Cải tiến trang bị cho quân NC (phần 2)

[DucAnh]

Em có ý tưởng thế này:bỏ tháp pháo cuả T-54 và thay vào đó là dàn phóng tên lửa của BM-21,các bác thấy thế nào???

[dongadoan]

Nào, quay lại với dự án của bạn molnya, tôi sẽ phản biện theo từng ý bạn viết:

Thao tác chính của mang vác là lúc nào cũng trên vai người lính, trong khi thao tác chính của xe là giữ cho xe cân bằng, đó là sự khác nhau.
-------------------------------
 Bạn chỉ nghĩ duy nhất cho hành quân, bạn không tính đến việc khi súng tiếp cận vị trí địch, nói theo thuật ngữ quân sự là "chiếm lĩnh trận địa", Bạn tưởng khi hành quân chiếm lĩnh trận địa bộ đội đi thẳng lưng sao?

Giả sử trường hợp lên dốc, nếu mang vác, tất cả vẫn trên vai lính, còn dùng xe thì tất cả vẫn trên xe. Việc dùng dây kéo sẽ giúp cho xe lên dốc nhanh hơn, người kéo dây vẫn một tay bám cây giống như mang vác, người đẩy đít cũng vẫn một tay bám cây, trọng lượng thì không trên vai mà trên xe, như vậy là khỏe hơn
-------------------------------
 Chỗ này thì bạn cực thiếu thực tế, tôi sẽ chỉ ra cho bạn thấy cái thực tế này qua một bức ảnh:



Trên địa hình đất trơn trượt, yếu tố khắc phục là lốp và chân chống của xe. Gặp đầm lầy thì lại dùng võ buộc dây kéo...
------------------------------
 Bạn làm tôi buồn cười chết đi được! Bạn chưa đi qua vùng đất đỏ mùa mưa bao giờ phải không? Khi mà đất đỏ đóng cứng, bết thành tầng tầng, lớp lớp đến xe máy cũng không đi được mà bạn đòi kéo cái xe đạp hai lốp bị bó cứng ấy hả?

- kính ngắm gắn sẵn --> em nghĩ đến trò có một cái hộp kim loại lắp ngoài che bảo vệ kính ngắm, khi đặt xuống bắn thì rút ra nhanh
-----------------------------
 Chỗ này thì bạn lại thiếu hiểu biết về cấu tạo kính ngắm quang học của ĐKZ rồi! Người ta phải mang nó riêng trong hộp lót bông chống rung xóc, va đập là có lý do đấy. Gắn sẵn trên súng dù có hộp che thì vẫn không tránh được rung xóc, đến lúc đem ra bán mà bọt nước chạy như đèn cù thì bắn bằng niềm tin à?

Vấn đề này quan trọng hơn ở chỗ, trong quá trình phát triển trận đánh, khẩu súng sẽ cơ động hơn và có hiệu suất khai hỏa cao hơn, ta có thể chuẩn bị các trận địa cho nó ở phạm vi lớn hơn vì nó có thể di chuyển nhanh hơn nhiều giữa các vị trí khi có xe chở.
-----------------------------
 Ừm, nếu bạn cho rằng việc nhấc súng lên xe rồi dắt xe đi, đến vị trí mới lại hạ súng khỏi xe để bắn tiếp mà nhanh hơn việc người lính nhấc khẩu súng chạy đi thì tôi công nhận cái đoạn đo đỏ. Ngoài ra, trên chiến trường đạn bay như mưa mà đứng xổng lưng dắt xe thì khả năng trở thành liệt sĩ cao phết, nhỉ?

Về khả năng bắn ứng dụng, em từng ngồi ngoáy mũi hồi lâu về chuyện này và rút ra kết luận, nếu xe chở súng giải phóng được sức người thì chả cần phải bắn ứng dụng, cho 1-2 đồng chí cầm M79/B41 hộ tống là xong.
-----------------------------
 Đến cái này thì thật thà là tôi thua bạn đấy! Bạn tưởng B-41 bắn được ở khoảng cách như ĐKZ hay M79 cũng tiêu diệt được xe tăng hay lô cốt à? Bạn chịu khó suy nghĩ cho nghiêm chỉnh đi nào!

He...he, tạm thế đã vì hôm nay oải rồi, mà đọc tiếp bài của bạn thì... cười mệt lắm!

[tientt82]

Em có ý tưởng thế này:bỏ tháp pháo cuả T-54 và thay vào đó là dàn phóng tên lửa của BM-21,các bác thấy thế nào???

Ý này hay đấy bác .Nếu bác dự toán con này rẻ hơn TOS-1
thì nên chứ .Giá thì mời bác Triumph ra tay ạ  


Con này của Nga làm trên xát xi xe t-72
tầm bắn 400-3600m (loại đạn mới lên đến 6000)
tốc độ bắn 30 đạn/15 s
Đạn lửa (sát thương trong diện tích 1000m2) ; đạn nhiệt áp (sát thương trong diện tích 2000m2)
Dự trữ hành trình 550km
Wiki Nga phân loại nó là pháo tự hành САУ; chứ không phải MLRS РСЗО .
Có lẽ điều này đúng hơn wiki anh; tầm bắn ngắn và có giáp ; bắn đạn cháy và đạn nhiệt áp ; chắc chắn sát thương bộ binh địch rất nặng.Còn công sự thì khóc thết rồi  

Theo nhà em đây là ý hay ; cần nghiên cứu
Mong các bác góp ý ạ  

[Hung No]

Cho tui hỏi các bác cựu chiến binh cái này chút,cảm giác của các bác khi bắn DKZ có thấy điều gì bất tiện không, chắc là vẫn cảm thấy giật chứ.

[nhaiquaiziev]

Bạn chỉ nghĩ duy nhất cho hành quân, bạn không tính đến việc khi súng tiếp cận vị trí địch, nói theo thuật ngữ quân sự là "chiếm lĩnh trận địa", Bạn tưởng khi hành quân chiếm lĩnh trận địa bộ đội đi thẳng lưng sao?

Phải công nhận bác phản biện cái này cực hay. Mình chưa hề tính đế di chuyển hoả lực cộng đồng khi chiếm lỉnh trận địa. Thiếu sót, thiếu sót  
Cái xe đẩy tay mang hoả lực khi chiếm lỉnh trận địa có nguy cơ thành phế liệu và anh em ta sẽ thành...liệt sỷ mất bà con cô bác ơi. Nghỉ hướng khác gấp gấp. Còn tháo nó ra thật nhanh và vác hoả lực khi xung phong chiếm trận địa thì cái xe ai nuôi? gay đấy

[haanh]

DKZ trong Lực lượng Pa-thét Lào

--------------------
Thét thiếc gì....
Lính phe Xi ha núc hồi cuối những năm 80 đầu 90... Một trong ba (hay bốn gì đó không nhớ) phe chống quân Việt Nam + quân đội của Hunsen

hehe , bọn này là monilica , không biết chúng đánh ai mà đứng chỉ tay ngon lành quá chứ gặp tui tui là tụi nó chạy như vịt  Thấy cái ba lô của nó căng phồng thèm quá 

[binhyen1960]

 Đọc một số bài của các bạn về cải tiến dùng phương tiện xe đạp thồ trong chiến đấu BY tôi mới nhớ ra chuyện hành quân của chúng tôi năm xưa trên chiến trường K .
 Sau khi biết tin F9 đã giải phóng xong Âm leeng chúng tôi quay ra càn quét về hướng biên giới Thái lan , đường đi khá bằng phẳng chỉ là những bình độ với những con đường mòn nhỡ chứ không to lắm , có những lúc lệnh luồn sâu đi đêm đường cũng rất dễ đi . Với chúng tôi lính bộ binh thì chẳng nói làm gì đi đường nào cũng được trèo đèo lội suối cũng chẳng phải chuyện ghê ghớm gì nhưng đối với anh em hỏa lực từ DKZ đến 12.8ly , đại liên hay cối thì rất vất vả , mang nặng lại kồng kềnh gặp rừng dày đặc thì vướng cành cây nhất là cái chân súng thì rất khổ lúc luồn vào những cánh rừng kiểu này . Anh em vác đạn cối 82 hay 60 thì nặng không tả nổi , theo tôi nhớ có anh lính tân binh mới về đơn vị được phân công làm anh nuôi nhưng cãi lời thủ trưởng kiên quyết không nhận nhiệm vụ nấu nướng , trong lúc bức xúc có nói hớ một câu :
- Nhiệm vụ gì tôi cũng nhận , vất vả mấy tôi cũng làm , gian khổ mấy tôi cũng cố gắng , ác liệt hy sinh mất mát tôi chịu nhưng làm anh nuôi thì tôi không thể làm .
 Gặp ông thủ trưởng cũng thuộc loại thù vặt nên đã chất lên vai thằng lính tân binh kia tới 24 quả đạn cối 60ly , cái đòn gánh bằng tre 20 quả còn kỷ niệm thêm 4 quả nữa trong ba lô , gạo nước của nó chất đủ cơ số như anh em khác , vậy là riêng đạn không thôi nó đã vác là 48kg . Thôi thì nó ỳ ạch đi nhìn thấy mà thương , cuối cùng nó chịu không nổi nên đành khuất phục chịu làm thằng nhọ đít .
 Lúc đó một số anh em ở đơn vị khác cùng đường hành quân chẳng biết moi ở đâu ra mấy chiếc xe đạp , cũng loại chỉ có khung với bánh xe thôi cũ rích rỉ hoen rỉ hoét , thế là anh em chất đồ lên dắt xe kiểu như xe thồ hàng , lúc đầu cũng thấy vài anh chung nhau dắt cái xe đồ đó nhưng cũng chỉ được 2 3 ngày là thấy quăng cái xe vào bụi rồi , BY không rõ lý do xong chắc là không tiện lợi bằng dùng vai , đấy là khi đó hành quân càn quét thôi đấy chưa đánh trác gì đâu , nếu mà đụng địch bòm chát bùng bình thì còn bất tiện nữa .
 Theo tôi nếu ta cải tiến xe cộ để duyệt binh hay hành quân trên đường nhựa thì sao cũng được nhưng nếu để tác chiến vùng rừng núi thì cứ dùng sức gánh , vác , khiêng cho nó nhanh đánh nhau cho nó cơ động chứ cứ xe cộ lích kích lắm .

[tientt82]

Chờ mãi mới thấy các bác CCB vào 

Nhà em đọc hồi ký của các bác viêt thấy hành quân mang vác nhọc quá nên nhân ý của bác Molnya cũng thắc mắc là sao ở K ta lại không dùng xe thồ .Toàn là xe tải ; vai lính

Nhà em thấy trong cuộc kháng chiến chống Pháp ta cũng đã xài xe thồ tại khu vực tây bắc ; theo em cũng không đến nỗi nào ; nên cũng muốn thử chút ạ 
Bác Binhyen1960 nhớ lại giùm em là hồi đó ; lúc mà bác thấy có vài bác đã lấy xe đạp thồ hàng ấy ạ ; đường xá và hàng có được buộc như thế này không ạ ?

[binhyen1960]

 Hì ..hì ! Về đường xá thì không được ngon lành như vậy đâu bạn ạ , lúc đi trên đường mòn lúc ra đường đất đỏ lúc rúc vào rừng khi cắt ngang bình độ , nói chung là đi theo bản đồ tìm mục tiêu càn quét chứ không phải cứ thẳng đường ngon lành mà đi đâu bạn ạ .
 Về xe thì thua cái xe thồ của dân công ta như thời KCCP và KCCM này , ngắn gọn là đồ nhặt được không chuyên dụng , ba lô thì lủng củng đồ , đạn , gạo , tư trang cá nhân ngoài ra còn khối thứ lặt vặt nữa , nếu buộc chặt theo xe thì khi tác chiến khó lấy ra kịp thời , súng thì không thể rời ra được rồi . Còn hỏa lực mạnh như DKZ hay 12.8ly thì chia 2 3 bộ phận khi tác chiến những xạ thủ phải nhanh chóng lắp ráp súng để có thể chiến đấu được ngay , nếu hành quân mà chằng buộc kỹ khi đó khó có thể lắp ngay được .
 Về vận chuyển hậu cần thì đã được bộ phận vận tải D chuyển về chia cho lính cùng mang vác hết rồi , những đoạn đường ngon lành như trong ảnh đã có ô tô chuyển đạn cùng lương thực tới cho lính rồi , ngày đó đơn vị của BY đánh cơ bản là luồn sâu vào lòng địch , đêm đi sáng đến nơi nổ súng đánh rồi truy quét rồi lại đi , ngay lính cũng chẳng biết sẽ đi đâu đêm nay , khi nào đi thì biết và có biết thì cũng chẳng giải quyết được việc gì nên cứ thân thằng nào thằng nấy lo sao cho gọn nhẹ nhất là được rồi .
 Theo BY nếu đánh nhau tại khu vực rừng núi chỉ có một cách duy nhất là dựa vào sức người dù lính có cực khổ nhưng cơ động tốt , bảo đảm bí mật bất ngờ chẳng có phương pháp nào khác .
 Bạn hãy tưởng tượng thôi đứng dưới chân núi nhìn lên đỉnh núi đến khi nào rơi cái mũ cối đội trên đầu thì khi đó mới thấy đỉnh núi , vậy thì đứng dưới chân núi xe gì cũng phải vứt lại hết , chưa kể mùa mưa suối sâu nước chảy xiết gian khổ là vô cùng . Lính đeo vác nặng lúc đầu thấy khổ nhưng đeo mãi đi mãi cũng thấy quen , ngày nay đi vài km thấy xa chứ khi hành quân nghe nói đi 20km đêm nay là cười khẩy rồi , chuyện nhỏ , lúc đầu luồn sâu mất ngủ thằng nào trông cái mặt cũng như ma nhưng sau này thức đi vài đêm thấy cũng thường .
 Rèn luyện mãi cũng thấy quen thôi bạn ơi .

[tientt82]

Cảm ơn các bác binhyen1960 ; dongadoan ; haanh ; Hai Ruộng đã tham gia ý kiến ạ  

Đúng là xe thồ vô ích thật rồi.Nhà em đang mong là có thể đưa xe thồ vào vị trí mà xe tải khó vươn tới mà xe thô sơ có thể đi lại được .Tuy vậy xe thồ cắt rừng kém; đường bò hồi đó thì mìn ; mưa lại dễ lún .Ý kiễn xem ra không khả thi

Cảm ơn các bác lần nữa ạ

Mà bác haanh thức xem bóng đá hay sao mà thức khuya thế bác