Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 05:58:09 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Bàn luận về khả năng tác chiến chống SEAD của phòng không không quân VN  (Đọc 247607 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
nguoiquansat
Thành viên
*
Bài viết: 47


« Trả lời #60 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 10:42:05 am »

Các vấn đề về khả năng tác chiến chống SEAD đã được bàn nát nước ở trên TTVNOl rồi. Nhưng cái em nghĩ còn thiếu ở đây là tính cụ thể. Cụ thể cái gì: đó là cụ thể về kẻ địch. Kẻ địch khác nhau thì SEAD cũng sẽ tiến hành ở quy mô và cách thức khác nhau do có tiềm lực khác nhau. Việc chống SEAD theo kiểu Mỹ và NATO thì đã được bàn rất nhiều rồi. Ở đây em nghĩ nên tập trung vào phân tích SEAD theo kiểu TQ. Nếu muốn phân tích SEAD theo kiểu TQ thì cần phân tích:
- Tính năng kỹ thuật của một số loại vũ khí của TQ dùng trong SEAD : máy bay J-7/8/10/11, Su-27/30, tên lửa C-S-S, C-S-N các loại, tàu chiến, tàu ngầm
- Quan điểm vận dụng các vũ khí này
- Một số điểm về chiến thuật SEAD của TQ. các bác có điều kiện nghiên cứu trong các trang web quân sự của TQ để tìm.
- Các hướng tấn công có thể địch sẽ dùng
.......
Từ đó ta sẽ đưa ra các biện pháp đối phó SEAD hữu hiệu và cụ thể.
Logged
TimeBreak
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 844



« Trả lời #61 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 11:17:13 am »

Ủng hộ ý kiến của NguoiQuansat

Cần có định hướng cụ thể là SEAD của ai? chống như thế nào ?

TB nhất trí là bàn về phòng chống SEAD của NATO/ Mỹ khá nhiều rồi, ta hãy cùng bàn về chống SEAD của TQ.

Theo ngu ý của TB, SEAD của TQ có những đặc điểm riêng khác với của NATO, MỸ, một số ý TB in nêu như sau :

1/ Trang thiết bị, vũ khí có 2 dòng chính :
- Do Nga / CCCP sản xuất hoặc copy nguyên mẫu từ Nga/ CCCP
- Do TQ tự copy, phát triển đa dạng từ phương Tây + Nga -> vũ khí mang màu sắc TQ

2/ Số lượng nhiều :  công nghệ chưa thật đỉnh cao nhưng số lượng huy động tác chiến cùng lúc có thể đạt mức áp đảo

3/ Vị trí địa lý đối với Việt Nam

4/ Kinh nghiệm SEAD của TQ

5/ Quan điểm tác chiến, quan điểm SEAD của TQ khi tác chiến với VN


Mời chủ topic và các bác
 
« Sửa lần cuối: 04 Tháng Tám, 2010, 11:22:30 am gửi bởi TimeBreak » Logged
Triumf
Trung tá
*
Bài viết: 11033



« Trả lời #62 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 11:57:45 am »

Mình xin trả lời bạn Su-22M4 như sau:
1. Những điều mình nói là những điều trong tương  lai, cụ thể là tương lai đến 2015-2020. Không phải ngay tức khắc. Với khoảng thời gian đó, ta đã bổ sung tàu chiến, thậm chí có nhiều chiếc phải to hơn Gepard (Gepard tải trọng hơn 2,000t), ví dụ như các lớp tàu khinh hạm khoảng 4,000t, có trang bị PK mạnh hơn, và có cả bãi đáp lẫn hangar cho trực thăng (thậm chí có thể chứa >1 cái).
2. Cái này, mình không rõ kế hoạch mua sắm trang bị mới của bộ, nhưng số lượng, càng nhiều càng tốt, vì nước ta có hải phận và không phận thật sự là rộng. Tương lai, có lẽ tương lai, HQ ta có khoảng 2~3 trung đoàn trực thăng hỗn hợp (bao gồm chống ngầm, AWACS/EW, trở quân/cứu hộ) hoạt động luân phiên từ tàu chiến và từ các sân bay trên bờ cũng như trên đảo. Về KQ, các trung đoàn vận tải hiện có có thể tổ chức lại thành các trung đoàn vận tải hỗn hợp (máy bay vận tải, máy bay tiếp dầu, máy bay AWACS/EW). Về chủng loại, trực thăng, có lẽ ta sẽ mua Ka-31 của Nga, hoặc có thể là một loại trực thăng nào đấy của Pháp, đã cải tiến để phục vụ mục đích này. Về máy bay của KQ, nếu ta mua IL-76M thì có lẽ cũng sẽ mua luôn A-50 của Nga, tuy nhiên, ta cũng có thể mua máy bay từ nhiều nước khác, hoặc dùng máy bay vận tải nâng cấp thiết bị thành AWACS.
3. Mình xin lỗi đã không giải thích tên lửa đạn đạo. Tên lửa đạn đạo ý mình ở đây là các tên lửa đạn đạo tầm ngắn (SRBM), hoặc cũng có thể là tầm trung (IRBM). Vũ khí để đối phương SEAD, ngoài máy bay còn bao gồm tên lửa hành trình (Cruise Missle), SRBM hoặc thậm chí có thể là IRBM trong một số trường hợp. Mục tiêu của SRBM sẽ là những sở chỉ huy, sân bay, càng, những trận địa lớn. Với công nghệ tên lửa hiện nay, sai số của SRBM là thấp, đủ để sử dụng chúng vào mục đích chiến thuật (và nước mà có thể dùng SRBM với ta thì không thiếu SRBM). Các loại vũ khí ta hiện có, chỉ có S-300PMU1 là có năng lực đánh chặn đạn đạo. Mà số lượng quá ít.
4. Về vụ S-125, tương lai gần (5-8 năm), ta vẫn tiếp tục giữ, vì nói cho cùng, nó là lá chắn tầm trung duy nhất ta có. Nâng cấp cải tiến một cách thích hợp, S-125 vẫn là một vũ khí nguy hiểm với bất kỳ đối thủ nào. Nhưng xa hơn, có ta thật sự cần một vũ khí PK tầm trung thay thế S-125. Em cho rằng Buk-Mx là lựa chọn hợp lý vì nó đã được khẳng định qua thực tế chiến đấu, thời gian phản ứng của hệ thống nhanh, tầm tấn công xa (max 50km) tấn công đa mục tiêu, khả năng cơ động cao.
Trong tương lai gần, nhà ta chắc chắn sẽ có S-300PMU2, BuK-M2, Tor-M2. Ngoài ra còn có tin là QC PK-KQ sẽ được bổ sung một số tiểu đoàn Buk-M1 đã qua sử dụng của Nga và Ukraina. Mặc dù vậy các hệ thống tên lửa phòng không đời cũ như Volga-2MV, Pechora-2MV vẫn còn được sử dụng thêm một thời gian dài nữa, đến 2018-2020 hoặc lâu hơn nữa. Vũ khí trang bị mới vẫn sẽ chỉ chiếm một phần không quá lớn, chủ yếu để mang tính răn đe là chính. Phải chờ đến sau 2020, thậm chí 2025 thì ta mới mong có sự thay đổi căn bản trong phòng không.
« Sửa lần cuối: 04 Tháng Tám, 2010, 12:05:36 pm gửi bởi Triumf » Logged

Ô hay nhỉ! Tài nhỉ!
OldBuff
Moderator
*
Bài viết: 3053


Vì nhân dân quên mình


« Trả lời #63 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 12:07:41 pm »

Trong khi chờ đ/c f22raptor đưa ra biện pháp chống SEAD của mấy đ/c Lừa cười và Quan sát viên Wink, Buff tôi giúp chủ đề một số khí tài chống SEAD:

- Bộ khí tài mồi bẫy chống chế áp radar 34Ya6E nhập từ Nga có tên Mõ làng-E/Газетчик-Е trang bị cho đài điều khiển tên lửa tại các trận địa cố định.


Xe cảnh báo tên lửa chống bức xạ


Thùng phóng mồi bẫy và tạo khói mù chống tên lửa dẫn thụ động sóng milimét và quang điện tử


Khối tạo búp sóng phụ và an-ten phát búp sóng phụ nhử tên lửa chống bức xạ



- Bộ khí tài bẫy tên lửa chống bức xạ KRTZ-125-2M dùng bảo vệ đài điều khiển của tổ hợp tên lửa phòng không S-125


Khối tạo phát búp sóng phụ


Bố trí các khối tạo phát búp sóng phụ và đài điều khiển
Logged

Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
manhcong94
Thành viên
*
Bài viết: 165



WWW
« Trả lời #64 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 02:24:09 pm »

Em thì em không rành lắm về vũ khí nên cũng chỉ muốn đóng góp tí sức tàn để bác f22 đỡ nói là em lên đây để giải trí. Em xin phân tích 1 phần về vị trí địa lý. Về vị trí địa lý ta rất sát với Trung Quốc như đã nói là "núi liền núi, sông liền sông". Nếu tập kích đường không, Trung Quốc đủ khả năng huy động và cũng như cơ động 1 lực lượng lớn không quân tại các sân bay dọc biên giới, đảo Hải Nam, đảo Phú Lâm (tạm thời em chưa xét về tàu sân bay). Vị trí địa lý thuận lợi như vậy sẽ đảm bảo máy bay sau khi xuất kích và xâm nhập không phận Việt Nam vẫn giữ được lượng nhiên liệu khá lớn để quần đảo trên bầu trời. Khả năng cơ động cao nên cũng có thể huy động tập kích lớn và nếu thua sẽ rút lui về không phận Trung Quốc khi cần thiết là rất nhanh. Thời gian chuẩn bị giữa các cuộc tập kích là rất ngắn (vì sân bay gần). Hệ thống tên lửa S300 nếu bố trí ở biên giới và có tầm bắn trên 300km sẽ phát huy đáng kể khả năng chế áp phòng không quân ta. Nếu tiêm kích dọn đường xong thì sẽ mất rất ít thời gian để cường kích có mặt oanh tạc. Hướng tấn công chủ yếu theo em phân tích sẽ là khu vực miền Bắc vì nếu kết hợp đánh từ Hải Nam và từ biên giới sẽ tạo thành thế gọng kìm kẹp khu vực Bắc bộ và nơi đây cũng là đầu não về phòng không của cả nước. Nếu diệt được cái gai này sẽ giảm đáng kể sức mạnh phòng không quân ta. Giải pháp theo em đề ra là tăng cường hơn nữa trang thiết bị hiện đại cho khu vực này. Đánh chặn tiêm kích bằng cả phòng không và không quân không cho chúng tiến sâu vào thủ đô, nếu ngăn được tiêm kích thì cường kích cũng không dám tiến sâu bởi nếu cường kích đánh vào thì các trận địa tên lửa sẽ vừa bị tiêm kích chế áp, vừa bị cường kích oanh tạc, khó giữ được trận địa. Mua thêm các hệ thống tên lửa đánh chặn để đánh chặn s300 của đối phương. Tăng cường thêm khả năng tự bảo vệ như khu vực miền núi phiá bắc vì khi máy bay địch bay vào thì đây sẽ là những nơi đầu tiên nổ súng, kéo dài thêm thời gian chuẩn bị tác chiến đối với đơn vị tuyến sâu hơn. Đảm bảo duy trì trang thiết bị, ngụy trang tốt, nếu cảm thấy không chống được thì nên rút, không nên tử thủ, vừa tốn trang thiết bị và mất quân số chiến đấu. Sau khi rút thì sẽ thành lập lại ngay trận địa khác, chuẩn bị đánh tiếp. Em còn trẻ người non dạ, mong các bác chỉ giáo thêm!
Logged

...Đánh cho giặc trích luân bất phản. Đánh cho giặc phiến giáp bất hoàn. Đánh cho sử tri Nam quốc anh hùng chi hữu chủ!
OldBuff
Moderator
*
Bài viết: 3053


Vì nhân dân quên mình


« Trả lời #65 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 03:37:29 pm »

Khả năng Trung Quốc tập kích đường không Miền Bắc rất thấp và hầu như không có trừ khi VN tập kích chiếm đóng chớp nhoáng toàn bộ đảo Hải Nam, nhưng khả năng tập kích đường không các căn cứ Miền Trung sau khi tạo cớ trên biển là có. Kịch bản này sẽ giống Sự kiện Vịnh Bắc Bộ khi Hoa Kỳ tấn công các căn cứ hải quân để trả đũa Miền Bắc vụ tàu khu trục Maddox bị đánh ngày 2/8 và vụ tàu khu trục Maddox & Turner Roy ngụy tạo bị đánh ngày 4/8.
Logged

Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
TimeBreak
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 844



« Trả lời #66 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 04:09:47 pm »

Khả năng Trung Quốc tập kích đường không Miền Bắc rất thấp và hầu như không có .....

Bác giải thích dùm em được ko ạ ?
« Sửa lần cuối: 04 Tháng Tám, 2010, 05:15:57 pm gửi bởi dongadoan » Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #67 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 04:13:44 pm »

Kính gửi mọi người:
- Các vấn đề thảo luận nên tập trung vào chủ đề chính mà tôi đả mở.
- Cần nêu ra các biện pháp cụ thể ví dụ như: bảo vệ các trạm radar trước tên lửa chống bức xạ của đối phương.
 - Sơ đồ bố trí thế trận phòng không, việc  ngụy trang che giấu mục tiêu, nâng cao khả năng phát hiện sớm mối nguy hiểm.
 Có như vậy mới có thể có được một thế trận phòng chống SEAD hiệu quả nhất, nâng cao sự hiệp đồng trong bàn luận là cách tốt nhất để tìm ra phương án hửu hiệu nhất.
Bác F- 22 em muốn hỏi bác, bác làm ơn cho em biết chúng ta đang phải đối đầu với lực lượng không quân của nước nào và khả năng trang bị của địch cũng như khuc vực địch muốn tấn công ví dụ vùng X,Y,Z bác co thể không nêu tên cụ thể nhưng cũng xin cho biết giới hạn địa lí của vùng đó? trên cơ sở đó ta mới có cái để thảo luận bác ạ
Logged

MRK
manhcong94
Thành viên
*
Bài viết: 165



WWW
« Trả lời #68 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 04:20:07 pm »

Khả năng Trung Quốc tập kích đường không Miền Bắc rất thấp và hầu như không có trừ khi VN tập kích chiếm đóng chớp nhoáng toàn bộ đảo Hải Nam, nhưng khả năng tập kích đường không các căn cứ Miền Trung sau khi tạo cớ trên biển là có. Kịch bản này sẽ giống Sự kiện Vịnh Bắc Bộ khi Hoa Kỳ tấn công các căn cứ hải quân để trả đũa Miền Bắc vụ tàu khu trục Maddox bị đánh ngày 2/8 và vụ tàu khu trục Maddox & Turner Roy ngụy tạo bị đánh ngày 4/8.
Việc tạo cớ coi như là bỏ qua đi bác, em đang tính trường hợp là chiến tranh rồi đi bác ạ! Như vậy theo bác tại sao không đánh miền Bắc mà lại tập kích tại Miền Trung. Miền Trung là 1 dải đất hẹp và lực lượng phòng không ở đây em nghĩ là khá yếu. Nhưng cũng có 1 cái hay đó là nếu tập kích miền Trung sẽ cắt đôi và cô lập miền Bắc và miền Nam với nhau. Và việc tập kích miền Trung sẽ khá dễ dàng. Nhưng như vậy thì theo bác địch sẽ sử dụng sân bay nào, nếu máy bay cất cánh từ biên giới sẽ phải bay vòng, từ Hải Nam thì ra đến miền Trung sẽ khá xa, từ đảo Phú Lâm thì cũng khá xa. Nếu muốn tập kích mạnh thì đi theo đó sẽ phải là các máy bay tiếp dầu rất nguy hiểm còn nếu không tiếp nhiên liệu thì bay đến nơi chắc cũng không đủ nhiên liệu để tìm đánh các mục tiêu cần thiết. Em thấy ý kiến này cũng khá độc đấy, bác giải thích thêm đi.
Logged

...Đánh cho giặc trích luân bất phản. Đánh cho giặc phiến giáp bất hoàn. Đánh cho sử tri Nam quốc anh hùng chi hữu chủ!
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #69 vào lúc: 04 Tháng Tám, 2010, 04:30:55 pm »

Khả năng Trung Quốc tập kích đường không Miền Bắc rất thấp và hầu như không có .....

Bác giải thích dùm em được ko ạ ?
Có gì đâu bác TimeBreak! đơn giản là họ không có cớ để tập kích đường không vào Miền Bắc, lí do nưa là khi đã tập kích đường không vào Miền Bắc tức là 1 cuộc chiến tranh tông lực mà việc tiến hành chiến tranh tổng lực chông Việt Nam sẽ tạo dư luận không hay trên trường quốc tế với TQ, và lí do cuối cùng là dù có lực lượng không quân lớn thứ 2 thế giới nhứng số lượng máy bay thế hệ thứ 4 +++ không phải là nhiều hơn nữa lại còn phải tập chung cho các vùng lãnh thổ chiến lược khác như với Đài Loan, Ấn Độ... Mà khi tiến hành tập kích Miền Bắc là phải tiến hành 1 chiến dịch dài ngày vào nơi có hệ thống phòng không mạnh nhất của nước ta vì vậy với thực lực như trên thì Trung Quốc chưa đủ tầm để tiến hành 1 chiến dịch như vậy
Logged

MRK
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM