Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 10:56:34 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Hiểu nó thế nào?  (Đọc 334084 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
SukhoiSu-47Berkut
Thành viên
*
Bài viết: 354


Vọng mãi đến ngàn năm, vần thơ Nam quốc sơn hà!


« Trả lời #280 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 11:52:28 am »

Vì anh nhận mình là người Kinh nên mới chào ông Việt Kiều Hoa lục! Nếu anh coi mình là người Việt thì tôi đã chào ông Việt Kiều Bê-la-rút rồi. Haha.

Hị hị, em cũng chỉ là một trong khoảng 70 triệu người Việt Nam, vẫn thường khai trên lý lịch của mình: dân tộc Kinh như quy định của Nhà nước thôi.
Nhà em quan niệm, nếu có nhóm bà con từ đất này đi sang bên nớ thì họ được coi là có nơi phát tích từ Việt Nam, chứ chẳng thể nào coi một nhóm nhỏ bà con bên ấy là..nơi phát tích của đa số dân ở nước Việt Nam mình như cách hiểu của bác em.
The Jing: People Who Sailed to China from Viet Nam
http://www.newsmekong.org/?q=the_jing_people_who_sailed_to_china_from_viet_nam
Em xin dừng phần tranh luận này ở đây.
« Sửa lần cuối: 23 Tháng Mười Một, 2009, 12:01:07 pm gửi bởi SukhoiSu-47Berkut » Logged

Bóng ai như tôi đi qua cánh đồng...
Bóng ai như tôi đi qua cuộc đời....!
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1244


« Trả lời #281 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 11:53:39 am »


Còn trong trang này, em tuyệt không thể ngửi ra cái mùi "người Việt là tổ tiêng người TQ", có lẽ trình em còi quá, bác có thể mở mang cho em được không ạ!

Cái cách dùng chữ "Kinh Việt Tộc" nó không có mùi à?
Logged
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1244


« Trả lời #282 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 11:55:33 am »

Theo Huyền sử thì tổ dân tộc Việt là Kinh Dương Vương - Lộc Tục, cha của Sùng Lãm - Lạc Long Quân.
Chữ Kinh cũng có thể từ đây mà ra?

Bác TQNam xem cụ Đào nói về cái vụ này thế nào, em nhớ mang máng là có ...

Kinh Dương Vương = Vua của châu Kinh và châu Dương bên TQ. Các cụ nhà mình vẽ ra thuyết này để "bành trướng lãnh thổ" trên giấy tờ thôi...
Logged
SukhoiSu-47Berkut
Thành viên
*
Bài viết: 354


Vọng mãi đến ngàn năm, vần thơ Nam quốc sơn hà!


« Trả lời #283 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 11:56:37 am »


Còn trong trang này, em tuyệt không thể ngửi ra cái mùi "người Việt là tổ tiêng người TQ", có lẽ trình em còi quá, bác có thể mở mang cho em được không ạ!

Cái cách dùng chữ "Kinh Việt Tộc" nó không có mùi à?

Chỉ nên dùng từ "Kinh" thôi, bác ffdinh dùng cái cụm 3 chữ đó xem ra lỉnh kỉnh quá.
Logged

Bóng ai như tôi đi qua cánh đồng...
Bóng ai như tôi đi qua cuộc đời....!
fddinh
Thành viên
*
Bài viết: 324


Mít sờ tơ Khù văn Khoằm


WWW
« Trả lời #284 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 12:18:07 pm »


Còn trong trang này, em tuyệt không thể ngửi ra cái mùi "người Việt là tổ tiêng người TQ", có lẽ trình em còi quá, bác có thể mở mang cho em được không ạ!

Cái cách dùng chữ "Kinh Việt Tộc" nó không có mùi à?

Chỉ nên dùng từ "Kinh" thôi, bác ffdinh dùng cái cụm 3 chữ đó xem ra lỉnh kỉnh quá.

Bác lonesome nói thế em xin chịu!

Nhưng bài đó là do "Quốc Việt – biên soạn theo tài liệu nước ngoài" không phải do em, theo thiển ý, thì "tải liệu nước ngoài" ở đó là tài liệu TQ, hay ĐL, hay là do QV dịch lại của tài liệu tiếng Anh nào đó, mà tài liệu tiếng Anh đó lại dịch lại từ tài liệu tiếng Việt của các nhóm theo thuyết mà bác đề cập. Em không truy nguyên tài liệu, và cũng không muốn truy nguyên nên không có ý kiến gì thêm.

SukhoiSu-47Berkut, không phải em dùng, mà do QV dịch (hay là dùng, có thể QV là người theo thuyết mà các bác nói là "bốc mùi"), gốc từ đó ai dùng em không biết, mời bác xem đọan trên em trả lời bác lonesome.

Trong bài đó em có dẫn link từ temvn, temvn lấy ở đâu thì em không biết ạ!

Còn một dòng tài liệu khác (nguồn gốc trong nước, báo in, có lẽ là Kiến Thức Ngày Nay, hay Tri Thức Trẻ, em không chắc lắm, vì đã lâu rồi) có nói ở miền trung TQ, có một làng thuần Việt, có đền thờ Hai Bà, Tết có gói bánh trưng, có áo tứ thân, nón lá, tóm gọn là tất cả những gì đặc trưng của người Kinh, hiện em chưa tìm được tài liệu in đó.
Logged

Mít sờ tơ Khù văn Khoằm
KZViệt
Thành viên
*
Bài viết: 157


« Trả lời #285 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 12:22:03 pm »

em thì không theo ai hết nhưng em nghĩ thế này

khi mà một số người Việt di cư sang Trung Quốc cách đây 15-16 thế kỷ, họ biết mình là người  kinh nên khi khai "quốc tịch" thì họ gọi họ là người kinh như bây giờ mình vẫn gọi.

nhưng dần dà về sau này, Việt Nam mình đổi tên,Người Trung Quốc thấy thế cũng lấy cái tên đó mà gọi như Việt. chẳng hạn khi ra nước ngoài ai gặp hỏi em đến từ đâu thì em bảo em là người Việt Nam "Vietnamese, hay là Việt" 2 từ đó đã và đang ăn sâu từng ngày, cho nên mình tự xưng thế thì họ cũng gọi thế. ví dụ

China - Chinese
America - American
Lao - Laotian
Philippines - Philipino
Cambodia - Cambodian.
Vietnam - Vietnamese
vâng vâng.

các bác cũng thấy rồi đấy, cái này là do ngôn ngữ và truyền thông cả thôi  Grin đừng cãi nhau nữa

Nói Trắng ra là Trung Quốc vẫn biết nhưng người di cư kia là người Việt Nam nhưng họ muốn phân chia ra ai là người đã ở đất nước họ lâu và ai là người đến từ Việt Nam bây giờ.

Tên em lấy Trên Froum cũng là một ví dụ, KZViệt = Kinh zới ( với ) Việt Cheesy Cheesy:D:D:D
Logged

Nhẫn một chút biển yên sóng lặn.
        Lùi một bước biển rộng trời cao.
TQNam
Thành viên
*
Bài viết: 1267


« Trả lời #286 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 12:28:08 pm »

Đầu đít cứ lộn tùng phèo!
Logged
fddinh
Thành viên
*
Bài viết: 324


Mít sờ tơ Khù văn Khoằm


WWW
« Trả lời #287 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 12:31:09 pm »

Chữ Hán nó không quen với em, có người cho em biết rằng trong từ điển Bách khoa của TQ (không nhớ tên chính xác) có từ "Kinh" là tên một tộc người thiểu số ở Tứ Xuyên, Trung Quốc. Theo như những người bạn đó nói thì người Kinh ở TX rất giống người Việt Nam về ngoại hình. Thậm chí họ cũng có họ phát âm như họ "Nguyễn" của mình...

Điều này giống như tài liệu em đã nói ở bài trước, về người Việt ở TQ, những người này thì chắc chắn là lâu hơn người Việt ở vùng Phòng Thành.

Logged

Mít sờ tơ Khù văn Khoằm
KZViệt
Thành viên
*
Bài viết: 157


« Trả lời #288 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 12:43:38 pm »

Chữ Hán nó không quen với em, có người cho em biết rằng trong từ điển Bách khoa của TQ (không nhớ tên chính xác) có từ "Kinh" là tên một tộc người thiểu số ở Tứ Xuyên, Trung Quốc. Theo như những người bạn đó nói thì người Kinh ở TX rất giống người Việt Nam về ngoại hình. Thậm chí họ cũng có họ phát âm như họ "Nguyễn" của mình...

Điều này giống như tài liệu em đã nói ở bài trước, về người Việt ở TQ, những người này thì chắc chắn là lâu hơn người Việt ở vùng Phòng Thành.



thực ra thì Trung Quốc ( China ) có rất nhiều dân tộc khác nhau, do thời loạn rồi 1 trong những dân tộc nổi lên dẹp loạn thống nhất thiên hạ, ai đọc sử China thì cũng biết, em không nhớ vị vua này. Nên chuyện này cũng bình thường thôi, Trên bản đồ China có tới 2 vùng "tự trị" gồm các sắc tộc khác nhau.

 cho nên để hiểu vắng tắt thế này.

Ta và người Trung Quốc hoàn toàn khác nhau đất nước ta nhỏ nằm tận miền nam trải từ đảo Nam hải đến Miền bắc Việt Nam giáp biển như bây giờ.( Sách giáo khóa lớp 12 của Mỹ ghi thế có cả bản đồ. em sẽ ráng kiếm về chụp cho các bác )

Sắc Tộc Trung Quốc nằm tít trên Đại Hàn, và Trên nữa thì mông cổ, vùng còn lại là đất trống không người thống trị.

sau này loạn, Trung Quốc đứng lên "thái bình" ta cũng bị quy về dưới chân họ, đất nước ta mất tất cả chỉ còn lại miền bắc( em cho rằng người ở miền bắc này sẽ phát triển thành dân tộc Việt Nam mình bây giờ, phần đất mà ta bị mất về tay Trung Quốc, 1 số người Kinh của ta sẽ theo Người Trung Quốc nên mới có vụ như bác nói ở trên)

Và theo sử liệu Trung Quốc thì đất nước ta lúc còn sơ khai đã có chữ viết riêng họ diễn tả chữ viết mình như những con giun đang bò làm em liên tưởng tới chử ả rập Cheesy nhưng do Trung Quốc đô hộ, ta đã mất đi bản sắc, kể cả chư viết dân tộc.

Điều quan trọng là Ta vẫn biết mình là 1 sắc tộc khác ! là Người Việt Là Người Kinh.

sau này các vua đời sau mới đi "mở cỏi" xuống miền nam.

đó là lịch sử sơ khai nhất của dân tộc ta mà em đã được nghía qua trên sách giáo khoa lịch sử lớp 12 của thằng cháu đang sống và học tập tại mỹ. ở cuối đoạn sách có trích

 "được sao chép và chuyễn ngữ từ nguồn tài liệu dựa trên khoa học và lịch sử của Vietnam"

Và theo em thấy. cho ví dụ là họ Nguyễn, Ngôn ngữ của ta phát triển từ chữ của "Ta"( em gọi thế vì ngày đó ta có chữ viết riêng) sau đó là tiếng Hán, rồi Tiếng Nôm, Tiếng Quốc Ngữ ( dòm tài liệu cũ mặc dù cũng ABC nhưng đọc không tài nào hiểu nổi ) rồi Tiếng Việt qua bao nhiêu biến đổi tất nhiên phát âm sẽ khác, nhưng cái họ Nguyễn hay Lý hay Bùi, .... thì tất cả đều là 1. đều là người dân tộc của ta.
« Sửa lần cuối: 23 Tháng Mười Một, 2009, 12:53:59 pm gửi bởi KZViệt » Logged

Nhẫn một chút biển yên sóng lặn.
        Lùi một bước biển rộng trời cao.
pain
Thành viên
*
Bài viết: 421



« Trả lời #289 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 12:52:56 pm »

Tần Thủy Hoàng
Logged

Tôi chỉ có một ham muốn, một ham muốn tột bậc. Đó là không...ham muốn gì nữa!!!
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM