số nguồn thì "Đại Bàng Đen" là T-80UM2 ;D
 Hôm qua em lượn ra Bảo tàng quân đội Liên Xô, chụp được một số hiện vật về chiến tranh Việt Nam trong đó và một số lượng nhỏ các phương tiện kỹ thuật ;D - em sẽ chỉnh sửa vào post lên trong thời gian tới - tiếc là không chụp được xe tăng và pháo tự hành các vũ khí đó bị phủ tuyết gần như toàn bộ :) ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 22 Tháng Hai, 2010, 02:46:31 pm
Trùm bạt kín mít thế kia khó xác định lắm ;D
 T-95 đến nay vấn chưa ai biết được hình dạng thật của nó cả.
 Theo một số nguồn thì "Đại Bàng Đen" là T-80UM2 ;D
 Hôm qua em lượn ra Bảo tàng quân đội Liên Xô, chụp được một số hiện vật về chiến tranh Việt Nam trong đó và một số lượng nhỏ các phương tiện kỹ thuật ;D - em sẽ chỉnh sửa vào post lên trong thời gian tới - tiếc là không chụp được xe tăng và pháo tự hành các vũ khí đó bị phủ tuyết gần như toàn bộ :) ;D ;D ;D
bác Bàng cố để dành tiền để thăm Kubinka 1 chuyến. Sẵn chụp hình cho mọi người tham khảo


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: lonesome trong 02 Tháng Ba, 2010, 10:55:08 am
M48 với thiết bị phá mìn:

(http://farm4.static.flickr.com/3625/3649022910_25aa1de7d8_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/25480489@N05/3649022910/)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: ngtrunghieuasm trong 07 Tháng Sáu, 2010, 05:23:01 pm
Number 6
(http://)

- MBT  (Main battle tank) LECLERC là một loại tank chiến đấu chủ lực của quân đội Pháp, được sản xuất vào năm 1990 bởi Hãng GIAT_Industries

+ Trọng lượng 54.5 tấn, dài 9.78 mét, rộng 3.71 mét, cao 2.53 mét

 + Kíp chiến đấu 3 người

 + Pháo chính 120mm GIAT CN120-26/52, súng máy đồng trục 7.62mm, đại liên phòng không M2HB, 12.7mm

 + Động cơ :diesel bội áp SACM V8X- 1500 giúp xe đạt tốc độ 70km/h trên đường nhựa và 50km/h ở địa hình ghồ ghề.

 + Hệ thống điện tử hiện đại với máy tính đường đạn, thiết bị đo xa lade, hệ thống kính tiềm vọng toàn cảnh HL-70 gồm 8 ống ngắm, ống ngắm ảnh nhiệt cho xạ thủ, tầm phát hiện mục tiêu cở xe tăng là 4km, tầm định vị mục tiêu là 2.5km. Hệ thống chỉ thị góc phương vị cho phép bắn chính xác khi xe đang di chuyển.
 + Hệ thống bảo vệ: Thép đúc+ Titanium+ NERA, 9 ống phóng lựu đạn sinh khói bên hông tháp pháo chính, có khả năng phóng lựu đạn khói, lựu đạn sát thương hoặc tia hồng ngoại đánh lạc hướng ATGM

+ Tuy nhiên nạp đạn cho súng chính chỉ có 22 viên điều này làm giảm đáng kể khả năng tác chiến trong điều khiện chiến đấu liên tục. Pháo chính không có khả năng phóng ATGM cũng là một hạn chế của loại tank này.

Number 5

 + MBT Type-90 là một loại tank chiến đấu chủ lực của Cục phòng vệ Nhật Bản, được sản xuất bởi hãng danh tiếng Mitsubisi. Xe có kết cấu cổ điển với bộ phận động cơ - truyền động nằm ở phía sau, khoang lái nằm bên trái phía mặt trước thân xe, khoang chứa đạn nằm phía bên phải pháo chính, trưởng xe và pháo thủ ngồi trong tháp pháo quay.

 + Tổng trọng lượng xe nặng 50 tấn, toàn bộ thân xe và tháp pháo được bọc giáp bảo vệ. Giáp của Type – 90 hình thành từ nhiều lớp kết hợp loại giáp gốm. Giáp đằng trước thân xe có độ nghiêng lớn, điều nay gia tăng khả năng bảo vệ xe chống đạn xuyên. Toàn bộ các phần còn lại trên thân xe và tháp pháo đều dùng giáp đứng.

+Vũ khí của Type –  90 gồm một pháo nòng trơn Rh – M – 120 120mm được Nhật Bản chế tạo theo giấy phép sản xuất của Đức, với loại pháo tương tự dùng trên xe tăng Leopard 2 - xe tăng duy nhất trên thế giới có khả năng tác chiến  hóa học. Xe cũng sử dụng cơ cấu nạp đạn tự động do Misubishi phát triển. Súng máy đồng trục 7.62mm, đại liên phòng không 12.7mm

+ Hệ thống điều khiển hỏa lực gồm laze đo xa, máy tính đường đạn, kết hợp kính ngắm ngày - đêm, kính tiềm vọng cho pháo thủ, thiết bị điều khiển cho trưởng xe kết hợp kính ngắm.Thiết bị chỉ thị góc phương  vị cho phép bắn trong khi xe đang di chuyển.

+Ngoài ra, xe còn bố trí hệ thống bảo vệ chống xạ - sinh - hóa (NBC), hệ thống chữa cháy tự động, các ống phóng lựu đạn khói, hệ thống cảnh báo sớm laze…

+Xe trang bị động cơ diesel Mitsubishi ZG 10 xi lanh giúp đạt tốc độ tối  đa 70 km/h.

+ Không chỉ nổi tiếng về tính năng trong chiến đấu Type-90 còn được mạnh danh là loại tank đắt nhất thế giới hiện nay.

Number 4

+ MBT Challenger-2 là loại tank chiến đấu chủ lực của quân đội Hoàng gia Anh

+ Kế tục truyền thống đất nước có đội quân chuyên nghiệp,quân số ít nhưng tinh nhuệ. Challenger-2 hy sinh tính cơ động trong chiến đấu để nâng cao tính bảo vệ cho ê kíp chiến đấu. Điều này đã được minh chứng trong chiến tranh vùng Vịnh, chiến tranh Irap, Challenger-2 là loại tank duy nhất không bị phá hủy bởi hỏa lực đối phương.

+ Có được điều này bởi Chellenger được trang bị một loại giáp đặc biệt. Giáp Chobham xuất hiện năm 1960, trên tăng chủ chiến Chanlenger-1 của Anh. Chobham bao gồm các lớp thép, gốm chịu nhiệt và các lớp hợp kim ghép lại với nhau. Chobham có khả năng vô hiệu hoá các loại đạn lõm, tên lửa chống tăng bằng kết cấu “tổ ong” làm luồng xuyên bị mất năng lượng và bị triệt tiêu. Đối với các loai đạn xuyên dưới cỡ, lợi dụng tính vô định hình của gốm và sự phân kì giữa các lớp vật liệu trong kết cấu giáp Chobham khiến thanh xuyên bị gẫy mất khả năng xuyên phá động năng.Nó liên tục được nghiên cứu và phát triển cho tới tận ngày nay, phiên bản mới nhất của giáp Chobham là Dochester hiện được trang bị cho tăng Chanlenger II.

+ Khối lượng của xe lên đến 62.5 tấn, ê kíp chiến đấu gồm 4 người gồm: Xa trưởng, pháo thủ, nạp đạn, lái xe.

+ Xe được trang bị động cơ Perkins CV-12 Diesel công suất 1200hp, tuy nhiên do khối lượng của xe khá nặng nên tốc độ của xe chỉ đạt 54km/h và tầm hoạt động chiến đấu chỉ có 450km

+ Pháo chính rãnh xoắn chuẩn Nato 120mm, súng máy đồng trục 7.62mm, đại liên phòng không 12.7mm, việc sử dụng pháo rãnh xoắn không cho phép phóng ATGM qua nòng pháo điều này làm giảm khả năng tấn công từ xa của Challenger-2

+ Hệ thống điện tử hiện đại bao gồm: Lade đo xa, máy tính đường đạn, hệ thống quan sát ngày và đêm cho chỉ huy và pháo thủ, camera ảnh nhiệt dành cho pháo thủ.Thiết bị chỉ thị góc phương vị cho phép bắn  trong khi xe đang di chuyển.

Number 3

MBT Leopard-2A6 là một loại tank chiến đấu chủ lực của quân đội  Đức, với biệt danh nổi tiếng là "xe tăng bay"

+ Bắt đầu khởi thảo thiết kế vào năm 1970 nhằm thay thế cho loại Leopard 1, tăng Leopard 2 được sản xuất hàng loạt vào năm 1979 với kiểu 2A4 có vỏ thép trên tháp dạng tấm phẳng thẳng đứng. Đến nay qua hơn 20 năm loại xe tăng chiến đấu chủ lực này của quân đội CHLB Đức đã có nhiều phiên bản cải tiến. Kiểu 2A6 là thế hệ tiếp theo của loại 2A5 với hình thức bên ngoài dễ thấy nhất là khẩu pháo 120mm nòng trơn được kéo dài thêm 1,35m.

+ Pháo chính nòng trơn loại 120mm Rheinmetall L55, đạn nạp căn bản cho súng chính là  42 viên đạn, 2 súng máy 7,62mm với 4750 viên đạn.Pháo chính của Leopard-2A6 là loại duy nhất trên thế giới hiện nay có khả năng tấn công hóa học

+Xe được bọc giáp hỗn hợp gồm thép đúc,giáp composite, hình như không trang bị giáp cảm ứng nổ, giáp của tank Leopard-1 khá yếu so với xe tank Liên Xô, tuy nhiên các phiên bản sau này đã được trang bị giáp tốt hơn mà Leopard-2A6 là một điển hình.

+ Xe được trang bị động cơ MTU MB 873 Ka-501 12 đa nhiên liệu với công suất lên đến  1500 mã lực.Tỉ số công suất/trọng lượng của xe đạt tới 24,1 mã lực/tấn khiến cho xe đạt tới tốc độ tối đa là 72km/h. Do đó nó được mạnh danh là "Xe tăng bay", một loại tank khác chia sẽ danh hiệu này với Leopard là T-80 của Nga.

+ Xe được trang bị hệ thống điều khiển rất hiện đại.Với hệ thống điều khiển hoả lực kỹ thuật số mới kết hợp với máy đo xa laser, hệ thống quan sát khếch đại ánh sáng yếu, hình ảnh nhiệt và với hệ thống ổn định pháo chính, Leopard 2A6 có thể bắn trúng mục tiêu di động trong khi xe đang chạy qua địa hình phức tạp.

Lưu ý: Theo các chuyên gia quân sự Phương Tây họ xếp hạng M12A ở vị trí cao nhất, tiếp theo là Leopard-2A6, rồi mới đến T-90S của Nga. Tuy nhiên đây là một  đánh giá mang tính chủ quan theo kiểu đề cao vũ khí trang bị của Nato hơn là một đánh giá mang tính khách quan. Theo đánh giá của riêng cá nhân em thì hiện nay không có chiếc Tank nào thật sự xứng đáng với vị trí số 1 thế giới. Nếu có thì đó chính là loại siêu Tank T-95 của Nga mà thôi, tuy nhiên T-95 chưa thực sự xuất hiện mà chủ yếu nó tồn tại dưới dạng lời đồn mà thôi. Các tính năng, kỷ thuật của nó vẫn còn là một điều bí mật, cho nên hiện nay M1A2 của Mỹ và T-90S của Nga được xếp hạng ngang nhau vị trí chiếc Tank số 1 thế giới vẫn còn bỏ ngõ. Sau đây em sẽ đưa ra các so sánh về tính năng của hai loại Tank này để các Bác tham khảo xem nhận định của em có chính xác không nhé.

+ M1A2 được trang bị đậm đặc các thiết bị điện tử công nghệ cao, trong chiến đấu chủ yếu dựa vào không quân, đây chính là trường phái chiến đấu của Người Mỹ, đội hình chiến đấu của họ rất hùng hậu và hoàn thiện bao gồm các công tác hậu cần kỷ thuật đầy đủ, nên các kíp chiến đấu Hoa Kỳ thường không được huấn luyện cao về duy trì sức chiến đấu của xe khi gặp hỏng hóc mà họ thường giao việc đó cho lực lượng hậu cần đi theo. Họ thường rút bớt các tính năng chiến đấu chống tank sang cho Không quân mà cụ thể là loại AH-64D Apache, điều này lý giải tại sao Mỹ không sử dụng loại pháo tích hợp tên lửa chống tank như của Nga. M1A2 sử dụng pháo rãnh xoắn 105mm, về sau sử dụng pháo nòng trơn 120mm không có khả năng phóng ATGM qua nòng pháo.

+Ngược lại  T-90S có khả năng tác chiến độc lập rất cao, "nồi đồng cối đá", dễ sử dụng, dể sửa chửa và bảo quản ngay cả trong điều kiện chiến trường. Xe tank Liên Xô củ và Nga hiện nay luôn nổi bật về sức mạnh hỏa lực, T-90S sử dụng pháo nòng trơn 125 mm loại 2A46 tích hợp phóng tên lửa chống tank qua nòng pháo mà cụ thể là loại Refleks 9M119 (Nato gọi là AT-11Sniper). Tên lửa có tầm bắn hiệu quả lên đến 6km và có khả năng di chuyển đến vị trí xa nhất trong vòng 17.5 giây, trong khi hiệu quả của pháo tank  bắt đầu giảm sút ở khoảng cách 2500 mét. Chính vì điều này T-90S được mạnh danh là "Tank hỏa tiển"

+ T-90S  được trang bị cả hệ thống bảo vệ chủ động và bị động biến T-90 thành chiếc tăng chiến đấu được bảo vệ tốt nhất trên thế giới. Giáp trụ của T-90 được xem là một tuyệt tác bao gồm  giáp hỗn hợp tuyệt mật, kết hợp giữa thép-vật liệu compostie-giáp phản ứng nổ. Giáp của T-90 có khả năng chịu được đạn 120mm trên các xe tăng của Phương Tây từ khoảng cách 2000 mét. Ngoài ra T-90 là xe tank đầu tiên được trang bị hệ thống đo ngăn chặn optronic TShU-1-7 Shtora-1 sản xuất bởi Elektromashina, được thiết kể để phá hoại sự chỉ định mục tiêu bằng laser và thiết bị đo xa của  ATGM đang bay đến. T-90 cũng được trang bị một thiết bị cảnh báo laser giúp cảnh bảo kíp lái khi xe đang bị chiếu laser. Shtora-1 là một thiết bị làm nhiễu âm điện quang (electro-optical) làm nhiễu quyền điều khiển đường ngắm (SACLOS) bán tự động tên lửa có điều khiển chống tăng, máy dò laser và máy chỉ thị mục tiêu của kẻ địch. Shtora-1 là một hệ thống tiêu diệt mềm, hay hệ thống trả đũa. Nó hiệu quả nhất khi được sử dụng cùng với một hệ thống tiêu diệt cứng như Arena.Shtora-1 có trường quan sát tới 360 độ theo chiều ngang và từ -5 đến +25 độ theo chiều dọc. Mỹ đã ngỏ ý muốn mua công nghệ sản xuất thiết bị này để trang bị cho xe tank của họ, tuy nhiên Nga tuyên  bố chỉ bán thành phẩm mà thôi.

+ Giáp trụ của M1A2 là loại giáp Chobham như loại Challenger-2 của Anh, giáp thép bọc uranium nghèo.M1A2 chú trọng nhiều vào việc đảm bảo an toàn cho ê kíp chiến đấu. Khoang đạn dược được thiết kế tách biệt hoàn toàn với ê kíp chiến đấu nâng cao tính an toàn trong trường hợp khối đạn dược bị kích nổ. Tuy nhiên điều này làm cho kích thước của xe tăng lên đáng kể. M1A2 dài 9.77 mét cả pháo, rộng 3.65 mét, cao 2.83 mét đến nóc tháp pháo. Khối lượng của M1A2 là 54.5 tấn. Trong thực tế chiến đấu việc bố trí khoang đạn dược riêng củng không đảm bảo an toàn tuyêt đối cho ê kíp chiến đấu, đã có trường hợp ghi nhận việc ê kíp chiến đấu xe tank M1A2 tiêu diệt hoàn toàn do sự kích nổ của khối đạn dược trong chiến tranh Irap.

+ Bên trong của xe tank T-90 khá chật hẹp, đây là truyền thông thiết kế xe tank của Liên Xô, Nga. Khối đạn dược và nhiên liệu không hoàn toàn tách biệt với ê kíp chiến đấu, điều này làm tăng khả năng bị tiêu diệt hoàn toàn của T-90 khi khối đạn dược bị kích nổ. Tuy nhiên như đã nói ở trên việc bố trí khối đạn dược và nhiên liệu tách biệt khỏi ê kíp chiến đấu củng không giảm khả năng bị tiêu diệt hoàn toàn khi khối đạn dược bị kích nổ. Đặc biệt các loại vũ khí chống tank hiện đại của Nga có khả năng tiêu diệt hoàn toàn các loại xe tank đối phương chỉ bằng một phát bắn.

+ M1A2 được trang bị động cơ tubine đa nhiên liệu Honeywell AGT-1500 với công suất lên đến 1500 mã lực, tốc độ tối đa trên đường nhựa là 67.7 km/h, trên đường gồ ghề là 48.3 km/h.

+ T-90 được trang bị động cơ diesel đa nhiên liệu 12 xi lanh với công suất ban đầu là 850 mã lực, về sau được trang bị động cơ có công suất lên đến 1100 mã lực, tuy còn kém so với động cơ của M1A2 nhưng do khối lượng của T-90 46.6 tấn khá "mi nhon" so với M1A2 nên tính cơ động của T-90 vẫn rất cao. Tốc độ tối đa của là 65km/h trên đường nhựa, sắp tới T-90 sẽ được trang bị động cơ có công suất lên đến 1400 mã lực tốc độ của T-90 sẽ lên đến 95km/h.

+ Tầm hoạt động chiến đấu của M1A2 chỉ có 440km, trong khi  tầm hoạt động của T-90 lên đến 750 km.

+ Nếu xét về một cuộc đấu tank đơn thuần không có sự tham gia của không quân thì ưu thế chắc chắn nghiêng về chiếc T-90. T-90 vượt trội so với M1A2 về hỏa lực, pháo chính 125mm tích hợp phóng ATGM qua nòng pháo loại Refleks 9M119 (Nato gọi là AT-11Sniper). Tầm phát hiện mục tiêu bằng hồng ngoại của M1A2 là khoảng 4000 mét, trong khi camera hồng ngoại trang bị cho T-90 có tầm phát hiện mục tiêu kích cở xe tank từ khoảng cách 5000 mét, camera này còn cho phép bắn chính xác với cự ly lên đến 8000 mét tuy nhiên hệ thống camera này phải nhập khẩu từ Hãng Thales Optronique của Pháp. Như vậy với việc sử dụng pháo tích hợp tên lửa chống tank giúp cho T-90 có khả năng tấn công M1A2 từ khoảng cách 5000 mét.

(Xin các Bác đóng góp thêm về tính năng của hai loại tank tiêu biểu cho hai cường quốc quân sự này)

 


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 08 Tháng Sáu, 2010, 02:33:39 am
@hieuasm: bài viết của bạn về 2 loại xe tăng này khá hay, nhưng mình muốn đóng góp ý kiến ở vài điểm thế này:
-Giáp của M1A2 là giáp hỗn hợp gồm nhiều lớp thép, gốm, composite, kevlar cùng nhiều loại vật liệu tổng hợp khác, mãi đến khoảng năm 1990, M1A2 mới có thêm 1 lớp giáp thép và uranium nghèo được lắp vào phía trước tháp pháo và phía trước xát xi.
0Không biết bạn nói về trường hợp toàn bộ tổ lái của M1A2 bị tiêu diệt do trúng đạn là vụ nào. Bởi theo mình biết chưa từng có việc như vậy, vụ việc nghiêm trọng nhất là tháng 9 năm 2003. Một chiếc M1A2 bị loại khỏi vòng chiến đấu do vụ nổ gây ra bởi một khói thuốc nổ lớn đặt ven đường, tuy giáp xe không bị hư hại nặng nhưng xe bị lật ngược xuống hố sâu bên đường làm 2 thành viên tổ lái bị chết tại chỗ, 1 bị thương rất nặng, 1 bị xây xát. Chiếc xe này sau đó đưôc sửa lại và tiếp tục tham gia chiến đấu.
-Lô M1A2 sản xuất lần đầu năm 1992 đã được trang bị pháo nòng trơn M256 125mm, pháo M68 105mm chỉ được trang bị cho M1A1.
-Nếu chỉ xét về những đặc điểm kỹ thuật đơn thuần, bản thân chiếc M1A2 khó là chiếc xe tăng tốt nhất thế giới. Ví dụ như hệ thống điều khiển hoả lực và tác chiến điện tử của M1A2 kém hơn so với K2 của Hàn Quốc, giáp của M1A2 vẫn kém Challenger 2 và T-90. Nhưng còn phải xét đến 1 yếu tố khác, đó là khả năng triển khai của loại xe tăng này. Với tiềm lực của người Mỹ, việc sản xuất với số lượng khổng lồ là có thể. Thiết kế của M1A2 cũng khá đặc biệt, giống như các loại xe tăng trước của Mỹ, chiếc xe tăng này được thiết kế để tận dụng tiềm năng công nghiệp dân dụng nội địa (điều này giải thích việc M1A2 gần như không nhập các loại linh kiện phụ tùng của nước ngoài, dù việc này có thể làm giảm chi phí sản xuất). Trong trường hợp xảy ra chiến tranh, người Mỹ có thể điều động nền công nghiệp của họ sang sản xuất xe tăng. M1A2 cũng được thiết kế theo dạng module, các phần bị hỏng có thể thay thế riêng biệt mà không cần tốn quá nhiều thời gian. Hệ thống tự kiểm tra của xe có khả năng phát hiện các vấn đề để kịp thời thay thế và sửa chữa.
-Một yếu tố nữa của M1A2 mà chúng ta cần đề cập là sự thoải mái mà M1A2 mang lại cho tổ lái. Khoang lái của M1A2 được thiết kế rộng rãi, mặt phía trong được thiết kế sao cho khi xe bị đạn pháo bắn trúng, một lượng tối thiểu mảnh có thể văng ra làm bị thương tổ lái. Các vấn đề mà M1A2 hay bị phê phán là việc không có hệ thống nạp đạn tự động và động cơ tua bin khí phiền toái và tốn nhiều nhiên liệu. Người Mỹ không phải không nhận ra vấn đề này, nhưng họ vẫn giữ nguyên thiết kế 1 phần quan trọng là để đảm bảo an toàn và thoải mái cho tổ lái. Vì đạn chứa trong khoang có cửa an toàn nên thiết kế một tay gắp đạn tự động là rất khó và cồng kềnh. Vấn đề này chỉ được giải quyết bởi các xe tăng sau này như Leclerc và K2, nhưng ngược lại nếu tay lên đạn kiểu này bị hỏng thì pháo chính của xe sẽ hoàn toàn vô dụng, mà tay lên đạn này là một trong những thứ bị hỏng đầu tiên nếu xe bị bắn trúng (dù đạn có không xuyên thủng thì  sự rung, giật gây ra bởi cú va chạm cũng có thể làm hỏng các ống,van trong hệ thống thuỷ lực của tay lên đạn). Về động cơ tua bin khí, dù nó tốn rất nhiều nhiên liệu, nhưng thời điểm mà M1A2 ra đời, độ ồn, rung của động cơ tua bin khí thấp hơn rất nhiều so với động cơ diesel có công suất tương đương. Tuy nhiên, trong tương lai, có khả năng động cơ diesel loại mới có thể thay thế động cơ tua bin khí hiện tại


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Krongen trong 08 Tháng Sáu, 2010, 08:29:48 am
Các bác tham khảo thêm về abram: http://vndefence.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1649&postdays=0&postorder=asc&start=10


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: heavenshield92 trong 14 Tháng Sáu, 2010, 03:05:47 pm
Video hiếm hoi về những chiếc Abrams không trở về.
http://www.youtube.com/watch?v=k7Sht-9mudc


Tiêu đề: Re: Xe Thiết giáp & Pháo tự hành
Gửi bởi: Hà Lan Nhi trong 17 Tháng Năm, 2011, 10:24:32 pm
Sabra (Israel)

Giữa những năm 80 (của thế kỷ XX), lực lượng phòng thủ I-xra-en (IDF) bắt đầu nâng cấp thế hệ xe tăng M60. Mô hình xe tăng M60 đời đầu với tháp pháo hình tròn, đã được nâng cấp nhiều bộ phận cần thiết và được đặt tên Magach-7. Việc nâng cấp gồm: lắp các tấm vỏ thép dầy vào tháp và khoang phía trước, hai bên thành xe cũng được bọc thép, hệ thống kiểm soát bắn mới nhất và một ống nhiệt cho pháo 105 mm.

Xe tăng chiến đấu chủ lực Sabra được nâng cấp và hiện đại hóa từ loại M60A3 do Mỹ sản xuất, ban đầu được ngành công nghiệp quốc phòng I-xra-en phát triển theo đơn đặt hàng của Thổ Nhĩ Kỳ. Với hệ thống vũ khí tiên tiến, tăng Sabra có khả năng tiêu diệt các loại xe tăng hiện đại khác. Trang bị chính của Sabra là pháo 120mm mới có thể thay thế bởi các chi tiết vũ khí và hậu cần của NATO. Tương tự như vũ khí lắp trên xe tăng Merkava III, nó được lắp thêm thiết bị ảnh nhiệt và hệ thống điều khiển bắn có khả năng bắn chính xác trong khi xe đang hành tiến. Pháo 120mm được điều chỉnh phù hợp với các kích cỡ tháp pháo nhỏ hơn. Tháp pháo nâng cấp và có hệ thống bảo vệ nhằm tăng cường khả năng chịu đựng trước sự phá huỷ của các loại đạn hoả tiễn đối phương.


Xe tăng Sabra có kíp lái gồm 4 người; trọng lượng chiến đấu 55 tấn; chiều dài xe (kể cả nòng súng hướng về phía trước) 9,4mét, chiều rộng khi chưa lắp vỏ giáp 3,63mét, chiều cao 3,05mét; trang bị vũ khí chính gồm pháo giảm giật 120mm, đạn dự trữ 42 quả, súng máy đồng trục 7,62mm hoặc 5,56mm, 2 khẩu súng máy gắn bên ngoài 7,62mm hoặc 5,56mm, súng cối 60mm. Khí tài ngắm bắn gồm: kính tiềm vọng nhìn được cả ban ngày và ban đêm, được gắn trên 2 trục; kính chỉ huy; thiết bị đo xa la-de YAG; động cơ đi-ê-den Teledyne Continental AVDS 1790-5A; tốc độ tối đa 48 km/giờ, cự ly cơ động liên tục trên địa hình phức tạp đạt 450km.

(http://www.irandefence.net/gallery/data/503/img_6_12847_0.jpg)

Nguồn : http://ttvnol.com/gdqp/393975


Tiêu đề: Re: Xe Thiết giáp & Pháo tự hành
Gửi bởi: Hà Lan Nhi trong 17 Tháng Năm, 2011, 11:16:50 pm
Zulfiqar (Iran)

Zulfikar (tiếng Ba Tư: ذوالفقار) là dòng xe tăng chiến đấu chủ lực thế hệ thứ hai của Iran, Chuẩn tướng Mir-Younes Masoumzadeh, Phó chỉ huy lực lượng mặt đất đã cho tiến hành nghiên cứu và sản xuất loại tăng này để tăng cường sức mạnh cho lực lượng Lục quân Iran. Cái tên Zulfiqar được đặt theo tên một thanh gươm truyền thuyết của người Iran. Hiện tại, dòng xe tăng này được phát triển thành ba biến thể: Zulfiqar 1, Zulfiqar 2 và Zulfiqar 3. Các phiên bản thử nghiệm của xe được hoàn thành vào năm 1993. Sáu phiên bản đầu tiên được sản xuất và thử nghiệm vào năm 1997.[2]

Thông số kỹ thuật

Loại : Xe tăng chiến đấu chủ lực
Quốc gia chế tạo : Iran
Năm thiết kế : 1993
Giai đoạn sản xuất : 1996–nay
Số lượng chế tạo : 100 Zulfiqar 1 năm 2001
Các biến thể : Zulfiqar 2, Zulfiqar 3
Trọng lượng : 36–41 tấn
Chiều dài : 7 m (23 ft 0 in)
Chiều rộng : 3,6 m (11 ft 10 in)
Chiều cao : 2,5 m (8 ft 2 in)
Kíp chiến đấu : 3–4
Bọc giáp : giáp composite
Vũ khí chính : Súng tăng nòng trơn 125 mm
Vũ khí phụ : Súng máy 12,7 mm và 7,62 mm
Động cơ Diesel 12 xy lanh 780 mã lực (630 kW)
Công suất/trọng lượng : 21,7 mã lực/ton
Hệ thống treo : torsion-bar
Tầm hoạt động ; 450 km (280 mi)
Tốc độ : 70 km/h (43 mph)

Tính cơ động

Zulfiqar có tính cơ động cao với động cơ V-12 Diesel có công suất lên đến 1000 mã lực và sử dụng hệ thống sang số tự động trong xe SPAT 1200. Mặc dù Zulfiqar không kín nước, nó có thể gắn ống thở dùng cho việc lội nước qua nơi sâu, việc chuẩn bị lội nước mất khoảng 20 phút. Nếu xe tăng chết máy giữa lòng sông, nó sẽ chìm do giảm áp suất hoặc cần 6 giây để tái khởi động. Zulfiqar có trọng lượng nhỏ hơn so với các xe tăng Phương Tây. Zulfiqar 3 nặng nhất nhưng chỉ khoảng 41 tấn, trong khi đó M1 Abrams bản nhẹ nhất đã là 61 tấn. Hệ thống giảm xóc cho xe được chế tạo theo thiết kế của xe tăng M-60. Tốc độ của xe đạt khoảng 60-70 km/giờ. Tầm hoạt động 500km.

Giáp trụ và hệ thống bảo vệ

Giáp trụ của Zulfiqar thay đổi tùy theo phiên bản. Nhưng nhìn chung, Zulfiqar có hệ thống giáp bảo vệ tốt. Mẫu Zulfiqar 1 dùng giáp thép đúc. Các mẫu Zulfiqar 2 và Zulfiqar 3 dùng giáp composite và trang bị thêm váy bảo vệ hông. Mẫu Zulfiqar 3 còn được trang bị thêm giáp phản ứng. Toàn bộ xe và tháp pháo được bọc giáp, tuy nhiên không rõ lớp giáp này dày bao nhiêu. Zulfiqar được trang bị thiết bị xác định tầm bắn bằng laser, hệ thống phát hiện phóng xạ PAZ, hệ thống chống phóng xạ, hệ thống bảo vệ NBC (bảo vệ xe tăng trước sự công phá của các loại vũ khí vũ khí hạt nhân, sinh học, hoá học). Zulfiqar có thiết bị sinh khói giống như mẫu T-72 của Liên Xô, các ống phóng lựu đạn khói được lắp ở hai bên sườn tháp pháo. Nhìn chung giáp trụ của Zulfiqar hoàn toàn có thể chịu được các loại đạn pháo nòng 120 ly thường thấy trên các xe tăng hiện đại phương Tây hoặc các loại đạn pháo bắn từ trên xuống nhằm vào phần nóc xe.

Hệ thống hỏa lực

Zulfiqar được trang bị vũ khí, đạn và hệ thống điều khiển hoả lực tương tự như T-72. Vũ khí chính của nó là pháo nòng trơn 125 ly. Hệ thống nạp đạn tự động gắn ở sau tháp pháo. Riêng phiên bản Zulfiqar 2 không được trang bị hệ thống nạp đạn tự động. Đạn phá giáp BK-27 HEAT gần đây có thêm mũi 3 cạnh tăng khả năng xuyên giáp quy ước và giáp ERA. Đạn BK-29 với đầu đạn cứng dùng để đối phó với giáp cảm ứng, đạn MP thì có thể vỡ mảnh dùng để sát thương bộ binh. Nếu đạn BK-29 HEAT-MP được sử dụng thì nó có thể thay thế hoặc bổ sung cho loại đạn Frag-HE (hiện đang được NATO dùng). Tầm bắn tối đa của pháo là 9,1 km, của tên lửa là 4 km. Chiếc xe tăng cũng được lắp những thiết bị đặt mìn chính xác. Zulfiqar dùng thiết bị nạp giống loại nạp đạn tự động T-72 . Tốc độ nạp là 6,5-15 giây/viên, tùy vị trí ổ quay nhưng độ tin cậy thấp, dễ có trục trặc nếu bảo dưỡng kém. Thiết bị tự nạp sẽ đẩy nòng súng lên cao 3 độ nhằm ấn đuôi nòng xuống để nạp đạn, nhưng không ảnh hưởng đến tầm ngắm độc lập của pháo thủ. Nói chung việc nạp đạn cũng không gây nhiều phiền hà, và vỏ đạn cũng dễ cầm hơn. Xe được lắp đặt thiết bị điểu khiển hỏa lực Fontana EFCS-3 do Slovenia sản xuất, chức năng của hệ thống này là : nhìn đêm và làm thiết bị dẫn bắn tên lửa chống tăng qua nòng. Trang bị vũ khí thứ hai gồm một đại liên 12,7 ly để đối phó với các mục tiêu trên không và trên bộ.[5]

Các phiên bản

Có ba biến thể khác nhau của Zulfiqar.

(http://www.military-today.com/tanks/zulfiqar_1.jpg)

+ Zulfiqar 1 : là mẫu thiết kế đầu tiên trong dòng xe tăng Zulfiqar của Iran. Chiếc xe tăng này sử dụng nhiều bộ phận từ MBT M-60 của Mĩ và T–72 của Liên Xô, được sản xuất tại Iran. Trọng lượng của Zulfiqar 1 khoảng 40 tấn, được điều khiển bởi một kíp lái gồm ba thành viên: trưởng xe, pháo thủ và lái xe. Toàn bộ xe và tháp pháo được bọc giáp, tuy nhiên không rõ lớp giáp này dày bao nhiêu. Hỏa lực của xe gồm một pháo nòng trơn 125mm và thiết bị nạp đạn tự động (tương tự với pháo của xe tăng T-72). Ngoài ra, còn có súng máy phòng không 12,7mm trên nóc tháp pháo. Hệ thống điều khiển hỏa lực có nguồn gốc từ Slovenia. Còn hệ thống giảm xóc cho xe lại được chế theo thiết kế của xe tăng M-60. Zulfiqar 1 trang bị một động cơ diesel V12 (chưa rõ loại) 1.000 mã lực. Tốc độ của xe đạt khoảng 60-70 km/giờ. Tầm hoạt động 500km.

(http://www.dintel-gid.com.ar/historia_operativa/iran_tanques_III/Zulfiqar_2b.jpg)

+ Zulfiqar 2 : là bước phát triển tiếp theo và không có quá nhiều sự thay đổi so với Zulfiqar 1. Dù vậy, Zulfiqar 2 vẫn có những điểm cải tiến. Hỏa lực của xe là pháo nòng trơn 125mm nhưng bỏ thiết bị nạp đạn tự động hoặc thay thế. Phần tháp pháo được làm mới, dài hơn và lớn hơn. Khung gầm xe được mở rộng và thay thế động cơ mới. Trên thực tế, Zulfiqar 2 là “bước đệm” cho sự ra đời của biến thể Zulfiqar 3 (Zulfiqar 2 không được sản xuất).

(http://www.worldaffairsboard.com/attachments/iranian-question/24981d1303781571-zulfiqar-3-mbt-)
MBT Zulfiqar 3 mang hình dáng tương tự M - 1 Abram

+ Zulfiqar 3 : là thiết kế hoàn toàn dựa trên dòng Zulfiqar, tuy nhiên nó vẫn có hình dáng giống xe tăng chiến đấu hiện đại của quân đội Mĩ M–1 Abram. Giáp bảo vệ của Zulfiqar 3 được cải tiến tốt hơn so với Zulfiqar 1, phần giáp trước thân xe được gia cố lớp giáp tổng hợp. Vũ khí chính của Zulfiqar 3 là pháo nòng trơn 125mm, nhưng phía Iran chưa công bố có hay không thiết bị nạp đạn tự động. Hệ thống điều khiển hỏa lực cũng được nâng cấp. Động cơ tương tự với loại này được lắp trên Zulfiqar 2.

Sản xuất

Vào tháng 4 năm 1997, Quyền Tư lệnh các lực lượng mặt đất của Quân đội Iran, Trung tướng Mohammad Reza Ashtiani thông báo rằng việc sản xuất hàng loạt xe tăng Zulfikar bắt đầu vào năm 1996 đang được tiến hành thuận lợi. Vào cuối tháng 7 năm 1997, Tổng thống Iran Hashemi Rafsanjani chính thức khánh thành dây chuyền sản xuất xe tăng chiến đấu chủ lực Zulfikar và xe chiến đấu bộ binh Boragh.








Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: halosun trong 18 Tháng Năm, 2011, 10:18:48 am
@hieuasm: bài viết của bạn về 2 loại xe tăng này khá hay, nhưng mình muốn đóng góp ý kiến ở vài điểm thế này:
-Giáp của M1A2 là giáp hỗn hợp gồm nhiều lớp thép, gốm, composite, kevlar cùng nhiều loại vật liệu tổng hợp khác, mãi đến khoảng năm 1990, M1A2 mới có thêm 1 lớp giáp thép và uranium nghèo được lắp vào phía trước tháp pháo và phía trước xát xi.
0Không biết bạn nói về trường hợp toàn bộ tổ lái của M1A2 bị tiêu diệt do trúng đạn là vụ nào. Bởi theo mình biết chưa từng có việc như vậy, vụ việc nghiêm trọng nhất là tháng 9 năm 2003. Một chiếc M1A2 bị loại khỏi vòng chiến đấu do vụ nổ gây ra bởi một khói thuốc nổ lớn đặt ven đường, tuy giáp xe không bị hư hại nặng nhưng xe bị lật ngược xuống hố sâu bên đường làm 2 thành viên tổ lái bị chết tại chỗ, 1 bị thương rất nặng, 1 bị xây xát. Chiếc xe này sau đó đưôc sửa lại và tiếp tục tham gia chiến đấu.
-Lô M1A2 sản xuất lần đầu năm 1992 đã được trang bị pháo nòng trơn M256 125mm, pháo M68 105mm chỉ được trang bị cho M1A1.
-Nếu chỉ xét về những đặc điểm kỹ thuật đơn thuần, bản thân chiếc M1A2 khó là chiếc xe tăng tốt nhất thế giới. Ví dụ như hệ thống điều khiển hoả lực và tác chiến điện tử của M1A2 kém hơn so với K2 của Hàn Quốc, giáp của M1A2 vẫn kém Challenger 2 và T-90. Nhưng còn phải xét đến 1 yếu tố khác, đó là khả năng triển khai của loại xe tăng này. Với tiềm lực của người Mỹ, việc sản xuất với số lượng khổng lồ là có thể. Thiết kế của M1A2 cũng khá đặc biệt, giống như các loại xe tăng trước của Mỹ, chiếc xe tăng này được thiết kế để tận dụng tiềm năng công nghiệp dân dụng nội địa (điều này giải thích việc M1A2 gần như không nhập các loại linh kiện phụ tùng của nước ngoài, dù việc này có thể làm giảm chi phí sản xuất). Trong trường hợp xảy ra chiến tranh, người Mỹ có thể điều động nền công nghiệp của họ sang sản xuất xe tăng. M1A2 cũng được thiết kế theo dạng module, các phần bị hỏng có thể thay thế riêng biệt mà không cần tốn quá nhiều thời gian. Hệ thống tự kiểm tra của xe có khả năng phát hiện các vấn đề để kịp thời thay thế và sửa chữa.
bác heavenshield này, sao em được biết là phần quan trọng nhất của xe tăng M1a2 là nòng pháo thì phải nhập khẩu từ đức mà? Mỹ tự sản xuất được tất cả các phần thì sao lại phải nhập khẩu phần quan trọng này nhỉ? giả sử trong chiến tranh Mỹ sản xuất được rất nhiều xe tăng nhưng việc nhập khẩu pháo tăng không thực hiện được thì ... rất buồn cười đấy ạ.
Bác viết là "Thiết kế của M1A2 cũng khá đặc biệt, giống như các loại xe tăng trước của Mỹ, chiếc xe tăng này được thiết kế để tận dụng tiềm năng công nghiệp dân dụng nội địa": bác có thể nói rõ hơn về câu nói này được không?
Bên cạnh đó thì hình như các xe tăng Mĩ không có hệ thống phòng vệ chủ động như Nga, Ixrael thì phải


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: tuvidao2011 trong 20 Tháng Năm, 2011, 11:53:34 pm
@ Hà Lan Nhi: hình con Zulfiqua đây nè.
(http://1.bp.blogspot.com/-FnyZJZ7-9kM/TbUOFJBWmkI/AAAAAAAAA5Y/dsZ26pZ0gbM/s1600/AD2011+1+-+Features.jpg)


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hà Lan Nhi trong 22 Tháng Năm, 2011, 09:12:46 pm
Ba mẫu xe tăng ‘yểu mệnh’ của quân đội Mỹ

Đầu những năm 1980, quân đội Mỹ triển khai chương trình phát triển hệ thống vũ khí cho lính dù (AGS) với ba ứng cử viên sáng giá Stingray, M8 Buford và Expeditionary Tank. Ba mẫu xe tăng Stingray, M8 Buford và Expeditionary Tank đều cùng thuộc dòng xe tăng hạng nhẹ, cùng ra đời trong khoảng thời gian những năm 1980 và cùng bị quân đội Mỹ “hắt hủi” không sử dụng.

Xe tăng hạng nhẹ Stingray


Xe tăng hạng nhẹ Stingray do doanh nghiệp tư nhân Cadillac Gage thiết kế chế tạo. Nguyên mẫu đầu tiên Stingray hoàn thiện năm 1985.

Stingray bọc lớp giáp mỏng có thể chống lại đạn cỡ 14,5mm. Tuy nhiên, người ta hoàn toàn có thể lắp thêm giáp bảo vệ.

(http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2010083024135ngi3odk5od70324.jpeg)

Stingray trang bị pháo nòng xoắn 105mm, bắn các loại đạn tiêu chuẩn của NATO. Dự trữ đạn trong xe khoảng 32 viên, kíp lái phải thao tác nạp đạn thủ công.

Vũ khí phụ gồm một súng máy đồng trục 7,62mm và một súng máy phòng không 12,7mm trên nóc tháp pháo.

Xe tăng Stingray do kíp lái bốn người (trưởng xe, pháo thủ, nạp đạn và lái xe) điều khiển.

Xe lắp động cơ diesel Detroit 8V – 92TA 535 mã lực. Động cơ, hộp số, hệ thống treo và xích của Stingray đều là bộ phận tiêu chuẩn, sử dụng để giảm chi phí.

Dường như, dòng xe tăng hạng nhẹ không hề được quân đội Mỹ coi trọng nên Stingray không thể có bất kỳ một hợp đồng nào. Rất may, cuối cùng Stingray cũng tìm chỗ đứng trong quân đội Thái Lan khi họ đồng ý “tiếp nhận” 106 chiếc.

Stingray đi vào phục vụ trong lực lượng tăng – thiết giáp lục quân Thái Lan năm 1988. Dẫu sao, Stingray vẫn còn may mắn hơn hai người “đồng đội” M8 Buford và Expeditionary

(http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2010083024135nzi1zwm0mw37403.jpeg)

(http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2010083024135zgmzywrkmz39588.jpeg)

Xe tăng hạng nhẹ M8 Buford


Với mục đích tăng cường hỏa lực cho đơn vị lính dù, những năm 1980 quân đội mỹ triển khai chương trình hệ thống vũ khí cho lính dù (Airborne Gun System – AGS) để lựa chọn một loại xe tăng hạng nhẹ hỗ trợ cho lính dù và để sớm thay thế tăng hạng nhẹ M551 Sheridan.

Nguyên mẫu của M8 ra đời năm 1985 mang tên XM – 8, năm 1996 loại tăng này chính thức được lựa chọn cho chương trình vũ khí lính dù và đặt tên lại là M8.

M8 Buford sử dụng kết cấu giáp tổng hợp thép và nhôm. Nếu cần thiết, ngoài lớp giáp chính có thể lắp giáp mô đun Titan hoặc giáp phản ứng nổ. Giáp trước của M8 với mô đun giáp tăng cường bảo vệ xe chống đạn xuyên giáp cỡ 30mm. Vì vậy, M8 chỉ thích hợp cho nhiệm vụ hỗ trợ bộ binh từ khu vực kín đáo, có bảo vệ, tuyệt nhiên không thể đối đầu trực diện các loại tên lửa chống tăng của đối phương.

Xe tăng M8 Buford hoàn thiện với pháo nòng xoắn M68A1 105mm hoặc pháo Rheinmetall XM35 cùng kết hợp thiết bị nạp đạn tự động cho phép pháo chính đạt tốc độ bắn lên tới 12 viên/phút. Khoang chứa đạn dự trữ đặt gần lái xe, có độ an toàn cao. Trong một cuộc thử nghiệm, khi xe bị vũ khí chống tăng đánh trúng, khoang đạn đã không bị hỏng. Điều này chứng minh khả năng đảm bảo sống sót cao cho tổ lái.

Vũ khí phụ của M8 gồm súng máy đồng trục cỡ 7,62mm và súng máy phòng không 12,7mm trên nóc tháp pháo.

Xe lắp động cơ diesel Detroit Diesel 6V – 921A, đạt tốc độ tối đa 72 km/h, tầm hoạt động 483 km. M8 Buford được vận chuyển bằng các vận tải cơ C – 130, C – 141, C – 17 và C – 5 và “nhảy dù” xuống mặt đất. Khi chương trình phát triển vũ khí cho lính dù hủy bỏ, M8 Buford không còn được phát triển.

(http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2010083024135yte3m2u4ng96249.jpeg)

(http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2010083024135ogy4mddlmd84115.jpeg)

(http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2010083024135n2nimzi0ym96745.jpeg)

Xe tăng hạng nhẹ Expeditionary Tank


Expeditionary Tank (xe tăng viễn chinh) là tên gọi của một loại xe tăng hạng nhẹ do Teledyne Vehicle Systems phát triển vào năm 1982 để tham gia cuộc tuyển chọn xe tăng cho chương trình hệ thống vũ khí lính dù (AGS). Năm 1985, Expeditionary Tank hoàn thiện và đưa ra trình diễn.

Năm 1992, trong cuộc tuyển lựa của AGS, mẫu xe tăng XM8 của Unidted Defense CCV – L giành chiến thắng (sau này XM8 đặt tên lại là M. Expeditionary Tank thất bại chỉ vì hai lý do: nặng hơn XM8 hai tấn và cao hơn 300mm.

Expeditionary Tank tiếp tục được Teledyne tiếp thị nhưng không đem lại bất kỳ một đơn đặt hàng nào. Cuối cùng, người ta đã tiến hành dự án phát triển xe hỗ trợ hỏa lực Stryker lắp tháp pháo Expeditionary Tank, dự án này đã tỏ ra có hiệu quả. Năm 2007, quân đội Mỹ đưa vào biên chế Stryker.

Expeditionary Tank dài 7,49 mét, rộng 2,69 mét, cao 2,8 mét và nặng 19 tấn.

Hệ thống bảo vệ của Expeditionary gồm: giáp thép độ cứng cao chống đạn súng tiểu liên, mảnh vỡ đạn pháo, nếu cần thì cũng có thể lắp thêm mô đun giáp tăng cường; bên trong xe trang bị hệ thống chữa cháy tự động và hệ thống phòng vệ chống xạ - sinh – hóa (NBC). Tổ lái được ngồi trong khoang bọc thép đặt sau xe, đây là điểm nổi bật của Expeditionary Tank nhưng điều này cũng làm cho tầm nhìn, quan sát của tổ lái hạn chế nhiều.

Expeditionary Tank trang bị pháo nòng xoắn M35 105mm, đặt ở đuôi xe nơi tổ lái ngồi, pháo kết hợp thiết bị nạp đạn tự động ổ quay (9 viên đạn luôn có trong ổ). Vũ khí phụ có một súng máy M240 7,62mm với 400 viên đạn. Thùng tiếp đạn đặt phía sau xe chứa 21 viên cỡ 105mm và 3.600 viên cỡ 7,62mm.

(http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2010083024135ngjmzgm3n251786.jpeg)

Hệ thống vũ khí của Expeditionary được đánh giá là không ổn định, thường xuyên xảy ra hỏng hóc. Ngay cả đối với dự án xe hỗ trợ hỏa lực Stryker cũng gặp vấn đề khó khắc phục này.

Hệ thống điện tử của Expeditionary khá hiện đại gồm: máy tính điều khiển hỏa lực M21, đo xa laze AN/VVG – 2, kính ngắm nhiệt ảnh AN/TAS – 4 và kính ngắm cho lái xe AN/VVS – 2 (V).

Expeditionary Tank lắp động cơ diesel Cummins VTA – 903T cho phép chạy tốc độ tối đa 80 km/h, tầm hoạt động 480km.

Năm 1996, chương trình phát triển hệ thống vũ khí cho lính dù bị hủy bỏ. Mẫu xe tăng M8 được lựa chọn không còn cơ hội xung trận, trong khi Stingray tìm được chỗ đứng trong quân đội Thái Lan còn Expedtitionary Tank tận dụng phát triển xe hỗ trợ hỏa lực Stryker.

Nguồn : http://www.khanhhoaonline.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6230


Tiêu đề: Re: Vài nét về quân đội Trung Quốc (tài liệu tham khảo) phần 4
Gửi bởi: tiensqct trong 25 Tháng Năm, 2011, 07:45:19 pm
Bàn về tiềm lực quốc phòng của Trung Quốc hiện nay


AQ liệt truyện: Type 99 MBT xe tăng tốt nhất thế giới!!!
Lời toà soạn: Trong thời gian qua, nhờ những thành tựu kinh tế phát triển vượt bậc, Trung Quốc (TQ) đã tích cực hiện đại hoá quân đội theo phương châm 4 hiện đại của Đặng Tiểu Bình bằng cách mua các loại vũ khí và công nghệ của nước ngoài (Chủ yếu là Nga), tự phát triển và thậm chí là cả đánh cắp công nghệ. Tuy nhiên đánh giá một cách tổng thể và khách quan, trình độ khoa học công nghệ quốc phòng của TQ hiện nay vẫn thụt lùi khoảng 40 năm so với các nước phương Tây và Nga. Để bạn đọc có thể hiểu rõ hơn phần nào về tiềm lực quân sự và nhất là khoa học công nghệ quốc phòng của TQ, Trang "VandehomnayBlogspot" se đăng một số bài được trích từ các tạp chí quốc phòng có uy tín trên thé giới như Jen, topwar, vndefence... để các bạn có thể hiểu rõ thực lực quân sự của TQ hiện nay.

Các quốc gia mới nổi (Nhật, Hàn, Trung…) đi lên bằng con đường gia công, mua công nghệ và copy, nhờ có tích luỹ và mở mang, họ cũng đã đạt một số thành tựu, cũng đã có đội ngũ nghiên cứu khoa học cơ bản, khoa học quân sự… hay ví dụ như, nhiều khoa trong các trường ĐH danh tiếng Mỹ có đa số giáo sư là người Hoa…
Tuy nhiên, ở Chí Nồ, ý chí nguyện vọng cùng mơ mộng thường vượt xa thực tế, cộng với sự thiếu vắng nền tảng công nghệ và khoa học, nhiều những chương trình dự án đồ sộ thường đi đến chỗ thất bại. Có thể kể ra một số: vệ tinh Bắc đẩu vô dụng, máy bay chiến đấu lộ rõ điểm yếu…

Cổng thông tin điện tử military.china.com hồi cuối năm 2009 đã sốt sắng đăng một bài phỏng vấn nhạy cảm với lãnh đạo “nhà thiết kế” xe tăng type 99 MBT Zhu Yusheng. Tác giả đăng bài là Xu Zhongxing kể lại sâu truyền hình trên kênh CCTV10 có tên “Bậc thầy vĩ đại”.
Vậy ông Yusheng nói gì? Đại loại ông ta nói: 3 yếu tố chủ chốt về khả năng chiến đấu của xe tăng: khả năng cơ động, hoả lực và giáp bảo vệ của Type 99 đưa nó lên vị trí hàng đầu. Trong con mắt của vị kiến trúc sư xe tăng tài năng Yusheng, dĩ nhiên Type 99 nằm trong số 10 tăng tốt nhất thế giới. Thậm chí là M1 Abrams hay Leopard cũng chẳng xứng để đọ với Type 99. Nếu có phải đối đầu, Type 99 MBT sẽ đánh bại cả Leopard lẫn M1 và độc chiếm ngôi đầu bảng!!!???

Kiến trúc sư trưởng xe tăng Yusheng sau đó mô tả chương trình phát triển Type 99, trong đó Hội đồng quân sự đã nghiên cứu kỹ lưỡng những xe tăng tốt nhất thế giới thế hệ 3, tìm ra điểm cân bằng tốt nhất để vượt qua chúng. Kết quả là họ đã có lời giải để vượt trội xe tăng phương Tây như yêu cầu đã đặt ra.

Bình luận của vị tướng giáo sư Yusheng đã gây nên những xì xầm bàn tán, ý kiến đa chiều xong phần lớn đều tỏ ra ngờ vực. Còn trong nước, các AQ sướng phát rồ và Lỗ Tấn sống lại.

Tuy nhiên, nhìn nhận lại thì Type 99 có vẻ xứng được xếp vào hàng 5 xe tăng "tự phát triển" tốt nhất châu Á. Nhưng tốt nhất thế giới thì trừ các AQ ra, chẳng ai tỏ ý khâm phục.

Người ta biết Type 99 nhái từ nhiều xe tăng khác như T-72, Leopard và M1. Động cơ nhái kiểu diesel MTU 871 Đức. Nòng pháo, thân xe T-72, tháp pháo Leopard, khoang đuôi kéo dài chứa đạn kiểu M1 và nặng cỡ M1A2. Type 99 mang giáp nổ kiểu cổ T-72.

Vậy lý giải cái 3 yếu tố chiến đấu của giáo sư Yusheng như thế nào:

Hoả lực: Pháo chính của Type 99 dùng loại 125mm, thực ra là giống T-72, nhưng theo ông Yusheng, kỹ thuật đạn pháo phương Tây tồi hơn loại của Nga, pháo 120mm phương Tây, có dung tích liều phóng 9,8 lít, pháo Type 99 là 13,4 lít. Thử nghiệm cho thấy, pháo 125mm mạnh hơn hẳn loại 120mm.
Phó tướng thiết kế Chzhezhun nói một cách đầy tự hào rằng Type 99 được người Trung Hoa thiết kế toàn bộ (hay copy toàn bộ?), nếu nói về sức mạnh của nó, pháo nòng trơn 125mm dùng đạn xuyên Vonphram (KE) có sức xuyên 850mm giáp đơn ở tầm 2000m, nếu sử dụng hợp kim đặc biệt, thì sức xuyên nâng lên hơn 960mm. Còn hệ thống điều khiển bắn Type 99, thì đó là mức tân tiến trên thế giới, tìm và diệt theo dõi-nhận diện mục tiêu, chỉ huy xe có thể bắn bên cạnh pháo thủ…

Chzhezhun nói thêm, Pháo M1A2 MBT xuyên 810mm ở tầm 2000m, Leopard 2A6 tương ứng là 900mm và Type 90 Nhật bản 650mm, vì thế, không nghi ngờ gì, Sức mạnh của Type 99 là đứng đầu.

Giáp bảo vệ: Type 99 không chỉ có giáp nổ để chống tên lửa (kiểu cổ nên không dám khoe giáp nổ chống đạn KE) mà nó còn có 2 lá bài khác. Một là hệ thống đèn la de làm loá mắt đạn dẫn đường đối phương, nó được gắn bên tháp pháo và quay đồng bộ cùng vũ khí, ý tưởng là làm đối phương mất khả năng quan sát-dẫn bắn. Phiên bản mới nhất, thiết bị la de được gắn ở phần sau tháp pháo, tầm hiệu quả lớn nhất đến 4000m. Hệ thống la de được điều khiển bằng máy tính, công suất đến 100 MJ cho phép làm mù mắt người ở tầm 2000m.

La de hoạt động ở 2 chế độ, chế độ thụ động phát hiện la de đối phương, chế độ tích cực quét khu vực tìm mục tiêu. Theo các nhà thiết kế, mặc dù Nga và Mỹ đã phát triển hệ thống la de từ lâu, nhưng mới chỉ đang thử nghiệm trên xe tăng. La de Chí Nồ vượt trội và đứng đầu thế giới.

Hai là bảo vệ tích cực. Cho dù không có ATGM nào vượt qua được giáp thụ động, thì sự kết hợp với bảo vệ chủ động làm cho Type 99 không có điểm yếu nào và không thể đánh bại. Máy tính điều khiển quét tìm các đạn bay đến và bắn ra đạn bắn chặn. Độ lệch của đạn bắn chặn chỉ nhỏ hơn cỡ mét, còn bán kính phá huỷ thì đảm bảo phá huỷ mục tiêu. Hệ thống này không cần người điều khiển mà hoạt động hoàn toàn độc lập. Hiện thế giới không có hệ thống nào tương tự.

Về độ dày giáp, tướng thiết kế Zhu Yusheng công bố, độ dày giáp tháp pháo Type 99 mặt trước là 700 mm, hông 500-600 mm, khi lắp thêm giáp nổ đạt 1000-1200 mm. Tăng Mỹ M1A2 Abrams tương ứng là 600-700 mm, Leopard 2A6 580 mm, Type 90 Nhật 500-600 mm. Do đó về giáp Type 99 là tương đương xe tăng phương Tây. Còn nếu tính đến bảo vệ thụ động (giáp nổ) thì Type 99 xếp hàng đầu về giáp. Đó là còn chưa tính đến hệ thống bảo vệ tích cực.

Cơ động: Mặc dù có tụt hậu ở một số lĩnh vực, nhưng nhìn chung Type 99 tân tiến hàng đầu thế giới.

Chzhezhun nói, Type 99 dùng động cơ turbo-charged công suất 1200 HP cho phép Type 99 tăng tốc lên 32 km/h trong 12 giây. Lạc hậu về động cơ là điểm yếu của Type 99. Nhưng các thiết kế gia Chí Nồ cho rằng, các thông số chứng tỏ đã bù đắp thiếu sót. Yusheng nói, theo quan điểm số đông, M1A2 mang động cơ 1500 HP, thì đó là 1500 HP, là mức hiện đại. Nhưng đó là sai lầm, độ cơ động của xe tăng phụ thuộc vào chỉ số sức mạnh khác. M1A2 23,8 HP/tấn, Type 99 thậm chí còn cao hơn một chút. Do đó, mức độ cơ động của Type 99 là cao hơn, tiêu thụ nhiên liệu Type 99 ít hơn, thậm chí còn giảm tải trọng khoang động cơ ở sau. Type 99 không tụt hậu về độ cơ động, tiêu thụ ít nhiên liệu hơn, nhờ vậy mà tầm hoạt động xa hơn.

Chzhezhun thừa nhận, công nghiệp phương Tây có nền tảng vững chắc, trình độ thiết kế chế tạo động cơ cao, độ tin cậy của động cơ và hộp số tốt. Hiện tại họ có một số lạc hậu về động cơ so với Leopard và M1, nhưng trong tương lai, động cơ nội địa diesel công suất 1500 HP đang phát triển sẽ bù đắp chỗ khiếm khuyết.

Chzhezhun nói, phát triển Type 99 không phải là dễ dàng mà đó là kết quả của 3 thế hệ. Họ đã tập trung vào những yêu cầu của một cuộc chiến tranh tương lai, không mù quáng theo sau các quốc gia khác bởi nếu không họ sẽ tụt hậu và bị tiêu diệ

Vật ai còn nghi ngờ, Type 99 là xe tăng đứng đầu trong 3 loại xe tăng tốt nhất thế giới? Khi các thiết kế gia đã mang lại một sự đổi mới sáng tạo trong thiết kế. Cả thế giới còn lại há hốc vì kinh ngạc và sẽ đứng nhìn người Trung Hoa với sự sợ hãi?

Nhưng có lẽ cái khẩu hiệu “tốt nhất thế giới” nói ra không được tự tin cho lắm, bây giờ các AQ hay nói câu tương tự “không có loại tương tự trên thế giới” theo đúng nguyên từ trong ngoặc kép. Người đi sau đã khoe hàng đứng đỉnh thế giới trong khi phớt lờ định kiến đã copy vô số công nghệ từ các quốc gia như Nga, Đức, Mỹ… Nhưng dù sao, họ cũng có quyền tự đề cử giải văn chương khoa học quân sự của thế kỷ XXI để làm một “phép thắng lợi tinh thần”. Hãy cố lên các đồng chí TQ.

Minh An (Theo topwar.ru)
----------------------------------------------------------------------------------------
1. Viết đúng danh xưng quốc gia, nếu là bài cắt dán cần đọc, sửa lỗi trước khi gửi.
2. Các bài viết cắt dán cần ghi nguồn!


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Hà Lan Nhi trong 25 Tháng Năm, 2011, 10:45:43 pm
Rùa thép ’khủng’ T-84 (Ukraine)


(http://www.autonet.com.vn/dataimages/201104//original/images622055_avatar_big.jpg)

Lịch sử

T-84 là mẫu xe tăng chiến đấu chủ lực do Phòng thiết kế chế tạo máy Kharkiv Morozov Ukraine chế tạo. T-84 ra đời trong hoàn cảnh khá đặc biệt, Kharkiv Morozov trước đây là cơ quan  thiết kế của Liên Xô. Sau khi Liên bang Xô Viết tan vỡ năm 1991, các cơ sở sản xuất chế tạo của Kharkiv Morozov nằm ở cả Nga và Ukraine.

Rắc rối bắt đầu nảy sinh khi Ukraine ký hợp đồng bán 320 xe tăng T-80UD cho Pakistan. Một số bộ phận quan trọng của loại xe tăng này chỉ có nhà máy của Kharkiv Morozov ở Nga mới có thể chế tạo được. Tất nhiên, nước Nga không đồng ý cung cấp linh kiện cho bản hợp đồng đắt giá này.

Kể từ đây, Ukraine quyết định phát triển thiết kế khác để không phụ thuộc vào nước Nga. T-84 đã ra đời trong hoàn cảnh như vậy.

Về cơ bản, T-84 vẫn chế tạo dựa trên khung thân T-80UD nhưng có một số điểm cải tiến đáng kể. Hợp đồng với Pakistan vẫn tiếp tục với việc chuyển giao mẫu T-80 trang bị kiểu tháp pháo của T-84.

(http://www.autonet.com.vn/dataimages/201104/original/images622065_autonet_01.jpg)
Pháo chính 125mm có uy lực khá mạnh.

Vũ khí

Xe tăng chiến đấu chủ lực T-84 trang bị hỏa lực chính là pháo cỡ nòng 125mm kết hợp thiết bị nạp đạn tự động kiểu băng chuyền cho phép bắn tốc độ cao. Lượng dự trữ đạn trong xe có 40 viên, trong đó 28 viên nằm trong thiết bị nạp đạn tự động.

Pháo 125mm có khả năng bắn các loại đạn chống tăng thuốc nổ phá (HEAT), đạn thuốc nổ phân mảnh (HE-FRAG), đạn xuyên thép có lõi ổn định bằng cánh (APFSDS). Cũng giống như xe tăng truyền thống Liên Xô (cũ), pháo 125mm của T-84 cũng tích hợp khả năng phóng tên lửa chống tăng có điều khiển (ATGM) qua nòng.

ATGM cũng được đặt trong thiết bị nạp đạn tự động giống các loại đạn thông thường, tên lửa dẫn đường bằng laze có tầm bắn tối đa 5.000m.

Tên lửa lắp đầu đạn liều đúp có khả năng xuyên phá xe tăng trang bị giáp phản ứng nổ. Mặc dù vai trò chính của tên lửa chống tăng là tiêu diệt xe tăng hoặc thiết giáp tuy nhiên nó vẫn có thể bắn hạ trực thăng bay thấp.

(http://www.autonet.com.vn/dataimages/201104/original/images622068_autonet_04.jpg)
Súng máy phòng không 12,7mm trên nóc tháp pháo.

Ở cửa ra vào vị trí trưởng xe được lắp súng máy hạng nặng 12,7mm cho phép tấn công mục tiêu ở mặt đất cũng như trên không, người điều khiển ngồi trong xe ngắm bắn thông qua thiết bị điều khiển.

Ngoài ra, trong xe còn lắp súng máy đồng trục cỡ 7,62mm. Kíp lái cũng được trang bị súng tiểu liên cá nhân, súng ngắn và lựu đạn.

Hệ thống điều khiển hỏa lực

Xe tăng chiến đấu chủ lực T-84 lắp đặt hệ thống điều khiển hỏa lực tiên tiến hỗ trợ cho xe bắn mục tiêu di chuyển hoặ đứng yên trong khi xe tăng cũng đang di chuyển hoặc đứng yên với độ chính xác phát bắn đầu tiên rất cao.

Hệ thống kiểm soát bắn bao gồm: kính ngắm ban ngày cho xạ thủ 1G46M, kính ngắm nhiệt ảnh Buran-Catherine-E, hệ thống quan sát cho trưởng xe PNK-5, kính ngắm PZU-7 (cho súng máy 12,7mm), máy tính đường đạn LIO-V và nhiều thiết bị hỗ trợ khác.

Hệ thống bảo vệ

T-84 được lắp đặt hệ thống bảo vệ xe kết hợp bao gồm: giáp bị động, giáp phản ứng nổ, thiết bị bảo vệ giúp xe tăng chống lại các cuộc tấn công của vũ khí diệt tăng hiện đại và nhiều thiết bị phụ trợ khác.

Giáp chính của T-84 được thiết kế theo kiểu đa lớp với lớp kim loại và gốm mang đến khả năng giảm đáng kể sức xuyên đạn.

(http://www.autonet.com.vn/dataimages/201104/original/images622069_autonet_06.jpg)
Giap chính mặt trước thân xe.

Mặt trước thân và tháp pháo T-84 trang bị giáp phản ứng nổ Nozh thế hệ mới giúp bảo vệ xe trước đạn diệt tăng (đạn HEAT hoặc APFSDS) hay tên lửa chống tăng. Các tấm giáp phản ứng nổ còn lắp ở hai mặt trước thân cung cấp việc bảo vệ khoang lái xe. Hệ thống giáp Nozh thiết kế theo kiểu mô đun cho phép gỡ bỏ thay thế dễ dàng hoặc nâng cấp.

Giáp chính và giáp phản ứng đảm bảo sự sống tối đa cho xe tăng và tổ lái trước vũ khí xuyên giáp hiện đại.

Ngoài ra, T-84 trang bị hệ thống đối phó trả đũa quang điện Varta. Varta bao gồm ba nhân tố chính: thiết bị laze cảnh báo nguy hiểm (chống vũ khí dẫn đường bằng laze), gây nhiễu hồng ngoại và hệ thống tạo màn che.

Trong đó, thiết bị laze cảnh báo gồm bảng điều khiển, đơn vị điều khiển và 4 cảm biến laze cảnh báo nguy hiểm. Nó sẽ được kích hoạt khi phát hiện đạn tự dẫn chính xác cao lắp thiết bị dẫn đường laze. Nó sẽ cảnh báo cho kíp lái mối nguy hiểm để có phương án đối phó kịp thời.

(http://www.autonet.com.vn/dataimages/201104/original/images622070_autonet_05.jpg)
Hệ thống ống phóng lựu đạn khói trên T-84.

Hệ thống tạo màn khói có thể hoạt động như một thành phần của Varta hoặc độc lập. Hệ thống này gồm 12 ống phóng lựu đạn khói. Việc bắn lựu đạn khói có thể hoàn toàn tự đông (trong trường hợp nhận được tín hiệu từ cảnh báo laze về mối đe dọa) hoặc thủ công (từ vị trí trưởng xe hoặc pháo thủ). Màn khói có thể vô hiệu hóa thiết bị quan sát đêm của đối phương hoặc tia hồng ngoại.

Hệ thống bảo vệ NBC bảo vệ kíp lái xe trước phóng xạ, khí độc hoặc vi khuẩn. Lớp che chắn bức xạ thiết kế theo hình thức một lớp lót cố định trên cả hai bề mặt bên trong và ngoài xe tăng để bảo vệ chống bức xạ từ vụ nổ hạt nhân.

Và tất nhiên, trong xe không thể thiếu hệ thống cứu hỏa có thể tự động phát hiện và dập lửa một cách nhanh chóng.

Thiết bị phụ

Xe tăng chiến đấu chủ lực T-84 còn trang bị hệ thống định vị dựa trên hệ thống GPS (Mỹ) và GLONASS (Nga). Nó cho phép trưởng xe biết vị trí xe mình cũng như đơn vị bạn đặc biệt trong điều kiện thời tiết bất lợi (ban đêm, sương mù…).

Hệ thống hỗ trợ định vị còn giúp trưởng xe truyền tin (bao gồm cả thông tin mã hóa) thông qua một kênh kỹ thuật số bằng cách sử dụng thiết bị radio tiêu chuẩn.

Trang bị liên lạc trên xe gồm: đài vô tuyến R-173M VHF, đài vô tuyến R-163-50K HF và kênh liên lạc nội bộ.

Phiên bản tiêu chuẩn của T-84 không có hệ thống điều hòa nhiệt độ nhưng với phiên bản đầy đủ thì có thể lắp điều hòa nhiệt độ KTT do Ukraine sản xuất. Với nhiệt độ bên ngoài xe 55 độ C thì KTT điều chỉnh nhiệt độ trong xe ở mức 15-20 độ C. Việc làm mát khoang lái là rất quan trọng vừa đảm bảo cho thiết bị điện vừa cải thiện hiệu suất làm việc tổ lái.

Đối với hoạt động quét mìn, trước thân xe có thể lắp hệ thống dọn mìn kiểu lưỡi cày KMT-6 hoặc kiểu con lăn KMT-7.

Động lực

T-84 trang bị động cơ diesel 6TD-2 1.200 mã lực cho phép xe đạt tốc độ tối đa 65km/h, tầm hoạt động 540km.

Động cơ thiết kế đạt hiệu suất cao trong tất cả điều kiện thời tiết hoặc nhiệt độ cao. Trong điều kiện khí hậu lạnh, động cơ còn có thiết bị làm nóng trước khi khởi động. 6TD-2 hoạt động hiệu quả trên sa mạc với nhiệt độ lên tới 55 độ C.

Mặc dù là động cơ diesel nhưng nó có thể chạy nhiều nhiên liệu khác như: xăng, dầu hỏa, nhiên liệu động cơ phản lực hoặc nhiên liệu hỗn hợp với tỉ lệ cân đối. Trong xe có khả năng chứa 700 lít nhiên liệu và có 400 lít ở thùng phụ.

Nguồn : http://www.autonet.com.vn/khampha/201104/Rua-thep-khung-T-84-cua-Thai-Lan-2044176/


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: DesantnhikVDV trong 25 Tháng Năm, 2011, 10:54:05 pm
T-84 ở đây chi tiết hơn, do bác selene0802 tự tìm tài liệu, tự dịch, không đi cắt dán từ chỗ khác rồi "tha" về đây như bạn Hà Lan Nhi! Nói thật lòng, để cho các mod và thành viên khác tôn trọng hơn thì bạn bỏ kiểu cắt dán, khuân vác vô tội vạ như thế này đi.

T84 (Ucraina)

http://www.quansuvn.net/index.php/topic,18969.msg270011.html#msg270011


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: Omon trong 25 Tháng Năm, 2011, 10:54:45 pm
Bạn này chả được gì ngoài đi lấy bài nơi khác cắt dán về, mod mà không nhắc ghi nguồn thì cũng cố tình lờ đi. Định lấy le hả ? Muốn lấy le thì tự dùng sức của mình mà viết, đừng giở trò cắt dán. Còn không biết gì như thằng này, thị chịu khó ngồi im mà đọc.


Tiêu đề: Re: Xe tăng
Gửi bởi: daibangden trong 25 Tháng Năm, 2011, 11:06:06 pm
Yêu cầu các thành viên kiềm chế, không sử dụng ngôn ngữ mang tính xách mé thành viên khác!
Chủ đề cũng vừa đủ 60 trang. Khóa chủ đề tránh khiêu khích cãi lộn!