Lịch sử Quân sự Việt Nam

Báo cáo các bác, Tiếng Việt có nhiều từ, câu mà em thấy thật khó hiểu. Em mở topic này để thảo luận về chúng, cũng là một cách tranh thủ hiểu biết của các bác, mà như em biết, có rất nhiều cao thủ  ;D
Mời các bác tham gia cho vui.

Em xin mở đầu:
Cái chữ "nắng quái" trong câu:

Gái thương chồng đương đông buổi chợ
Trai thương vợ nắng quái chiều hôm.

hiểu thế nào ạ? Từ này có lẽ cũng đã được nhiều người thảo luận rồi.
Mở rộng ra, cả câu hiểu thế nào?

Độc 2 từ "nắng quái" đã đầy rẫy những ý kiến trái chiều rồi.Bác Ếch già lại mở rộng ra cả câu thì rôm lắm đó  :D

hehe , nắng quái là nắng xiên khoai , là nắng lúc 3 giờ chiều ,hành quân đến giờ này là mệt lắm rồi mà nắng nó cứ xỉa vào gáy mình nhức đầu không chịu nổi .
Đương đông buổi chợ nghĩa là tầm 8-9 giờ sáng nắng lúc này chưa gay gắt , ánh nắng lúc này có tác dụng chữa bệnh còi xương .
Tóm lại vợ thương chồng nổng nàn thắm thiết , còn chồng thương vợ chỉ từ lúc từ 3-4 giờ chiều thôi nhằm mục đích vợ thông cảm cấp cô ta cho đi nhậu lúc tan tầm .
Kiểm chứng thực tế tại các cơ quan vào lúc 3 - 4 giờ là các ông chồng tranh thủ à lô cho vợ : em yêu hôm nay anh về muộn vì phải đi tiếp khách , em đón con dùm anh nhé , anh hứa đúng 8 giờ tối anh sẽ về ăn cơm với em  ;D

Nắng quái là nắng chiều - Góc chiếu nhỏ và rất chói chang - gây khó chịu cho mắt.

Gái thương chồng đương đông buổi chợ - Khi còn son, còn được nhiều người quan tâm. Thương chồng mà không quan tâm tới đối tượng khác.

Trai thương vợ nắng quái chiều hôm - Thương vợ cả khi đã về già, đổi tính đổi nết, nhăn nhó khó  chịu.

Hehe, áp dụng vào thời buổi nam nữ bình quyền, ly dị, vui chơi thế này, e không hạp lắm.

Theo mình hiểu "nắng quái" không phải ngắng xiên buổi chiều đâu,nắng xiên thì ngày nào cũng có trừ trời đầy mây thì không nhìn thấy được."Nắng quái "xuất hiện khi hoàng hôn xuống tự nhiên bầu trời sáng rưc,nếu có mây thì áng mây sáng rực nó có màu vàng chanh khác với màu nắng.Nhưng rất nhanh,mình chưa đo thời gian nắng   quái bao giờ nhưng rất nhanh trời xầm lại.
  "Đông buổi chợ" chỉ chợ quê theo phiên của mỗi làng bây giờ vẫn còn tại các vùng nông thôn,nó đông đúc một lúc buổi sáng,thường là từ 6 giờ sáng đến   7giờ 30 hoặc 8 giờ   ,thường bà con đi chợ nhanh về còn ra đồng.
   Câu ca dao này,mình hay được mọi người giảng cho mình từ nhỏ khi nhắc đến việc mẹ mình không đi tiếp bước nữa mà ở vậy nuôi một đàn con năm đứa bọn mình từ lúc cụ  mới 30 tuổi,còn bọn mình thì đứa lớn 8 tuổi đứa bé nhất 18 tháng.
   Đàn bà thương chồng khi chồng chết thời gian chỉ dài  bằng lúc buổi chợ đang đông.
   Đàn ông thương vợ khi vợ chết còn ngắn hơn, chỉ khoảnh khắc như thời gian có nắng quái chiều hôm.
Ỏ đồng bằng bắc bộ có câu ca dao này kết hợp với  đặc điểm của thời tiết khí hậu,còn các miền khác có không ,mình cũng không biết.

Hiểu nó thế này!
http://phongdiep.net/default.asp?action=article&ID=6321

Em cũng hiểu "nắng quái" như cách giải thích của chị cả.
Nhưng đoạn sau thì em hiểu thế này: Gái thương chồng thì dù ở hoàn cảnh nào cũng vẫn thương, chợ-vốn được coi là chốn đông đúc, giải trí, tụ họp, hoạt động văn hóa ngày xưa-nhưng vẫn không làm người con gái quên nỗi thương chồng.
Còn trai thương vợ thì như nắng quái chiều hôm, nó ngắn ngủi, hiếm hoi lắm.
Tóm lại, các cụ vẫn ngầm chỉ đàn ông là cái đám vô tình ý mà.
Cái này cũng na ná như ý tứ các cụ khi quan niệm: cha trúc, mẹ vông...cha thương con có đoạn, mẹ thương con trọn đời. Dẫu thế nào chữ tình vẫn được dành cho PN nhiều hơn.

Trước đây đọc '' ca dao tục ngữ '' Của cụ Vũ Ngọc Phan. Tuy sách ko giải thích cặn kẽ cụ thể của bài. Nhưng bài này được xếp vào nhóm ''quan hệ vợ-chồng''. Ý như bác SU giải thích là đúng. Gái thương chồng ''đang đông buổi chợ''.Nó nồng nàn nóng bỏng chứ không nhạt nhòa chóng vánh như ''nắng quái chiều hôm'' của người chồng. Một phép so sánh, ẩn dụ tiêu biểu của văn học dân gian.

Hơ hơ dạo này phong trào ca dao tục ngữ thơ thẩn nhà QSVN lên kinh khủng! Vậy em mời các bác xắn quần tham gia bình loạn khổ thơ này của cụ Quang Dũng nhá:
"Tây Tiến đoàn binh không mọc tóc
Quân xanh màu lá dữ oai hùm
Mắt trừng gửi mộng qua biên giới
Đêm mơ Hà Nội dáng kiều thơm"

Theo nhưng cái gì các cháu học sinh đang được giảng dạy chính thống trong trường thì khổ thơ này đại loại nói lên sự hào hùng của đoàn binh TT với những cái đầu cạo nhẵn chống chấy rận, kiêu hùng trong chiến trận nhưng vẫn không mất đi sự hào hoa phong nhã, lãng mạn tiểu tư sản của các chàng trai Hà Thành.v.v.

Nhưng có người lại nói ý của khổ thơ này là khen sức trẻ của đoàn quân TT, bệnh tật đói khổ là vậy (tóc rụng do "ngã nước" , da xanh do đói ăn sốt rét) thế mà vẫn..."máu", bằng chứng là "đêm mơ Hà Nội dáng kiều thơm", mà "thơm" thì phải "ngửi" tức là rất thực tế, rất phồn thực (nếu không sao tác giả không dùng "dáng kiều xinh" hay "dáng kiều ngoan" mà cứ phải thơm cơ) ;D ... Vậy theo ý các bác là sao ạ?  :D

... mà "thơm" thì phải "ngửi" tức là rất thực tế, rất phồn thực (nếu không sao tác giả không dùng "dáng kiều xinh" hay "dáng kiều ngoan" mà cứ phải thơm cơ).
------
Cái mùi da thịt rất đặc trưng của trinh nữ, không do Chanel No.5 hay Sun Silk bồ kết tạo nên, làm ngây ngất một đời trai tơ!

Khoa học người ta gọi là hoóc môn SD bác à, khó cưỡng lắm.

Các bác rất " phồn thực " , hậu duệ của CoCo Chanel có lẽ nên vào trang ta để nghiên cứu phát triển thêm sản phẩm cho phân khúc thị trường này  :D

Chữ "mơ" của người ta ông để đâu mà đòi "ngửi".
Hồi cấp 3 ăn con 1 khi phân tích bài này giờ vẫn hận hử... ;D

Còn câu như thế này thì theo các bác nên hiểu thế nào ạ?

Đúng ngữ pháp thì Chời đây là tên riêng phải không bác ?

Hơi bị khó hiểu, không lẽ nói với ai đó tên là "Chời"... ???
Còn không thì em hiểu...là...rất mát...mát suốt cả hai kiếp ;D
Mà thơ lục bát, cả hai chữ cuối đều vần bằng, nghe cứ thế lào...

Style " Làng nướng Nam Bộ " - cách tạo dựng thương hiệu của nhà thơ Thu Nguyệt  ???

Tôi cá là ông 1 Văn, đưa ra câu hỏi này thì xứng đáng 1 quá! Thế mới nói sức trẻ, khốn khổ thế mà vẫn "mơ"!  :D

Em thì hiểu là ông này và kiếp-trước-của-ông-này cùng quê với nhau và cả hai đều thích hóng gió, thả diều, đua thuyền buồm, ...

Còn em biết là ông này đếch phải dân miền Bắc Trung Bộ.

Hè hè, các chú ấy mơ "kiều thơm" Hà thành vì ở vùng Mai Châu các chú ấy được ngửi mùi trong chăn ấm của các cô con gái chủ nhà rồi!  ::)

Em thấy giải thích của bác OV10 và mẹ Hà đều hay và có lý, nhưng nó lại khác nhau mới ác chứ.
Bản thân em thì thích cách giải thích của bác máy bay hơn, vì nó đầy tình nghĩa, còn ý nghĩa như mẹ Hà giải thích nghe hơi ... buồn.

Hèhè... Không phải tên riêng đâu bác ạ, mà là một câu cảm thán bình thường, nhưng được viết lên dưới cái âm sắc của người nhà quê. Và như vậy nó vẫn đúng ngữ pháp  ;)

Trong bài thơ Qua đèo Ngang của Bà Huyện Thanh quan cũng có hai câu:

1. Cỏ cây chen đá, lá chen hoa

hay là

2. Cỏ cây chen lá, đá chen hoa

Hiện nay cũng đang còn có tranh cãi xem câu nào đúng, câu nào sai

 ???

1/ Cỏ cây chen đá , lá chen hoa --> ổn hơn

Thì trước giờ vẫn đọc là "Cỏ cây chen đá, lá chen hoa" mà. Cái dị bản kia chắc của ông học trò không thuộc bài nào đó thôi.  ;D

Hay: Đi mô chứ cũng nhứ về Hà Tĩnh - Nhớ núi Hồng Lĩnh nhớ dòng sông ...

... là gì?

Sông La bác ạ.

Chính xác là có cả hai câu này, in trong một số sách ở nước ta. Các bác lên mạng tra Google, cả hai câu này, số lượng sử dụng ngang nhau

Cũng như  :
1/  cao chạy xa bay
2/  cao bay xa chạy  
   ???        

----------------------------------
 Tớ không đồng ý với bạn dulich! Đá mà chén hoa thì không cách gì hiểu là tương đương với "lá chen hoa" ráo! ;D

Báo cáo TL đây là do cô mytam chen sắc không cố ý ạ   :D

ặc, một lỗi chính tả nặng. Cáo lỗi cùng các bác vì em gõ sai.  ;D

Em nghe nói là bản Nôm cũng có mấy dị bản! Vậy làm sao mà bản Quốc ngữ giống nhau được?

"Con Ông Cháu Cha"

xa chạy, cao bay= chuẩn

Cái này em nhất trí với đ.c Đại tá, cách nói chệch như vậy cũng hay được dùng.
Bi giờ em hỏi ý kiến các bác cái câu một người đàn bà khấn chồng cũ, xin phép đi...lấy chồng mới sau 3 năm chịu tang, như này:
"Ờ hơ
Ba năm những hăm bảy tháng chàng ơi,
Lạy anh bốn lạy thiếp tôi đi lấy chồng
Của đời muôn sự của chung
Anh về chín suối xin đừng có ghen
Để cho người khác cầm quyền
Mà đã cho người khác cầm quyền
Xin anh phù hộ cho đứa bé trong lòng được thảnh thơi
Giàu thì đủ cả thịt cá cơm canh
Nghèo thì lưng đĩa dưa muối,
ờ hơ, thiếp cúng anh thiếp đi lấy chồng…”

Vừa khóc, vừa kể công, vừa dọa, lại còn…khoe cái thành tích ăn cơm trước kẻng nữa.
Nhưng ý nhà em hỏi là tại sao 3 năm lại chỉ có 27 tháng ạ?

3x12=36=27+9

;D

Đại tá giải thích rõ hơn được không? thực lòng em biết bài này từ..bé, nhưng vẫn lấn cấn cái đoạn 3 năm 27 tháng này.

Ba năm là 36t-9t=27t,nghĩa là nằm ổ rồi đây mà (Xin anh phù hộ cho đứa bé trong lòng được thảnh thơi).

Bây giờ em nhờ các bác giải thích sự khác nhau của các "nhiên" sau:
Đương nhiên, Tất nhiên, Dĩ nhiên.
Có một nhiên nữa mà em cũng lờ mờ, đó là "Cố nhiên".

Tra vội từ điển thì nó thế này (Có cả ví dụ) :

- Đương nhiên: Rõ ràng là như vậy, ai cũng thừa nhận.
Vd; Trong đấu tranh cách mạng, đương nhiên có hi sinh và tổn thất.

- Tất nhiên: Hẳn phải như vậy, không thể khác được.
Vd: Bước đầu tất nhiên còn bỡ ngỡ.

- Dĩ nhiên: Theo lẽ tự nhiên là như vậy, không có gì lạ hoặc khó hiểu.
Vd: Có áp bức thì có đấu tranh, đó là điều dĩ nhiên.

- Cố nhiên: Vốn là như vậy theo lẽ thường xưa nay.
Vd: Cố nhiên, có yêu nghề thì làm việc mới tốt.

- Văn Nhiên: Tên người!  ;D ;D ;D Vd: Nguyễn Văn Nhiên

Còn đương nhiên trong nói hay viết bình thường, dĩ nhiên là em chẳng để ý đến các nghĩa cụ thể của những tính từ này và tất nhiên cứ dùng bừa, tiện hay nhớ ra thì nói hoặc viết.  :o :o :o

Thật cám ơn các bạn có tình cảm tốt đẹp với những người mẹ,người chị thông qua cách giải thích của các bạn.Mình thì hơi bảo thủ khi có người đã giải thích cho mình từ bé như thế là mình không  nghĩ gì tiếp nữa,cứ vậy mà nghĩ hàng chục năm nay.Thật là hẹp hòi các bạn nhỉ trong khi mẹ mình một đời ở vậy nuôi một đàn con cả con mình và con riêng của chồng.Cám ơn các bạn đã cho mình một bài học quí giá.

Chị cả à,
Cách nói của các em chị trong này có khác nhau, nhưng ý không mâu thuẫn với ý chị, chị thấy có đúng không? "Trong khi mẹ mình một đời ở vậy nuôi một đàn con cả con mình và con riêng của chồng"- và cái ý mấy thằng em chị nói rằng chữ tình vẫn dành cho PN nhiều hơn có khác nhau đâu?
Mà sao lại...nặng lời với bọn em thế chị, gì mà bài học chứ, bọn em sợ trốn tiệt bi giờ...
Chúc chị khỏe và vui.

Hehe,
Nếu bác hỏi nghĩa của các từ đó thì em xin nhất trí với kết quả tra vội của bác Reng, nhưng nếu bác hỏi riêng nghĩa chữ "nhiên" trong đó thì em có ý kiến là: chả có nghĩa gì sất... ;D Nó không phải là từ ghép để mỗi chữ có một nghĩa riêng, hai chữ mới có một nghĩa...

Nào thì thêm chút nhức đầu...
từ "hoa chúc" trong cụm từ "phòng hoa chúc" có nghĩa là gì ạ?

Lắp vào bác Reng thì nó thế này:

- Đương nhiên: Rõ ràng là như vậy, ai cũng thừa nhận.
Vd; Trong đấu tranh cách mạng, đương nhiên có hi sinh và tổn thất.

- Tất nhiên: Hẳn phải như vậy, không thể khác được.
Vd: Trong đấu tranh cách mạng, hẳn nhiên là có hi sinh và tổn thất.

- Dĩ nhiên: Theo lẽ tự nhiên là như vậy, không có gì lạ hoặc khó hiểu.
Vd: Trong đấu tranh cách mạng, dĩ nhiên là có hi sinh và tổn thất.

- Cố nhiên: Vốn là như vậy theo lẽ thường xưa nay.
Vd: Trong đấu tranh cách mạng, cố nhiên có hi sinh và tổn thất.

(cảm ơn bác Reng  ;D)

Bác xem bài này: Điển hay tích lạ: Đuốc hoa, hoa đèn
http://vnthuquan.net/truyen/truyen.aspx?tid=2qtqv3m3237nmnvnvnmn31n343tq83a3q3m3237nvn1n2n

Truyện kiều có câu:

... ... nấm đất bên đường

Rầu rầu ngọn cỏ nửa vàng nửa xanh.

Đố các bác Kiều làm gì?

Khổ thật, cái chuyên mục này nó chẳng ra nghiêm chẳng ra đùa, chẳng biết thế nào mà lần, đề nghị chủ tô bích đề ra quy định cụ tỉ.
Còn câu đố của sếp 10: căn cứ vào 2 màu: vàng và xanh, suy ra...nếu không mang giấy thì dùng..gót chân giống bác TS1 vẫn làm... ;D ;D ;D

Các bác cứ tếu thoải mái đi, lính mà không tếu là không đánh nhau được đâu đấy!  ;D

ý của bác ov10 là từ trong chỗ trống hử ,nếu hiểu nó là âm thanh thì buồn cười lắm nhỉ.

Đầu óc em nó vốn trong sáng (http://www.quansuvn.net/avatars/iconym/79.gif), để em trả lời một cách trong sáng (http://www.quansuvn.net/avatars/iconym/58.gif): "Lúc này Kiều đang đi dọc một con suối nhỏ, vừa mới nhìn thấy nấm mộ của Đạm Tiên, chuẩn bị hỏi bâng quơ và sẽ khóc thương cho phận đàn bà"

"Nhiên" ở đây là từ Hán Việt bác ợ. Và nó có hẳn hai nghĩa: 1. Như vậy, như thường (trong các từ ghép đã nêu trên); 2. Đốt (trong từ ghép "nhiên liệu")

Và cứ thế mà ghép thì còn có:

- Mặc nhiên: 1(p). Một cách không nói rõ ra bằng lời, mà hiểu ngầm với nhau như vậy; 2 (t) Im lặng không tỏ ra một thái độ nào cả, làm như là việc chẳng có quan hệ gì đến mình.

- Tự nhiên, thiên nhiên, hồn nhiên (chữ "nhiên" ở đây đều mang nghĩa "như thường")

Và hehehe mặc nhiên là em ít khi phân biệt được rạch ròi các từ ghép có "nhiên" để mà dùng cho sát ý. Thạo được thì tốt quá, nhưng mà số người hiểu được chắc cũng chưa thật đông  ;D ;D ;D  nên cứ "nhiên" thôi.

Kiều vừa uống bia xong phải không bác Mười?

       Báo cáo các bác, nguyên bản cái từ đó là "sè sè". Từ nhỏ tới lớn, em chưa có lần thứ hai được đọc hay nghe ai nói từ này ngoài truyện của cụ Tố Như.
Vậy có thể đó là một từ cổ chăng, nó có nghĩa là gì vậy, các bác giải thích hộ ạ, nhưng đừng dựa vào văn cảnh.
       Hoặc là như các bác nói, nó là từ tượng thanh  ;D. Đến đây thì em lại thắc mắc quá cơ. Vừa "sè sè" vừa nói chuyện, và cậu em trai gần đó (chắc vậy) cũng trả lời ngay. Quả thật là "hồn nhiên". Do đó có thể kết luận: Kiều là một người con gái có tính cách rất hồn nhiên.  ;D
       Vâng, lại "nhiên". Thế mới biết, bác OV10 quả là cao thủ, đang nói chuyện các "nhiên" với tất nhiên, đương nhiên, dĩ nhiên ... bác ấy đưa ra một chuyện tưởng chẳng ăn nhập gì, hóa ra lại liên quan mật thiết.  ;) ;D

Cái này là do sóng di động bị nhiễu bác ạ.

Hehe...
Em thì nghĩ biết đâu là chữ đánh máy sai, hay phiên âm Nôm-Quốc ngữ sai? chứ không lẽ một áng thơ như thế cụ Nguyễn lại đi mô tả cái sự này sao? Rất có thể là "lè tè"...
Em sưu tầm được đề thi vào lớp 10 chuyên văn Tp HCM, phân tích từ láy trong đoạn thơ này:
"Câu 2 (2 điểm): Nêu tác dụng của việc sử dụng từ láy trong những câu thơ sau:

Nao nao dòng nước uốn quanh,
Dịp cầu nho nhỏ cuối ghềnh bắc ngang.
Sè sè nấm đất bên đường,
Rầu rầu ngọn cỏ nửa vàng nửa xanh.

(Nguyễn Du, Truyện Kiều)
Nhưng mà gợi ý trả lời thì không có nói gì đến hai chữ này cả:
"Câu 2 (2 điểm):

Học sinh cần thể hiện một số yêu cầu sau:

- Chỉ ra những từ láy được sử dụng trong đoạn thơ: nao nao, rầu rầu.

- Nêu tác dụng của việc sử dụng từ láy trên trong đoạn thơ, cụ thể là:

+ Các từ láy nao nao, rầu rầu là những từ láy vốn thường được dùng để diễn tả tâm trạng con người.

+ Trong đoạn thơ, các từ láy nao nao, rầu rầu chẳng những biểu đạt được sắc thái cảnh vật (từ nao nao: góp phần diễn tả bức tranh mùa xuân thanh nhẹ với dòng nước lững lờ trôi xuôi trong bóng chiều tà; từ rầu rầu: gợi sự ảm đạm, màu sắc úa tàn của cỏ trên nấm mộ Đạm Tiên) mà còn biểu lộ rõ nét tâm trạng con người (từ nao nao: thể hiện tâm trạng bâng khuâng, luyến tiếc, xao xuyến về một buổi du xuân, sự linh cảm về những điều sắp xảy ra - Kiều sẽ gặp nấm mộ Đạm Tiên, gặp Kim Trọng; từ rầu rầu: thể hiện nét buồn, sự thương cảm của Kiều khi đứng trước nấm mồ vô chủ).

+ Được đảo lên đầu câu thơ, các từ láy trên có tác dụng nhấn mạnh tâm trạng con người - dụng ý của nhà thơ. Các từ láy nao nao, rầu rầu đã làm bật lên nghệ thuật tả cảnh đặc sắc trong đoạn thơ: cảnh vật được miêu tả qua tâm trạng con người, nhuốm màu sắc tâm trạng con người. "
Đó...
http://www3.tuoitre.com.vn/TuyenSinh/Index.aspx?ArticleID=206982&ChannelID=228
@Bác Reng: nhà em nhất trí cách giải đáp của bác, em chỉ nghĩ "nhiên" tiếng Hán Việt là "đốt", hóa ra còn nghĩa khác như thế.

Nàng là con gái nhà ai
Ra đường đến nỗi mang tai bất kỳ

hix tắm mí chả gội có mỗi cái mang tai cũng không chịu kỳ -> Kiều quá lười  ;D

Xin mạn phép giải thích theo ngu ý của tôi : Ngày xưa, các cụ khi chôn cất người chết thường sau 27 tháng là làm lễ cải táng ( sang cát ). Như vậy sau lễ cải táng là đoạn tang chồng rồi, người góa phụ có thể được phép tiến hành đi bước nữa.

Kiều Nguyệt Nga  ;D

Trong truyện Kiều còn mấy câu, phổ biến có:

"Một tay gây dựng cơ đồ" ---> Từ Hải là Thương Binh
"Vai năm tấc rộng thân mười thước cao" ---> Từ Hải bị dị dạng

Còn mấy câu sau chắ cũng có bác biết, lôi ra đố chơi coi các bác có ý tưởng gì mới không:

1/ "Khi tựa gối khi cúi đầu,
Khi vò chín khúc khi chau đôi mày"

2/Trông theo nào thấy đâu nào
Hương thừa dường hãy ra vào đâu đây

3/ Đau lòng khi bước chân ra,
Cực trăm ngàn nỗi dặn ba bốn lần.

4/ Đến bây giờ mới thấy đây,
Mà lòng đã chắc những ngày một hai.

5/ Thất kinh nàng chửa biết là làm sao.
Thuốc mê đâu đã rưới vào,
Mơ màng như giấc chiêm bao biết gì.

Mời các bác bình thử xem là những "gì"?

Nhà em nhất trí cái logic diễn giải của bác, nhưng cái chính là các cụ quy định cụ thể thế nào. Chứ đoạn cải cát, em không nghĩ là các cụ sang cát sau 27 tháng đâu, thậm chí toàn để lâu hơn 36 tháng, vì tối kỵ chuyện...chưa sạch. Chính tay ông ngoại em phải..dùng dao..dóc những phần thịt vẫn còn bám trên thân thể một cụ khác, đào lên rồi ai cũng kinh hãi chạy, mà không thể lấp lại được. Tiếng mãi còn về sau, rằng cụ này khi sống ăn ở không ra gì nên chết...không sạch... :o

Còn chổ nầy nữa các bác :
 " ... Xè xè nắm đất bên đường .
  Dào dào ngọn cỏ nửa vàng nửa xanh ..."
( Kiều vi phạm luật môi trường ... te huyền bậy bên đường làm héo ngọn cỏ )

Bây giờ nhờ các bác giải thích hộ cái thành ngữ: "Mồm loa mép giải".
Mồm loa thì dễ hiểu rồi, còn "mép giải" là gì, nếu là "mép dãi" thì dễ hiểu hơn ạ.

"Khi tựa gối khi cúi đầu,
Khi vò chín khúc khi chau đôi mày"
------------------------------
Mặc dù Kiều đàn hay hát giỏi nhưng lúc đó chàng Kim đang mắc ... !  ;D

5/ Thất kinh nàng chửa biết là làm sao.
Thuốc mê đâu đã rưới vào,
Mơ màng như giấc chiêm bao biết gì
 Kiều có bầu mà chẳng biết tại sao, vì đã rưới vào đâu ;D Ngạc nhiên hơn là thất kinh ;D

Giải là con ba ba.

Và mép của nó ngoác đến tận ... mai
Ở đầm Ao Châu - Phú Thọ ngày xưa người ta câu giải ban đêm, mồi móc lưỡi là nguyên cả một con gà

Thường nghe:

"Tham thì thâm"

"Tham" thì rõ rồi, còn "thâm" nghĩa là sao vậy các bác?

Thâm thủng ,thâm hụt.
thế còn thâm canh?

"Tham" thì rõ rồi, còn "thâm" nghĩa là sao vậy các bác?
----------
Lại chờ bác TS1 đây.

Cày sâu

Chờ gì bác Trongc6  :D Trình Hán - Nôm của em chỉ đủ đọc tên em với thuộc mặt quân bộ cờ tướng mà thôi !  ;D

Vậy nên em cũng ham tìm hiểu những nghĩa khác nhau của các từ đồng âm Hán - Việt để dùng cho đúng . Không dám nói là biết cả nên cũng tham gia bàn mục này với các bác để bổ sung tìm hiểu ...

Em hiểu chữ thâm canh thế này:  chữ Canh ở đây là trồng tỉa, trồng trọt (canh tác, canh nông). Thâm canh là phương pháp trồng trọt chuyên sâu trên cùng một thửa đất. Ngược với quảng canh (trồng rộng rãi) hoặc du canh (trồng trọt kiểu lang thang)

Gần đây trên các báo, kể cả trên TV các phóng viên rất hay dùng từ  "thuỷ cầm" để chỉ các loại chim nuôi tại nhà, nhưng bơi và kiếm ăn được dưới nước như vịt, ngan, ngỗng. Nếu sáng tác kiểu đó thì phải thêm vào nhánh "không cầm" là bồ câu, "địa cầm" là con gà.... Cái đám đó dùng chữ gia cầm là đủ mà họ lại cứ thích đẻ thêm

Lại còn khởi đầu là lâm tặc. Sau đến giờ thì cái gì cũng tặc : đinh tặc, sưa tặc .....tặc tặc tặc tặc tặc ........như đại liên

Bác mà cộng tác với mấy tờ báo viết bài linh tinh chắc kiếm bộn!
Em mà khôi phục được tờ Tia Sáng sẽ mời bác viết, mục thích gì viết nấy!

Vậy là trình độ Hán - Nôm em cao hơn bác, em thuộc thêm mặt... 120 cây!  ;D

Account trong kế toán là tài khoản, trong tin học tôi đề nghị dùng là "danh khoản" mà "hội đồng lý luận" không đồng ý. Cứ đòi là "tài khoản", thế mới lạ.

"Trương mục"

"Trương mục" sát với account hơn ở chỗ nó dùng cả trong tin học và tài chính với nghĩa nặng về đại diện cho một ai. Dở ở chỗ nó Hán-Việt.
"Danh khoản" và "Tài khoản" phân biệt sâu hơn, một cái chỉ là đại diện cho một ai, một cái đại diện cho ai/phần tiền, lại Việt hơn. Tôi thích hai cái này hơn là một cái kia.

Dạ, dám hòi, Danh khoản nó Việt hơn chổ nào ạ?

Là tôi nghĩ thế, ai chả có "danh".

Cái chữ ": Trương Mục ": nghe quen quen quá ....Hình như nó được dùng  trong hệ thống ngân hàng miền nam trước 75 thì phải ...

;D

Dạ, cả ba từ Tài khoản, Danh khoản và Trương mục đều "thuần Hán-Việt" ạ.

Dạ, Trương mục tiết kiệm (thí dụ vậy) đó anh.

Vấn đề là cái nào thuận tai người Việt thì là Việt, cứ cho là như vậy đi.
Rõ ràng Trương mục tiết kiệm để phân biệt với Trương mục tin học? Danh khoản không hơn à? Chỉ có danh chứ không có tiền. Danh thiếp thì khác là cái gì?

Em thấy ta lệ thuộc văn hóa T khá nhiều. Cái gì thuộc về cổ thì theo họ đi. Cái gì mà họ không có thì cố gán ghép làm gì? T có chế máy vi tính đâu mà phải cố theo họ nhỉ?

Các bác buồn cười, làm em nhớ đến cái vụ "tập tin", "Tệp tin", bây giờ thì mất toi, chỉ còn là "file" ... thế nên bây giờ dùng Account thì có vấn đề gì nhể? Dùng cái từ đó mà ai cũng hiểu, còn hơn là dùng từ Hớn-Vịt là Tài khoản, trương mục ... à?

Chữ Account có từ gốc là count nghĩa là tính, đếm, xuất phát từ kế toán sử dụng nên dịch là tài khoản cũng ổn vì kế toán liên quan đến tiền bạc ! :D
Tiếp nhận nó mà không thấy vô nghĩa quá thì cũng vô tư dùng, phân tích làm gì cho nó mệt ! ;D
Tin học mới khai sáng sau mượn từ Account của kế toán, người dùng cũng chấp nhận vì thấy cũng... không có vấn đề gì ! :D trong tin học từ Bus chẳng ăn nhập về ngữ nghĩa gốc nhưng vẫn oke !
Khổ cái là ta học và tiếp thu của người chứ không sáng tạo ra để mà có xài từ " độc " của ta để thiên hạ tây tàu nó phải tròn mắt ! ;D
Từ Việt ta mượn từ Hán thành Hán Việt, Hán Nôm nhiều đó là một thực tế, xài quen rồi thì có muốn bỏ hay thay thế thì cũng khó và xài nó cũng hay mà cha ông ta cũng đã tiếp thu biến hóa thành của ta rồi muốn bỏ, sửa thì... ! 8)
He, lan man một chút cho vui ! :D

Hà hà, hóa ra từ "danh khoản" cũng khó được chấp nhận nhỉ. Dù cho nó có sáng nghĩa hơn cách gọi thông thường. Thôi, chưa cháy nhà chết người thì ai thích dùng thế nào cứ dùng thế. Thử google "danh khoản", toàn cho kết quả "dành khoản (tiền cho gì đấy)". Có cái "danh khoản" hiếm hoi nào thì hình như chỉ do tôi dùng.
Tệ nhất là khái niệm "xã hội hóa" ở ta hiểu là "chuyển cho nhân dân có trách nhiệm". Xã hội hóa giáo dục là mở trường tư, phụ huynh đóng góp để làm việc gì. Xã hội hóa y tế là chữa bệnh có trả tiền, mở phòng mạch, bệnh viện tư. Trong khi ở các nước phát triển thì "xã hội hóa" có nghĩa là chuyển sang trách nhiệm của Nhà nước. Các bác nào phải chuyển ngữ "xã hội hóa" lưu ý nhé.

Em chỉ nghe câu thế này:

"... Sè sè nắm đất bên đường
Dàu dàu ngọn cỏ nửa vàng nửa xanh ..."

Dàu dàu thì còn có thể Kiều dùng thuốc trừ sâu TQ chứ như "rầu rầu" là ra làm sao, cỏ nó buồn à?

rầu rầu là đúng  đấy bác ạ "sè sè" ở câu trên  và "rầu rầu " ở câu dưới làm cảnh vật buồn hơn thôi đây là thủ pháp mà .Nhưng em vẫn thắc mắc tiết Thanh minh rồi mà ngọm cỏ vẫn ",,nửa vàng nửa xanh  "???

Dạ vầng, mình có một số khái niệm rất...đặc thù, nói ra cứ là...đôi khi không hiểu. Hehe...em nhớ ở trong quân sử này, có chỗ dịch: Bộ binh cơ giới hóa...hé hé, ta xuất thân đi bộ, nên "cơ giới hóa" là một sự chuyển đổi, còn thèng Tây thì nó mặc nhiên không có chuyện hành quân bộ, nên làm gì có cái gì mà hóa? hay là "gà công nghiệp"...hỏng lẽ: industrial chicken? hé hé...ngộ à nha.
(p/s: các bác có ai nghe đến thuật ngữ: "dịch vụ gây chảy máu" chưa ạ? hoàn toàn nghiêm túc nha, Tây là đần mặt tiệt... ;D

Bây giờ mình mới hiểu thêm chữ " Xã hội " .Ngày xưa trước 1975 ở miền nam có những quán cơm "Xã hội" thường tọa lạc ở các bến xe để phục vụ người đi đường cơ nhỡ,trong những quán cơm đó cơm trắng được ăn miễn phí do chính phủ cung cấp ,người ăn chỉ phải tốn tiền mua thức ăn .Mình không hiểu tại sao những quán đó lại đặt tên là quán cơm " Xã hội " ? Bây giờ mới hiểu chữ " Xã hội" có nghĩa như là quán ăn của Chính phủ...quán ăn Quốc Doanh.

Truyện Kiều của Nguyễn Du thì là Sè sè và Dàu dàu ... nếu có dị bản khác thì xin giới thiệu?

55.. Nao nao dòng nước uốn quanh,
Dịp cầu nho nhỏ cuối ghềnh bắc ngang.
Sè sè nấm đất bên đàng,
Dàu dàu ngọn cỏ nửa vàng nửa xanh.

Rất gần đây, hình như mãi tới hồi tết 2009, bỗng dưng thấy xuất hiện từ "tám chuyện"..mà theo em hiểu thì là "tán chuyện"...vậy từ này thực chất có từ khi nào, và...nó có xuất xứ thế nào, các bác chỉ giùm nhà em với? chứ nhà em cứ thấy nó bùng nhùng cái lỗ tai quá...

"tám" chuyện thì đúng hơn bạn oi!"tám" cũng như "buôn dưa lê" ngoài bắc.Chứ"tám chuyện" thì nhà em chịu.

   
  Cái định nghĩa "bà Tám" hình như đc xuất xưởng khá lâu rồi bác ạ, em nghe lần đầu tiên đâu từ hồi 2004-2005 hay trước đó nữa. Từ hồi có 1 vở kịch , trong đó có 1 vai "bà Tám nhiều chuyện" :D

Rồi, thanh kìu các thầy đã giảng nghĩa của "tám".
Và em lại muốn tiếp tục thỉnh giáo, một tân một cổ... ;D
- Thỉnh thoảng ta vẫn thấy xuất hiện ở đâu đó, có thể không phổ biến lắm khái niệm "bị vong lục", vậy có thầy nào rành nghĩa đen và nghĩa của khái niệm này không ạ?
Cái này em cũng thấy nó bùng nhùng cái lỗ tai à.
- Ngày xưa, các cụ cứ ví "thân gái mười hai bến nước"...con số 12 này từ đâu ra và có ý gì vậy các thầy?

BỊ VONG LỤC:
Một loại văn kiện ngoại giao. Thông thường, văn kiện không có chữ kí và không đóng dấu. Trong văn kiện, trình bày cặn kẽ các khía cạnh thực tế hay pháp lí, phân tích và chứng minh quan điểm của bên hữu quan đối với vấn đề đã được đề cập trong trao đổi thư tín ngoại giao. BVL có thể là văn kiện bổ sung cho công hàm ngoại giao hoặc cho cuộc trao đổi miệng. Nếu BVL gửi đi như một văn kiện riêng rẽ, thì được đánh máy trên mẫu giấy công hàm của cơ quan chủ quản ngoại giao hoặc cơ quan đại diện ở nước ngoài, trong đó không ghi người nhận và lời chào, cuối văn kiện ghi nơi gửi, ngày gửi, nhưng không đóng dấu và có thể kí tắt. Nếu BVL gửi kèm theo công hàm ngoại giao thì được đánh máy trên mẫu giấy trắng (không có tiêu đề), không ghi nơi gửi, ngày gửi và không đóng dấu. BVL có thể được trao tay trong một cuộc gặp.
(Các) nguồn
http://www.bachkhoatoanthu.gov.vn

"Thân gái mười hai bến nước"

Đại Nam quấc âm tự vị (Sài Gòn 1895, mục từ Bến) của Huỳnh Tịnh Paulus Của giảng “Con gái mười hai bến nước” là: “Thân con gái như chiếc đò, hoặc gặp bến trong, hoặc mắc bến đục, hoặc đưa người tốt, hoặc đưa người xấu, may thì nhờ, rủi thì chịu. Nói mười hai bến là nói cho vần”. (tr. 47)

Theo đó, thực sự chỉ có hai bến và vế “trong nhờ, đục chịu” ở sau xác định là bến trong và bến đục. Tuy nhiên, vì vế trước nói tới “mười hai” cho nên người ta cố gắng tìm ra cho đủ số 12. Chẳng hạn:

a/ Số 12 ứng với 4 địa vị xã hội (công, hầu, khanh, tướng) và 8 nghề của người chồng (sĩ, nông, công, thương, ngư, tiều, canh, mục). Giảng như vậy thì trùng lặp: công và khanh cũng là kẻ sĩ; còn canh tức là nhà nông.

b/ Số 12 ứng với nghề nghiệp của người chồng: sĩ, nông, công, thương, nho, y, lý, bốc, ngư, tiều, canh, mục. Giảng như vậy cũng trùng lặp: sĩ tức là nho; còn canh tức là nhà nông.

c/ Số 12 ứng với tuổi của người chồng: tý, sửu, dần, mão, thìn, tỵ, ngọ, mùi, thân, dậu, tuất, hợi.

Nguồn gốc của những câu nói đại loại như câu này khá mơ hồ. Theo ông An Chi, do cách hiểu từ nguyên dân gian, người ta đánh tráo nhân duyên (tình ái) với nhân duyên (trong lý thuyết Phật giáo: thập nhị nhân duyên). Ông tạm nêu ra từ nguyên dân gian như một hướng để tìm hiểu ý nghĩa đích thực của thành ngữ “mười hai bến nước”. (Xem: Chuyện Đông chuyện Tây, tập 5, NXB Trẻ, 2006, tr. 198-202).

Hai chữ nhân này, chữ Hán viết khác nhau:

- Nhân là hôn nhân ; nhân duyên là duyên phận vợ chồng.

- Còn nhân là nguyên nhân. Thuyết thập nhị nhân duyên của Phật giáo cho rằng: Sở dĩ chúng sinh đau khổ và luân hồi vì một chuỗi 12 nguyên nhân: [1] vô minh (ngu dốt); [2] hành (hành động); [3] thức (ý thức); [4] danh sắc (danh và hình tướng); [5] lục xứ (lục căn: nhãn, nhĩ, tỵ, thiệt, thân, ý); [6] xúc (tiếp xúc); [7] thụ (cảm giác); [8] ái (yêu mến); [9] thủ (nắm giữ lấy); [10] hữu (trở thành); [11] sinh (sinh ra đời); [12] lão tử (già và chết). Trong thứ tự đó, cái trước là nguyên nhân của cái sau. Nếu cái trước diệt thì cái sau diệt.

Tóm lại, phận gái chỉ có hai bến: trong và đục; còn vì đâu mà nói đến 12 bến thì có nhiều thuyết khác nhau, khó mà quyết đoán.

Cũng cần nói thêm rằng Thân gái mười hai bến nước phản ánh một quan niệm đã lỗi thời: người vợ phải lệ thuộc vào chồng và phải cam chịu nếu gặp phải người chồng tệ bạc. Thời nay, phụ nữ có nhiều cơ hội phát triển tài năng, gầy dựng sự nghiệp, địa vị xã hội; lắm khi họ hơn hẳn chồng. Do đó, nhiều bà vợ tiến bộ đã quyết định “trong nhờ, đục lóng phèn”, còn lóng phèn mà vẫn không trong thì “bỏ bến”!.
(Các) nguồn
http://www.langviet.net/

Thanks Đại tá,
Vậy là em hiểu nghĩa khái quát của thuật ngữ, nhưng còn từng từ trong cái cụm đó: bị? vong? lục? sao ta lại tự đặt ra cái từ trúc trắc như vậy nhỉ? (khổ nỗi em vào cái link của sếp mà nó cứ đơ ra).

BỊ.
1. có đủ, hoàn toàn
2. sửa soạn, sắp sẵn
3. đề phòng, phòng trước
4. trang bị, thiết bị

VONG.

1. quên

LỤC.
1.ghi chép

Văn bản ghi chép cho khỏi quên. ;D

"Thần cây đa, ma cây gạo, cú cáo cây đề" thì hiểu thế nào vậy các cụ?

Thì kiểu cây gạo có ma, cây đa có thần...

Í nói cây gạo thì hay có ma vì cây gạo hay trồng ở bên đường bến sông có nhiều oan hồn. Cây đa thì hay có thần cư ngụ vì cây đa hay trồng ở đình chùa. Cây đề hay mọc ở bờ ở gò nên hay có cú có cáo.

Cụ đọc "Thần Người Đất Việt" của bác Tạ Chí Đại Trường đi, có giải thích (không trực tiếp) về vụ này và vụ thờ Đá, thờ Khổng Lồ đấy ạ

Thưa các bác, thế ma bùn nghĩa là gì ạ? Và tại sao nó lại có từ đó?

12 tuổi tuổi mụ, 1 năm nhí nhảnh, 12 năm - 1 giáp là hết duyên, có thể ế!

Tục ngữ có câu:
"Một giọt máu đào hơn ao nước lã"
Cũng có câu: "Bán anh em xa, mua láng giềng gần"
Đây có phải thể hiện cái tính thực dụng của người Việt ta không các Bác ? Thể hiện cái tâm lý: "Ăn cây nào rào cây ấy". Xét ở một góc độ nào đó thì đây có phải là cái tính xấu, tâm lý cục bộ phải không ạ ?

Tuyệt đối không.
Câu thứ nhất nói đến ý nghĩa của tình máu mủ, quan hệ huyết thống.
Câu thứ hai là lời khuyên ăn ở thuận hòa với những người sống bên mình hàng ngày, ở xa thì láng giềng đôi khi còn giúp nhau nhiều hơn cả anh em...cái này là hoàn toàn thực tế. Chữ bán mua này không phải nghĩa nguyên bản. Nó cũng gần như chữ "Con gái là con người ta, con dâu mới thật mẹ cha mua về".

Tại sao nói "chửi bới"? Có phải khi chửi ai thì tiện mồm bới cả tam đại nhà người ta lên mà chửi cho sướng?

Dạ, gần đúng vì khi chửi thì phải bới mới có cái chửi chứ chửi không thì khác gì  câu cảm thán  ;D

- Vâng. Phải xem xét trong điều kiện, hoàn cảnh cụ thể.
- Theo em, không thể là "tuyệt đối" được. Vì cái câu: "Bán anh em xa, mua láng giềng gần" tuy từ Bán-Mua không phải nguyên bản nhưng nó cũng phản ánh đúng cái tâm lý: "Ăn cây nào rào cây ấy" = thực dụng rồi ạ.

Cả 2 câu trên trong từng ngữ cảnh, nó đề cao giá trị của tình anh em hoặc tình hàng xóm láng giềng thôi, không thể hiểu một cách đơn giản rằng cha ông ta thực dụng hay cục bộ địa phương được.
Nó cũng tương tự như như 2 câu sau:
Không thầy đố mày làm nên
Học thầy không tày học bạn.

Những câu như "Bán anh em xa, mua láng giềng gần", "Cao chạy xa bay", "Con ông Sáu, cháu ông Bảy" v.v. là những đơn vị lời nói mang tính thành ngữ (tục ngữ, khẩu ngữ v.v.). Cụ thể:

1- Tức những đơn vị lới nói được "đúc sẳn", khi nói người nói không tự xây dựng nên mà lấy "cái đã có sẳn" trong lời ăn tiếng nói nhân gian đưa vào câu nói của mình.

2- Nghĩa của những đơn vị có tính thành ngữ nầy không bẳng (dấu =) tổng nghĩa các từ phần tử trong đơn vị nầy(abc # a+b+c).

3- Nghĩa nội hàm của nó thuộc về nghĩa bóng, ám chỉ những cái khác với "bề mặt con chữ".

4- Riêng trong tiếng Việt có thanh điệu, người Việt hay nói sao cho có vần nên có những câu trái với logic tư duy thông thường, đặc biệt trái với quy tắc tiếng Việt thông thường (biểu đạt nghĩa bằng trật tự từ), (ý nói tư duy ngôn ngữ). VD, nếu nói "Bay cao, chạy xa", "Con cha, cháu ông" thì có sướng cái miệng, đã cái tai? Còn "mua, bán" ở đây nói lên tính cộng đồng cư ngụ cao hơn huyết thống trong tương quan địa lý.

Vầng, tạm gọi nó bằng thứ hợp tiêu chuẩn vệ sinh an toàn thực phẩm hơn:Biên bản ghi nhớ... ;D
Bác nói đến chữ bị là "đủ", lại làm tui nhớ đến cái bệnh "quai bị"..."quai" nghĩa là thiếu..vậy ghép lại là bệnh "...", vậy thiếu cái gì, đủ cái gì, xin được lĩnh giáo bác Tuấn và bác Tây để khai sáng?

Và :    :   Người đẹp vì lụa, lúa tốt vì phân.
Nhưng :   Tốt gỗ hơn tốt nước sơn .

Gần đến ngày 20-11 , các bạn "thầy giáo " của tôi lại vênh mặt vì câu : " Muốn con hay chữ phải yêu lấy thầy " :D

Suốt cả năm cau có thì phải có một ngày để vênh chứ ! ;D ;D ;D

20/11 thì còn hơi xa. Nhưng 20/10 thì ngay đây rồi.
Bạn hiểu "Phụ nữ nói có là không" là cái chi vậy?
Nguồn gốc, ý nghĩa câu: "Lệnh ông không bằng cồng bà" ?

"Ru con con ngủ cho lành
Để mẹ gánh nước rửa bành cho voi
Muốn coi lên núi mà coi
Coi bà Triệu tướng cưỡi voi đánh cồng."

Hồi học tại chức, các cựu binh có câu cảm thán !

Qua sông thì phải qua cầu
Muốn cho hay chữ phải... "nhâu" với thầy ! :D

- Thầy giáo hỏi: Tại sao Lúa tốt vì phân? Trò: Dạ, thưa thầy, tại phân thối nên người ta bón ở gốc, lúa chịu không nổi phải lớn nhanh ạ. Thầy: !?!?!

Do ảnh hưởng của môi trường chăng ?
Tú Xuơng bảo " Bồng bế nhau lên, nó ở non " cũng vậy thôi .

Câu hỏi buồn quá, tự bỏ.

Em thấy câu này, nói là :

Sông có khúc, người có lúc.

Nhưng em thấy:

Nói Sông có lúc, người có khúc  vẫn hay. Sông có lúc nước lên, nước xuống. Người thì đương nhiên là có ... nhiều khúc rồi  ;D. Đều là những sự thật hiển nhiên cả !!!

Ý nghĩa như nhau  :)

Đấy là tại chú đứng iên trên bờ ngắm sông nên thấy thế. Không như nhau được.

Theo em, không như nhau và không thể đảo lại được:
- Người ta chỉ nói là "khúc sông" chứ chẳng ai nói "khúc người" cả.
- "Khúc" nó mang tính ổn định, lâu dài hơn; còn "lúc" thì nó không ổn định, ngắn hơn. Vì dụ: "Khúc này (đoạn này) tôi thấy chưa phù hợp lắm" hoặc: "Sao cậu cứ lúc này, lúc nọ vậy ?"

Nếu cứ sáng tác theo ý hiểu mỗi người thì còn gọi gì là tục ngữ, châm ngôn nữa hả ông?

"Giặc bên Ngô không bằng bà cô bên chồng" ?  ???

Câu này của Trưng Trắc than vãn về chị em gái nhà gã Thi Sách.

Giặc bên Ngô: chỉ quân Đông Ngô của Tôn Quyền.

Câu này chắc chằng có Thím nào bình đâu. "Nhạy cảm" quá ! Chị em bây giờ khác xưa nhiều lắm, cũng do tự lập nhiều hơn với chồng; mẹ chồng không khéo thì dễ bị "bỏ xuống giếng đậy nắp lại" đấy.
Quê em có con sông Hồng hiền hòa chảy qua. Ngày xưa, vào những buổi tối thường trải chiếu ở bãi sông ngắm trăng, sao và "ngó" qua bên kia sông (Nam Định). Tự dưng em lại nhớ quê quá và liên tưởng đến câu ca dao này:

“Đứng bên ni đồng ngó bên tê đồng, mênh mông bát ngát,
Đứng bên tê đồng ngó bên ni đồng, cũng bát ngát mênh mông".

Các Bác hiểu nó thế nào ạ ?

Á a... thì ra quê bác chín củ thành mười... ;D

Không, không phải HNN Bác à. Phía bên này cơ. Tặng Bác:
http://www.nhaccuatui.com/nghe?M=2o_77hOj8p
http://www.nhaccuatui.com/nghe?M=RiOHMm9GAE
[FLASH]http://www.nhaccuatui.com/m/2o_77hOj8p[/FLASH]

Theo mình:
Sông có khúc,người có lúc.
Mình nhất trí với ban Sukhoisu@ và 5tan@ ,"Khúc" chỉ vị trí,địa điểm."Lúc" chỉ thời gian.
Ý nghĩa của câu này là một giòng sông có chỗ chảy êm ả nhưng có chỗ nhiều đá thì thành ghềnh thác.
Một đời con người có lúc may mắn thuận hòa có lúc vất vả gian truân.
Không thể hoán đổi vị trí của câu này được.

Với câu :Giặc bên Ngô không bằng bà cô bên chồng.
Xuất sứ thì mình không rõ nhưng thường dùng câu này khi một cô gái lấy chồng mà nhà chồng có mấy bà cô chưa lấy chồng sẽ hay soi bà chị dâu,bắt nạt bà chị dâu,ganh tị với bà chị dâu.Câu này với ngụ ý chị dâu còn sợ các cô em chồng chưa lấy chồng còn hơn giặc bên Ngô.

với câu:Đứng bên ni đồng ngó bên tê đồng
           Mênh mông bát ngát.
           Đứng bên tê đồng ngó bên ni đồng
           cũng bát ngát mêng mông.
Câu này ngày xưa cô giáo dạy văn giảng là chỉ những cánh đồng bát ngát mênh mông của đồng bằng sông Cửu long,thẳng cánh cò bay.

Không ! 5 tấn,là cái nôi của phong trào thời sản xuất tập trung,đó là một địa danh rất nổi tiếng của những tay hảo hán và anh hùng.

        ........       là đất ăn chơi,
tay gậy tay bị,khắp nơi tung hoành.

Bác cứ ... là ... bộ đội chỗ em cứ gọi là Thái lọ!  ;D

Bác nào nhớ bộ đội biên giới hồi đó có nguyên bài mà em bé hóng hớt chỉ nhớ lõm bõm được mấy câu: ... hiên ngang trốn giữa ban ngày... xung phong xin ở lại...?

 Hà chuồn,Nam lủi,Thái Bình bay.

 Hải Dương anh dũng trốn ban ngày.

.................................................

 Đúng không chú 10?

- Hì, câu này em nghe thấy quen quen. Hồi sinh viên bọn em có câu: "Trai Thái-Gái Hà" (Trai TB, gái HN là nhất).
- Bác Hatuyenha:"Câu này ngày xưa cô giáo dạy văn giảng là chỉ những cánh đồng bát ngát mênh mông của đồng bằng sông Cửu long". Có "Ni", "Tê" mà Bác ?

Ni và Tê thì chỉ người miền Trung mới nói, tầm Nghệ-Tĩnh đến Thừa Thiên .
Mênh mông với Bát ngát là cách nói bóng gió về một tâm trạng, một tình cảm nhớ nhung, xa vắng chứ không có nghĩa độ lớn của diện tích cánh đồng. Chỉ cách thẻo ruộng mà không bên nhau cũng như vạn dậm thiên lý.

Đến bây giờ em vãn chưa hiểu "quần xắn móng lợn 'là như thế nào mong các bác đừng cười và giải thích hộ.

Ni với tê chỉ Nghệ Tĩnh thôi bác ạ, Quảng Bình đã không tê rồi.

Úi giời! Đã không biết chụp hình còn đòi làm nhà ngôn ngữ học!   ;D

Từ trước tới giờ vậy không à?

Đựng ợ đèo Ngang hỏi Hà Tịnh nơi mô, ẻm gai Quang Binh trạ lơi: "Bên tê tề" !  ;D

Chỗ đó người ta gọi là giao thoa đấy...

Ở Vĩnh Linh cũng thế!

Em hiểu thế này: quần ống rộng khi vội không cần cần phải lật từng lai mà chỉ cần vuốt một cái từ gấu quần lên là nó tự cuộn lên thành cuộn xung quanh chân. Làm việc một hồi thì cái vành vải đó sẽ xệ trước hoặc sau, trong như cái móng lợn. (Sao không phải là móng trâu nhỉ? ;D)

Vậy hả, thế Quảng Trị có không bác?

Thì Vĩnh Linh là Quảng Trị giáp với Quảng Bình chứ đâu!

Tức là khu 4 cũ hả bác?

Từ Nghệ An cho tới Huế đều mô tê răng rứa cả các bác à. Thanh Hóa thì có lẽ là vùng có vùng không. Cùng một vùng thời tiết mà.  ;D

Huế nhà cháu thấy không có?

Có đấy ạ. Em vào googgle thấy có từ này rặt Huế: Ví dụ: “Tau noái với mi ri nì, en còn ở dôn, rứa mà bữa tê  tề, en chộ tau phơi ló ngoài cươi, en kiêu tau vô, bồn tau lên chờn, cái ba . . . en đẩn . Mi quai chướng khôn ?"  = "Tao nói với mày như vầy, ảnh còn ở rể, vậy mà hôm kia kìa, tao đang phơi lúa ngoài sân, ảnh kêu tao vào, bồng tao lên giường, rồi ảnh . . . Mày coi có kỳ không ?". Hì, Pó tay.com.

Đến bây giờ em vãn chưa hiểu "quần xắn móng lợn 'là như thế nào mong các bác đừng cười và giải thích hộ.
======================================================

Em hiểu thế này: quần ống rộng khi vội không cần cần phải lật từng lai mà chỉ cần vuốt một cái từ gấu quần lên là nó tự cuộn lên thành cuộn xung quanh chân. Làm việc một hồi thì cái vành vải đó sẽ xệ trước hoặc sau, trong như cái móng lợn. (Sao không phải là móng trâu nhỉ? )
==================================================================
 Nói như Ếch thì là xắn vòi voi . Ngày xưa mặc quần ống rộng, vải bông mềm. Người ta chập mép gấu quần lại rồi mới xắn lên. Chỗ gấp thành một cục nhỏ như móng lợn. Xắn kiểu này vừa chắc vừa gọn.Câu'' xắn móng lợn'' còn để chỉ người nhanh nhẹn hoạt bát trong lao động.

Cám ơn bạn TQNam@ đã cho mình một cách nghĩ khác của hai câu này.
 Hồi cấp 2 và 3 mình là học sinh giỏi văn,là học sinh yêu của cô giáo dạy văn nên bây giờ mình vẫn còn nhớ cô giáo dạy mình tên là Kim,khi cô giảng về hai câu này cô mơ mộng nhìn về cõi xa như nhìn thấy tận đồng bằng sông Cửu long-nhưng thực ra lúc đó người không phải quê ở miền nam thì ai biết được nó mênh mông như thế nào.Thời đó là những giờ học trong hầm tránh máy bay vào những năm 1965 đến 1967 tại gần mấy quả đồi ở Tam sơn Bắc ninh lại còn rất nhiều mũ rơm treo quanh lớp.Chứng tỏ các cô giáo cũng giáo điều mà chẳng hiểu gì về tiếng địa phương các vùng.

Trước khi "hiểu nó thế nào" thì ta cứ nguyên văn cái đã:

 “Đứng bên ni đồng ngó bên tê đồng, mênh mông bát ngát,
  Đứng bên tê đồng ngó bên ni đồng, cũng bát ngát mênh mông.
  Thân em như chẹn lúa đòng đòng,
  Phất phơ dưới ngọn nắng hồng ban mai”.

Mảnh người quá...gió thổi còn phất phơ mà lại mênh mông mới hay chứ! ;D

Cái lão nầy, sao từ đầu không cho đầy đủ 4 câu, làm ọoc-rơ chơi?

Vậy thì mà là thương cho cái thân 12 bến nước! Mà cái từ mênh mông với bát ngát mang một cảm giác mênh mang, pha chú ngậm ngùi, chút gì đó nhớ thương (ai?) và chờ (ai?) đến đón!

Cám ơn bà chị, còn thằng em thì dốt văn. Cả 16 năm nuốt kinh, ngốn sử, chỉ 2 lần được cô khen, còn thì lẹt đẹt!

Hehe, rõ 4 câu này là em gái đang tràn đầy sinh lực, lãng mạn, mộng mơ, nhìn đời phơi phới!
TB: @TQNam, câu này là ai hỏi chứ em đâu có đưa ra!

Tôi chưa thấy tài liệu nào viết như vậy. Thực ra thì:

-Giặc bên Ngô tức là giặc bên Tàu bởi có giai đoạn nước Trung Quốc bị chia sẻ thành nhiều nước trong đó có Đông Ngô mà Đông Ngô lại chiếm nước ta nên dân ta về sau quen gọi nước Tàu gọi là nước Ngô. Sau khi khởi nghĩa Lam Sơn thắng lợi Nguyễn Trãi viết “Bình Ngô đại cáo” nhưng rõ là chỉ việc lấy lại nước Nam từ nhà Minh.  Giặc bên Tàu xưa có tiếng là dự tợn, độc ác.

-Bà cô bên chồng , tức là chị hay cô em gái người chồng.

Thông thường theo dân gian thì: Chị gái và em gái  chồng (người em dâu gọi thay con mình là cô)  thân mật với mẹ chồng hơn và được mẹ chồng tin yêu hơn, vì là con đẻ.  Em gái, chị gái chồng thường hay đe nẹt, dòm ngó ý ăn, ý ở của chị dâu hay em dâu và lại xúi bẩy thêu dệt thêm với bà mẹ nên mẹ chồng càng thêm khắc nghiệt với con dâu mình. Do vậy các nàng dâu nghĩ sự tàn ác của “giặc bên Ngô” chưa bằng chị, em gái của chồng.

Theo báo một bài đăng trên báo Lao động ra ngày 07/06/2009 thì: “xuất xứ của câu này có thời nước ta còn nội thuộc triều đại nhà Đông Ngô (220-265) thời Tam Quốc bên Trung Quốc. Sử cũ còn ghi: Năm Mậu Thìn (248), Ngô chủ sai Lục Dận sang làm Thứ sử Giao châu (tên nước ta hồi nội thuộc phương Bắc), ở quận Cửu Chân (Thanh Hoá ngày nay) có bà Triệu Thị Trinh (có sách ghi tên là Triệu Ấu) người huyện Nông Cống, cha mẹ mất cả, ở với anh là Triệu Quốc Đạt.

Lúc bà 20 tuổi, chiêu mộ hào kiệt, phất cờ chống lại giặc Ngô. Quân sĩ của Triệu Quốc Đạt thấy bà dũng mãnh, can đảm bèn tôn bà làm chủ. Khi bà ra trận cưỡi voi, mặc áo giáp vàng, rất là xinh đẹp nên quân sĩ tôn gọi là Nhuỵ Kiều tướng quân. Hiện nay ở Hậu Lộc còn đền thờ bà.

Dựa vào câu chuyện lịch sử nên mới xuất hiện câu thành ngữ nói trên và trở thành phổ biến vì hiện tượng bà cô (cả chị chồng và em chồng) gây khó khăn cho cuộc sống các nàng dâu không phải là hiếm”.

Theo tôi nhớ đã có lần đọc một tài liệu lại nói khác. Chuyện xẩy ra vào thời Khởi nghĩa Lam Sơn, Có một viên tướng mải đánh trận bị lạc. Giặc Minh quay lại vây ráp và quyết bắt sống. Ông chống trả quyết liệt và cầu mong Tổ Cô nhà mình phù trợ. Đột nhiên, giữa lúc nguy cấp đó, do một yếu tố ngẫu nhiên ông thoát hiểm trở về với đại quân. Từ đó xuất hiện câu này, ý nói có bà cô phù hộ thì giặc Ngô dù mạnh cũng không làm gì nổi.

Rất tiếc nguyên văn và nguồn tư liệu đó tôi quên mất, liệu có ai biết không?

   He...! He...!
   Chào các quê!
   Từ nhỏ đến lớn tôi vẫn nghe người ta nói: "Giàu vì bạn, sang vì vợ".
    Nghe phân tích cũng thấy xuôi xuôi: Có bạn, có bè ăn nên làm ra... nên dễ giàu; có vợ giỏi giang, biết đối nhân xử thế... làm sang cho chồng.
   Thế mà gần đây một anh bạn tôi thì cứ khăng khăng: "Giàu đổi bạn, sang đổi vợ".
    Ngẫm ra cũng thấy nó nói khá đúng: khối thằng khi giàu rồi là quên béng mất bạn cũ, chúng phải tìm những thằng bạn mới cùng "đẳng cấp" để chơi. Và cũng rất nhiều tay khi sang- lên "ông nọ, bà kia" thì không muốn nhìn cái mặt nhăn nhúm, già nua của người vợ tào khang thuở nào nữa mà phải tìm trong đám chân dài hoặc nhân viên trẻ của mình..
   Vậy các quê nghĩ thế nào? Cái nào đúng đây ???

Em thấy cả hai đều đúng bác ạ. Hai câu này không liên quan đến nhau, chúng ám chỉ 2 trường hợp hoàn toàn khác. Một là để chỉ tầm quan trọng của vợ  và bạn còn cái kia là chỉ sự vô ơn bạc nghĩa.

Em thời nghĩ, câu châm ngôn nguyên bản mà các cụ dạy là câu thứ nhất. Còn câu thứ 2, có lẽ cũng mới có thôi, chắc ai đó ngẫm nhân tình thế thái nên dựa trên câu cũ tạo câu mới. Dẫu sao thì về ý, nó cũng có phần đúng đấy chứ, nhưng không nhất thiết trong mọi trường hợp đều vậy.

Đúng đấy bạn ạ! Tôi thấy có người lý giải như sau:

- Câu “giàu vì bạn, sang vì vợ”, là sự đúc kết một kinh nghiệm lâu đời về cách ứng xử của nguời con trai trước bạn bè và người vợ của mình: gặp bạn bè, dù nghèo khó, đấng nam nhi vẫn tỏ ra giàu có và hào phóng. Còn đối với vợ, họ lại tỏ ra mình là người sang trọng, có tài được nhiều người kính phục.

 Một số người có cách hiểu khác về câu tục ngữ này: nhờ có bạn bè và người vợ tốt mà chàng trai mới trở nên giàu sang. Do vậy, chàng trai cần phải quý trọng bạn bè và vợ con.

Sự tồn tại cả hai cách hiểu phổ biến đối với câu tục ngữ này có thể tìm thấy cách giải thích, ở cách hiểu từ "vì". Ở cách hiểu thứ nhất, "vì" được hiểu trong nghĩa mục đích; còn ở cách hiểu thứ hai, "vì" được hiểu theo nghĩa nguyên nhân.

- Câu “giàu đổi bạn, sang đổi vợ” cũng chỉ cách ứng xử với bạn bè và người vợ, nhưng mang một ý nghĩa hoàn toàn khác.

Câu tục ngữ này trước hết phê phán những kẻ hay thay lòng đổi dạ. Khi nghèo khó thì anh còn biết chơi với bạn nghèo. Khi giàu có, hắn ta sợ bạn nghèo làm phiền nên bỏ bạn cũ để tìm đến bọn giàu kết bạn mong được lợi lộc, chí ít thì cũng ''có đi có lại'' và được tiếng là sánh vai với các bậc đàn anh giàu có trong thiên hạ. Lại nữa, khi anh ta chưa có địa vị, người vợ của mình là tất cả. Nhưng trớ trêu thay, khi đạt được địa vị cao hơn, hắn ta nghĩ ngay tới một người vợ tương xứng hơn với mình. Sự phụ bạc đối với bạn bè, vợ con của bọn người sống bạc bẽo, hợm đời, trưởng giả này không phải là hiếm.

Đây là sự đúc kết kinh nghiệm thực tế qua nhiều thế kỉ và đồng thời cũng là lời kết án đối với lối sống của những hạng người như vậy.

Rõ ràng là hai câu: “giàu vì bạn, sang vì vợ” và ''giàu đổi bạn, sang đổi vợ” là hai câu tục ngữ riêng biệt. Mỗi câu biểu thị một ý nghĩ riêng, đúc kết một chân lý riêng và bài học được rút ra qua đó cũng rất riêng.

đặc biệt là người này chưa lấy chồng.

Khốn nạn nữa là bị ế chồng...

Giờ xin mời các chư vị soi kính vào câu câu sau:

- Một phong cách xì tin.

- Con bé mô-đen ghê!

Um..có mụn con gái nên đang lo về chuyện này phải hôn! ( xì tin, mô-den ) ;D ;D ;D

"Biết rõ tổ con chuồn chuồn" ?

Dạ, em hỏi ạ. Cảm ơn các Bác.
Khổ cái là nhà em thuộc mỗi 2 câu, còn 2 câu sau em không nhớ (tìm lại tài liệu thì thấy 2 câu ấy ở trang sau Bác ạ). Cảm ơn Bác Bodoiphuket đã bổ sung thêm 2 câu còn thiếu; nhưng em nghĩ nếu không có 2 câu sau thì cái sự "mênh mông, bát ngát" nó "bát ngát, mênh mông" hơn đấy...

Em đã cố nói giảm nói tránh đi rồi mà bác ...

"Giàu vì bạn, sang vì vợ” ?

Em thì hiểu theo nghĩa này: Bạn bè chân tình là của nả, là giao tiếp hướng ngoại . Vợ hiền là gia phong, là nếp nhà hướng nội . Có bạn tốt cũng như giàu vậy. Có vợ hiền cũng như sang vậy. Bên ngoài bên trong, đối nôi đối ngoại hài hoà lo gì chẳng sứớng?


Tiên tề gia , hậu trị quốc
Tức là trước tẩn vợ, sau dẹp loạn  ;D ;D ;D

Từ giàu đến sang nó là cả một khoảng cách đằng đẵng ... Giàu nó ở trong két, còn sang nó ở trong phong cách. Tự tâm và tự nhiên là phong cách nó thế chứ chẳng thể bắt chước được... Tệ hại thật !

Ngoài cặp đối lập sang - giàu cũng còn cặp đối lập sang - hèn

A. Trungsy1 giải thích rất hay, còn ở nhà có dám thực hiện không lại là chuyện khác.
@bác tài tăng : thực ra tồn tại cả hai câu : " Giàu vì bạn, sang vì vợ" và " Giàu đổi bạn, sang đổi vợ", riêng câu thứ 2 là dịch nghĩa từ câu " Phú dịch giao, quý dịch thê" nên thực ra chúng không phủ định lẫn nhau đâu.
( Dưng mà, có địa vị, tiền và quyền lực, điều kiên vật chất đầy đủ nên tráng kiện, tứ phía các em chân dài đến ... bao vây, xin chết, ngoảnh mặt lại nhìn "răng đen hạt nhãn,môi đỏ quết trầu" thì cũng hơi ... he he ! Em không dám nói nữa đâu!)

Hôm nay, trên một Gameshow có câu đoán chữ: Không thày đố mày làm nên nhưng em cũng nghe được câu: Không mày đố thày dạy ai. Phải hiểu thế nào ;D ;D ;D ?

   Xin cảm ơn các quê, đặc biệt là TS2003 đã có lời giải thích khá cặn kẽ cho lão già này về hai câu tục ngữ. Thực ra trước đây mình cứ tưởng câu thứ 2 là biến thể" của câu thứ nhất trong thời buổi hiện nay cơ. Mà cái chú TS2003 này "lặn" đi đâu lâu thế, có hôm cả đoàn đi xem đá bóng, đứng ngay cổng nhà "réo" hàng chục cuộc đều "mất hút" ???

   Còn hôm qua, ở sân MĐ đã khai mạc cái Asian Indoor Games 3. Tuy nhiên, trên các phương tiện TTĐC của mình thì thấy gọi linh tinh lắm. Mình dốt tiếng Anh nên chẳng biết phải gọi nó thế nào cho đúng. Đơn cử cùng một tờ báo mà cũng gọi theo 2 cách khác nhau:
 
(VnMedia) - Lễ khai mạc Đại hội thể thao trong nhà châu Á - Asian Indoor Games 3 (AIGs 3) đã diễn ra hoành tráng, thân thiện và đã giới thiệu hình ảnh Việt Nam với tất cả các bạn bè trên châu lục tới tham dự.

(VnMedia) - Lễ ký thoả thuận về gói tài trợ và các hợp đồng cung cấp dịch vụ viễn thông, CNTT của Tập đoàn Bưu chính Viễn thông Việt Nam VNPT và Ban tổ chức Đại hội Thể thao Châu Á trong nhà lần thứ 3 (AIG3) vừa diễn ra chiều qua, 20/10 tại trụ sở của Tập đoàn.

    Vậy cái nào đúng đây hở các quê ??? "trong nhà" trước hay "trong nhà" sau là đúng ???

Asian trong cụm từ này có chức năng định ngữ cho danh từ Indoor.
Như vậy, về mặt ngữ nghĩa thì phần trích trên đúng Bác ạ !

làm thày mày không nên đố ;D ;D ;D

cái khó ló cái khôn
cái khó bó cái khôn
 ??? ??? ???

Hai câu có hai nghĩa hoàn toàn khác nhau:

- Câu 1: trong cái khó sẽ nảy sinh ra cái khôn (sáng kiến).
- Câu 2: Có khôn (có kế hoạch thấy được vấn đề) nhưng có nhiều khó khăn cản trở nên không thực hiện được.

Bây giờ em nhờ các bác giải thích hộ sự khác nhau giữa:
- Ân hận, và
- Hối hận.

Em tranh thủ xin có ý kiến phát biểu!
Đồng phục thể thao nhà mình đẹp thật. Áo màu xanh nước biển, quần trắng nhìn rất nổi mà lại hài hòa. Duy người dẫn chương trình thì thấy hơi ngượng. Có hình ảnh thuyền + sóng biển rất ý nghĩa. Hình ảnh Lạc Long Quân và Âu Cơ (50 người con xuống biển + 50 người con lên núi). Các Cụ nhà mình thời xưa không biết có tiên đoán được thời đại ngày nay không mà có tầm nhìn xa trông rộng thế....

Ở ngoài bắc,khi đến chơi nhà bạn,hỏi vợ(chồng) có nhà không,thường nhận được câu trả lời :Nhà em đi vắng.
 Hiểu thế nào về từ nhà vậy các bác?

- Và chỉ gọi tên chồng chứ không gọi tên vợ, đến nỗi lâu quá thì hàng xóm láng giềng quên luôn tên bà vợ, chỉ nhớ tên ông chồng = Dư âm của truyền thống "trọng nam khinh nữ".
Nói "nhà em..." ý muốn nói: Chúng ta tuy 2 mà 1, tuy 1 mà 2, cái gì cũng là "của chung", "của chúng ta"...

- Năm ngoái em về Bắc chơi, có Cụ hỏi em nhà cháu ở đâu " em trả lời: "nhà cháu gần đường tàu"; Cụ nói: "Gớm nhồn ! Thế thì bắt tàu về Bắc tiện cháu nhẩy ?" (quê em không có ga xe lửa các Bác ạ - Cụ đâu có hiểu là mình đi tàu phải lên mãi Sài Gòn mới có nhà ga). Em giật mình bởi câu nói hết sức mộc mạc nhưng cũng thấy quen quen này. Cái từ "Gớm nhồn ! + "nhẩy" nghe thấy rất hay. Hì.

 Nó không hẳn như ông giải thích đâu ông 5tan ạ.Tất nhiên là gọi theo tên chồng,nhưng hiện đại như phương Tây sau khi kết hôn vợ phải mang họ của chồng,thì ở đâu trọng nam khinh nữ hơn?

 Nếu những người lớn tuổi rồi thì gọi theo tên con trai trưởng.Chứ không gọi tên tục nữa.

 Còn từ nhà nó thiêng liêng lắm không giản đơn như 5000kg giải thích đâu.Nếu 2 mà 1,1 mà 2 thì từ vợ em hoặc chồng em có gì chia rẽ không?

Bác hỏi kiểu nì làm anh em lại hiểu là người Miền Bắc toàn nói dối, không muốn cho khách gặp vợ/chồng mình... ;D trong khi trọng tâm là chữ "nhà em".


Bác em đã tự trả lời rất đúng rồi đấy thôi. Với bất cứ ai, nhà là chỗ đi về, là nơi ta nương náu...gọi như thế thể hiện sự đánh giá về vai trò của chồng/vợ mình. Và nữa, đó cũng là cách gọi thích hợp, nếu nói anh ấy hay...nghe có vẻ cải lương quá...

 Xin lỗi chú Su!viết vội quá nên không hết nhẽ.Đúng ra phải là : Ở ngoài bắc,khi đến chơi nhà bạn,hỏi vợ(chồng) có nhà không,nếu vợ(chồng) đi vắng,ta thường nhận được câu trả lời...

Tôi thấy Nam, Bắc gì cũng nói "nhà tôi" cả. Cái ý là 2 trong 1 ạ. Mà cách nầy trong Nam giờ chỉ còn lứa tuổi 60 trở lên gọi là chính, có thể còn nghe trong phim, kịch nghệ.

Nhân đây xin kể một chuyện trước 1975 có thật, in trên báo.
Có một ông dân biểu nọ công du sang Mỹ, khi về đã tranh thủ buôn lậu, mà buôn toàn phụ tùng của chị em. Ra sân bay về nước, HQ Mỹ kiểm tra, thấy lạ, họ hỏi ông mua làm gì lắm rứa? Ông vốn không rành tiếng Anh nên khi nói "Mua cho nhà tôi" ông lại dùng từ Mai Hao, thay vì Mai Wai! Tía má HQ Mỹ cũng không hiểu.

style=phong cách

con bé chắc đi ỡn ẹo trên sàn!

Không không, cái này là "thể hiện trình độ bằng cách nói lẫn tiếng Anh" đấy ạ. Nhiều MC ta cứ là: sắp tới, ca sĩ XYZ sẽ tổ chức một lai-xâu..con tiều gì đó, nhiều chẳng hết...nghe cứ gọi là ngứa cái lỗ nhĩ... >:(

xì tin = phong cách. Vậy câu nầy là Một phong cách "phong cách"?
Rồi mô đen là gì?

Chịu thôi bác ơi! Những công ty to lớn thế mà vẫn dùng kiểu tiếng Tây nữa vời thì quan tâm đến dịch nghĩa chi cho mệt!

Chuyện của bác TQnam sau này có khá nhiều dị bản : có 1 dị bản là em nghe như sau : Khi ông D sắp sang Liên xô ông hỏi chú phiên dịch rằng : vợ thì gọi dân dã nhưng lịch sự thì gọi là " Nhà tôi" như vậy đúng không ? ,.Chú phiên dịch khúm núm : Bác dạy chí phải  ;D
Thế nhà tôi theo tiếng Nga là gì ?
Chú phiên dịch lại dịch đúng như từ điển luôn : Ét tơ môi Đôm ( cái nhà của tôi )..
Bác D nhớ như in từ này...
Sang tới sân bay thấy ông Bò lê sờ dép ra đón : thật là tươi cười vui vẻ ,bắt tay và ôm hôn rồi ông ta trỏ vào người đàn bà đi cùng :Kờ tố ét tơ ( ai vậy ! chú phiên dịch người Nga mau chóng dịch ra tiếng việt )
Bác D nhanh nhảu trả lời : ét tơ môi đôm !
Ông Bò lê sờ dép sau 1 giây ngỡ ngàng mới hỏi : Gờ đe vờ khốt ( lối vào ở đâu )

Vướn đề là dốt mà hay nói chữ! Lai lãi nhãi mấy năm trời trên đài tàn hình không biết ngượng.

Theo tôi không phải là dị bản mà là trùng hợp ngẫu nhiên trong cái sự trái khoái của dị biệt ngôn ngữ. Riêng chi tiết "gde vkhốt?" chắc do người kể thêm thắc vào cho thêm phần hoạt kê quá.

Vầng, kiểu nói chữ nhưng thành bị nói lắp này nhiều lắm. Như này chẳng hạn: "thành công tốt đẹp", "hành động nghĩa cử", "nội nhật trong ngày hôm nay".... ;D ???
Mô đen của bác chắc từ chữ "modern" là "hiện đại".

Tôi lại hiểu nó khác, đó là từ "model". Lý do:

Ngưởi Việt mình hay nói "kiểu cọ", "màu mè" để chỉ ai đó thích vẽ vời, bày vẽ mà tiếng Pháp/Anh model nghĩa là kiểu dáng. Trong khi câu nầy lại có ý chỉ một người trang phục theo thời trang, thời thượng, tương đương khẩu ngữ "à la mode" trong tiếng Pháp. Thế là từ ý chỉ một người ăn mặc kiểu cọ, theo thời trang theo cách nói người Việt, thiên hạ lại bắt quàng qua từ Model không ăn nhập gì.
Có lần gặp bà chi là dân học trường Tây ở SG khi xưa, nói tiếng Pháp như gió, cũng nói "Con nhỏ nầy mô-đen lắm!". Nghe vậy tôi hỏi lại "phải nói là Mốt chứ?". Bà chị mĩm cười tò te, biết rành tiếng Pháp nhưng không để ý, cứ nói bừa theo thiên hạ đâm ra nói sai luôn.

Cháu thì lại có suy luận giống chú Su, bởi vì chữ "modern" có nghĩa là hiện đại, hoặc là như người Việt Nam mình hay nói là "thời thượng" đấy! ;D, vì moderrn còn có nghĩa là người ưa thích cái mới, người có quan điểm mới... nói tóm lại là cứ mới là...... chơi liền! thời thượng và sành điệu mà lị!  ;D ;D ;D Hơn nữa chữ modern theo phạm trù logic thì nó rộng hơn chữ model, bởi vì model chỉ là kiểu, mẫu, khuôn mẫu hoặc là mấy cô người mẫu đấy..., và cái thứ ba nữa kể cả phát âm thì chữ modern phiên âm ra tiếng Việt thành mô đen nó gần hơn là chữ "mo đừ"! ;D

Mí lại ban nhạc Đức: Modern Talking được dân ta gọi bằng: Mô đen tắc kinh.... :o

Chú Su ơi là chú Su, cháu vừa định đưa dẫn chứng đó ra, nhưng ngượng quá! :P thế mà chú lại dám nói thế! ;D ;D ;D thế chú không nể các thành viên nữ ở đây à? xấu hổ quá! ;D :P

Chú không biết... ;D, không biết thì không có lỗi...chú nói theo mọi người, cháu không được suy diễn nhá...
à ha, nhân tiện đây hỏi thêm các thầy: hình như đâu đó, gọi "ngoại ngữ" bằng "sinh ngữ"...vì sao vậy cà?

Bạn ơi, mốt mới là thời trang,thời thượng, môđen là tân thời, hiện đại. Tân thời, hiện đại chưa chắc là mốt, mốt chưa hẳn là hiện đại với tân thời.
Túm lại, theo các bạn, cái câu "bé nầy môđen" là chỉ sự hiện đại hay thời thượng, ăn mặc theo thời trang?

Thì như cháu đã giải thích đấy chú TQNam, ý muốn nói cô này rất hiện đại (thời thượng) theo kịp những mốt mới, rất thời trang... ;D ;D ;D

Cái thèng, mi hỏi vậy thì chữ thày trả thày à? ;D Ngoại ngữ là sinh ngữ vì nó phải được luôn luôn sử dụng nếu lâu không sử dụng thì sẽ quên và lúng túng.

Ừ, vậy là thời trang, mốt.

Nhưng bạn vẫn chưa phân biệt được các từ tiếng Việt "hiện đại, kiểu cách và thời trang". Nhưng thôi, tự mình biết riêng mình đi hén.

Nó do người dùng từ nữa các bác ơi.Nếu là lão TL69,Quyenkh giới thiệu : Cô bé này model lắm.Thì em nghĩ khác

 Nếu lão Tuaans giới thiệu :Cô bé này model lắm.Thì em lại nghĩ khác cơ  ;D ;D ;D

 Mà lão Bodoibucket giới thiệu : Cô bé này model lắm.Thì còn khác nữa các bác ạ  :D :D :D

Còn taydoc ta thì nghĩa gì?

Dạ!Theo nghĩa bóng là chịu chơi bác ạ.

Để cháu trả lời hộ cho chú TQNam nhé!

Theo cháu thì chú Taydoc cũng thuọc loại mô đen, chú ấy vẫn single, sống theo cách sống hiện đại bây giờ đấy, ối người nhìn chú ấy mà.... thèm! ;D

Chú "lày" cũng hay dùng từ rất mô đen! cháu thích kiểu chú này!

Taydoc là....tay dọc ( hay chơi năm mười vì ...ế vợ ) ,là tay độc (vì đụng đâu ...bỏ độc đó ) ,là tay đốc ( vì là hay đốc không hay làm )...còn nữa  ;D ;D ;D .

Hoohrey...trang mình có spy...trang mình có spy, mới cứng cựa mà đã biết bác Tây độc...single...ố la la...và kết lại một câu mê hồn: "cháu thích kiểu chú này!"  :o--chết chưa, bác Tây, trên Discovery có mục "kẻ đi săn bị săn", còn đây thì:
"Con nai vàng ngơ ngác,
Đạp chết bác thợ săn...!"...hé he he

Ớ ớ ớ, cái nhà chú Su lày, thế có khác gì chú bảo cháu Gay đâu? :o Thế cháu không biết chữ hay sao? ko biết đọc sao mà chú bảo cháu ko biết, các chú quảng cáo chú Tây độc rõ như ban ngày! đùa tý cho vui mà! ;D ;D ;D

Theo StarDict thì:
<--- Anh Việt  --->
model
@model /moud/
*  danh từ
- kiểu, mẫu, mô hình
=working model+ mô hình máy chạy được
- (nghĩa bóng) người làm gương, người gương mẫu
=a model of industry+ một người gương mẫu về đức tính cần cù
- (thông tục) người giống hệt; vật giống hệt
=a peefect model of someone+ người giống hệt ai
- người làm kiểu, vật làm kiểu (để vẽ, nặn tượng)
- người đàn bà mặc quần áo mẫu (cho khách xem); quần áo mặc làm mẫu
- vật mẫu
*  tính từ
- mẫu mực, gương mẫu
=a model wife+ người vợ mẫu mực
*  động từ
- làm mẫu, nặn kiểu, vẽ kiểu, làm mô hình, đắp khuôn
=to model a man's head in clay+ làm mô hình đầu người bằng đất sét
- (+ after,  on,  upon) làm theo, làm gương, bắt chước
=to model oneself on sowmone+ làm theo ai, theo gương ai, bắt chước ai
- làm nghề mặc quần áo làm nẫu; mặc làm mẫu

@model
- mô hình; hình mẫu
- m. of calculation sơ đồ tính
- m. of economy mô hình kinh tế
- deformable m. mô hình biến dạng được
- experomental m. (máy tính) mẫu thí nghiệm
- geometric(al) m. (máy tính) mô hình hình học
- iconic m. mô hình lặp lại đúng đối tượng
- pilot m. mô hình thí nghiệm
- production m. (toán kinh tế) mô hình sản xuất
- table m. (máy tính) mô hình để bàn
- urn m. (thống kê) mô hình bình

<--- dictd_www.freedict.de_eng-fra --->
model
model
   [mɔdl]
   modèle
   modeler
   schéma

<--- Dict.cn --->
model
['mɔdl]
n. 模型, 模范, 模特儿
adj. 模范的, 作模型用的
v. 做模型, 塑造, 模仿

 ;D

<--- Anh Việt  --->
modern
@modern /'mɔdən/
*  tính từ
- hiện đại
=modern science+ khoa học hiện đại
- cận đại
=modern history+ lịch sử cận đại
*  danh từ
- người cận đại, người hiện đại
- người ưa thích cái mới, người có quan điểm mới

@modern
- mới, hiện đại
<--- dictd_www.freedict.de_eng-fra --->
modern
modern
   [mɔdn]
   moderne


<--- dictd_www.freedict.de_afr-deu --->
modern
modern
     modern

<--- Dict.cn --->
modern
['mɔdən]
adj. 现代的, 时髦的
n. 现代人, 时尚人士

Bácfddinh ơi, từ điển Stardict mà bác dẫn chứng phiên âm vẫn chưa chuẩn đâu bác ạ, nếu chuẩn phải xem từ diển Anh-Ạnh, nếu không thì Lạc Việt là chuẩn nhất. ;D

Từ Model, phát âm là " modl" hoặc phiên âm theo kiểu Vn là "mo đừ"

Từ Mode mới là "moud" phiên âm là "Mâu" mà Việt Nam mình vẫn gọi là Mẫu hay khuôn đấy

Còn Modern thì phiên âm theo kiểu VN là "mo đừn", rất tiếc là bàn phím không có phím số e ngược để viết ra phiên âm từ này.

Cảm ơn bạn nhắc nhở!

Tuy nhiên, thứ nhất, mình chỉ muốn lấy nghĩa của những chữ đó chứ không bàn tới phát âm.

Thứ 2, Mình dùng Linux nên sử dụng StarDict, GT, vdict.com, không dùng Lạc Việt vì phải ăn cắp.

Thứ 3, hồi nhỏ mình vẫn nghe người lớn phát âm là "mô đéc" - "modern" bạn ạ.

Không có bàn phím e ngược thì dùng charater map copy qua được mà.

Có mỗi Trần Đại Hiệp nói đúng!

Taydoc711 = Là dùng tay để dọc 7 cái 1 lần mỗi (1) ngày.

Thế thì còn gì là ;D ;D ;D ;D ;D ;D ::) ::) ::)

Buồn!toàn là thất phu mà thôi.Hiểu làm sao được nhẽ trời.

ai bảo taydoc không chịu nghiên cứu trước khi đặt tên . Thôi đổi lại là "taybalo" nhé. ;D ;D ;D

Xin mạn phép các bạn chen ngang, chuyển tiểu chủ đề khác một chút.

Câu: "Lệnh ông không bằng cồng bà" xưa nay đa phần cho rằng ám chỉ việc quyền tối thượng trong gia đình là thuộc về người vợ ! Dù chúng ta đã qua thời mẫu hệ từ lâu rồi.

Tôi có lần được nghe một bậc cao niên giải nghĩa khác. Theo đó, câu này có cội nguồn từ cuộc khởi nghĩa của Bà Triệu và nó nói lên rằng dân ta luôn tin và theo chính nghĩa, người giương ngọn cờ này sẽ được nhân dân tin và theo, dù là nữ, hay địa vị thấp hơn.

Bà Triệu còn gọi là Triệu Trinh Nương  趙貞娘 tên thật là Triệu Thị Trinh 趙氏貞 hay Lệ Hải Bà Vương, sinh ngày 2 tháng 10 năm Bính Ngọ (226) là một trong những vị anh hùng dân tộc trong lịch sử Việt Nam. Bà còn được gọi là Triệu Ẩu 趙嫗 theo cách gọi của người Trung Hoa, là người Quân Yên, quận Cửu Chân, nay thuộc huyện Yên Định, tỉnh Thanh Hóa và là em của Triệu Quốc Đạt.

 Năm 246, bà đã cùng anh trai là Triệu Quốc Đạt dựng cờ khởi nghĩa và sau khi Triệu Quốc Đạt chết (248), bà lãnh đạo cuộc khởi nghĩa chống lại sự xâm lược của quân Đông Ngô, do Lục Dận (cháu của Lục Tốn), thứ sử Giao Châu chỉ huy. Bà chống đỡ với quân Đông Ngô được 5-6 tháng thì thua chạy đến xã Bồ Điền (nay thuộc khu núi Tùng, xã Triệu Lộc, huyện Hậu Lộc, Thanh Hóa) và tự tử. Khi ấy Triệu Thị Trinh mới 23 tuổi. Kể về cuộc khởi nghĩa này dân gian có câu:

Câu thành ngữ “Lệnh Ông không bằng cồng Bà” xuất hiện từ việc tiếng phát ra từ chiếc Lệnh của quan huyện Đạt không có hiệu lực tập hợp dân bằng tiếng Cồng của Bà Triệu. Cũng bởi vậy chữ "Ông" và "Bà" trong câu đó phải viết hoa!

Không hiểu như vậy có đúng không?

Tối nay khi bế mạc Asian Indoor Games 3 trên VTV1. Vị dẫn chương trình của ta đọc phần giới thiệu theo thứ tự :
1. Nguyễn Sinh Hùng   UV BCT, Phó Thủ tướng thường trực Chính phủ...
2. Nguyễn Thị Doan     UV BCH TƯ Đảng, Phó chủ tịch nước CHXHCN Việt Nam...
Sau đó vị đại diện UB Olympic Châu Á, đọc bằng tiếng Anh thì lại nói theo thứ tự ngược lại.
Theo nguyên tắc thì ai chức vụ cao hơn thì giới thiệu trước.
Như vậy phần giới thiệu này thì sao ?
Đã có một trường hợp ở môn GDCD một học sinh hỏi Gv ( cũng là Bí thư chi bộ và là Hiệu trưởng ) thì Bí thư Chi bộ và Hiệu trưởng " ai " lớn hơn ?
GV trả lời : Bí thư chi bộ lớn hơn.
 Thế nào đây ?

Em chả để ý vấn đề này nhiều , nhưng thời em còn trong bộ đội , hễ có tác chiến thì thấy đại đội trưởng Oai hơn , nhưng khi về tới đơn vị ngồi trong hội trường họp hành thì CTV lại Oai hơn Đại trưởng .

Bác là B trưởng nên cũng chẳng cần để ý. Nhưng bác là C trưởng thì biết ngay thôi .
Chuyện đang nổ súng rầm trời mà CTV ( Bí thư chi bộ ) còn ra lệnh họp chi bộ... để quyết định tấn công hay rút nữa kìa ! ;D

Họp Hội đồng Quân nhân cũng trong hội trường ai " Oai " hơn, Bác Quyenkh  ?

- Đấy là chuyện ngày xưa của các Bác rồi, mà em thấy cũng khó tin. Chắc Bác vovanha nói quá lên thôi chứ làm gì có chuyện máy móc đến thế. Nếu họp Cấp ủy (đại diện cho cả chi bộ) thì có thể được chứ họp toàn chi bộ thì em chả tin. (Hì, Em lại nhớ đến 1 chi tiết Bác Hai Ruộng kể về người CTV trong đơn vị Bác ấy).
- Theo quy định của Chính phủ thì chỉ giới thiệu 1 người "to nhất", còn lại thì giới "Thưa toàn thể các đồng chí, các ông, bà !". Nhưng thực tiễn từ TW đến cơ sở vẫn theo nếp cũ, bởi không giới thiệu thì sợ "đ/c ấy tự ái" và bản thân người giới thiệu cũng thấy áy náy. Vì thế nên, mục tuyên bố lý do- Giới thiệu đại biểu nó cứ "dài dằng dặc".
- Theo em, chuyện ai to hơn ai còn tùy thuộc vào hoàn cảnh lúc đó. Có thể lấy chức danh Đảng, có thể chức danh chính quyền. Về mặt Đảng thì rõ ràng Ủy viên BCT to hơn UVTW rồi.

he..he..Mà theo nguyên tắc chỉ huy chiến trường thì làm gì có chuyện họp. Chuyện này đâu phải chuyện đùa đâu bác @5tan ! :o
Trong lễ bế mạc chỉ cách nhau có mấy phút thì " hoàn cảnh lúc đó " là hoàn cảnh nào ?
Như vậy theo ý @5tan thì người dẫn chương trình của ta lấy chức danh Đảng để giới thiệu, còn Ông ở UB Olympic Châu Á thì lấy chức danh chính quyền chăng ? ???

Đúng vậy ạ. Theo em: Tây thì nó không chú ý về chức danh Đảng, chỉ chú trọng (kể cả thừa nhận) về chức danh Nhà nước nên "kính thưa" như thế (theo họ) là đúng và mình có thể thông cảm được và tôn trọng cách hiểu của họ. Tổng Bí thư của mình ra nước ngoài họ không đón tiếp theo chế độ nguyên thủ quốc gia, nhưng nếu TBT kiêm Chủ tịch nước thì lại khác.
Còn ở ta là Đảng lãnh đạo hệ thống chính trị, thì giới thiệu chức danh Đảng trước là đúng.

Nếu tôi nhớ không lầm thì tại Đại hội IV của Đảng ( 14 - 20/12/1976 ) trong danh sách UV BCT không có tên Bác Tôn ( lúc đó Bác Tôn là Chủ tịch nước ). Như vậy trong một buổi lễ nào đó có :
Bác Tôn, Bác Đồng ( Thủ tướng ).
Bác Tôn và các Bộ trưởng là UV BCT chẳng hạn...
Thì theo ý bạn vẫn phải giới thiệu các vị kia trước Bác Tôn ?
Mong bạn giải thích .

- Hoàn cảnh cụ thể lúc này là phải giới thiệu Bác Tôn trước, rồi mới đến Bác Đồng. Theo Hiến pháp thì Bác Tôn là to nhất, có thể thay mặt Nước về đối nội, đối ngoại.
Lúc này, người giới thiệu không nên giới thiệu chức danh Đảng mà chỉ giới thiệu chức danh Nhà nước. Ví dụ: Kính thưa đ/c Chủ tịch, Kính thưa đ/c Thủ tướng ....

Thế thì hôm qua :
_ Phó Thủ tướng và Phó Chủ tịch Nước ai có thể thay mặt Nhà nước về đối nội và đối ngoại ? Có khi hôm qua Bác Triết ủy quyền cho Bác Doan đi thì sao ?
Tôi thấy bạn hơi lòng vòng chỗ này rồi. Khi thì dùng chức danh Đảng, khi thì dùng chức danh Nhà nước .

Theo em cách giải thích của đc 5tấn là tương đối ổn. Thực ra chẳng có một quy định nào áp dụng được cho mọi trường hợp, kiểu gì cũng có tình huống ngoại lệ. Nếu là sự kiện về Đảng, đoàn thể thì đương nhiên chức danh Đảng được giới thiệu trước. Các trường hợp khác thì có thể là chức danh chính quyền trước. Nhưng nếu là sự kiện quốc gia có liên quan đến đối ngoại thì có thể có ngoại lệ, ví dụ Chủ tịch nước đón nguyên thủ quốc gia khác sẽ được đưa trước sự kiện do Tổng bí thư tiến hành. Đối với trường hợp bác Hà nêu, có khi lại do...yếu tố tuổi tác nữa, ví như bây giờ các bác cố vấn vẫn được giới thiệu trước rất nhiều đồng chí đương chức khác, tóm lại là linh hoạt ở chừng mực nhất định.

Em muốn nói ở tầm vĩ mô một chút: Nói chung người Việt ta Duy tình (Tây thì nó Duy lý), nên vấn đề xưng hô (nhất là ở cơ quan) vẫn chưa được luật hóa một cách triệt để. Thói quen nó đã thấm sâu vào máu rồi các Bác ạ; vì thế để sửa chữa phải từ từ, từng bước một; không thể sửa chữa ngay được đâu. Ý Bác Su 47 nói là “vấn đề tuổi tác nữa” cũng đúng đấy = đây là truyền thống “Trọng lão” của dân tộc pha thêm 1 chút của chủ nghĩa kinh nghiệm. Thế nên cũng có trường hợp: “Kính thưa đ/c Nguyên là ...”. Nhưng em nghĩ, thời gian tới cũng phải quy định rõ việc này; vì nếu là “người nhà” với nhau thì “kính thưa” xuê xoa cũng được nhưng với những sự kiện quốc tế thì cần phải có quy định cụ thể.
Nói chung là vấn đề Cải cách hành chính là vấn đề lâu dài, có khởi đầu nhưng không có kết thúc do vậy phải thường xuyên bổ sung, hoàn thiện các Bác ạ.

Có bác nào còn nhớ lễ khai mạc giải vô địch bóng đá thế giới tại Pháp năm 1998 không?TT Pháp đọc diễn văn khai mạc gọn lỏn : Tôi xin tuyên bô lễ khai mạc giải...bắt đầu.Thế là xong

Em lại cứ tưởng là bác Doan nhà mình, nếu thế thì được kính thưa đã là quí lắm  lắm rồi, trước sau gì cũng OK!  ;D

Hoàn toàn đồng ý. Hồi Olympic Atlanta, Tổng thống Mỹ Bill cũng chỉ ngắn gọn: Tôi tuyên bố khai mạc Olympic...rất chững chạc, đúng vị trí, chức năng.
-----
Hỏi lại các thấy một lần nữa:
- tại sao ở phía Nam, một số nơi gọi "ngoại ngữ" bằng "sinh ngữ" là vì sao vậy cà?
- Số nhà có thêm chữ "bis", cũng là sao nhể? nó như A, B...phỏng ạ?

À, bạn nhắc tôi mới nhớ ra, giờ xin giải đáp đây:

1- Sinh với Ngoai:
Trước kia dân Nam chỉ nói Sinh Ngữ, sau 1975 mới có từ Ngoại Ngữ. Với đa số người thì 2 từ nầy như nhau, thắc mắc chi cho mệt. Với tôi thì nghĩa chúng khác xa nhau lắm.

* Ngoại ngữ: chiết tự ra là thấy nghĩa ngay, tiếng nước ngoài. Đối với nó là Bản Ngữ, Tiếng mẹ đẻ.
* Sinh ngữ: là một ngôn ngữ còn sữ dụng rộng rãi trong giao tiếp, truyền thông, văn bản hằng ngày bời một công đồng nào đó. Đối với nó là Tử Ngữ, tức một ngôn ngữ đã không còn sử dụng nữa hay chỉ được sữ dụng một cách rất hạn chế và rất hạn hẹp bởi một nhóm nhỏ người (hoàn toàn có tính khu biệt). Tiếng Phạn hay tiếng La tinh được xếp vào tử ngữ, ngày nay hai thứ tiếng nầy chủ yếu còn dùng trong nghi lễ tôn giáo là chính hay trong cấu tạo danh từ khoa học (do tập quán).

Vậy, tiếng Việt, thí dụ, là một sinh ngữ, là bản ngữ với người Việt, nhưng là ngoại ngữ vối Tây, Tàu v.v.

2- Bis
Đây là từ gốc Latinh, du nhập vào tiếng Việt qua tiếng Pháp, có nghĩa lần nữa, tiếng Anh cũng có từ nầy. Trước kia, khi xem ca hát, để đề nghị ca sỹ hát thêm một bài thì người SG chỉ cần vỗ tay và nói "Bis, Bis!".
Nhà mà có thêm chữ Bis là cũng từ nghĩa gốc "lần nữa" mà ra, và cũng tử tiếng Pháp du nhập vào. Đó là 2 căn nhà liền kề nhau, có thể trước kia là một, giờ tách hai hay trước có một rồi sau cất thêm một mới, do nguyên tắc đánh số nhà phải liên tục và từ nhỏ đến lớn nên cái nhà sau có số aaaBis. Tôi tin là ngày xưa ở HN cũng có hiện tượng đánh số nhà như vậy.

Vậy theo TQNam dùng từ nào chính xác hơn : Sinh ngữ hay ngoại ngữ  ??? . Mình thì hồi xưa học :Sinh ngữ 1 Anh ,Sinh ngữ 2 Pháp theo thói quen rồi ,nhưng bây giờ cũng đá tá lã như khi nói với nhóc nhà: đi học ngoại ngữ phải tìm được trường nào có giáo viên bản ngữ ;D ;D .

Dạ, em nói rồi đó:"...Vậy, tiếng Việt, thí dụ, là một sinh ngữ đối với toàn thể loài người (*), lại (*) là bản ngữ với người Việt, nhưng là ngoại ngữ với Tây, Tàu v.v."
* xin phép viết rõ thêm.

Nếu anh đi học tiếng Tây tiếng U thì phải nói là học Ngoại Ngữ. Anh học tiếng Anh với người Anh, Mỹ, Úc v.v. tức với người mà tiếng Anh là tiếng mẹ đẻ thì là mà anh học Ngoại Ngữ Anh với giáo viên Bản Ngữ.
Còn Tây, Nhật v.v. qua xứ mình học tiếng Việt với lão sư tran479, tức họ học Ngoại Ngữ Việt với thầy bản ngữ.

Hóa ra nó nằm trong cặp phạm trù "Sinh-Tử", em hiểu rồi.
Cảm ơn bác đã giải thích rất rõ cả hai khái niệm.

Về vấn đề giới thiệu ai trước, ai sau thì theo thông lệ của nhà ta là thế này:

- Trong các cuộc lễ của Đảng thì chức danh về Đảng được ưu tiên.

- Trong các cuộc lễ của Nhà nước thì chức danh Nhà nước được ưu tiên.

Có câu thế này:
Giấc ngủ đầu hôm là giấc ngủ ăn mày
Giấc ngủ rạng ngày là giấc ngủ làm quan
Theo các bác 2 câu trên hiểu thế nào cho đúng?

Hai câu trên có lẽ khó quá nên không ai lên tiếng. Giờ tôi xin đưa ra cái nầy:

"Người Kinh" anh là ai?
Có khi nào bạn chần chừ hay thắc mắc khi ghi chữ "Kinh" vào lý lịch của mình?

Theo em hiểu ăn mày đói bụng ,rét nên giấc ngủ chập chờn
Làm quan chắc chẳng phải lo lắng lắm  nên giấc ngủ sâu và say hơn
Tổng kết lại giấc ngủ đầu hôm chập chờn ,giấc ngủ rạng sáng sâu và say hơn

Em viết chữ Việt vào phần dân tộc, người ta không chịu, đúng là kinh thật!

Cảm ơn Tư lệnh.

Tóm lại là, để giải quyết vấn đề "ai to hơn ai" thì chúng ta phải căn cứ vào hoàn cảnh cụ thể.

Đúng, rất bi hài! Mà vì sao nên nỗi nhỉ?

Theo em, ý nghĩa của câu này là: Chỉ những người lười biếng, không chịu lao động, quen ngủ ngày thì cuộc sống khó khăn, bần cùng (ngủ đầu hôm = đi ngủ sớm = lười biếng); ngược lại những người chăm chỉ thì có cuộc sống no ấm (ngủ rạng ngày = đi ngủ muộn = giấc ngủ của quan = có cuộc sống no ấm).

Ngủ sớm thì bị coi là lười biếng, còn tưng bừng ngủ ngày thì...lại được coi là không?  ;D Quả là câu này khó.

Giấc ngủ đầu hôm là giấc ngủ ăn mày , câu này có ý nói về một con người dễ ăn dễ ngủ , không phải lo toan gì cả , ăn no ngả lưng là ngủ khì .
Giấc ngủ rạng ngày là giấc ngủ làm quan, câu này nói về một con người lúc nằm ngủ cũng chưa yên , nằm vắt tay lên trán suy nghĩ cho việc ngày mai , gần đến sáng mới chợp mắt được .
Em nhớ na ná câu : Đêm dài có 5 canh , 3 canh lo cho giấc ngủ , 2 canh vắt trán lo toan chuyện đời ... gì đó em không nhớ rõ .
Theo em câu bác Ếch già nói về giấc ngủ cũng nêu được tính cách của mỗi con người ...

----------
Các bác ạ ! Đầu hôm em đi ngủ rất sớm ......nửa đêm lại thức .....Gần sáng ngủ lại .Vạy theo các bác phân tích ở trên thì khó cho iem quá

Cái nầy phải do bu nó hiệu chỉnh lại mới xong.

Theo tiêu chuẩn các bác đưa ra thì em có giấc ngủ ăn mày rồi ;D

Đi làm về ăn xong, đọc truyện rồi ngủ

và đúng là em nghèo rớt mùng tơi ;D

Nói như Lý Nữ quan thì TB nầy toàn cày level đến 2h sáng, ngủ toàn 3 - 4 tiếng mỗi đêm, sao vẫn cứ ngheo rớt .... khụ khụ ....

Hồi cái trào mới GP, thằng tui nào biết khai lý lịch sao đâu, tới phần Dân Tộc, thầy bà biểu ghi là người Kinh. Làm theo mà không biếu người Kinh là ai cả.
Lần hồi sau đó tự suy diễn. À, người trên núi kêu bằng là người Thượng, dân mình sống ở đồng bằng nên gọi người Kinh. Hay, hay! Cái rồi nghĩ tới, nghĩ lui, ơ, ở đồng bằng còn có người Tàu, người Miên nữa chứ? Vậy là sao? Hổng hiểu.
Chợt một bữa nọ, đọc bài báo của một ... ai đó không nhớ giải thích mới thấy tá hỏa. Ông nầy nói từ Kinh là từ người TQ gọi số dân Việt sống bên TQ và họ xem người Kinh là một dân tộc thiểu số thuộc TQ, nên không nên khai lý lịch phần dân tộc Kinh nữa! Thấy tía rồi, sao lại có ai đó dạy dân ta tự gọi mình là người Kinh vậy? Hổng lẽ mình tự nhận là phiên thuộc của TQ hay sao?

Từ đó thằng tui cứ khai mình là dân tộc Việt, nhiều người thấy mà cứ cười mình. Bữa rồi, khi kê khai trong bảng điều tra dân số, tui cũng ghi dân tộc Việt, liền bị mấy ông trên Phường cự quá, hổng cho khai vậy. Nào là "Hồi giờ toàn khai người Kinh, sao giờ bày đặt?", rồi "Trên TW chỉ bảo làm như vậy, làm khác sao được, có văn bản với tập huấn hẳn hoi đó à nhen?" v.v. và v.v. Giải thích sao cũng không xong, đành ... nhắm mắt cho mấy ổng ghi lấy cho mình mà khóc ròng trong cõi lòng.

Cũng có 1 dạo các thể loại giấy tờ của em được chỉ đạo khai là Việt thay vì Kinh. Giờ thì đâu lại vào đấy.

Bác TQNam nên xem lại cái vụ người Kinh - Trung Quốc ấy lại cho em đê!  ;D

Theo Bách khoa toàn thư mở Wikipedia:
Kinh
Tên khác: Jing, Kinh
Tổng dân số 22.517
Khu vực đông người sinh sống Trung Quốc (Quảng Tây)
Ngôn ngữ tiếng Việt, tiếng Quảng Đông và một ít Quan thoại
Tín ngưỡng Phật giáo Đại thừa
Nhóm dân tộc liên quan người Việt
http://vi.wikipedia.org/wiki/Ng%C6%B0%E1%BB%9Di_Kinh_(Trung_Qu%E1%BB%91c)

Dân tộc Kinh (the Kinhs - the Jings – The Gins) là dân tộc chiếm đa số trong cộng đồng 56 dân tộc Việt Nam với hơn 70 triệu người. Tại Cộng hòa Dân chủ Nhân dân Trung Hoa, dân tộc Kinh chỉ là một dân tộc thiểu số trong cộng đồng 56 dân tộc.

Với khoảng hơn 15.000 người (mười lăm ngàn người) tụ cư sinh sống trong ba hòn đảo nhỏ là Vạn Vĩ (Wanwei), Ô Ðầu (Wutou) và Sơn Tâm (Shanxin) trong vùng tỉnh Quảng Tây (giáp biên giới tỉnh Quảng Ninh - Cộng hoà Xã hội chủ nghĩa Việt Nam). Hình ảnh cô gái Việt hay Kinh tộc xinh đẹp với cái nón lá hình chóp đã được tài liệu hay bích chương du lịch của Trung Hoa trưng lớn lên như mời mọc du khách quốc tế đến tỉnh với tỉnh Quảng Tây - trấn tự trị Phòng Thành - huyện Đông Hưng – nơi có dân tộc Kinh sinh sống.

Nguồn gốc Kinh Việt tộc tại Trung Quốc

Kinh tộc - ngày xưa xưng là Việt tộc - là một trong những dân thiểu số của Trung Hoa. Kinh Việt tộc chủ yếu nằm rải rác ở các địa khu của những dân tộc tự trị ở vùng duyên hải thuộc khu Phòng Thành của tỉnh Quảng Tây. Theo thống kê 1982, Kinh Việt tộc có 11,995 nhân khẩu. Hồi trước Kinh Việt tộc là một bộ phận của nòi Lạc Việt thời xa xưa, nhưng vào đầu thế kỷ thứ 16, họ đã từ vùng Ðồ Sơn của Việt Nam hiện giờ lục tục di cư đến địa điểm bây giờ, tụ cư trên ba hòn đảo nhỏ gọi là ba làng là Vạn Vĩ, Vu Đầu và Sơn Tâm thuộc huyện Giang Bình nên người ta quen gọi là "Kinh tộc tam đảo."

Dân Kinh Việt tộc tam đảo vốn nói tiếng Kinh hay Việt và có một văn tự gốc gọi là chữ Nôm, nhưng từ lâu họ cũng nói tiếng địa phương Quảng Châu và xử dụng Hán tự. Tuy nhiên, về ngữ pháp, người Kinh Việt không nói ngược như dân Hán mà vẫn tuân theo ngữ pháp từ xưa của người Việt.

Diễn biến quá trình định cư của dân Kinh Việt

Theo tài liệu bằng chữ Nôm mà người Kinh còn lưu giữ trong một ngôi đình của họ, tổ tiên của Việt tộc tam đảo đã từ bãi Ðồ Sơn (Hải Phòng, Việt Nam) đến vùng đất này vào năm Hồng Thuận vào cuối đời Hậu Lê tức là đời vua Lê Tương Dực (1510 - 1516), như vậy dân Kinh hay Việt tộc đã sinh sống lập nghiệp trên đất Trung Hoa gần 500 năm.

Phong tục tập quán của dân Kinh Việt

Y phục của người Kinh rất đơn giản và thực tế. Phụ nữ ăn mặc theo cổ truyền với những chiếc áo ngắn, không cổ, chẽn bó vào thân mình, cài nút phía trước, mặc những tấm quần rộng nhuộm đen hay nâu. Khi ra ngoài, phụ nữ thường mặc thêm áo dài tay chật nhuộm màu sắc nhạt hơn. Họ thích đeo khuyên tai, tóc rẽ ngôi ở giữa dùng vải đen hay khăn đen bọc lấy và vấn xung quanh đầu. Dân quê còn đi chân đất. Còn đàn ông thì thường mặc áo cộc để làm việc, cổ quấn khăn, nhưng khi có hội hè thì họ mặc những áo dài chùng tới gối, hai vạt trước sau đối nhau và có giải quấn ở eo lưng.

Bây giờ người Kinh ăn mặc giống như người Hán láng giềng, mặc dù còn một số ít bà cụ già còn giữ lối ăn mặc theo cổ tục và một thiểu số phụ nữ trẻ còn vấn tóc và nhuộm răng đen vì vẫn còn tục ăn trầu, còn đàn ông thì đương nhiên ăn mặc thực tế theo hiện đại như những dân lân cận khác.

Ăn uống

Về ẩm thực, dân Kinh Việt ăn cơm là chính, ngoài ra còn ăn khoai sắn, khoai sọ, thích ăn cá tôm cua. Ngày Tết, họ thích ăn xôi chè (hỉ hoan cật nhu mễ phạn hòa nhu mễ đường chúc). Họ làm nước mắm cá để chấm và nêm thức ăn.

Một điểm lý thú là dân Kinh Việt thích ăn hai món sau, ăn hoài không ngán: Ðó là "bánh đa" bằng bột gạo có rắc mè nướng trên than hồng mà sách Tầu gọi là Phong xuy hỉ - bánh phồng do gió thổi! - và "bún riêu, bún ốc" mà sách Hán tự ghi là Hỉ ty tức là sợi bún nấu với canh cua và ốc.

Phong tục, tín ngưỡng và văn hóa

Nhà cửa của dân Kinh Việt thì thấp, làm bằng gỗ hay tre đan thành phên.

Phong tục hôn nhân thì một vợ, một chồng, thuở trước thì thường do cha mẹ hai bên xếp đặt bao biện. Trai gái cùng họ và anh em cô cậu cấm lấy nhau.

Về tang ma thì chôn dưới đất.

Phần lớn dân Kinh Việt theo Phật giáo, cúng vái đủ thứ thần thánh và sùng bái tổ tiên.

Sinh hoạt văn hóa và văn nghệ

Dân tộc Kinh rất ưa thích lối hát đối đáp giao tình (antiphonal songs) nghe du dương và trữ tình, kiểu như hát Quan họ hay hát đúm quen thuộc ở miền Bắc Việt Nam bây giờ. Lối hát đúm hát đối này thường được dân Kinh long trọng diễn vào ngày Tết, ngày Hội.

Nhạc cụ cổ truyền của người Kinh gồm có đàn nhị (two-stringed fiddle), sáo trúc, trống, cồng và đàn bầu (độc huyền cầm -single-stringed fiddle) là một nhạc khí chỉ riêng Kinh tộc có mà thôi. Những truyện dân gian và cổ tích của họ rất nhiều. Những điệu múa ưa chuộng của người Kinh là múa đèn, múa gậy sặc sỡ nhiều màu, múa rồng và múa y phục thêu thùa.

Dân tộc Kinh Việt có một kho tàng văn học dân gian truyền khẩu vô cùng phong phú với ca dao, tục ngữ, truyện cổ tích trong đó truyện cổ tích mà người Kinh Việt hay kể nhất đó là Truyện chàng Thạch Sanh (mà cái tên Lý Thông phản phúc trong truyện được gọi và cải lại là Nguyễn Thông).

Ðàn kêu tích tịch tình tang,
Ai đem công chúa trên hang mà về!

Cái đàn "tích tịch tình tang" gẩy bằng que tre chính là cây đàn bầu nói trên.

Kinh tế của ba làng Kinh Việt

Dân Kinh Việt sinh nhai chính bằng ngư nghiệp, còn nông nghiệp là thứ yếu, ví dụ ở làng Sơn Tâm thì 70% lợi tức của làng do ngư nghiệp, 27% do nông nghiệp còn lại 3% do các hoạt động khác.

(Quốc Việt – biên soạn theo tài liệu nước ngoài) http://www.temvn.net/News/thegioitem/2005/06/225.aspx

Tài liệu "Dân tộc Kinh ở Giang Bình" lưu tại Trung tâm Thông tin Công nghệ và Khoa học Quốc gia Việt Nam http://vst.vista.gov.vn/home/database/Folder.2004-04-19.4917/MagazineName.2004-09-28.5738/2005/2005_00010/MArticle.2006-03-01.5714/marticle_view
Dân tộc Kinh ở Quảng Tây http://www.daongoc.com/diendan/index.php?showtopic=164
Khám phá từ Vạn Vĩ  http://www.hanoimoi.com.vn/vn/43/175251/
Xem thêm Dân tộc Kinh ở Giang Bình (Đông Hưng, Quảng Tây, Trung Quốc) - Nguyễn Thị Phương Châm http://www.maiyeuem.net/vtopic114395.html
Đồng bào người Kinh tại Trung Quốc http://maiquanghuy.blogspot.com/2009/03/ong-bao-nguoi-kinh-tai-trung-quoc.html

Theo như em được giải thích, gọi là người Kinh để tăng hình ảnh về công bằng trong cộng đồng các dân tộc Việt Nam.  :)

@fddinh: tài liệu của đồng chí post lên thấy sặc mùi "người Việt là tổ tiêng người TQ" hoặc ngược lại qua cách dùng từ "Kinh Việt Tộc"
Theo mình biết, "Dân tộc Kinh" tại VN chỉ xuất hiện sau CMT8-1945, trước đó hình như vẫn dùng những từ phân biệt như "người mạn xuôi, người mạn ngược" nếu muốn phân biệt người Viêt và các dân tộc thiểu số.

Vấn đề dùng  “Kinh” hay “Việt” để chỉ dân tộc đa số ở Việt Nam có từ bao giờ và bắt đầu từ khi nào khi khai căn cước, thống kê dân cư cần ghi mục dân tộc  ??? chưa thấy ai nói đến. ::)

Không phải “sử gia” hay nhà “dân tộc học” nên tôi mù tịt về vấn đề này.

Theo tôi biết từ sau 1975 đến nay Việt Nam đã tiến hành 4 đợt tổng điều tra dân số vào ngày 01 tháng 4 các năm 1979, 1989, 1999, và 2009 (không hiểu trước đó dựa vào đâu mà nói 21 triệu, rồi 31 triệu đồng bào? tôi cũng chẳng rõ). Trong các cuộc tổng điều tra đó phần dân tộc đều dựa vào Danh mục các dân tộc Việt Nam đính kèm theo Quyết định số 121-TCTK/PPCĐ ngày 02 tháng 3 năm 1979 mà trong đó ghi rõ danh pháp dân tộc “Kinh” có tên gọi khác là “Việt”.

Bác Lông Xồm, có lẽ bác hơi võ đoán, em đọc bài em post trên và các link kem theo không thấy cái  mùi "người Việt là tổ tiêng người TQ" nó ở chỗ mô, chỉ có bài "Dân tộc Kinh ở Quảng Tây" dịch từ tài liệu của TQ thì có mùi ngược lại như bác nói.

Ở đây em trả lời cho bài "Trích dẫn từ: Bodoibucket trong Hôm nay lúc 07:03:58 pm Bác TQNam nên xem lại cái vụ người Kinh - Trung Quốc ấy lại cho em đê!  Grin" chứ không phải em nói tới vấn đề dân tộc Kinh hay Việt ở nước ta, mặc dù thuyết  "người Việt là tổ tiêng người TQ" thì tràn lan trên mạng nhưng không phải ý của  "người Kinh - Trung Quốc" nên em xin phép không bàn. Từ nhỏ cha em đã nói chuyện nước Việt, Bách Việt với em, mà gần đây giới ngâm cứu ồn ã lên, giống như những gì cha em nói hồi đó.

Còn trong trang này, em tuyệt không thể ngửi ra cái mùi "người Việt là tổ tiêng người TQ", có lẽ trình em còi quá, bác có thể mở mang cho em được không ạ!

Vậy dám hỏi từ khi được chỉ đạo đến giờ, thầy khai sao, Kinh hay Việt?

Hổng hiểu gì hết, bạn nói rõ thêm dùm đi.

Dạ, những gì em hiểu thì đã thưa thốt. Thầy có gì hay thì cho em học.

Giờ xác định từ Kinh nầy từ đâu ra, tự lúc nào thì em chịu, mò trên intờnét không ra. Chỉ đoan chắc một điều là từ nhỏ tới ngày GP, em chỉ biết mỗi "Việt", từ sau 1975 mới biết thêm "Kinh". Cũng nhớ mấy án văn xưa giờ còn thuộc, không thấy các cụ đồ mình dùng từ Kinh". Có điều bản thân GS Từ Chi trong cuốn Văn hóa và tộc người cũng dùng từ "người Kinh", một vị được xem là nhà dân tộc học hàng đầu nước nhà mà nói vậy, băng khoăng lắm thay.

Bác TQNam nói đúng ,mình cũng từ 1975 khi khai lý lịch mới biết từ KINH . Cứ tưỡng nghĩa nó là dân ở kinh kỳ ,không dè lại là tên 01 dân tộc thiểu số của TQ  ??? ??? .Lúc trước thì chỉ có từ Việt . Nên chăng tẩy chay cái chữ Kinh khó hiểu mà thay bằng dân tộc : Việt -Hoa-Ê Đê-Stiêng  v.v.v.v. ??? ;D .

Theo Huyền sử thì tổ dân tộc Việt là Kinh Dương Vương - Lộc Tục, cha của Sùng Lãm - Lạc Long Quân.
Chữ Kinh cũng có thể từ đây mà ra?

Bác TQNam xem cụ Đào nói về cái vụ này thế nào, em nhớ mang máng là có ...

Nói thiệt, tôi chưa từng nghe ai đặt mối liên hệ giữa Kinh Dương Vương với từ người Kinh, để tìm hiểu thêm, và tìm đọc cụ Đào nữa. Xin thậm tạ bạn mình.

   Có chứ, nhưng để giải mã điều trên phải dùng cái thuyết mà bác không công nhận   ;D

Haha, cái cha VanKiep82 nầy chờ dịp chơi cái hả?

Tìm trên bách khoa toàn thư thì cho rằng từ "Kinh" để chỉ dân kinh kỳ, từ "Trại" chỉ dân...không kinh kỳ... ;D
Nhà cháu cũng thấy việc đặt tên dân tộc đa số ở nước ta là "kinh" theo nghĩa "dân kinh kỳ" là hợp lý.
Có lẽ từ này cũng chỉ mới được dùng chính thức gần đây, vì xa xưa nếu để chỉ dân các vùng khác nhau chỉ dừng lại ở khái niệm: người miền xuôi, người miền ngược.
Còn vì sao ta gọi dân tộc Kinh mà không phải Việt, có lẽ đúng là thể hiện sự bình đẳng: "Kinh" trong cộng đồng Thái, Mường, Mèo, Dao...trên đất Việt này. Nếu gọi là dân tộc Việt e là đã không công bằng, nó bao trùm hết thảy, làm mờ đi sự đồng hành của các dân tộc anh em khác.
Còn cái vụ người Kinh ở Trung Quốc, đoạn dịch của bác ffdinh là rõ còn gì ạ, cộng đồng người Kinh bên đó là mới di cư từ Việt Nam sang hồi thế kỷ 15, 16 thôi.

Bạn ôi, bạn mình tự mâu thuẫn rồi:
Bên trên bạn đồng ý Kinh/không kinh kỳ vì nghe hợp lý, tôi thấy nếu giải thích vậy cũng tạm ổn đi.
Kế tới bạn bao gồm Thái, Mường Mèo, Dao v.v. vào Kinh; xin hỏi các tộc người nầy "kinh kỳ" chổ nào?

Việt và Việt Nam không hẳn là đồng nhất: Việt là tên một (dân) tộc, Việt Nam là tên một nước; bởi thế nên mới có khái niệm khoa học, hợp lý, thỏa đáng và bình đẳng "cộng đồng các dân tộc Việt Nam". Do thói quen và cách dùng từ thiếu chính danh nên mới có sự lộn xộn trong cách nói, viết của người mình đối với hai khái niệm "Việt" và "Việt Nam". Xin đơn cử, có tiếng Việt, chữ Việt chứ không có tiếng Việt Nam, chữ Việt Nam dù tiếng Việt là ngôn ngữ chính thức và pháp lý của nước Việt Nam từ năm 1945.

Ngay từ đầu tôi đã nói là cộng đồng người Việt định cư ở TQ, và tôi cũng nói từ Kinh là do TQ gọi cộng đồng thiểu số Việt đó là Kinh, tức người TQ định danh Kinh cho sắc tộc thiểu số Việt sống tại TQ. TQ gọi người Việt sống tại Việt Nam và sống các nơi trên thế giới, (dân) tộc Việt là Yue, nước Việt Nam là Yue Nan (tức âm Hán của hai từ nầy, tôi không bàn tới từ An-nam vì ngoài đề). Từ đó tôi mới đặt vấn đề mình nên gọi đúng tên của mình từ ngàn xưa là Việt, chứ không phải là Kinh. Thú thật, ngay cà nghỉa Kinh kỳ, tôi cũng không ưng khi chọn nó là khái niệm dân tộc chính thức cho dân tộc Việt, chấp nhận khi dùng để phân biệt địa bàn cư trú của một cộng đồng dân cư (như miền xuôi, mạn ngược); song nếu vậy thì Kinh (kỳ) tất phải bao hàm của người Hoa!

Tôi nào giờ thích chính danh, có lẽ vậy mà thành hay lý sự không đâu? Oa, oa, oa.
Thân.

Hẳn nhiên chữ Việt-chỉ một dân tộc với chữ Việt Nam-chỉ quốc gia là khác nhau.
Ví lại nhà em có ý nói là chữ Kinh bao gồm các dân tộc khác đâu ạ? ("Kinh" trong cộng đồng Thái, Mường, Mèo, Dao...trên đất Việt này).
Thực tế nhà em thấy, một số nghĩa được dùng theo thói quen, văn chương đôi khi không đồng nhất với từ khi được dùng theo nghĩa khoa học, có hệ thống. Có một số thứ ta thích sự chính xác, chính danh, khổ nỗi những cứ liệu lịch sử, dân tộc học, nhân chủng học...chưa có, nên đôi khi đành chấp nhận cái...lờ tờ mờ thế này vậy. Không chỉ trong lĩnh vực này, mà cả những thứ gần hơn nữa...về Lý Thái Tổ chẳng hạn, cũng còn nhiều thứ đang được bàn cãi.
Vậy kết lại, nhà em vẫn nhất trí rằng, gọi dân tộc đa số ở nước ta là Kinh, và vì để khỏi phải bị yêu cầu viết lại, em sẽ khai lý lịch: dân tộc Kinh... ;D

Vậy thì tôi xin vui mừng đón tiếp ông Việt kiều SukhoiSu-47Berkut về từ Hoa lục. Haha.

Ôi chết, theo cái trang gì đó mà bác ffdinh dịch, thì nhóm người Kinh ở Trung Quốc bi giờ là do di cư từ Việt Nam sang, hồi thế kỷ 16, như vậy, cho đến giờ cũng chỉ có mười mấy ngàn người thôi. Hẳn nhiên họ có tổ tiên ở đất ta đi, chứ hỏng phải ngược lại bác ạ. Nhà thờ tổ nhà em vẫn ở chỗ hiện tại đến nay chừng...700 năm rồi..hị hị.

Vì anh nhận mình là người Kinh nên mới chào ông Việt Kiều Hoa lục! Nếu anh coi mình là người Việt thì tôi đã chào ông Việt Kiều Bê-la-rút rồi. Haha.

Hị hị, em cũng chỉ là một trong khoảng 70 triệu người Việt Nam, vẫn thường khai trên lý lịch của mình: dân tộc Kinh như quy định của Nhà nước thôi.
Nhà em quan niệm, nếu có nhóm bà con từ đất này đi sang bên nớ thì họ được coi là có nơi phát tích từ Việt Nam, chứ chẳng thể nào coi một nhóm nhỏ bà con bên ấy là..nơi phát tích của đa số dân ở nước Việt Nam mình như cách hiểu của bác em.
The Jing: People Who Sailed to China from Viet Nam
http://www.newsmekong.org/?q=the_jing_people_who_sailed_to_china_from_viet_nam
Em xin dừng phần tranh luận này ở đây.

Cái cách dùng chữ "Kinh Việt Tộc" nó không có mùi à?

Kinh Dương Vương = Vua của châu Kinh và châu Dương bên TQ. Các cụ nhà mình vẽ ra thuyết này để "bành trướng lãnh thổ" trên giấy tờ thôi...

Chỉ nên dùng từ "Kinh" thôi, bác ffdinh dùng cái cụm 3 chữ đó xem ra lỉnh kỉnh quá.

Bác lonesome nói thế em xin chịu!

Nhưng bài đó là do "Quốc Việt – biên soạn theo tài liệu nước ngoài" không phải do em, theo thiển ý, thì "tải liệu nước ngoài" ở đó là tài liệu TQ, hay ĐL, hay là do QV dịch lại của tài liệu tiếng Anh nào đó, mà tài liệu tiếng Anh đó lại dịch lại từ tài liệu tiếng Việt của các nhóm theo thuyết mà bác đề cập. Em không truy nguyên tài liệu, và cũng không muốn truy nguyên nên không có ý kiến gì thêm.

SukhoiSu-47Berkut, không phải em dùng, mà do QV dịch (hay là dùng, có thể QV là người theo thuyết mà các bác nói là "bốc mùi"), gốc từ đó ai dùng em không biết, mời bác xem đọan trên em trả lời bác lonesome.

Trong bài đó em có dẫn link từ temvn, temvn lấy ở đâu thì em không biết ạ!

Còn một dòng tài liệu khác (nguồn gốc trong nước, báo in, có lẽ là Kiến Thức Ngày Nay, hay Tri Thức Trẻ, em không chắc lắm, vì đã lâu rồi) có nói ở miền trung TQ, có một làng thuần Việt, có đền thờ Hai Bà, Tết có gói bánh trưng, có áo tứ thân, nón lá, tóm gọn là tất cả những gì đặc trưng của người Kinh, hiện em chưa tìm được tài liệu in đó.

em thì không theo ai hết nhưng em nghĩ thế này

khi mà một số người Việt di cư sang Trung Quốc cách đây 15-16 thế kỷ, họ biết mình là người  kinh nên khi khai "quốc tịch" thì họ gọi họ là người kinh như bây giờ mình vẫn gọi.

nhưng dần dà về sau này, Việt Nam mình đổi tên,Người Trung Quốc thấy thế cũng lấy cái tên đó mà gọi như Việt. chẳng hạn khi ra nước ngoài ai gặp hỏi em đến từ đâu thì em bảo em là người Việt Nam "Vietnamese, hay là Việt" 2 từ đó đã và đang ăn sâu từng ngày, cho nên mình tự xưng thế thì họ cũng gọi thế. ví dụ

China - Chinese
America - American
Lao - Laotian
Philippines - Philipino
Cambodia - Cambodian.
Vietnam - Vietnamese
vâng vâng.

các bác cũng thấy rồi đấy, cái này là do ngôn ngữ và truyền thông cả thôi  ;D đừng cãi nhau nữa

Nói Trắng ra là Trung Quốc vẫn biết nhưng người di cư kia là người Việt Nam nhưng họ muốn phân chia ra ai là người đã ở đất nước họ lâu và ai là người đến từ Việt Nam bây giờ.

Tên em lấy Trên Froum cũng là một ví dụ, KZViệt = Kinh zới ( với ) Việt :D :D:D:D:D

Đầu đít cứ lộn tùng phèo!

Chữ Hán nó không quen với em, có người cho em biết rằng trong từ điển Bách khoa của TQ (không nhớ tên chính xác) có từ "Kinh" là tên một tộc người thiểu số ở Tứ Xuyên, Trung Quốc. Theo như những người bạn đó nói thì người Kinh ở TX rất giống người Việt Nam về ngoại hình. Thậm chí họ cũng có họ phát âm như họ "Nguyễn" của mình...

Điều này giống như tài liệu em đã nói ở bài trước, về người Việt ở TQ, những người này thì chắc chắn là lâu hơn người Việt ở vùng Phòng Thành.

thực ra thì Trung Quốc ( China ) có rất nhiều dân tộc khác nhau, do thời loạn rồi 1 trong những dân tộc nổi lên dẹp loạn thống nhất thiên hạ, ai đọc sử China thì cũng biết, em không nhớ vị vua này. Nên chuyện này cũng bình thường thôi, Trên bản đồ China có tới 2 vùng "tự trị" gồm các sắc tộc khác nhau.

 cho nên để hiểu vắng tắt thế này.

Ta và người Trung Quốc hoàn toàn khác nhau đất nước ta nhỏ nằm tận miền nam trải từ đảo Nam hải đến Miền bắc Việt Nam giáp biển như bây giờ.( Sách giáo khóa lớp 12 của Mỹ ghi thế có cả bản đồ. em sẽ ráng kiếm về chụp cho các bác )

Sắc Tộc Trung Quốc nằm tít trên Đại Hàn, và Trên nữa thì mông cổ, vùng còn lại là đất trống không người thống trị.

sau này loạn, Trung Quốc đứng lên "thái bình" ta cũng bị quy về dưới chân họ, đất nước ta mất tất cả chỉ còn lại miền bắc( em cho rằng người ở miền bắc này sẽ phát triển thành dân tộc Việt Nam mình bây giờ, phần đất mà ta bị mất về tay Trung Quốc, 1 số người Kinh của ta sẽ theo Người Trung Quốc nên mới có vụ như bác nói ở trên)

Và theo sử liệu Trung Quốc thì đất nước ta lúc còn sơ khai đã có chữ viết riêng họ diễn tả chữ viết mình như những con giun đang bò làm em liên tưởng tới chử ả rập :D nhưng do Trung Quốc đô hộ, ta đã mất đi bản sắc, kể cả chư viết dân tộc.

Điều quan trọng là Ta vẫn biết mình là 1 sắc tộc khác ! là Người Việt Là Người Kinh.

sau này các vua đời sau mới đi "mở cỏi" xuống miền nam.

đó là lịch sử sơ khai nhất của dân tộc ta mà em đã được nghía qua trên sách giáo khoa lịch sử lớp 12 của thằng cháu đang sống và học tập tại mỹ. ở cuối đoạn sách có trích

 "được sao chép và chuyễn ngữ từ nguồn tài liệu dựa trên khoa học và lịch sử của Vietnam"

Và theo em thấy. cho ví dụ là họ Nguyễn, Ngôn ngữ của ta phát triển từ chữ của "Ta"( em gọi thế vì ngày đó ta có chữ viết riêng) sau đó là tiếng Hán, rồi Tiếng Nôm, Tiếng Quốc Ngữ ( dòm tài liệu cũ mặc dù cũng ABC nhưng đọc không tài nào hiểu nổi ) rồi Tiếng Việt qua bao nhiêu biến đổi tất nhiên phát âm sẽ khác, nhưng cái họ Nguyễn hay Lý hay Bùi, .... thì tất cả đều là 1. đều là người dân tộc của ta.

Tần Thủy Hoàng

Bớ ông Bộ Giáo dục. Ông vào đây mà coi, ông dạy cái gì mà kỳ vậy?

Thôi các bác ơi, đá sâu quá sang sân lịch sử e sẽ lạc đề. Nói chuyện gì đơn giản vui vui để xả stress thôi.  ;D

Bác TQNam ơi, bác Kinh zới ( với ) Việt nói là SGK phổ thông bên Mỹ cơ mà!

Sao lại réo ông BGD VN chứ!

Đúng ra phải réo những nhà sử học bác ơi!

Hơ, chú cũng chinh chiến bên Sử Lễ Đài lâu năm mà không để ý các chủ đề liên quan à?

Nhân tiện đang nói về vụ này, em xin hỏi về một vấn đề nữa :

Văn hóa Việt - Không Hán.

Theo như kiến thức ngu xuẩn của em thì một trong những hiện vật còn tồn tại đến ngày nay đại diện cho một không gian văn hóa Thuần Việt - không Hán - là Trống Đồng!

Đây là cái mà Việt ta có mà Hán không có ( ơn trời, các Cụ thiết kế quân phục mới cũng đã đưa hoa văn này làm nền chìm cho quân hàm Tướng lĩnh - nét tâm đắc nhất của em đối với bộ K08 )

Quay trở lại cái Trống Đồng , theo con mắt nông cạn thì em thấy các nét hoa văn trên đó có motip rất riêng, hoàn toàn thoát khỏi các tư duy hình họa của văn minh Hán, văn minh Ấn, nó có nét gì đó hơi giống với chữ/ hình của Ai cập cổ đại, lại phảng phất hơi giống hình họa của người Maya Nam Mỹ.

Thêm nữa, bên cạnh Trống đồng, ta còn có Cổ Loa - một dạng mê cung theo hình xoắn ốc, cái này cũng không tương đồng với truyền thống chiến tranh theo lối Hán hay Ấn

Các bác chỉ giáo giúp em với, em vẫn có những điểm băn khoăn về nguồn gốc những nét văn hóa/ quân sự/ xã hội này của người Việt Cổ, nó từ đâu đến ?

Tôi réo vì ổng dạy sao mà học sanh có suy nghĩ phi logic, cái nầy rõ ràng là học toán có vướn đề (do chủ yếu chú tâm giải đề luyện đề thi?)!

Bác ơi, em được biết là Trống đồng Đông Sơn của nhà ta đường kính cỡ 1 mét, nhưng Trung Quốc nó còn trưng ra cái trống đồng của nó có đường kính khoảng 5-7 mét đấy (em nghe chính mồm 1 vị có uy tín đi dự hội nghị xúc tiến thương mại ở bên đó về nói lại). Không biết các họa tiết trống của nó thế nào thì em không rõ, nhưng chuyện nó có trống đồng còn to hơn của mình là thực 100%.

Bác biết cánh em chiến mà!

Vụ này thì dúng em không chú ý mấy.

TimeBreak, tôi có những suy nghĩ và mấy nhận xét khá lý thú về "trường văn hóa ĐNA" có liên quan đến chuyện bạn hỏi. Giờ không viết ra được vì không thuận chổ mà vì nó còn lung tung trong đầu.

Viết đi bác TQNam ơi, em chờ đây ạ

Bác 5tan : Về cái việc nó có trống đồng to - Chả quan trọng, nó khoe vậy cũng như kiểu TQ đi vòng quanh TG trước Colombo, giả dụ chục năm nữa nó lại tuyên bố Minh Thành Tổ đã đặt chân lên Bắc cực hay Khang Hi đã từng tỷ thí với Cao bồi Viễn tây thì cũng vậy thôi, chỉ là thể hiện Đại Hán là cái nôi của Thiên hạ.

Quan trọng là cái hoa văn - ý em chính là ở chỗ này!

Về trống đồng, các bác lên Wiki ( http://vi.wikipedia.org/wiki/Tr%E1%BB%91ng_%C4%91%E1%BB%93ng và http://vi.wikipedia.org/wiki/Tr%E1%BB%91ng_%C4%91%E1%BB%93ng_%C4%90%C3%B4ng_S%C6%A1n ) xem đỡ. Thông tin trên đó cũng tạm ổn.

Cứ theo trí nhớ nhỏ nhoi, trên đất Tàu hiện vẫn còn vài tộc người vùng Hoa Nam đúc trống đồng, nhưng hoa văn chỉ theo motif loại Hegơ III thôi (tức hoa văn thời thoái trào của trống đồng), kích thước thì lại lớn cở loại Hegơ I.

Ở HN em quen 1 chú KTS nhà có 2 cái mặt TD - 1 cái hoa văn kiểu Đông Sơn, 1 cái hoa văn kiểu Hán.

bàn sử học giờ mới nhớ là trong sách giáo khoa mỹ ghi "Vietnam the smaller dragon". em đọc nghe nó chướng tai sao sao đó. chắc phải đổi thành "Vietnam the tiger".

Vậy có Cụ nào nghiên cứu về Cổ Loa - mê cung hình xoắn ốc không ạ ?

Trống đồng có hoa văn Hán cũng bình thường vì không phài hiếm. Các tộc người vùng Hoa Nam sau khi bị Hán hóa nên đưa các motif hoa văn nầy vào. Trong nhiều tài liệu tôi từng đọc có chụp hay vẽ lại cho thấy họ còn đúc chữ Hán lên. Song hầu hết đều là trống thuộc loại Heger III thôi.

Về thành Cổ Loa, tôi cũng muốn tìm hiểu nhưng tài liệu khả tín ít quá. Học giả Đào Duy Anh từng viết về Cổ Loa nhưng giờ tìm trên mạng không ra. Riêng loạt bài gần đây trên mạng, nói thật, tôi đọc không vô nên đọc nữa chừng rồi bỏ!

Trống đồng ở ta rồi cũng thấy ở đâu đó cũng chẳng lấy gì làm lạ, giao thoa văn hóa mà, như ta nhảy sạp thì các nước xung quanh cũng nhảy chẳng kém... và cũng cái đà này em vội đưa ra đôi nhời của các cụ nhà ta ngày xưa để tự hỏi không biết các "hàng xóm" của ta có nhời nào tương tự không nhỉ?

Thà rằng xơi cả chùm sung còn hơn ăn nửa trái hồng dở dang
Thà rằng ăn nửa trái hồng còn hơn xơi cả chùm sung chát lè

Thế là thế nào?

Thế này là thế nào ạ ?

Eo ôi, dịch từ tiếng Tàu ra tiếng Ta, chuyên viên dịch của TQ cũng tếu thật đới!

Ôi dào, thì cũng như vụ chuyển đi chuyển lại từ "Canh gà Thọ Xương" qua "súp gà" rồi cuối cùng thành "cháo gà" đó sao. Câu cú lủng củng có khi còn hơn cả tếu. Thâm nho thì đúng hơn.

"Tương lai nhân loại sẽ đi qua các gia đình"...
Nếu chỉ có thế này thì các thầy hiểu nó ra răng?
(Có mỗi một câu trên cái băng rôn trước cửa nhà thờ)

Nghe đâu vì ở các gia đình có bọn nhóc thì phải ;)

Các cụ ta xưa có câu: "Lá lành đùm lá rách".

Nay tôi thấy rất nhiều người thêm "Lá rách ít đùm lá rách nhiều" tôi nghe nó thế nào ấy và không biết họ nói vậy có chuẩn không? Nếu có thì hiểu ra sao đây?

Khó thay!

Tôi không hiểu hết, nhưng nghe ra thì hình như người ta cố tình "huyễn hoặc hóa" một cái gì đó để nó trở nên trí sờ tuệ, vĩ sờ đại chăng?

Đề cao vai trò của gia đình? vậy chứ xưa giờ chẳng ai coi trọng mà phải chờ phán xanh lè như thế?
Đó là một lời tiên tri về một điều gì đó sẽ xảy đến với các gia đình? Nếu thế thì nói phéng là "nhân loại" cho nó vừa nhanh, vừa vuông.
Vậy từ xưa đến giờ, lịch sử đi qua cái gì?
Hừ...

Dạ, đấy là nhà cháu cải sờ biên cho nó sát sờ thực tế đấy ạ. Cũng như kiểu: phối kết hợp (ui cái loại này mà nhỡ mồm là kinh đấy nha), lãnh chỉ đạo...nếu bác cố tình muốn hiểu thì nghĩa là: tăng mức độ san sẻ, không chỉ lành đùm rách, mà rách ít cũng nên đùm rách nhiều...để đạt mức...rách trung bình... ;D ;D ;D

Câu chính thức mình nghe từ cữa miệng các ông CTV nói khi phổ biến tình hình nạn đói ở K giữa năm 1979 và việc giúp cứu đói của ta  là ...:" lá rách đùm lá nát ":  ??? ??? ;D ;D . Mình nghe xong câu này rất ...tâm phục khẩu phục cách ...dùng từ ...của các đấng tuyên huấn  ;D ;D .

Thì giống như : Ông xỉn ít chở ông xỉn nhiều .

Sinh thời, phụ thân tôi nghe vậy có bảo: họ nói thế là nói liều. Theo cụ câu xưa hay và thâm thúy còn câu "dị bản" sai toét về ngữ pháp, nghĩa đen cũng sai bởi rách đùm rách chỉ có nát bươm! Còn hiểu như các CTV, cán bộ TH rao giảng thì cụ chịu bởi không phải ngạch. Bạn nào có cao ý gì chỉ giáo thêm.

Xin ý kiến về 1 câu nữa. Tôi thấy ở ta nhiều nơi có biển" CẤM KHÔNG ĐƯỢC CÂU CÁ", "CẤM KHÔNG ĐƯỢC TẮM"...Về mặt ngữ nghĩa (phủ định của phủ định) thì nơi đó sẽ ĐƯỢC CÂU CÁ, ĐƯỢC TẮM ! Tôi hiểu vậy có đúng không? Nhưng các bác chớ hiểu như tôi, bỏi sẽ bị tóm ngay!

Về ví dụ của "rách đùm rách", em chợt nhớ đến bài thủ công đan nong mốt hồi nhỏ  ;D. 100% nghĩa đen luôn.

Cụ chịu là phải bác ạ.Bởi vì trong tình thế D26 của Trần đại hiệp hết lương thực mà hậu cần tiếp tế chưa kịp,trong khi đó D25 của Dũng tây còn lương thực dùng khoảng 5 ngày(Khẩu phần đã cắt bớt).Trong trường hợp này thì D25 sẵn sàng cắt bớt khẩu phần để tương trợ cho D26.Đó là lá rách đùm lá nát phải không bác?
 Nói chung là :Tùy cơ ứng biến thôi.Chứ lúc nào cũng gân cổ đòi rập khuôn mẫu chuẩn về ngữ pháp với đạo đức thì...

"Gia đình" ở đây được hiểu là các cộng đoàn công giáo, bác ạ

Hoa sen ở bên đình có cành ư? Chẳng lẽ lại khác hoa sen các nơi khác?

Có khác đấy, bạn hỏi anh Gúc là ra ;D  http://dulich.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=137683&ChannelID=100

Tương truyền những cây hoa sen kỳ lạ này đã có hàng trăm năm trong khuôn viên chùa. Dân làng không ai rõ, gọi là sen cạn. Trước đây chùa có hai cây sen tổ cao chừng 5m nhưng một cây đã chết vì sâu mọt. Có hồi trên báo chí từng tranh luận về câu ca dao Hôm qua tát nước đầu đình/ Bỏ quên cái áo trên cành hoa sen, còn theo lời ông Nguyễn Mạnh Hùng, bảo vệ chùa Bối Khê: “Mọi người bảo làm gì có cành sen, nhưng chỉ chùa làng tôi có cành sen”.

Hiện trong khuôn viên chùa cũng chỉ có vỏn vẹn ba cây sen. Hai cây sen con cao chừng 2m, trồng trước tam bảo, được chiết từ cây sen tổ cạnh hậu cung thờ thánh. Theo ông Hùng, hai cây sen con mỗi năm chỉ nở chừng 10 hoa. Khi chúng tôi đến chùa, hai cây sen con mới nở chừng 1-2 hoa và đang có nụ, thế mà trong không gian ầm ầm tiếng cưa đục, xây trát đại tu ngôi chùa cổ vẫn ngát hương. “Chùa cũng đã có ý định nhân giống sen trồng nơi khác trong làng nhưng không sống được” - ông Hùng bảo.

À ra aayj. Rất cám ơn dongadoan@, thông tin này nay tôi mới được biết cũng bởi tại trình độ "tinh ví" cả, cứ phải chờ quý tử về mở và dịch giúp những chữ latinh không viết theo nguyên tắc tiếng Việt!

Cái này mới thực là lối làm quyen -> tỏ tình rất khéo của cánh mày râu xưa đấy bác ạ. Anh ta lấy cái vô lý ( Để áo trên cành  hoa sen) để tạo sự chú ý của đối tượng ( cô gái ). Vì cái vô lý ấy mà cô gái tò mò chú ý mà quên chữ '' nam nữ thụ thụ bất thân''.( Như bây giờ các em bẩu '' thằng hâm'' rồi ngoảy đít bỏ đi ;D).Cô gái chưa hết ngỡ ngàng thì anh ta tiếp:
   '' Em được thì cho anh xin,
  Hay là em giữ làm tin trong nhà,
      Áo anh sứt chỉ đường tà
ỐI giời thế này thì oan cho em rồi. Chưa kịp thanh minh thì anh ta giới thiệu:
 '' Vợ anh chưa có mẹ già chưa khâu''.
Chà thằng này muốn lấy vợ lắm đây. Mẹ già rồi mà chưa muốn lấy vợ thì thành bất hiếu à . Chưa kịp mắng anh ta bồi luôn :
 ''Nay mượn cô ấyvề khâu cho cùng .   
               Khâu rồi anh sẽ trả công
        .............
        Một con lơn béo lại đèo bồng cau''
 Lại một sự vô lý nữa. Áo sứt chỉ thì cần gì phải mượn (thuê) người vá để trả công bằng vật lễ hỏi vợ ( Lợn béo, buồng cau) như vây.
 Ối giời ông nói tuỵet ngay ra là mang cau mang lợn hỏi tôi làm vợ cho rồi.
 Với lối tạo sự chú ý của cô gái, đưa cô gái vào thế không thể bỏ đi khi bị nghi là giữ của người ta trong nhà. Lối giới thiệu hoàn cảnh ( mẹ già, chưa vợ khá về kinh tế '' con lợn béo'')rồi ý muốn mượn cô ấy về khâu cho cùng. Một kiểu tỏ tình hết sức khóe léo, kết hợp lối nói nhanh, một mạch ( tấn công liên tiếp)thì cô gái kia chỉ có nước :
 - Ứ ừ ! Em chã đâu!
 Bác thấy trình cưa gái của các cụ có siêu không !
 p/s Ngày xưa em còn thêm đoạn anh chàng giới thiệu : '' Mẹ già'' . Để cô gái yên tâm về làm dâu. Bà già yếu sức không  chửi bới hay túm tóc hành hung cô được. Với lại mẹ già rồi thì cảnh mẹ chồng nàng dâu sẽ sớm hết hạn . Ông thầy dạy văn phê chữ '' Quá hay. 2đ'' ;D ;D ;D

 MENTHUONG@Các cụ ta xưa có câu: "Lá lành đùm lá rách".

Nay tôi thấy rất nhiều người thêm "Lá rách ít đùm lá rách nhiều" tôi nghe nó thế nào ấy và không biết họ nói vậy có chuẩn không? Nếu có thì hiểu ra sao đây?

Khó thay
======================================================
 Câu này chỉ có ý nghĩa nhân văn chứ không có ý nghĩa hình tượng.
 Câu bửu bối của mấy bà đi quyên góp chặn họng người ta nếu người ta không muốn ủng hộ cái gì đến đâu đó.

Các cộng đoàn tôn giáo hàng năm đều có chủ đề để ... tuyên truyền cho giáo dân. Năm 2009 có chủ đề  giáo dục gia đình nên khẩu hiệu là vậy thôi. Ở chỗ em, có nhiều em học sinh đi Lễ còn hăng hơn là đi học.

Hị hị, nhà em hỏi không đến nơi đến chốn ạ, hôm nay đi làm qua, ngó lại thì thấy còn thiếu một chữ "ngang", thế này cơ ạ: "Tương lai nhân loại sẽ đi ngang qua các gia đình"...thế nó mới mênh mang chiều Xuân chứ? ::)

"Đi ngang" ý muốn nói là "sự tạm thời" = cái hiện tại (gia đình) không phải là vĩnh cửu mà cái vĩnh cửu nó ở chỗ hư ảo cơ.
Em cũng thấy có câu: "Tôn giáo là thuốc phiện của nhân dân". Hiểu trọn vẹn ra thì nó thế nào hả các Bác ?

Nói chuyện này ở đây không hợp, mời bác ghé chỗ này http://ttvnol.com/forum/f_533/1088024.ttvn tham khảo ạ!

Đúng vậy ạ. Chuyện nó hơi nhạy cảm vì là ... tâm linh của con người.
Mời Bác ra hiệu sách, tìm cuốn Chủ nghĩa vô thần khoa học để tìm hiểu klỹ hơn.

Đúng như vậy, ta nên tôn trọng cõi tâm linh, niềm tin của mỗi người.
Lý do tôi hỏi cái câu "đi ngang qua các gia đình" chỉ thuần túy theo nghĩa đen thôi.
Bản thân tôi cũng không cầu bái gì, nhưng tự lòng mình đôi khi cũng thấy, trong cuộc sống, có những điều ta chẳng dễ lý giải, lòng ta cần cái gì đó để thấy nhẹ nhàng hơn, khi đó...cõi hư ảo (có thể chỉ là ngồi một mình, thả hồn vào vô định) trở thành nơi lý tưởng: mọi cái đã hiểu, cái chưa hiểu, cái ta hy vọng...đều ở thì...tương lai, không kiểm chứng...hì hì...bỗng dưng thấy thanh thản... ;D, như thể ông lão Hạc ngồi ăn khoai lang luộc, uống nước chè xanh, hít một nhát thuốc lào rồi say...mắt trợn trừng nhưng hồn lại về cõi tiên.

Trong cuộc sống: "Bắt cá hai tay" có đạt hiệu quả hơn không?

Đi bắt cá thì phải hai tay mới chắc ăn chứ bác, cá to mà tóm 1 tay thì nó quẫy tuột mất, he he!

   Trai 50 tuổi vẫn còn xoan(Hay xuân hả các bác?)
    Gái 30 tuổi đã toan về già.

 Hiểu dư lào cho đúng nghĩa?giúp em với các bác ơi.

Bác định hỏi chữ "xoan" hay là nghĩa giề? nhà cháu chả tin bác lại không hiểu câu này. Hay là ngầm khoe cái gì đây nhỉ?
Về chữ, "xoan" là đọc chệch của "Xuân", tương tự như hát xoan ở Phú Thọ, đúng ra là hát Xuân.
Thế còn về cơ lí hóa sinh học mà nói, đàn ông có tuổi xuân dài hơn, như bác ấy... ;D, 50 tuổi vẫn chạy tốt, còn PN, 30 tuổi là...yếu òi, nhứt là ngày xưa các cụ ta lấy chồng từ thuở 13, đến khi 18 thiếp đà...5 con...

Tôi thấy bác SukhoiSu-47Berkut@ rất có lý. Chỉ có điều câu 6 bác taydoc711 trích chưa sát lời cổ nhân. Nguyên văn có lẽ là thế này:
 

Nhưng cái gì cũng có ngoại lệ. Nhiều đấng nam nhi mới "ngoại Tứ thập" mà "Mười thang Minh Mạng vẫn chưa thấy gì" Ngược lại chúng ta ai chả biết chuyện Nữ hoàng Võ Tắc Thiên!

Trong Quân sử có ví dụ không bác?  ;D

Có! Em đây!

Nghiên cứu trên mạng thấy nó bảo là cái hội chứng Pseudo..... gì gì đó, đại loại là tắt hết cảm hứng, ham muốn!

Giờ em chả thấy thích, thèm, muốn .... cái gì cả! Khổ thía!  ;D ;D ;D

Tại sao mọi người cứ hô hào chống tiêu cực nhỉ?Vì tiêu cực =tiêu cái cực đi.
 Trong khi đó lại hô hào vận động tích cực  ??? Mà tích cực = tích cái cực lại.

 Khó hiểu quá.

Có vị lão thành còn hỏi tôi câu khó hơn kia. Cụ bảo: Bây giờ hay nói "Triệt để bài trừ tệ nạn mại dâm" có phải vừa "triệt" vừa "để" không?

Có cụ lại hỏi: Khen cán bộ rất lỗi lạc, có phải là "lỗi thời" và "lạc hậu" ghép lại không?

Tôi chịu không lý giải nổi!

Nếu để ý thì thấy nhiều trường hợp rất hài vì cái thói quen dùng từ, lập từ rất tùy tiện, cảm tính, ví dụ như này: thắng-bại là hai nghĩa đối lập nhưng đánh thắng và đánh bại lại có nghĩa như nhau, cũng giống như: áo ấm và áo rét ;D. Hay đôi khi đi đường có những khẩu hiệu ngô nghê: An toàn giao thông là hạnh phúc của mọi nhà..hơ hơ, niềm hạnh phúc của dân ta chỉ cần có thế thôi sao? thật dễ kiếm, cứ ở nhà là...hạnh phúc rồi... ?? ::)

Bác làm em nhớ lại chuyện có thật này: ".... Bác Hồ căn dặn bộ đội ta, chiến dịch này chỉ được đánh thắng, không được đánh bại" ::) ::) ::)

Riêng cách dùng từ của Cụ thì hơi riêng...nên cần hiểu theo cách diễn đạt của Cụ. Chữ viết cũng thế nữa: nhân zân... ;D

Đây là một từ Hán Việt, bác có thể đọc thêm bài viết sau:
http://www.cinet.gov.vn/vanhoa/Vanhoc/vh-vietnam/tungu/phanbiethv.htm

"Đường Kách mệnh" nữa. Mà em vẫn thấy dùng từ K lại hay. Bác thử xem nhé: Cách = Kách; Kan = Can; Cù = Kù; nhưng viết Kích chứ không Cích. Chắc là cách viết còn phụ thuộc bổ ngữ đi sau nó nữa ... (hiểu nó thế nào nhỉ ?). Nói thực, trước đây em học môn "Tiếng Việt thực hành" dở lắm.
- Hồi đó trình độ dân trí thấp thì việc diễn đạt không hoa lá, cầu kỳ để có tác dụng đi sâu vào quần chúng, động viên quần chúng là đúng.

Tắc Thiên đố các Bác biết: Tại sao lại gọi tên rượu quốc lủi ?
(Rượu này ta đã mang ra thết đãi đoàn ngoại giao USA rồi nhá).

Em xin đoán bừa nhé:
Nó vốn được coi là quốc hồn quốc túy  ;D, sau cấm rượu lậu nên phải nấu chui, nấu lủi, và gọi thành quốc lủi (hoặc cuốc lủi) bởi bợm nhậu nào đó có tính khôi hài.
Các bác ném đá em vừa phải thôi nhé  ;D.

Anh giai này biết lại còn hỏ. Chính ra rươu này gọi là Cuốc Lủi vì thời Pháp câm dân ta nấu rượu, những người muốn nấu rượu ta phải giấu giấm diếm diếm vì nếu bị bắt thì có khi còn bị bỏ tù. Mỗi khi có lính xuống làng khám rượu lậu, các cụ phải mang đồ nghề và rượu ra giấu ở các bụi rậm ngoài cánh đồng làng. Cái hành động núp núp trốn trốn của các cụ nhìn giống cách di chuyển của con chim Cuốc (Cút) nên người ta gọi luôn cái loại "nước mắt quê hương" đó là rượu Cuốc Lủi (ý nói rượu lậu). Sau này Cuốc được ghi thành Quốc.

He...he, "Cuốc lủi" xuất phát từ "Quốc lủi" - đối lại với "Quốc doanh". Đây là "sản phẩm" của một thời bao cấp khi lúa gạo là lương thực để ăn, không được đem nấu rượu. ;D

Vậy mà tui cứ cho là hể uống vô rồi thì chỉ cuốc được vài bước là lủi vô bụi  ... khò khò chớ!

Tư lệnh nói ít nhưng chính xác.
Rượu có tên là Quốc lủi do dân “gian” (nấu rượu lậu) ta tự đặt thôi ạ, vì là rượu bán chui, bán lủi mà.
Đúng nó là sản phẩm của thời bế quan tỏa cảng. Gọi chính xác phải là: Rượu nếp cái hoa vàng, chỉ có ở 1 vài tỉnh vùng đồng bằng sông Hồng mới có loại nếp này; quy trình lên men và chưng cất rất đặc biệt; thực tình là em cũng chưa được uống bao giờ.
Có chi tiết khi ta chiêu đãi phái đoàn ngoại giao USA thì có người hỏi: “Rượu gì mà ngon thế, cho 1 ít mang về”.

Các Bác à. Hôm qua em coi trận bóng đá Singapo-Myanma thấy cổ động viên Myanma vẫy cờ Búa-Liềm kèm cờ Tổ Quốc các Bác ạ. Thấy cũng tự hào !

Thế thầy không hiểu cái cờ đó hay muốn bình luận Seagame 25? Xuống tô bích Chiến sĩ khoẻ.
Còn cái cờ búa liềm, phàm là các đảng lấy Chủ nghĩa Mác làm nền tảng tư tưởng thời cờ đảng đều có búa liềm...Lào cũng thế nhá.

=====================================================
 Em rất khoái từ '' quốc lủi''. Vừa đối nghĩa, đối chữ với '' quốc doanh''. Lại rất hình tượng ẩn dụ hợp với đối tượng. Các bác đã nghe cụm từ '' chui lủi như cuốc'' hay '' lủi nhanh như cuốc'' chưa ? Rất hợp với anh ''quốc lủi'' thời ấy. Nhà có giỗ, bà dì sai em mang cái chai 0,5l đi mua rượu. Khi về phải cho vào trong áo. Đi đường thấy ai cũng phải né sợ họn phát hiện mình mang rượu lậu

Đúng nguyên nghĩa ban đầu của nó, tất nhiên nói chệch chút kiểu chơi chữ giữa "quốc" và "cuốc", kiểu như "phong trào cơ giới hóa toàn...cuốc".. ;D, hoặc thiện nghệ hơn thì từ thời Bà Huyện Thanh Quan: Nhớ nước đau lòng con quốc quốc...

 Thế cho nên có 1 đám ma bà mẹ khóc rằng : Ối con ơi!người ta chết vì non vì nước.Mà con lại đi chết vì tổ quốc con ơi.

Hiểu nó thế nào bây giờ  ???
(http://i113.photobucket.com/albums/n228/binhbl/ajdafat.jpg)  ;D

Thí chủ làm ơn cúi thấp và tiến sát hơn nữa. Bần tăng bận vận công, tay chân không rảnh ;D

Nghe tiếng sột soạt, bần tăng biết rõ là Thí chủ chỉ có mặc áo, đồ len nha, hổng có mặc quần

Hôm Việt Nam ta tẩn Thái giành HCV ở sân Mỹ Đình, có cả cờ Tổ quốc và Cờ Đảng  bác ạ, ngoài ảnh Bác, có cả ảnh Tướng Giáp ...

Đến giờ em vẫn không quên cái cảm giác hôm ấy, bóng nó rơi tõm vào góc gôn ngay trước mắt em, khán đàn C góc hóa ra xịn hơn cả khán đài B

Em yếu tim nên chỉ dám coi qua Tivi, thế mà cũng phải nhét 2 viên thuốc hạ huyết áp đấy Bác ạ. Máu trong người rừng rực vì chiến thắng của đội nhà. Đợt này, em đang lo đội nhà vào Bán kết gặp Lào thì gay go đây. Nếu loại Lào ở vòng bán kết thì lòng em thấy buồn man mác.

Hôm đó em có 3 cảm giác làm em ngây ngất, sững sờ và không bao giờ quên được :

1/ Cảm giác CHIẾN THẮNG ! Cái này thì bút mực báo chí tốn nhiều rồi, em không nói nữa

2/ Ở cái góc khán đài C chỗ em, có bao nhiêu thằng đàn ông thì khoảng 7/10 ông rơm rớm nước mắt ..... lần đầu tiên em được có cái cảm giác khóc vì sướng

3/ Lúc bóng xé lưới Thái là những phút cuối cùng, kịch tính lên đỉnh điểm, rồi vỡi òa .... thế là tất cả người Việt nam ôm nhau xoắn xuýt, chả câu nệ nam nữ thụ thụ bất thân ....

Hĩ hĩ ... hôm đó em lại ngồi cạnh một chị ..... phồn thực như ở Hoa hồng quán nhà ta ấy ...  ;D ;D ;D

Chẹp!

Thành ngữ "Đầu cua tai nheo" nghe nhiều người nói nhưng tôi "chẳng hiểu đầu cua tai nheo gì cả" ? Nó có giống "đầu Ngô mình Sở" không?

Đầu con cua nhưng tai con cá nheo, thì cũng giống đầu người nước Ngô chắp vào mình người nước Sở đấy bạn!

Em biết một thằng hồi trước bắn Half life hay cực, học cũng giỏi, khỏe mạnh sáng sủa. Lần nào đi cổ vũ bóng đá nó cũng mang cờ Đảng đi theo. Những cái khác em không nói, về mặt hình ảnh thì thấy là "chất" phết.  :)
Nhớ lại hồi 28/12-2008, sướng quá là sướng nhưng bực mình cái là hôm đó bị nhiệt mồm, không hò hét được, đến bây giờ vẫn tiếc.  :D

Cách giải thích của bác Ma_Giang là giống với ông An Chi. Tuy nhiên theo em: Cua không có đầu, cá nheo không có tai. Ý câu "chẳng hiểu đầu cua tai nheo gì cả" chắc là muốn nói tới những chuyện mà nghe xong thì người nghe cứ mù mờ, không thể hiểu được chỗ bắt đằu cũng như kết thúc của nó giống như đi tìm cái đầu con cua, cái tai con cá nheo vậy.
Các bác có thể xem thêm link sau: http://my.opera.com/ngochungqs2002/blog/thanh-ngu-1-dau-cua-tai-nheo

Thế hôm đấy đồng chí có nghe loa phát bài "The Cup of life" không? Giá như các chú BTC bật bài "Như có Bác Hồ trong ngày vui đại thắng" thì cảm xúc còn lên cao hơn nhiều. Đằng này các chú ý cứ tưởng phải có tí tiếng nước ngoài nó mới sang hay sao ý.

Ừ nhỉ, bình thường ngày nào cũng hát, đến mức biến thể thành bài "Xách túi đi về", thế mà lúc đại thắng thật thì lại chả có mà phát. Tiếc thật. Cũng giống như lúc nhận cúp, các cầu thủ hát Như có bác Hồ. Theo em, nếu lúc đó Bình luận viên cũng hát theo sẽ tạo được cộng hưởng lớn. Đằng này lại ba hoa đủ thứ chuyện, phí thật.

Đóng góp cái hình này phát, trên vietnamnet:

(http://i61.photobucket.com/albums/h53/mytam81/images1894028_NDA_3743.jpg)

Xem hình ảnh thấy tự hào  :)

Chính vì không hiểu, mò mẫm đọc nhiều lời giải lại càng "chẳng hiểu đầu cua tai nheo" gì cả.
Lời chú của bác lonesome@ nghe rất dân dã lại dễ hiểu và có lẽ như vậy thật. Lại chỉ ra một bài bàn về câu này cũng khá hay, tuy hơi dài!

Hôm nay được xem một trận cầu hết xảy. Máu trong người cứ rần rật, sướng hết cả từng thớ gân... Mấy ông bà khoai Tây xem cùng trong quán cũng nhảy dựng lên khi VN thắng mới lạ chứ không biết có cá độ gì không  ;D. Hy vọng đá với Thái hôm tới cũng hoành tráng thế này. Sướng. Tiếc cho Lào.

Đá với Thái ở đâu?

Hehe em nhầm, đá với Malaysia, đang nghĩ đến trận Thái thế là phọt luôn lên không để ý hì hì  ;D

Em cũng đã đọc bài này. Nhưng bác Menthuong ơi, chắc bác cũng thấy. Trong các hội nghị, đại hội, sự kiện .... cứ thấy bài này nổi lên lên là dân nhà ta biết chương trình đã kết thúc và ... (chuẩn bị hoặc làm thật) xách túi đi về. Em thấy nhìn chung là vậy. Câu "xách túi đi về" không phải của em, mà là của chính nhạc sỹ Phạm Tuyên đó bác.  :)
Còn tất nhiên, bài hát là nguồn sức mạnh lớn khi vang lên đúng lúc và đúng đối tượng.  :)

Cái nầy chắc bác _new @ trao đổi với bác Hoa thuong Thich du Thu@ chứ hổng phải với tui?

Cái câu "Văn dốt vũ dát" hiểu cụ thể là thế nào các bác? Văn dốt thì dễ hiểu rồi, còn vũ dát có phải là nhát không ạ?

Đích thị là nhát rồi bác ếch ạ, võ dát. Nhưng cái này chắc là văn vở đã kém mà vân vũ cũng yếu luôn  ;D.

Đích thị nó rồi!

Con nhà võ mà không dám giữa đường thấy sự bất bình chẳng tha, đụng trận thì rúc, chẳng phải nhát là gì!

Từ dát là từ cũ, dùng ở vùng nông thôn Bắc Bộ, nay ít dùng, nó chính là nhát vậy, trước cũng nhiều từ thay vì "d" lại "nh" bác ạ.

Vụ này tớ đã nói ở mấy trang trước rồi: trong quá trình phát triển, sự biến âm của tiếng Việt không thống nhất tại các địa phương nên chỉ có 1 âm cổ nhưng đã tách thành mấy âm khác nhau. Ở đây, hình thức phát âm cổ nhất (là 1 âm kép) đã có 2 biến thể là "D" và "NH" trong khi số đếm 5 đã có các cách phát âm khác nhau như:
- Năm: mùng Năm
- Rằm: mùng rằm, ngày/đêm rằm
- Lăm: mười / hai / ba ... lăm
- Nhăm: hai nhăm
- Dăm: dăm bữa nửa tháng (nửa tháng = 15 ngày :D )

     Theo em nhớ hình như câu này là "Văn dốt vũ(võ) nát"  dốt đối với nát nghe chuẩn hơn

Thế tại sao lại nói là "nói toạc móng heo" ạ?

Nói toạc móng heo là nói thẳng, nói thật không úp mở quanh co.

Đồng ý, nhưng tại sao là toạc móng heo mà không phải là móng ... trâu, ý em là thế.

Ờ, thế lột cái móng trâu ra có gì bên trong oóng gụ được không bác sợ gà?

Móng ngựa, móng gà cũng vậy, lột ra rồi có gì để chén?

hehe , đơn giản là muốn ăn móng heo thì phải toạc nó ra mới gậm nổi ;D

Muốn ăn chân thì móng nào cũng phải lột cho nó toạc ra. Chẵn lẻ gì cũng vậy. Trừ chân gà móng đỏ.
 Người ta lấy móng heo (lợn) làm đại diện vì nó phổ thông, nhiều người biết hơn các loại móng khác.

Và heo thì được thịt để ăn nhiều hơn trâu bò ...

------------
Gà móng đỏ khi ăn không toạc ra được à ? sao thế nhỉ ?

@bmtthaoanh : hehe thế bác tính nói toạc móng heo ra à ;D

Có ai nói rõ được vì sao lại có và ý nghĩa của câu: "Môn đăng, hộ đối" này ra sao không?

Trong chế độ phong kiến, đôi lứa kết duyên, nên vợ nên chồng đâu chỉ vì tình yêu của họ, đâu phải vì “đôi lứa xứng đôi”. Cái quan trọng, cái cốt lõi trong hôn nhân thời ấy là môn đăng hộ đối, tức là hai gia đình thông gia phải có sự ngang nhau về nhà cửa, của cải, và tương đương nhau về địa vị xã hội:


Môn đăng hộ đối trước hết là tương xứng về nhà cửa, gia thế. Các yếu tố môn, hộ có nghĩa là “cửa, nhà”, các yếu tố đăng, đối được tách ra từ tổ hợp đăng đối với nghĩa là “ngang bằng, đối hợp nhau”. Vậy là, từ chỗ so sánh rất cụ thể về cái nhà, cái cửa, thành ngữ môn đăng hộ đối được mở rộng nghĩa để chỉ gia thế, địa vị xã hội giữa hai bên. Đôi lứa, duyên số phù hợp nhau, xứng đáng kết tóc xe tơ chỉ khi địa vị gia đình họ ngang bằng nhau:

Xã hội phong kiến không chấp nhận những câu chuyện tình giữa các đôi lứa thuộc đẳng cấp chênh lệch nhau:

Biến thể của thành ngữ môn đăng hộ đối là môn đương hộ đối. Dạng thức này có ý nghĩa và cách dùng tương tự như môn đăng hộ đối.

Hiểu theo từ Hán Việt và Việt thì Bí Thư và thư ký nghĩa như nhau . Ta có thể gọi Tổng thư ký LHQ là ...Tổng bí thư LHQ được không ? ( tiếng Anh thì như nhau khi dịch ). Ngược lại , ta có thể gọi là Tổng Thư Ký Đảng CS VN được không ? Nguyên chữ bí thư chi bộ nguồn gốc có phải là người thư ký của chi bộ không ? . Nghĩa chữ bí thư có bị thay đổi theo nghĩa nguyên thủy không ? . Còn nhiều cái thắc mắc nghĩa của từ vựng quá mà mình không nêu ở đây ??. Ai giải thích dùm . ;D

Theo tôi hiểu thì bí thư hay thư ký nghĩa nguyên là một, như trong các thứ tiếng Âu Tây. Nhưng ta theo dùng từ Tàu nên hai từ mang hai phong các khác nhau, dùng để chỉ hai vị trí thuộc hai cấp độ khác nhau.
Thư ký chỉ cái anh chạy theo sếp hí hoái ghi ghi chép chép cho xếp ở cơ quan nhỏ, vd trên qsvn có thư ký của TL, rồi nữ thư ký riêng của giám đốc. Bí thư cũng chạy theo ghi ghi chép chép cho sếp nhưng ở cơ quan lớn, vd bí thư đại sứ quán.
Rồi có một bí thư cũng như thư ký khác, không chạy theo ghi ghi chép chép cho xếp mà đứng đầu một "cơ quan" làm công việc điều hành thường ngày, như TTK LHP, Bí thư CB.

Chuyện 1 từ Tây có hai từ ta tương tự cũng nhiều:
- Président: tổng thống - chủ tịch
- Maréchal: thống chế - nguyên soái
- Former: nguyên - cựu

Nguyên nhân có thể do nhiều: một thói quen (đôi khi là vùng-miền), dùng cho ta-địch, từ cũ-mới, chỉ phạm vi hay cấp độ v.v.

Mà anh hỏi ở đây, đâu có sai.

Giải thích thành ngữ này thì em thấy bác pain nói cơ bản quá chuẩn rồi.
Tuy nhiên, em vẫn thắc mắc, là câu đó nói như trên hay là "môn đăng hậu đối"?
Em nhớ có đọc lời giải thích rằng: môn ở phía trước nhà, hậu ở sau nhà, môn đăng hậu đối nghĩa là cùng "level" về mọi thứ.
Có bác nào đứng ra phán một câu với ạ!

À, mời các anh xét đoán từ "xã hội hóa" nghĩa là gì.
Đương nhiên hiểu theo nghĩa Việt đương thời thì nó là quá trình "để cho người dân tham gia vào" một quá trình nào đó, thường là phải có trách nhiệm trả tiền. Như xã hội hóa giáo dục bằng cách phụ huynh đóng thêm tiền mua sắm, xây cất,... điều kiện học tập; xã hội hóa y tế là mở phòng mạch, bệnh viện tư,...
Tuy nhiên nếu dịch "xã hội hóa" thành "socialization" thì hình như lại ngược. Vì ở các nước phát triển "xã hội hóa" là chuyển trách nhiệm cho "xã hội" lo. Mà xã hội của họ thì (đúng theo mô hình XHCN theo cách của mình) là Chính phủ, Nhà nước.

Anh đặc vấn đề nầy rất hay. Và đây là lần thứ hai trên diễn đàn nầy, chứng tỏ anh quan tâm nhiều, bức xúc nhiều về khái niệm nầy? Tôi lấy làm thú vị vì thật sự cũng quan tâm và bức xúc về nó, từ ngữ nghĩa cho đến thực tế xã hội.

Tôi nhớ là đã nêu vấn đề nhưng không nhớ chính xác là ở đâu. Vì chưa có ý kiến phản hồi.
Tôi đã dự một số buổi mạn đàm (một tháng 2 kỳ) của Viện IDS (tự giải thể gần đây). Có một buổi là về việc này, với những ý kiến cho rằng "đánh tráo khái niệm". Tôi không "nâng quan điểm" như vậy. Tôi chỉ cho rằng chúng ta tạo ra một từ theo cách hiểu của ta mà không lưu ý đến việc "đồng bộ" ngữ nghĩa với khái niệm thế giới để dân dịch thuật khỏi rơi vào bẫy "đánh tráo".
Tất nhiên, xét theo "định hướng XHCN", thì chính việc xã hội hóa ở các lĩnh vực giáo dục, y tế theo cách như ta đang làm bây giờ đang là theo chiều ngược lại. Cu Ba khó khăn hơn chúng ta nhiều nhưng hình như họ vẫn bao cấp giáo dục và y tế.
Tiếp tục phân tích theo ý này thì có thể kết luận: tiến thẳng lên CNXH không qua giai đoạn TBCN là con đường... xa nhất, vì chúng ta bây giờ đang phải... vòng trở lại. Những hệ lụy không mong muốn của cuộc đi vòng lại này làm nảy sinh nhiều điều xấu mà chính các nước TB cũng phải chống như gian lận, tham nhũng,...

Dạ, anh đề cập lần trước cũng tại đây. Khi đó tôi im vì ... ngại, ý của tôi thường "mạnh" và "ngô khoai" quá, chắc không hợp tai nhiều người.
Chuyện "ta tạo ra nghĩa mới không đồng bộ" thì có nhiều lắm. VD hiện có cụm từ được dùng thường miệng là "đi vào cuộc sống". Thực ra người ta dịch nguyên xi một cụm từ tiếng Nga "idjot v jishn" với nghỉa gốc "thực hiện", khi vào tiếng Việt thì nghĩa nó khác ít nhiều và nghĩa cũng rộng hơn, sâu hơn. Về sau có một ông thầy tiếng Nga cười buồn với lời nhận xét "dịch sai, dịch thô thiển, không hiểu nghĩa gốc tiếng Nga"!

Về ý "đánh tráo" thì tôi chưa từng nghe ai nói nhưng cũng có nhận xét của riêng mình. Có một "thức tế ngọng" khi ta "vòng trở lại", người ta có xu hướng lãng tránh dùng từ chính xác, cứ từ lập lờ, từ từ me mé nên đâm ra rối hết sức. Hồi trước chỉ có quốc doanh và tập thể, khi đổi mới người ta ngại công nhận tư nhân nên dùng cụm từ "ngoài quốc doanh", rồi thêm "dân lập", hiện đang làm quen dần với từ "tư nhân", có điều chậm quá nên ...! Người ta cho "dân lập" là tổ chức có nhiều ông chủ tư, "tư nhân" là một ông chủ tư, từ đó mới có chuyện các đại học tư mang tên dân lập bị lùm xùm, có ý kiến "nhanh chóng cho nó chuyển qua "tư thục đi"! Nếu ngay từ đầu ta xác định rành mạch hai khối quốc doanh - tư nhân thì dễ hơn nhiều. Quốc doanh do nhà nước làm chủ, tư nhận thì do từ 1 hay nhiều ông chủ làm chủ.

Tôi nó dài dòng bên trên để dẫn đến cái niềm "xã hội hóa" cho dễ hiểu hơn. Đó là do tránh dùng từ "tư nhân hóa", "giải tư" như lâu nay thiên hạ nói, và trong tiếng Việt các từ nầy cũng đã có từ lâu. Nó đỡ ngọng hơn chăng? Thế mới nên "xã hội hóa" của ta là một tiến trình nghịch với "xã hội hóa" của người ta. Đó là bàn về khái niệm.
Trong thực tế hành động thì ... "xã hội hóa" mang thêm ý nghỉa các tổ chức và chính quyền huy động sức dân đến buồn cười, thậm chí phạm pháp. VD, gần đây thủ tướng chỉ cho phép thu trong dân đâu 5 khoản tiền thôi, các khoản an ninh quốc phòng với gì gì đó không được thu nữa. Quận Bình Thạnh đề nghị HDND quận cho phép tiếp tục thu đủ các khoản như cũ với lý do thực hiện xã hội hóa! Dân tổ dân phố của tôi nghe vậy bèn chất vấn: thủ tướng với quận, ai lớn hơn?

"Nhiễm ngoại" đúng là một bệnh trong giới truyền thông ta hiện nay. Tôi không thích cách nói "chiếc xe sở hữu động cơ" bao nhiêu phân khối đó; cũng như giải đấu bóng đá của ta lại là V-league.
Trong tin học, tôi đề nghị "account" là "danh khoản" thì bị chính các lão làng và cả giới trẻ phản đối cho là quen gọi "tài khoản" rồi, không nên thay đổi.
Khi tôi đưa ra dẫn chứng tiếng Anh cũng phân biệt các loại account như user account mà tôi gọi là danh khoản, bank account - ngân khoản, financal account - tài khoản. Nếu muốn nói tắt thì cứ "account" gọi là "khoản" đi thì họ không nói gì nữa, tất nhiên trong một diễn đàn hẹp thôi.
Cho thấy xu thế xã hội bây giờ là vọng ngoại từ từ ngữ cho đến cách dùng. Rất không hay.

Bác ơi, xu thế này có từ xưa rồi chứ không pảhi mới. Chẳng qua bây giờ trong thời đại bùng nổ thông tin và truyền thông nên mức độ phát tán, cập nhật và sử dụng của những từ này mới có vẻ nhanh và rộng hơn xưa thôi ạ.
Thời Tây nhập cái xe đạp sang cũng là lúc ta du nhập những từ như pê đan (pedal), ghi đông, gác đờ bu, moay ơ, líp, sên (chain) ... và sử dụng song song với những từ như bàn đạp, tay lái, xích ...
Em nhất thời chỉ nghĩ ra được cái ví dụ trên. Bác TQNam chắc còn nhiwwfu ví dụ hay hơn nhiều :D

Có ai Nhiễm nội đâu mà nói là Nhiễm ngoại bác ơi ! . Những từ như bác nói là những từ mới phát sinh ở nước ngoài mà nước ta chưa có . Đáng lẽ ra ta phải lập một Hội Đồng hẳn hoi để dịch những từ này và cho áp dụng thống nhất trong cã nước . Nói thật lòng , mình cãm thấy ta chỉ hô hào dân tộc tính chung chung và có mục đích khác, còn những cái cụ thể như bác nói thể hiện bộ mặt dân tộc thì ....quên tuốt luốt . Miền nam trước 1975 đã có Đài truyền hình , dù là 01 chính quyền ta gọi là phụ thuộc NN nhưng họ vẫn đặt tên đài truyền hình của họ là Đài Truyền hình VN  và viết tắt thật thuần Việt là THVN , còn ta thì ...VTV  ???  ???  :-\ . Một bên thì hô hào phải dùng từ Việt ,không được dùng từ ngoại lai-Hán việt nên gọi là Chữ Thập Đỏ thay vì Hồng Thập Tự nhưng khi ban bố quy định thì ... Công ty sữa VN viết tắt cũ là COSUVINA thành VINAMILK ??? ;D . Đúng là nước mặn ra mặn , nước mặn làm muối , nước ngọt ra ngọt , nước ngọt cấy lúa làm ra gạo . Còn nước lợ thì lơ lớ nữa mặn nữa ngọt thì không xài được việc gì , chỉ làm chướng mắt và ...rát mặt con dân Việt khi rữa phải nước lợ này . ;D

Từ ngữ để gọi thì phải phân biệt từ ngoại nào cần Việt hóa ra từ mới, từ nào dùng được sẵn có.
Cái vọng ngoại nhất mà ta có thể thấy là người không thạo khi nói chuyện bình thường lại cũng chêm từ tiếng Anh vào. Để rõ nghĩa câu tiếng Việt?

cái tật lai căng, thích "xổ nho" này có từ thời xửa xưa rồi bác ơi. Bác Hồ cũng đã phê phán cái thói thích dùng Tam cá nguyệt thay cho 3 tháng, lục cá nguyệt thay cho nửa năm của 1 bộ phận thích ra vẻ ra vành rồi.
Ngay như tên gọi, theo trào lưu Tây hóa, có Cụ còn đặt cả tên thánh vào tên mình: Huình Tịnh Pauluss Của, Petrus Trương Vĩnh Kí ... thì sao hả bác? Những cụ đó ai bảo là không thạo?

Không, bác em ạ, nó gần như những tác phẩm văn học hiện thực phê phán thời 1930-1945,...dùng khác người, dùng pha trộn nó mới...sang trọng, quý tộc...thực ra nó thể hiện một nền tảng kiến thức nghèo nàn, học đòi, ngó mấy em dẩu mỏ nói kiểu như lai-xâu, gêm xâu...thật trối tai hết sức.
Nhưng thực tế, đúng là có một số từ khi Việt hóa rất khó, sự du nhập là đương nhiên vì hội nhập nên điều ấy khó tránh, nhưng ít nhất nếu có tiếng Việt thì tốt nhất nên dùng cho rõ.

Chẳng hạn như tóc phi dê thì Việt hóa kiểu gì cho đúng, bác nhỉ?

Ối bác phải hỏi phu nhân chứ hỏi tôi thì móm chắc ;D ý tôi là nếu tiếng Việt có từ thuần rồi thì OK, nếu mới có thì cố tìm phương án tối ưu, gần nghĩa nhất, còn nếu là không thể thì nên để nguyên, thêm dấu, kiểu phi dê, ghi đông, săm...cũng được. Bây giờ đang móm chữ "logistics" đấy bác ạ, ban hành văn bản về dịch vụ này mà...cứ băn khoăn không lẽ để nguyên thì ai hiểu đây, mà dịch là "tiếp vận" hay "hậu cần" đều khiên cưỡng, tối nghĩa quá.

Tại vì những từ như Logistic có nhiều nghĩa trong tiếng Việt, tùy theo ngữ cảnh của nó bác ạ.

Các bác lo bò trắng răng, cái chuyện thanh lọc, cơ chế thanh lọc... là do văn hóa mỗi dân tộc, tự nó theo năm tháng sẽ chọn ra những gì phù hợp với dân tộc tính nhất, có phải do bác muốn là được đâu.

Nếu các bác xét thế thì tụi Nhật là tụi đánh tởm nhất, từ vựng của chúng nó bây giờ 10 % là từ tiếng Anh (đấy là mới từ đầu tk 20 trở lại thôi nhé). Vậy mà, thế giới ai cũng đánh giá tụi Nhật bảo tồn bản sắc tốt.

Mà em thấy có lai căng chút ít cũng sao đâu, các bác trên này lâu lâu chả dùng ngôn ngữ teen là gì?

Lan man sang mấy tay hàng xóm nhà mình có khối anh trong cùng 1 câu nói dùng đến ít nhất là 2 ngôn ngữ khác nhau. Chẳng hạn nửa câu đầu nói tiếng Anh, nửa câu sau nói tiếng Hoa kèm theo vài từ biểu cảm của tiếng Hindu nữa  ;D

Hơ hơ, thế các bác không nhận thấy là bản thân tiếng Việt ta cũng vay mượn anh hàng xóm à ;D Em đố ai Việt hóa được tên Đảng ta đấy ::)

Khoảng 70-85% tiếng Việt hiện đại là từ vay mượn từ tiếng Trung Quốc tạo thành từ Hán Việt (tỷ lệ biến thiên theo tài liệu của các tác giả khác nhau)

Bác vitinh không sai khi đề cập và đặt vấn đề nhưng cái nổi trội là tâm lý đám đông ;D . Ông Xồm giải thích hộ tôi cái mà ông post trước bài của tôi được không? ;D. Tôi thfi tôi tán thành ý của bác Danngoc

Em nghĩ có thể gọi đơn giản là "tóc uốn xoăn"

Em thì dốt Tây dốt Tàu. Chỉ thích tiếng thuần Việt. Chữ nào phải vay mượn thì cố chiếm lấy, Việt hóa mà dùng.
 Có cô bạn mới quyen. Thấy mình cầm quyển sách dày cộp. Nàng dựa vai nũng nịu đòi đọc cho nghe. Đến đoạn có chữ Tây chẳng biết phiên âm thế nào . Bị nó chê là nhà quê. Bong mất con hàng. Ngu thì khổ thật!
 Có lần đưa cái chai :'' Quốc lủi ! Mệt-ỉn đờ-dia-lơ''. Thằng Tây ngu hơn mình. Nó chẳng hiểu cái mịa gì! Sau phải làm một hớp rồi lăn quay ra đất. Bán được chai rượu bẩn hết cả quần áo.

dạ đúng bác MT ạ. Đôi khi ..... :P

Đôi khi lạm dụng quá thì ra lố bịch. Không biết dùng ngoại ngữ nhất là các thuật ngữ khi chưa có  tiếng Việt  cùng nghĩa thay thế thì không thông tin được những cái mới của thời đại. Sẽ bị ngu dài hạn hoặc ngu chung thân như TM vậy. ;D

Thi thoảng em cũng thử chát với mấy nhóc teen mà chúng dùng nhiều từ không thể hiểu được, nói chuyện 1 lúc nó chán rồi bỏ luôn.
1.000 năm Bắc thuộc mà nên "vay mượn" là đương nhiên, thực tế nó đã đồng hóa về ngôn ngữ và chỉ đến khi ông Đờ Rốt người Bồ mới Việt hóa được ngôn ngữ và chữ viết mình đang dùng thì vay mượn cũng là đương nhiên rồi.
Em được biết khi làm Từ điển của nước mình có cả 1 hội đồng nhưng khi thẩm định, in ấn, phát hành mới phát hiện thiếu từ: Đồng bào. Thế mớc Ác.

...đến khi ông Đờ Rốt người Bồ mới Việt hóa được ngôn ngữ...
=======

Hổng hiểu?

Chắc bác ấy chỉ định nói là "Việt hóa' cái mẫu tự thôi anh giề ạ ! soi ghê thế ?

Tôi làm việc cho Hội Tin học VN, nên rất quan tâm tới phổ biến rộng rãi ứng dụng máy tính cho mọi người.
Tôi quan niệm cái máy tính bây giờ với dân mình cũng như cái bút viết nửa thế kỷ trước. Nửa thế kỷ trước người VN mình cốt lấy biết đọc biết viết, bây giờ phải biết dùng máy tính, vào mạng. Bởi thế mối quan tâm của tôi là các cháu học sinh ở nông thôn chứ không phải đám trẻ con đeo kính béo phì ở các đô thị suốt ngày cặm cụi với sách vở như con tằm ăn lá dâu.
Mà cũng chả nói đâu xa. Tôi làm việc cùng một ông TS kinh tế hơi bị cao tuổi, tiếng Nga siêu, tiếng Pháp tạm còn tiếng Anh thì gần như không. Ông ta rất ngại dùng máy tính vì quá tuổi học ba thứ lọ mọ, viết gì ra đã có người khác gõ. Từ ngày cài cho cái máy tính tất cả là tiếng Việt thì ông ta mới tự tin dùng thư điện tử, soạn văn bản và làm các thứ khác. Có cái máy tính mới bản quyền Windows hẳn hoi cũng đề nghị tôi xóa đi cài lại, chỉ vì... tiếng Việt.
Nếu đứng ở vị trí của người dùng phổ thông mới thấy giá trị của tiếng Việt và giá trị của sáng tạo ra từ ngữ tiếng Việt.

Dạ, "La-tinh hóa chữ Việt" chứ tiếng Việt thì là mà Việt rồi, abc hóa nữa, ra ri?

Cái sự vay mượn thì không có gì ghê gớm, bác em cứ thấy ngay hai ngôn ngữ phổ biến Anh, Pháp cũng mượn nhau nhiều lắm. Hay như tiếng Nhật, từ gì nó không có là mượn liền và có quy tắc Nhật hoá, viết bằng thứ chữ cứng gọi là Katakana, tỉ dụ: Nhật không có giường, ô khề, ta mượn tiếng Anh, đọc thành bê-đô, dép lê: su-ri-pa (slipper), hay sa lát thành sa-ra-da...rất bình thường, chưa kể một số cực lớn mượn thẳng tiếng Hán luôn.
Còn chuyện đồng hóa bác nói, nhà em thì lại nghĩ ngược lại, với một nền giáo dục phong kiến hàng ngàn năm mà lại không đọc mọi thứ thành xoong thủng, chảo thủng...mà nó được địa phương hóa bằng một hệ phát âm mà ngay người TQ cũng không hiểu được...may vô cùng chứ không bây giờ đánh máy bằng thứ tiếng đó thì chắc QSVN không sôi động như này được...he he.

Nói đến chữ nghĩa cũng là nói đến cái nỗi nói hòai không hết.

Hôm qua tôi có đề cập chuyện 1 từ tây có mấy từ Việt, thì ngược lại cũng có hiện tượng một từ Việt có mấy từ ta tương đương. VD Chủ tịch= Prsident & Chairman! Thiệt không biết nói sao, hiểu sao khi trong một tập đòan có hai vị giữ hai chức vụ nầy!

Rồi từ ngọai lai. Ái chà chà! Con người ta hay ngã từ thái cực nầy sang thái cực kia. Người bài bác chuyện dùng từ ngọai lai “vô tội vạ”, kẻ thì mở miệng ra là “Tây-Ta đề huề”. Du nhập từ nước ngòai vào tiếng mẹ đẻ là sự thường tình ở đời, có lắm từ không dịch ra được hay dịch ra không ổn lắm. VD các từ logistics, supply chain, ngay cả mấy từ nay trở thành thông dụng trong tiếng Việt như internet, computer. Mấy từ nầy trong nguyên ngữ giờ cũng đã vượt khỏi cái nghĩa khởi nguyên.
Khi người Mỹ kết nối được hai máy tính với nhau và lập thành mạng thông tin, họ đặc tên là internet với nghĩa “liên mạng” là hòan tòan chính xác, giờ internet họat động và được ứng dụng vượt tầm nghĩa liên mạng rồi, người Mỹ không biết gọi mới ra sao vì họ cũng không ngờ cái internet nầy phát triển đến vậy, thôi thì chấp nhận từ cũ thêm nghĩa mới vậy. Từ computer cũng vậy. Khởi đầu nó là cái máy tính nên ghép căn tố “compt” (tính tóan) với hậu tố “er” (vật/người thực hiện việc mà căn tố đề cập). Nay computer không chỉ là cái máy dùng để tính tóan mà là cái gì đó thật khó định nghĩa. Những trường hợp như vậy, thôi thì ta bê nguyên từ gốc về xài cho xong. Có thể kể ra vô số trường hợp như vậy.

Cái đáng tiếc trong chuyện dung từ ngọai lai là dùng vô tội vạ. TD ngay trên diễn đàn mình thấy tòan là “post bài” sao không viết là đăng bài, gửi bài, từ Việt hòan tòan tương đương, dùng rất tốt. Ra ngòai đường cứ thấy từ ông tờ rí thức cho đến chị mua ve chai cứ OK luôn miệng. Tôi thì tôi chán cái OK nầy lắm. Trong tiếng Việt có rất nhiều từ tương đương, diễn đạt rất tốt trong các ngữ cảnh khác nhau; và tuyệt nhất là đầy tính biểu cảm. Nói OK nghe nó đơn điệu vốn từ, không thể hiện được tình cảm, thái độ của người nói đối với vấn đề được đề cập (cho dù có thể thể hiện qua ngữ điệu, nhưng có ít lắm chăng?). Nhớ hồi trong bộ đội tụi tôi hay nói “xong bén”, rỗ ràng dịch ra tiếng Anh chỉ có thể là OK, nhưng nói “xong bén” nghe sướng lỗ nhỉ, khóai lổ miệng, phỉ cái lòng gấp trăm lần nói OK. Rồi từ teen, cũng chán luôn, tiếng Việt có thể dung mấy từ khác nhau trong các ngữ cảnh khác nhau để diễn đạt các đối tượng hay trường hợp khác nhau cho cùng lứa tuồi: tuổi hoa, tuổi ô mai, tuổi trăng tròn, tuổi mộng mơ v.v. Cứ tèn tén ten, nghe muốn tẻn luôn. Hahaha. Ôi giàu và đẹp quá, tiếng Việt ta.

Nói một hồi mới thấy thương giáo sư Hòang Xuân Hãn quá, không có ông thì Việt Nam ta cần thêm bao lâu nữa mới có được một “bộ thuật ngữ khoa học” chính xác, tương đối dễ hiểu? Bên trên có bạn đề nghị cần có một cơ quan đứng ra lo chuyện dịch và chuẩn hóa các từ ngọai lai đang dùng. Cái nầy ai cũng thấy cần, nhưng không thấy ai làm. Theo tôi, ta không nên trong chờ vào bộ máy chính quyền hanh chính, thủ tướng chính phủ mà có ra quyết định thành lập một cơ quan như vậy thì cũng chỉ để coi chơi cho có thôi. Tại sao? Tại vì hiện ta thiếu những Hòang Xuân Hãn! Đó là những người phải đủ yêu, đủ hiểu tiếng Việt và ngọai ngữ, phải có một thái độ và phương pháp làm việc khoa học, phải có đủ bàn lĩnh và uy tín để chứng minh và thuyết phục xã hội cái công trình mình đưa ra trước khi ai đó áp dụng. Mà hiện có đốt đuốc giũa bàn ngày cũng không soi ra một ông nào. Buồn!

Tôi đồng ý với anh TQNam. Thôi thì mình cứ theo cách của mình, cố gắng giữ gìn tiếng Việt tự trong mình vậy thôi.

Cám ơn bác pain@. Còn như gợi ý của bác con_ech_gia @ thì đúng như tôi hiểu trước kia và nay nhiều người vẫn nói vậy. Khi đó có lẽ phải đổi thành "Tiền đăng hậu đối" !

@pain: thì 2 tay Malay nói chuyện với nhau. Nửa câu nói tiếng Anh, nửa câu tiếng Phổ thông và kèm theo là mấy từ cảm thán tiếng Ấn nữa :D

Tôi xin gợi ý một cách hiểu như sau:

- Môn - hộ = nhà, cửa = tài sản (=> hồi môn).
- Đăng - đối = so kè trình của gia đình hai bên.

Vậy "Môn đăng, hộ đối" là gia thế hai bên phải ngang nhau, kẻo không "đủa tre mà chòi mâm son"!

Mấy bài về chữ nghĩa của cụ hay lắm. Trúng khí em.

Các Cụ à ! Đang thời hội nhập rồi thì cái nhìn về câu chữ cũng phải thông thoáng hơn chứ ạ. Thấy các Cụ khắt khe với trẻ quá. Đến 1 giai đoạn nào đó, em nghĩ cả nhân loại sẽ dùng chung 1 ngôn ngữ ấy chứ. Lúc đó, cái “bản sắc” nó chẳng còn 1 ý nghĩa nào nữa, vì trái đất là ngôn nhà chung, ai cũng có trách nhiệm phải bảo vệ, biên giới lãnh thổ của các quốc gia không còn chỉ còn 1 biên giới duy nhất là biên giới trái đất;  và tiếng nói - chữ viết của các dân tộc  có lẽ cũng nằm trong bảo tàng thôi.

P/S: Không nhớ là đã đọc được ở đâu, nhưng Tắc Thiên thấy có 1 thống kê của 1 học giả là mỗi ngày nhân loại bị mất đi một ngôn ngữ đấy. Thế mới kinh !

Trưa nay có chuyện về nhà thay vì ăn cơm bụi rồi ngủ lại ở Cty. Vừa tới đầu hẻm chợt nghe một bà già trầu nào đó ru em, lâu lắm rồi mới được nghe nên vội tắt máy xe, đứng lại thỏ lỗ nhỉ. Đã quá nên mạn phép ghi lại đôi câu cho bà con cô bác mình cùng thưởng lãm:

Thà đui mà giữ đạo nhà
Còn hơn có mắt ông cha không thờ.

Trời! Ông thầy mù xứ Ba tri có thơ hay quá, tiếc cái giờ ít người còn nhớ.

Mà có đôi khi mình khùng điên, chẳng biết mình viết cái chi chi nữa.

Đúng rồi, và khi đó kẻ thù chung của chúng ta chỉ là những người ngoài hành tinh, hoặc các tiểu hành tinh lang thang... bạn nhỉ? bạn làm tớ lo kinh, thế giới có khoảng hơn 6000 ngôn ngữ, theo "lời sấm" của bạn, chưa đến 20 năm nữa là 6000-1 ngôn ngữ đi tong, không biết nhân loại khi đó nói tiếng gì nhỉ để mà học trước? Bạn "sấm" trước đi cho bà con nhờ? đừng nói là người ta sẽ chọn tiếng của sao Hỏa nhé, chết tớ cũng không học đâu, khó lắm.

Tinh thần bảo thủ chỉ là 1 phần của cuộc sống, mà đôi khi tinh thần bảo thủ còn là phản động nữa bác ạ.

Mụ Võ Tắc Thiên nói có phần đúng. Trên thế giớí có hơn 600 ngôn ngữ khác nhau. Mỗi ngày mất một ngôn ngữ bản địa. Nghĩa là ngôn ngữ của bộ lạc, bộ tộc ở mọi xó xỉnh trên trái đất này. Cũng như Việt Nam ta. Có những dân tộc mất hẳn tiếng nói của mình. Có dân tộc vẫn còn văn bản viết trên lá cọ, thẻ tre mà không có người biết đọc.
 Thờì đại hội nhập. Pha tạp ngôn ngữ, vay mượn ngôn ngữ là không tránh khỏi. Cái nên làm là sau khi vay mượn thì biến nó thành cái của mình. Như từ xích, sên  đã được Việt hóa hoàn toàn. Nếu cứ viết chữ '' chain'' thì mấy người Việt hiểu. Cái này đài báo nói quá nhiều nhưng ở đâu cũng sai. Đời thường người ta hay dùng tiếng Tây, Tàu xen vào tiếng Việt. Họ nghĩ là phải pha chút tiếng Tây tiếng Tàu vào thì mọi người mới biết họ học rộng tài cao ? Người biết tiếng Tây đã vậy. Người không biết cảm thấy kém cạnh.Họ chế ra cái thứ viết tắt giả cầy. Chắc nhiều người còn nhớ một thời ra phố là thấy bảng hiệu : lolotica, divutoho, cotitoti...Xem ra, cái tâm lý sính ngoại đã ăn sâu vào văn hóa của ta. Khó mà giữ được bản sắc riêng của dân tộc mình. Viễn cảnh mà '' sấm'' của Võ Tắc Thiên đã nêu không phải không thể xảy ra.

Thà đui mà giữ đạo nhà
Còn hơn có mắt ông cha không thờ.

Trời! Ông thầy mù xứ Ba tri có thơ hay quá, tiếc cái giờ ít người còn nhớ.

Mà có đôi khi mình khùng điên, chẳng biết mình viết cái chi chi nữa.
[/quote]

Tinh thần bảo thủ chỉ là 1 phần của cuộc sống, mà đôi khi tinh thần bảo thủ còn là phản động nữa bác ạ.
[/quote]
 Đúng như bác nói. Chỉ có điều người ta ít nhận ra đâu là bảo thủ..bảo thủ để bài trừ nó. Đâu là bảo thủ để gìn giữ cái hay cái đẹp mà giữ lại.

Cần gì phải nhận ra để bài trừ hả bác? Mỗi người sống đúng với bản tính mình thôi. Và tôn trọng bản tính người khác. Đặt ra khế ước xã hội trên cơ sở tôn trọng tương đối đó. Thôi không nói nữa, nhảm quá, người ta nói chuyện này cách đây 300 năm rồi.

Có phần đúng ở chỗ nào ạ? ở cái việc nêu ra hiện tượng mỗi ngày mất đi một ngôn ngữ? nhưng thực ra nguyên nhân tại sao thì lại không biết rằng: chính vì cái kiểu nghĩ rằng ngôn ngữ nên được dùng "thông thoáng", đừng ai soi, sao cũng được ấy ạ. Một ngôn ngữ muốn tồn tại thì nó phải được thực hành trong đời sống hàng ngày theo những quy tắc của nó chứ bác em. Ngay cả việc pha tạp cũng theo quy tắc chứ đâu phải vớ đâu pha đấy ạ.

Mụ VTT sai rồi, vào Gúc tra từ “thế giới mất ngôn ngữ” thì thấy quá trời luôn, nhưng “2 tuần” cơ chứ không phải “1 ngày” như Mụ đưa ra. Thế này thì nguy to rồi ! Tỉ dụ cái này:
Tổ chức Giáo dục, Khoa học và Văn hóa của Liên hợp quốc (UNESCO), cảnh báo: khoảng một nửa trong số 6.000 ngôn ngữ trên thế giới có nguy cơ bị biến mất trong thế kỷ này.
Để kỷ niệm năm thứ sáu Ngày quốc tế về ngôn ngữ mẹ đẻ, UNESCO đã tổ chức một hội nghị quốc tế, bàn về sự đa dạng ngôn ngữ và những khó khăn của các dân tộc thiểu số ở châu Mỹ, châu Phi, châu Á trong việc gìn giữ tiếng mẹ đẻ của dân tộc họ.
Các chuyên gia văn hóa và ngôn ngữ của UNESCO thừa nhận những khó khăn trong việc bảo tồn và gìn giữ các ngôn ngữ bản địa trong bối cảnh toàn cầu hóa hiện nay, khi tiếng Anh và hệ văn hóa Ăngglô Xắcxông gần như hoàn toàn thống trị trên thế giới.
Theo số liệu thống kê, trung bình cứ hai tuần, thế giới lại mất đi một ngôn ngữ. Trên mạng Internet toàn cầu, tiếng Anh là ngôn ngữ được sử dụng nhiều nhất, chiếm 72%. Tiếng Đức là ngôn ngữ thông dụng thứ hai, với 7%, sau đó là tiếng Pháp, tiếng Nhật Bản và Tây Ban Nha (chiếm 3%).
Có tới hơn 90% trong số 6.000 sinh ngữ của thế giới không có mặt trên mạng Internet và gần 20% trong số này không được sao chép lại để gìn giữ. Châu Phi chiếm 1/3 lượng ngôn ngữ của thế giới, trong đó có 80% ngôn ngữ được người dân bản địa duy trì bằng hội thoại mà không có chữ viết.
http://vietbao.vn/Van-hoa/Cu-2-tuan-the-gioi-lai-mat-di-1-ngon-ngu/65045474/181/

http://www.giaothongvantai.com.vn/Desktop.aspx/News/Van-hoa/The_gioi_co_nguy_co_bi_mat_2500_ngon_ngu/

Em đang phân vân cách nói và viết câu này:
Nói: "Các đ/c lão thành cách mạng" đúng.
Hay: "Các đ/c cách mạng lão thành" đúng ?

Các Bác xem thế nào ?

Tắc Thiên quen 1 vị được Cty cho đi du lịch Malaysia. Ở đó, người ta sử dụng tiếng Anh gần như là tiếng phổ thông. Không biết tiếng Anh, muốn mua gì cũng khó, nếu mua được thì cũng bị bắt chẹt; bị lạc đường không biết hỏi thăm thế nào, cuối cùng hướng dẫn viên du lịch phải mất gần 1/2 ngày mới tìm ra ông ấy đang ngồi thu lu, run rẩy gần thùng rác (cạnh cột điện). Thật là ngượng. Đấy, sang đó mà giữ "đạo nhà" nhá. Đối với giới trẻ, các thầy cũng khuyên là trong bất cứ chỗ nào, ở đâu cũng gắng mà nói tiếng Anh cho nó quen và như vậy học sẽ nhanh hơn; đó cũng là 1 cách học. Nên ý em nói, những cái gì là "bản sắc" cũng tùy lúc tùy nơi mà áp dụng, chứ lúc nào cũng o ép, đưa cái "khuôn khổ" đó vào thì lại trở nên gượng gập, không phù hợp.
Nếu nói "bảo thủ" là phản động thì e rằng đã khoác cho nó 1 tầm vóc quá lớn. Tự dưng em lại nhớ đến cái thời tem phiếu được nghe bố mẹ em kể lại; đọc sử Trung Quốc cũng nhớ về cái thời Cách mạng văn hóa. Thôi, chẳng ai nên bắn vào quá khứ, vì với quá khứ đó để xây dựng tương lai.
Bác Su à: Tắc Thiên coi phim "Anh em siêu nhân" thấy có 1 đội cảnh sát làm nhiệm vụ bảo vệ hành tinh của chúng ta chuyên phát hiện và đánh trả những tội phạm xâm nhập từ hành tinh khác. Tắc Thiên nằm mơ màng và nghĩ đến 1 thời kỳ phát triển nào đó của con người thì cái "tôi", cái "bản sắc" của cá nhân chẳng là cái thá gì cả, nhân loại sẽ tìm ra những cái chung, chiến tranh sẽ chẳng có ý nghĩa gì nữa vì người ta chẳng còn động cơ gì để mà đánh nhau, giành giựt nhau.

Các bác có biết tại sao tiếngg Latin, tiếng Hy Lạp cổ lại gọi là Tử ngữ trong khi tiếng Anh, Pháp, Hoa, Việt ... lại là Sinh Ngữ không?

@Võ Hậu: bên Malay, tiếng Anh là 1 trong (có thể là) 2 tiếng phổ thông bên cạnh tiếng Hoa. Mình chứng kiến cảnh Sếp mình order bằng tiếng Hoa, người phục vụ không hiểu hết liền quay sang tiếng Anh (thỉnh thoảng có pha tiếng Hoa) . Thế là xong. Đi ngoài đường vẫn thấy dân Malay nói tiếng Ấn hay tiếng Malay (không phải tiếng Anh hoặc Hoa) bên cạnh 2 thứ tiếng trên tùy theo cộng đồng của họ.

Úi, may thế...người như thế mà cũng cho đi sao? theo tớ là vị đó chỉ số thông minh không đạt mức bình thường nên mới tội thế chứ, tớ còn nhớ hồi ở sân bay Singapore, có một bà cụ già đi sang Los Angeles, đổi chuyến mà lại không biết tiếng Anh, lại đi có một mình, bà cứ nói vống lên: Tui đi Lôốc-Ang-dzơ-léc, bằng tiếng Việt luôn, vậy là người ta cũng nghe ra và dẫn cụ đi, đằng này lại ngồi run rẩy cạnh cột điện thì tội quá. Tệ nhất là cơ quan X gì của họ lại đem lưới quây chụp đem thả vườn...thì mệt quá đi.
À, túm lại là bạn tôi cổ súy cho tiếng Anh phỏng ạ? vậy bạn bắt đầu bằng việc kiến nghị BQT từ hôm nay chấm dứt việc gửi bài bằng tiếng Việt đi, và chỉ dùng tiếng Anh thôi. Mà này, thậm chí tiếng Anh bi giờ cũng bị coi là đang suy thoái do việc địa phương hóa tùy tiện đấy: Singlish, Chinglish..."ô kề lá" là một ví dụ, ở Việt Nam, Mr. tên riêng thay vì Mr. họ như tiếng Anh gốc...đấy, kiểu nớ đấy.
Ờ, tiện thì trao đổi với bạn cái phạm trù "bảo thủ" tí- vốn là tiếng Việt - một trong những thứ ngôn ngữ mà theo lời sấm của bạn là một ngày nào đó...ánh dương sẽ không còn: "Bảo thủ"- chỉ việc cố bảo vệ quan điểm của mình trong khi quan điểm đó sai, "lập trường"- bảo vệ quan điểm của mình khi quan điểm đó đúng. Chứ "bảo thủ" với "phản động" là hai thứ xa nhau vạn dặm, chả có họ hàng gì sất.

Bác TQNam giải thích rồi mà, "sinh" là sống- đang còn dùng, "tử" tức tạch, không ai dùng nữa... ;D

“Úi, may thế...người như thế mà cũng cho đi sao? theo tớ là vị đó chỉ số thông minh không đạt mức bình thường nên mới tội thế chứ”
Này Bác Su: Em biết Bác thông minh, có điều kiện được học hành bài bản bằng ngân sách của gia đình nhưng không thể bắt người khác thông minh như Bác được. Người ta là quản đốc ở 1 công ty, sinh ra và lớn lên ở quê nghèo, trình độ hết cấp 3 xin được làm công nhân, sau đó tự học và lao động cần cù, chịu khó nên được cất nhắc làm quản đốc 1 Cty; được đi nước ngoài đã là 1 vinh dự lớn; chuyến đi du lịch theo Tua nên ham vui quá  bị lạc đường. Ông ấy vẫn thông minh ở chỗ  cứ ngồi thu lu ở gần thùng rác, cạnh cột điện (là chỗ cũ mà đoàn đã dừng chân) nên HDV mới tìm được, chứ ông trưởng đoàn cũng đã tính đến chuyện nhờ ĐSQ giúp đỡ rồi.
Nếu Bác Su bảo em là người cổ súy cho tiếng Anh thì Bác đang quy chụp em rồi. Nhất trí với Bác "bảo thủ"với "phản động" là hai thứ xa nhau vạn dặm, chả có bà con gì.
Thôi, em phải vào xưởng đây. Chào Bác !

Bác Võ Hậu tự ái quá. Bác Su chê ông kia cũng có lí vì khi đi du lịch, các HDV luôn dặn người trong đoàn phải bám theo cái lá cờ HDV cầm trên tay vì lạ nước lạ cái ai cũng có thể lạc. Chưa hết, các HDV lúc nào cũng bảo khách trong đoàn ghi nhớ tên KS mình ở - đơn giản là lấy 1 cái name card của KS bỏ vào túi để khi lạc đường thì còn biết nhờ taxi đưa về. ) Ông kia chọn đứng ở chỗ đoàn đã đi qua cũng là 1 cách nhanh trí nhưng nếu làm theo hướng dẫn của HDV thì chắc không có cảnh ngồi thu lu cạnh thùng rác như bác tả (em đồ là bác thậm xưng cho nó có hình tượng 1 tí)

Bác Su: tại sao tiếng Latin, tiếng Hy Lạp cổ lại là tử ngữ (Ngôn ngữ xưa, ngày nay không ai dùng để nói nữa)? Theo thầy giáo Văn hồi lớp 10 của em giảng thì 1 trong những lí do khiến ít người nói vì các thứ tiếng đó có các quy tắc, quy định, ngữ pháp ... quá chặt chẽ, không thể (hoặc không kịp) thay đổi cho phù hợp với sự phát triển của xã hội trong khi các thứ tiếng khác sở dĩ còn gọi là sinh ngữ bởi từng ngày từng giờ trong ngôn ngữ đó đều phát sinh và liên tục được bổ sung những từ mới hoặc cách dùng từ mới. Ở Mỹ, Pháp theo em biết thì hàng năm vẫn phải có các tự điển cập nhật những từ và nghĩa mới đấy ạ.

Mục đích của ngôn ngữ là để giao tiếp, để phản ánh cuộc sống quanh ta. Nếu khi cuộc sống thay đổi mà ngôn ngữ không phát triển kịp cho phù hợp thì ngôn ngữ đó sẽ càng ngày càng nghèo nàn đi và dần dần bị tiêu diệt.

Tiếng Việt ta đang dùng may thay không rơi vào trường hợp trên. Chúng ta có 1 kho từ vựng thuộc loại đa dạng và phong phú bậc nhất thế giới. Nội màu sắc xanh không đã có từ đủ để diễn tả cả 1 dải màu từ xanh nhờ nhờ tới xanh sậm. Tuy nhiên, cũng như các ngôn ngữ khác, tiếng Việt cũng có ngôn ngữ hàn lâm và ngôn ngữ đời thường. Với mục đích giao tiếp hàng ngày chỉ cần đơn giản, nhanh gọn, "hợp thời"... thì chuyện 1 bộ phận không nhỏ trong chúng ta có xu hướng "pha tạp" hoặc dung nạp những cách nói và viết không chính tắc là chuyện không thể cấm cản. Chuyện lai căng này không phải mới diễn ra gần đây mà theo em nó đã xảy ra từ xửa xừa xưa, bắt đầu từ lúc những người Việt đầu tiên tiếp xúc với các cộng đồng người khác. Thế nhưng  tại sao "1 ngàn năm ta lại là ta" mà không phải như dân Philippin đã mất cả tiếng bản địa dù trên thực tế, tiếng Việt ở Bắc - Trung - Nam vẫn có những phương ngữ với những khác biệt nhất định - thậm chí ở vùng Thanh - Nghệ - Tĩnh còn có chuyện 2 làng cạnh nhau nói chuyện mà không dùng tiếng "phổ thông " thì chẳng ai hiểu ai nói gì  ???

Bởi cũng như các sinh ngữ khác, tiếng Việt ta đã có những bản sắc riêng, những quy tắc từ ngữ ngữ pháp riêng và đủ mạnh để chống lại mọi cuộc đồng hóa, xâm lăng văn hóa qua đường ngôn ngữ. Chúng ta luôn tiếp nhận những cái mới nhưng sau thời gian sàng lọc, chỉ có những từ ngữ nào thật sự đi vào cuộc sống thì mới được dung nạp hoàn toàn hoặc từng phần. Trong các tác phẩm văn học thuộc hàng kinh điển của Việt Nam thời hiện đại, không ít từ là thuộc loại vay mượn từ ngôn ngữ khác, các bác ạ.

Có chuyện đùa vui như vầy: Trên thế giới này có 2 dân tộc chuyên đồng hóa dân tộc khác mạnh nhất là dân Hán và dân Việt nhưng may thay 2 dân tộc đó ở cạnh nhau xem ra cũng không phải là vô lí, các bác nhỉ.

@ Võ Tắc Thiên
Ừa, miềng ưng kiểu tranh luận dư lày, chính cậu đang suy diễn về miềng đấy, nếu nói là học hành, so với rất nhiều người khác, miềng không dám nhận chữ học hành bài bản đâu, cậu ạ. Vì nhà miềng nghèo, nghèo lắm đấy, bản thân miềng cũng phải lao động từ nhỏ...đến quắt người, chứ miềng không nhung lụa gì đâu.
Thế còn chữ "thông minh" mà miềng gán cho cái vị kia: bạn thấy bao nhiêu thèng Tây ba lô, nó có biết thứ tiếng bản địa nào mà nó đi khắp năm châu? cái đó là kỹ năng xử lý tình huống, không ai dạy cả, phải tự học...và chính cái ví dụ mà miềng nói về một người cũng là người Việt - bà cụ già đi Mỹ một mình đó, cụ già mà còn biết làm thế mà trai trẻ lại ngồi đó thì có đáng trách không bạn? Những cái đáng mình làm được mà lại không cố để làm là đáng trách. Như đ.c Xồm nói, đi nước ngoài nếu không biết tiếng thì khi ra ngoài trước nhất phải mang theo cái địa chỉ mình muốn đến bằng tiếng Anh, cái danh thiếp của khách sạn mình ở, lạc thì cứ ú ớ đưa cho taxi...tại sao không biết làm cái việc nhỏ như thế? ở nhà cái gì cũng tài ba, vậy mà vào toilet của người ta, rửa tay cứ để nước ướt nhèm rồi mở cửa, vào thang máy hay lên máy bay thì người ta chưa ra/ chưa gọi đã nhắm mắt xô vào...trông như đám mọi, một người thế, nhiều người thế...và điều đó khiến người ta nghĩ rất tệ về cả cái đất nước này (dù với kiểu đó thì cũng đáng) thì có đáng ghét không đây, có khó đến mức ko làm nổi không đây?

@ Bác Xồm: Rất đồng ý với bác ở điểm: cái ngôn ngữ nào mà quá chặt chẽ, đến mức không có ngoại lệ, điều đó có nghĩa là nó không chấp nhận sự đa dạng, phi quy tắc ở chừng mực nhất định của cuộc sống thì nó sẽ bị thải loại. Thậm chí ngày nay người ta định xây dựng một thứ ngôn ngữ quốc tế: Esperanto...nhưng cũng chỉ có vài mống học gọi là đam mê thôi. Chứ tiếng Anh, nó có quy tắc-đủ để đảm bảo sự chặt chẽ, nhưng cũng có nhiều cái ngoại lệ vô cùng-nghĩa là nó chấp nhận sự linh hoạt của của cuộc sống, nên nó mới có sức sống ghê gớm đến vậy.
Còn về tiếng Việt, có cái hay lại có cái dở. Dở ở chỗ nó rất...bất quy tắc, cái thực sự cần chính xác thì lại không có dạng thức riêng, nên nếu để nói cho tuyệt đối đúng thì nghe nó ngán ngẩm, này quảng cáo Pantene: "Bạn có đang đầu tư vào đúng chỗ không?", trối lỗ nhĩ quá, sẽ quen hơn nếu ta nói: Bạn đã đầu tư vào đúng chỗ chưa?...nhưng nếu để diễn tả sắc thái thì vô đối..he he...màu sắc, âm điệu, cảm xúc...tuyệt...một số câu hát nghe cái là...mút mùa Thanh Kim Huệ lun... ;D

Tiếng Anh mà vác sang Tung Của thì nhiều lúc cũng muốn khóc bác ợ ;D Hồi em với mấy đứa bạn sang Côn Minh, buổi tối đi chơi, gặp thanh niên Tung Của nào cũng hỏi "Can you speak English?" mà không ai gật đầu. Mà bọn em còn nhằm toàn những đứa nhìn trẻ trẻ, hiện đại để hỏi rồi đấy.

Nhục nhất là mãi mới tóm được 1 ku biết tiếng Anh, hỏi đường thì ku này gãi đầu: Tao cũng đến đây du lịch thôi ;D

Không biết ở các TP lớn thì thế nào, chắc là đỡ hơn.

Tới hồi Olympic 2008, dân TQ mới chiun học nói tiếng Anh. Với họ, tiếng TQ vẫn là số 1 dù nếu nói bằng phương ngữ thì ông Quảng Đông không hiểu ông Triều Châu hoặc Phúc Kiến

Có thế mà chú em ko biết, cứ hỏi: mày nói được tiếng Việt không, chắc ăn luôn...chứ lị. ;D
Khoe tí, hồi đi họp, vào phòng net chung, mình vào mạng tiếng Việt, oánh mail rầm rĩ, chú em TQ ngó qua, thấy thế ghé hỏi: ô tiếng Việt của mày đấy à? đầy tiếc nuối...hé hé, ngó chừng chú em cứ lò dò mổ cò mãi chả được một chữ, thương quá...hé hé...đã thế cậu gõ cho mày ong thủ luôn...he he.

He he, khoe 1 tý. Hồi tháng trước sang KL, xuống sân bay lơ ngơ mãi mà em không biết phải đi hướng nào để ra chỗ làm thủ tục, cứ đi theo bảng thì 1 lúc sau thấy toàn bảng hướng dẫn ra các cổng lên máy bay. Chợt nhớ hồi nãy tháy có 1 đoàn du lịch của nhà ta thì phải, thế là cứ đi theo cái tay cầm cờ là xong ngay. Hóa ra phải tăng bo 1 đoạn bằng xe điện. Công nhận bọn Mã kém. Giờ dân Việt mình qua đó nhiều mà nó không làm bảng hướng dẫn bằng tiếng Việt cho mình đỡ phải lò dò như thèng mù chữ ;D

Chưa chắc bọn Mã nó kém đâu bạn!
Theo mình biết phần lớn các sân bay quốc tế lớn ngoài các bảng biểu chỉ dẫn thì đều có các tờ brochure giới thiệu về các terminals, các gates nơi nào giành cho hãng hàng không nào cụ thể, có các tàu điện/bus con thoi cho du khách di chuyển nội bộ sân bay, đồng thời còn có các chỉ dẫn nơi check in và check out cho du khách biết.
Mà sân bay quốc tế KL là loại lớn trong khu vực ĐNA, họ cũng không ngoại lệ đâu.
Năm 1998, tôi cũng đã qua đó, hồi đó mới xây xong...

Ối, em chỉ muốn cái TSN nhà mình "kém" bằng nửa như cái sân bay của KL là em cũng mừng rồi bác ạ. Họ có hướng dẫn lối đi đầy đủ hết nhưng khi ra tới cái chỗ xe điện thì bảng chỉ dẫn không rõ lắm nên đầu tiên em không hiểu là phải lên cái xe đó để ra chỗ làm thủ tục. Brochure thì cả lúc đi lẫn lúc về em đều tìm mà không thấy có bác ạ.

Em bảo họ "kém" là không chịu có hướng dẫn tiếng Việt ý chứ ạ  ;D Người Việt mình qua lại đó nhiều mà.

Hè hè, khoe theo bác Xồm phát. Cái sân đỗ KL ấy nó 2 terminal nối với nhau bằng cái xe điện. Hồi em đi, bọn ấy còn "kém" tới mức chỉ có mỗi 1 phòng hút thuốc, báo hại mình phải chạy đi chạy lại hỏi han bằng cả ngoại ngữ lẫn...hình thể ngữ mới ra  ;D

Trước nay tôi vẫn nghe câu "Vênh váo như bố vợ phải đấm" nhưng hôm nọ về quê nghe một bậc cao niên nói câu đó nguyên là "Vênh váo như khố dợ phải lấm"! Không hiểu có đúng vậy không bởi thấy lạ quá, e các cụ cao tuổi lẫn chăng? và nếu đúng thì "khố dợ" là cái chi vậy?

Em thì nhớ sân bay KL vì đó là sân bay nước ngoài đầu tiên em đến. Tại đó, lần đầu tiên em biết thế nào là cảm giác nơi "đất khách".

Câu nói mà nhiều người cứ tưởng đúng "mặt như bố vợ phải đấm" híc, bố vợ phải đấm thì mặt ra sao, với lại trong phong tục tôn trọng người trên như VN thì không ai đấm bố vợ cả. câu chuẩn là "mặt như khố dợ phải lấm" điều đó có nghĩa là cái khố dợ mà người ngày xưa hay đóng đó, khi họ đi làm đồng nó chấm xuống bùn đât (lấm) và khô đi trở nên nứt nẻ và nhăn nheo (và vênh vênh)
--------------------------------
Nguồn: nhờ chú Gúc!  ;D

Hơ hơ, thế Xuân Tóc Đỏ phải hiểu làm sao hở bác?

Cái này đúng ngày trước đi học đại học có ông thầy dạy CNXH khoa học cũng giải thích câu này lúc đó mới giật mình ;D

Cái này thì tớ không chắc à nhe!

Đoán: Xuân là cái thằng nhặt banh trong sân quần. Hắn phơi nắng suốt ngày nên tóc hoe vàng. So với tụi Tây thì tóc hắn không thể gọi là vàng được nên tác giả đặt tên là Xuân Tóc Đỏ. Hơn nữa trong dân gian cũng có nói câu: Thằng này tóc đỏ quạch!

Không phải, tại vì trong SỐ Đỏ ông Vũ nhắc rất nhiều lần tới câu "bố vợ phải đấm" nên em chưa hiểu thôi ạ.

ấy dà, thì bố vợ bị thằng con rể nó chơi xỏ nhưng vì có tịch rục rịch nên phải im mà chịu thôi

'' Bố vợ phải đấm'' hay ''khố dợ phải lấm'' em đều thấy tối nghĩa. Thà : Vênh như bánh đa nướng. Có vẻ rõ hơn.
 Tóc đỏ thì bodoibucket nói đúng rồi. Tại sao cụ Vũ Trọng Phụng lại lấy thằng Xuân tóc đỏ chứ ko lấy thằng tóc đen hay tóc xanh ?
 Vì tóc đỏ là con nhà lam lũ hoặc trẻ nghịch ngợm bêu nắng nhiều nên tóc đỏ quạch. Nghĩa là loại ít được giáo dục . Một thằng như vậy mà... He! He! Đúng là xuân thật.

Bố vợ phải đấm hay hơn nhiều, rõ nghĩa hơn khố dợ phải lấm chứ!

Này nhé:

Đánh thằng rể thì không lại vì nó khỏe hơn
Đánh nó, về nhà nó nó lại tẩn con gái mình
Ta đây đường đường bố vợ lại hạ mình chấp quả đấm của nó à ?

Mặt vênh vênh lên là thượng sách trong tình thế ấy!
Cái vênh này không phải do tác động ngoại lực của cú đấm, mà do nội lực cố gắng thể hiện khắc chế tình cảm

Em không tin ông giáo sư nói thế! Em tin những cảm nhận dân gian trong từng câu ví  :P

Hà hà lỗi của Xồm là không chịu sử dụng công nghệ in tờ nét thôi, đáng nhẽ trước khi đi lên google gõ chữ KLIA là ra cả map luôn. Tại KLIA lần đầu tiên mình biết một sân bay có nhà nguyện cho tín đồ Hồi giáo và lần đầu tiên được chứng kiến đám da đen có thể là Banladesh hoặc Ấn Độ gì đó kéo nhau đi xin...thuốc lá của người ngồi hút trong smoking room. ;D

Bố khỉ, từ dạo lão Kim Bình Phượng tung tăng hở váy lộ hàng, ông bú zù phởn nhỉ!

Có nhiều chuyện rất mới chỉ vài chục năm thế mà đã thành nếp nghĩ rồi! Nhiều cụ nói cả đời tôi thấy nó thế rồi, có biết đâu đời chỉ chút tẹo!

Vậy các bác hiểu sao về truyện Tấm Cám ạ?

Em thấy truyện này rất hay, là một ví dụ sinh động và tiêu biểu cho câu "lấy độc trị độc", có tác dụng làm kẻ ác phải chùn tay vì sợ quả báo mỗi khi định làm điều ác.

Em đồng ý giữ nguyên nội dung như cụ Nguyễn Đổng Chi - Kho tàng truyện cổ tích Việt Nam

Giờ bày đặt sửa chữa giáo khoa, phê phán nhân văn thối bỏ mẹ ! Làm mắm thì đâu có sao ?

Theo em thấy thì đó chỉ là những căn phòng trống, bên trong không có 1 chút đồ đạc gì hết cả. Tín đồ họ sẽ sử dụng tấm thảm riêng của họ. Tuỳ vào vị trí địa lý, khi cầu nguyện họ sẽ quay đầu về hướng thánh địa Mecca.

Làm mắm thì chục năm trước đã có nghe bàn rồi!
Nay bắt đầu đến giai đoạn là "đây là hàng chế biến của 1 người viết ra", người đó không phải cụ Đổng Chi.

Chế biến  của người nào đó thì em chửa nghe. Cụ Nguyễn Đổng Chi biên soạn từ dân gian thì đúng.Em được đọc '' kho tàng truyện cổ tích Việt Nam '' từ năm 1971 chứ không phải chỉ ở sách giáo khoa. Theo em thì từ chính dân gian mà ra. Đấy mới là '' đấu tranh triệt để''.Nhân đạo kiểu Thạch Sanh để đến sau này thỉnh thoảng mẹ con nhà lý thông lại vù vù chao lượn khi nhà sắp mâm cơm.Khiếp bỏ mịa. Chưa kể vong hồn nhà nó thỉnh thoảng ốp vào mấy người xung quanh làm cho Thạch Sanh ngày nay nằm ngục mà không có đàn.

Nác MT đọc bộ này hồi đó à? Em cũng thế, thích nhất là phần khảo dị!  ;D

Hà hà nhưng rõ ràng là người ta lập luận cũng có lý của nó.
- Nhiều cháu học sinh đã xếp cô Tấm là người ác nhất vì đã làm mắm con gửi cho mẹ đẻ người ta ăn, lại còn không chưng cất khử trùng gì cả, thiếu vệ sinh an toàn thực phẩm  ;D
- Có cháu học sinh đã phê phán kịch liệt chị Dậu khi người ta định lấy chị làm hình tượng người phụ nữ Việt trong văn học với lập luận "Cô-phăng-tin bán tóc, bán răng, bán mình lấy tiền nuôi Cô-det (trong "Những người khốn khổ" của cụ Vic), trong khi chị Dậu lại chọn giải pháp bán con chứ không chịu bán mình, vậy là không xứng đáng với người phụ nữ Việt Nam luôn sẵn sàng hy sinh vì chồng con"  ;D

 Hồi bé mình không hiểu từ khảo dị. Sau được cụ Nguyễn Đổng Chi giảng nôm na là dị bản, là cái hơi khác chuyện chính một tí. Đúng là phần khảo dị thường có chi tiết rất hay. Có lẽ vì đó là chuyện của các dân tộc khác, các vùng miền khác mà mình chưa được nghe bao giờ nên lạ lẫm và thấy hay hơn.

Các bác mổ xẻ dùm em từ "Hữu khuynh" em chưa cắn được hết nghĩa

1. Cám ơn bác Bodoibucket@  đã giải thích cặn kẽ câu "Vênh váo như khố dợ phải lấm" tôi đã hiểu rõ và theo hướng đó tôi cho rằng khố dính bùn mà cong queo, vênh lên không đều sẽ gây hình ảnh khá hài hước! Chắc bởi vậy mới sinh ra câu trên. Lâu dần khố chẳng ai dùng, nhân gian quên mất và đời sống trần tục nương theo trâu đó mà biến thành câu "Vênh váo như bố vợ phải đấm". Như vậy câu gốc thâm thúy hơn câu khảo dị nên tôi không thống nhất với ý so sánh của bouzou@. Đồng thời cúng chẳng nhất trí ý kiến bác MUCTAU@ cho là: '' Bố vợ phải đấm'' hay ''khố dợ phải lấm'' đều không có nghĩa!

2. "Hữu khuynh" thì từ điển đã giải thích rõ rồi. Chắc là người hỏi muốn ta thảo luận thôi. Theo thiển ý tôi đây là từ Hán Việt (右傾) hàm chỉ ý nghiêng về bên phải, tức "bảo thủ" không biết có trúng không?

3. Bác nào biết đầu đuôi cội nguồn và ý nghĩa câu "Bợm già mắc bẫy cò ke" là chi, xin được chỉ giáo!

"Bợm già mắc bẫy cò ke" ... sói già (sừng sỏ, kinh nghiệm đầy mình cỡ đc Tây Độc trở lên; bẫy cò ke (thứ bẩy cỏ bắt chim con); thế sói già mờ mắc bẩy cò ke... có khác nào Mỹ bị thua Việt, Nga bị thua ở A Phú Hãn, hoặc Tây Độc mờ bị ... em non lừa hén!  ;D

Hữu khuynh xuất phát có lẽ từ vị trí ngồi của các phái trong quốc hội Đệ nhất cộng hòa Pháp.
Phái Tả ngồi bên trái, phái Hữu ngồi bên phải, phái Trung dung ngồi giữa.
Phái Tả được cho là cách mạng, tiến bộ hơn phái Hữu phản động, bảo thủ hơn, phái Trung dung thì ba phải lúc thì nghe bên này, lúc thì nghe bên kia ...

Tả là muốn thay đổi xã hội, hữu là bảo thủ.

Thật ra nó có bản đồ để dọc lối đi nhưng thằng bé ỷ y là tiếng tây tiếng u mình cũng không đến nỗi nào nên cứ lơ ngơ đi từ Terminal ra cái sảnh chung chỗ có bến xe điện thì bắt đầu hơi rối vì cái bảng chỉ ra chỗ làm thủ tục lại đi kèm với cái bảng chỉ ra 1 Boarding Gate.
Không cần suy nghĩ nhiều, cứ thấy mắt đen da vàng mũi tẹt, xì xồ tiếng Việt là em bám theo ngay cho nó lành.

Không biết hồi đó bác đến terminal nào? Lần đó em chỉ transit qua KL và xuống gate Cxx, trên bản đồ nó gọi khu đó là Satelite Building. Chính cái kiến trúc đối xứng của nó làm ban đầu em khá bối rối khi tìm đường (vì 4 phía, phía nào cũng giống hệt nhau, đó cũng là lần đầu tiên em đi nước ngoài). Cũng may hồi đó có đến 7 tiếng transit nên không có vấn đề gì.

Lượt về em cũng transit ở KL, máy bay đáp xuống gate Cxx nhưng chuyến bay về Việt Nam lại ở gate Hxx, trên bản đồ khu vực đó gọi là Contact Pier. Giữa 2 khu này được nối với nhau bằng tàu điện nội bộ. Lần này thời gian transit đâu chỉ có khoảng 2 tiếng rưỡi thì phải, nhưng nhờ kinh nghiệm lượt đi nên bọn em tìm được đến cổng đi khá nhanh.

Cả 2 lần đến và đi của tớ máy bay đều đậu ở Satelite Building hết.

Thế thì em nghĩ việc bác khó tìm đường một phần cũng là do kiến trúc đối xứng của cái terminal này. Ở giữa là một cái vòm hình tròn, bốn phía thông ra 4 hành lang giống hệt nhau, chỉ khác mỗi con số trên các bảng chỉ dẫn.

Hỡ hỡ,
Đây là tố bích gì ạ? Đậu phộng giòn và thơm quá, anh chị Xồm cho xin một tố bích về: Kinh nghiệm khi đi nước ngoài đi,  để thành viên Quân sử trao đổi những kinh nghiệm liên quan đến việc đi công cán hay du hí nước ngoài. Các nội dung trao đổi gồm từ chuẩn bị hành lý, hậu cần nói chung thủ tục lãnh sự, kinh nghiệm ứng xử, những lưu ý ở các sân bay mà các thành viên đã đi qua, để mọi người cùng khỏi bỡ ngỡ và có những chuyến đi thuận lợi.

Hĩ hĩ, vụ của tớ là do tớ không chịu xem trước nên không nghĩ KLIA này lại chia thành 2 cục như thế. Như 1 số sân bay khác tớ từng qua thì tất cả đều đặt trong 1 khối nhà và bố trí luồng khách di chuyển sao cho luồng đến và luồng đi không bị trùng nhau như ở KLIA.
(lỡ lạc đề cho lạc luôn. Bà xã hoặc Min nào tách hộ chủ để theo yêu cầu của bác SU đi ạ)

Các bác đã nghe chuyện nhà văn hóa Vũ Ngọc Phan chế biến truyện "Tấm Cám" chưa ạ?

Hôm qua em nghe câu tục ngữ này (hơi thô một chút) lần đầu và thực sự không hiểu. Các bác giải thích giúp em với: "Buôn b... bỏ sọt"

B... / cơ quan sinh dục của thú giống đực (ở đây dùng từ này tức là nói tới người rồi) là 1 cơ quan gồm nhiều thể hang, chỉ có hình thù và kích cỡ cực đại khi và chỉ khi được máu bơm đầy các hang. Khi cắt ra, máu chảy ra hết, cơ quan này sẽ teo nhỏ lại ngay. Cái sọt thì có mắt lưới khá to. Đem cái vật nhỏ kia bỏ vào cái sọt thì biết buôn chừng nào cho nó đầy vì vật kia sẽ lọt qua mắt cáo sọt ngay.

Diễn giải như thế, em cho rằng cái câu kia ám chỉ 1 việc làm vô nghĩa, không đem lại lợi ích gì và có vẻ hơi "thiếu i ốt"

Dưng mờ ai là người đi buôn món đó?

Hừ...hai lão tự kiểm duyệt ngay nếu không muốn bị leo cột điện. Đành gì thì đành, không viết như thế được, có thể là thế này: "Buôn b...bỏ sọt" (cơ quan sinh dục nam), chứ không để nồng nỗng như thế kia được, độc giả của ta đa dạng.

Có ai buôn đâu. Chỉ là ví von thôi bác.

 Há! Thế còn " Chưa giầu đã lấy b... làm then cửa" thì nó dư lào hả các bác?

Chủ quan, vung tay quá trán, ý nói tiêu xài hoang phí chăng?

(Tuyệt lắm, hai bác Xồm và Vá, mời hai bác chén trà nóng, mà bác Xồm giải thích chi tiết tệ, thế nhỡ "chủ nhân" cái món hàng đó đã uống Viagra trước rồi...thì sao nhể? hé hé...không lọt... ;D)

 Không hẳn như vậy đâu.Chú Xồm đâu roài?

Viagra chỉ giúp máu tích tụ thôi bác ạ. Xả van hoặc chặt đứt ra thì cũng như nhau cả thôi.

Có chuyện thật à ? Em rất hâm mộ ông này. Có thể nói '' Ca dao tục ngữ dân ca Việt Nam '' của ông ấy ảnh hưởng không nhỏ tới MT. Năm 1977 bán cả áo Tết để mua quyển này tại ga Nam định ( ngày ấy in 1 quyển. Sau tái bản thấy ghi quyển 1, quyển 2). Bác có thể nói lên để mọi người phản biện bênh thần tượng của em được ko ?

Ừ để em gửi bài viết cho bác ngâm cứu trước, đọc từ từ để khỏi shock!  ;D

Xem TH cáp bi giừ lại thấy có kênh "Phát thanh có hình". Vậy nó có giống với truyền hình không, các pác?

tôi hiểu nôm nó thế này :một đằng phát hình có tiến ,một đằng phát tiếng có hình ,nguyên tắc chắc giống nhau ,vẫn gọi là :tê lếch vi si ông ấy ,không biết có phải không  ;D

Đọc mà chưa rành rẽ lắm. Thiếu cái bản gốc 1886 của A. Lander. Ngày xưa , đọc của cụ N.Đ.C thấy cụ luôn có phần giới thiệu '' ..Theo Lăng- đơ sách đã dẫn...''. Như vậy là cụ N.Đ.C dựa vào A.Lander đẻ khảo cứa chứ không dựa vào cụ V.N.P. Chẳng nhớ chuyện của cụ N.Đ.C có đoạn ''ngon gì mà ngon..'' không nữa . Tìm đâu ra quyển ấy bây giờ.
 Thôi ngâm tôm đã. Có lẽ không đủ tầm để nói về Tấm- Cám.

Năm 1977, ở Huế, nghe 1 đứa con gái bế em hát ru bằng tiếng Bắc" À ơi, ru em em ngủ cho ngoan, để mẹ đi chợ mua buồi em ăn". Với dân Huế mới giải phóng thì nghe không hiểu; mình thì biết nó là cái gì nên cứ tủm tỉm cười suốt. Nhưng mà con bé đấy nó hát rất vô tư!

Bây giờ nghe lại cái vụ "buôn buồi" mới nhớ ra. Không biết đó là từ địa phương nào, hoặc giả từ đó là từ cổ gì đó, nay bị cái nghĩa mới nó át đi chăng?

  ;D ;D ;D ;D ;D

 Thế còn ngoài bắc kêu là đánh rắm.Trong Nam kêu là gì hả đàn anh ?

Bạn tây nghiêm túc đê!  ;D

Em nghi là bác Tuấn nhớ lộn rồi, nó thế này này:
"Ru em em ngủ cho muồi
Để mẹ đi chợ ..."
Đấy nó vần thế cơ mà!  ;D

Bạn ếch đúng là dân quê gốc "hát phường vải" đấy nhỉ? ;D

Đồng chí Tư lệnh chớ vội hiểu nhầm.
Nguyên cái câu nó thế này:
"Ru em em ngủ cho muồi
Để mẹ đi chợ mua vôi ăn trầu
Mua vôi chợ Quán chợ Cầu
Mua cau chợ Đỗ (em không nhớ chắc) mua trầu chợ Dinh
Chợ Dinh đóng đố đóng đinh
Đố ai mở được cho mình vô ra."

Đấy, quê em hát thế đấy, và chắc câu hát trong Huế cũng chẳng khác đâu, bởi chỗ em và Huế rất gần nhau về ngôn ngữ, văn hóa. Chữ "muồi" này em nghĩ nó giống như trong "chín muồi", còn cụ thể thì em chịu.
Riêng câu của bác Tuấn thì lần đầu em được nghe  ;D Có lẽ bởi bác ấy quê Quảng Trị, gần Huế hơn em.  ;D

Ơ hay, thì đó là câu hát "ví phường vải" còn gì? ;D

Ơ, thế nó là hát ví à? Em cứ tưởng là hát ru. Mà hát ví là đặc sản của xứ Nghệ kia mà.

Hì, vậy à? Tớ tưởng bạn dân Nghệ cơ đấy ;D

Chuyện kể rằng, có một anh chàng người Đức nọ sang Hà Nội làm việc. Một thời gian sau anh ta quyết chọn "nơi nầy làm quê huơng" bắng cách ký "án chung thân" với một kiều nương thành Đại La. Tất nhiên là anh ta phải tiếng Việt, học trang sách  với thầy cô, và cả nơi "hè phố". Chợt một hôm anh ta thật thà hỏi vợ:"Sao cái của anh gọi là con, còn cái của em gọi là cái?". Tất nhiên, cô vợ làm sao trả lời được? Phải tự tìm hiểu thôi. Cuối vcng anh ta kết luận, trong tiếng Việt, hể cái gì nhúc nhít, cục kịt thì gọi là con; cái gì không động đa, động đậy thì gọi là cái!

Một phát hiện thú vị, hỉ? Còn bạn, bạn nghĩ sao?

Nó động đậy ác ấy chứ ! ;)

Thực chất, về mặt kỹ thuật thì hai cái món đó chính là một- đó chính là truyền hình.
Vấn đề là ở chỗ tại sao lại phải gọi nó bằng hai cái tên khác nhau. Mà lại do cái ông to vật vã- được coi là người phát ngôn chính thống của quốc gia đặt ra.
Mà xây dựng thêm cái hệ thống "có hình" này cũng mất kha khá tiền chứ chẳng chơi. Tiền của ai ???  :-\

Câu này em đã nghe dân QUẢNG- ĐÀ hát ru. Có vài thay đổi như '' ngủ'' thì là : ''thép''.
 '' Cho muồi'' nghĩa là ngủ cho say, ngủ kỹ. Hiểu gần nghĩa như '' chín muồi''

               Ngủ là "théc"  chứ không phải "thép" đâu bác ơi!!

Thế gọi là con xe hay cái xe hả bác?

Chính xác, ta còn thấy cái miệng, cái tay v.v. Thế nhưng có lớp người đang cố sửa sai cho cha ông khi nói những "con SH, con T90, con Su, con Mẹc v.v.", phải hông bạn?

 Phong ba bão táp không bằng ngữ pháp Việt Nam các cụ ạ ;D.

Hình như mình đọc ở đâu đó mạo từ ": Con :" và :" Cái ":  đứng trước danh từ phân biệt sự tự di chuyển, động đậy được của danh từ . Thí dụ cái xe SH , cái xe con ( hơi ) vì nó không tự di chuyển được mà phải nhờ con người điều khiển , vì thế không dùng từ con mà là cái xe và là con người. Cũng như cái tay , cái miệng ; tự nó cũng không động đậy , di chuyển nếu con người chủ thể không đều khiển nó . Ta phải gọi con sông , con suối nhưng ta phải nói là cái hồ Gươm vì nước trong sông suối di chuyển còn trong hồ thì đứng yên . Trở lại lý do con c... và cái... của phái nử thì ở phái Nam phải gọi là con vì nó tự ...động đậy chứ không cần con người chủ thể điều khiển  ;D , trên bảo dưới có nghe bao giờ đâu . Lúc còn trẻ thì có lúc gặp mồi ngon nhưng không đúng lúc đúng nơi , trên bảo nó đi ngủ nhưng nó cứ sừng cồ - động đậy nhiều khi làm ê mặt chủ nhân, về già thì ngược lại ...trên bảo nó chuẩn bị chiến đấu thì nó ..ứ thèm chuẩn bị , tao ngủ cho mầy ...làm gì thì làm  ;D ;D .

Thế con tàu thì sao ạ? Để trong hồ cá cũng gọi là con tàu mà cho ra biển cũng chẳng ai gọi là cái tàu cả

Theo giải thích của Trần tiên sinh thì con tàu nó có thể tự chuyển động được mà không cần đến con người điều khiển như chuyển động bằng sức gió, theo dòng chảy.
Giải thích về " con " vậy là ổn, nhưng qua phát biểu của Trungsy1 về " cái " thì lý lẽ về sự " tự nó không động đậy " xem ra vẫn chưa ổn! ;D

Tiền của các doanh nghiệp muốn quảng cáo, đuơng nhiên ban đầu là của... :P dưng mà đó chính là cái tên " xã hội hóa truyền hình". Bi giờ một số công ty truyền thông có người nhà làm ở THVN bày trò mở kênh TH và ngạc nhiên là THVN cứ nhận và lên sóng mặc dù các kênh ấy giỏi lắm chỉ có khoảng 1h là phát thật còn lại toàn phát lại phim hoặc các phóng sự đã làm từ 2-3 năm hoặc lâu hơn nữa.

Có lẽ phải xem lại cái từ "Xã hội hóa" thôi. Theo nghĩa tích cực thì tốt rồi; còn mặt tiêu cực của XHH thì còn phải xem xét ?

Đọc đoạn này thì thấy em đã gặp bác ở diễn đàn nào dó rồi, không nhớ nữa.

Em ủng hộ cách phân biệt đó của bác!

Sửa lưng bác Xồm tí, không phải các cụ ấy tự đặt thêm vào đâu nhé!

Bác xem mấy cái này: http://ttvnol.com/forum/tiengviet/1084815.ttvn http://ttvnol.com/forum/tiengviet/225214.ttvn và http://5nam.ttvnol.com/forum/tiengviet/225214.ttvn , kéo xuống 1 đoạn sẽ thấy 1 lô topic về lịch sử chữ Quốc Ngữ, có cả bản viết tay chữ quốc ngữ thời kỳ đầu nữa đấy. (chữ của bác Xồm đấy!)

Các bác cho em hỏi, hiểu câu: "Giàu hai con mắt, khó đôi bàn tay" nghĩa là sao ạ? nếu xét về vị trí tương ứng ở hai vế thì hình như câu này có vấn đề? ::)

Em nghe suốt từ nhỏ tới lớn hai chữ "Tổ Quốc". Nghe thì nghe thế chứ chưa rành lắm, bác nào chiết tự giùm em cái!  ???

 Tổ = Tổ tiên
Quốc = Quốc gia
 "Tổ Quốc" = Quốc gia của Tổ tiên, của cha mẹ. Em hóng hớt được như thế.
Còn cách giải nghĩa khác theo cách Hán - Vệt
Thuần Việt:
Tổ = Tổ chảng
Quốc = cái Quốc
 tức là cái Quốc to Tổ chảng... ;D ;D ;D theo cách đọc chữ sau trước của tiếng Hán.

Bố Mẹ các Cụ ấy hay Cha xứ đặt vào cho thì có khác gì đâu nhỉ?

Khác chứ bác, tự đặt khác, cha mẹ đặt  khác, còn "cha" đặt thì khác nữa kia!

Đâu phải chỉ có riêng 2 Cụ đấy là có tên thánh đâu. Ngoài 2 Cụ đấy ra cũng còn khối người lấy tên Thánh kèm vào tên Việt cho nó Oaisss hoặc để phân biệt ta là dân "làng Tây" ấy mà

Tên thánh chỉ do nhà thờ đặt thôi, sẽ được ghi trong sổ nhà thờ, làm lễ thánh..., còn tên tây cha me đặt thêm hoặc tự đặt có ghi sổ sách, làm lễ đâu.
Ngày xưa, tên các cụ còn phức tạp hơn nhiều: tên gọi, tên tự, tên hiệu....

Hì, ba màu có ý nghĩa khác nhau.

Bác Soái ơi, thế bây giờ có phức tạp như các cụ ngày xưa không ạ? (đoạn màu cam) Nào lên khai sinh, bé bé thì có tên thân mật, đến trường có tên bạn bè gọi, lên mạng thì chao ôi à níc.

Cái màu đỏ là khác hẳn cái màu tím nhé bác.

BÁc Xồm ơi, lấy 2 cụ ra chỉ là điển hình thôi mà!

Ừ, còn Maurice Thọ, Phê Rô Tường ... nữa

Vô tình, sáng nay nghe được bài này! Không biết có phải của dân Quảng - Đà không ?
http://nhacso.net/Music/Album/2005/11/05F5E84A/

 Nhờ các bác giải ngữ giải nghĩa hàng chữ trên đỉnh đồng giúp em. Em xin cảm ơn!
(http://c.upanh.com/upload/2/652/HS0.6734473_1_1.jpg)
(http://c.upanh.com/upload/2/652/6F0.6734474_1_1.jpg)

Những chữ đó nếu viết theo thứ tự hiện tại sẽ là 福 祿 壽 康 寧 và được đọc là : PHÚC LỘC THỌ KHANG NINH. Đây chính là quan điểm về Ngũ Phúc của cổ nhân. Sau này Ngũ Phúc thường rút gọn thành Tam đa là: Phúc, Lộc, Thọ. Hai thành tố bị giản lược là Khang và Ninh tức là sức khoẻ và an toàn có thể nhập vào với thành tố Thọ vì phải có sức khỏe thì mới sống lâu được, và có Lộc thì sẽ có yên lành .
 Chúc bạn năm mới: Ngũ phúc lâm môn!

Cảm ơn menthuong. Mình thấy chiếc đỉnh đồng được chế tác tinh xảo. Lại đặt nơi tôn nghiêm. Chẳng biết chữ Nho nên hỏi. Cảm ơn bạn đã giải thích.

Bình Trị Thiên bác ạ.

Hình như bên Công Gô không có Tết?

Hình như bên Công Gô không có Tết?
[/quote]

Chỉ là mộ sự hiểu lầm, bên Congo cũng có tết (dĩ nhiên họ nghĩ Tết Dương Lịch như đa số nước khác); tuy nhiên ngày lễ quan trọng nhất của xứ Congo là ngày lễ Độc Lập của họ.

Không rõ nơi bác menthuong dùng cụm từ "Tết Công Gô" với nghĩa gì, chỗ em nó có nghĩa là rất lâu, chứ không phải nói xứ Công Gô không có Tết bác Bí Bếp ạ!

Công-Gô nào mới được, các bác?

Congo, có ít nhất 2 nước mang tên Congo, là:
- Democratic Republic of the Congo
- Republic of the Congo
Ở Châu Phi.

Tuy nhiên "Tết Công Gô" lại không chỉ tới 2 nước này mà bác!

Thees thì mới nói là Tết Công Gô - ai biết là ở đâu và khi nào  ;D ;D ;D

Trong 12 ngày Rằm thì Rằm tháng Giêng là đặc biệt nhất. Ngay cả tên gọi cũng khá nhiều. Theo tôi được biết thì có: Tết Thượng nguyên, Tết Nguyên tiêu, Tết Trạng nguyên, Hội Hoa đăng và các tên gọi này đều dễ hiểu gắn với một quan niệm, truyền thuyết.

Song tôi từng đọc ở đâu đó có người con đưa ra cái tên "Nguyên dạ". Không hiểu có đúng không? Xuất sứ ra sao ? và hiểu nó như thế nào?

Xin các bậc cao minh chỉ giúp.

Tức như bò đá!

Bồ đá thì giận, thì hận; vậy tại sao bò đá thì lại là tức? Dạ, xin mời bà con kiến giải.

Ngựa đá có thể vỡ mặt, chấn thương nặng, thậm chí là toi luôn!
Bò đá thì nhẹ hơn một chút. Ú ớ nó đá cho có tức lên đến cổ!  ;D
Trâu thì không đá hậu được! Chúc mừng bác "Vặn Kíp"!  ;D

Còn câu nữa là :"Dai như ......

(http://i774.photobucket.com/albums/yy23/Bouzou_photo/P1090557.jpg) " !

Có chuẩn không các thầy?

Bodoibucket: Vậy, bò đá chỉ tức tức chứ không đau? Bồ chắc không, từng rồi hả?

Trungsy: Tôi nhớ bò Miên nó làm cầu vòng , chắc bò ta nên lịch sự hơn?
 

Chân con bò đá hậu không cao được, nên không mạnh. Nó đá hậu cỡ từ ống quyển đến đùi ... chỗ kia có nhiều khả năng bị dính cước. Mà dính cước nó là nằm thở không được đó bác!  ;D

Có người tuy Thọ nhưng sức khỏe (gồm cả sức khỏe tinh thần - sự minh mẫn) cũng không hẳn là tốt, như vậy tuy có Thọ nhưng vẫn cần có Khang thì mới đủ ý nghĩa. Có nhà có Lộc, giàu có, thăng quan tiến chức v.v.. nhưng cuộc sống vẫn không bình yên thì vẫn cẫn có chữ Ninh mới đủ.

Nên em nghĩ Tam đa thì đã là tốt rồi nhưng Ngũ phúc thì lại càng tốt hơn phải không các bác !?

Bò đá có hai kiểu đều dùng chân sau là đá lên trước (gần giống kiểu gãi tai) và đá hậu. Bò nói chung hiền lành, yếu ớt thế mà bị nó đá thì làm sao không tức cho được nên mới tức như bò đá là vậy. Em giải thích thế có trúng không các bác

Tôi cũng thiên về ý nầy. Đi gần bò thì bò thường né mình, chứ không hay "cự lại", mà cũng không hay quơ quơ cái sừng như trâu. Xuôi lắm mới bị nó đá, thế mới tức.
Thật ra tôi chưa từng thấy bò đá ai. Nhưng có người giải thích thế nầy: Bò không chơi "hậu" mà "sang ngang", tức bò đá với một chân quơ ngang bên hông. Người đó còn bảo tôi, tốt nhất không nên đi ngang chân sau của bò, cứ đi ngang đầu hay sau đít cho an toàn!

Hồi trước em có hỏi mọi người về cái ngũ ngôn tứ tuyệt này:

Hồng diện đa dâm thủy
Trường mi hậu tố mao
Chiết yêu âm huyệt hạ
Trường túc bất tri lao.

Nhưngtiếc là đã bị mod nào đó xóa. Chẳng lẽ nó là văn hóa đồi trụy của các cụ?

Em cũng đã từng chăn bò ;D, thấy nó đá cả hai kiểu. Có con đá hậu như ngựa, có con đá trước nhưng chân nó khua ngang ngang như bác nói

TS1: Ảnh lạ nhể? cái giữa 4 chân bò là gì thế? hay ảnh photoshop?

Hồng diện đa dâm thủy
Mi trường hộ tố mao
Chiết yêu chân cự huyệt
Trường túc bất tri lao.

Tạm dịch

Những cô má đỏ hồng hồng,
Nước lờ...(?) tát mấy gầu sòng cho vơi.
Lại kìa mấy ả mi dài,
Lông lờ...(?) đốt được một vài thúng tro.
Những cô lưng thắt tò vò,
Lờ...(?) kia có thể chở đò sang ngang.
Những cô cao cẳng chân giang,
Một đêm ...éo hết cả làng trai tơ.


 ;D

Câu thất ngôn thứ 3 dịch thế liệu đã sát nghĩa chưa bác?

Photoshop là thế nào? Bác không hiểu gì về bò cả ! ::)

"Hãy cài đặt Gờ-Pê-Rờ-Ếch (GPRS) ..."
"Hãy soạn tin nhắn Mờ-Elờ-A (MLA) ..."

Vì đâu nên nỗi ba rọi?